金融資産1億円以上2億円未満の人達の日常 2at MARKET
金融資産1億円以上2億円未満の人達の日常 2 - 暇つぶし2ch941:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 07:42:41.20 /5seGqBN0.net
兄弟仲悪い
子供いない
死んだらお金は寄付しようかな

942:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 08:39:46.12 nUrNiqTU0.net
>>918
遺言状を書くか生前に寄附を終わらせとけよ
何もしてないと自動的にきょうだいに行くぞ

943:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 10:07:03.82 lzZ9qQNr0.net
遺言書いて仲良い従兄弟へ全額とか可能か?

944:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 10:09:32.16 Iira3rlu0.net
>>960
相続人が兄弟だけなら問題なく可能。
子供、配偶者、親がいても可能は可能だけど遺留分が請求されることがある。

945:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 10:46:35.28 CCPZBoTz0.net
>>909
すでに毎日がリモートワークだから辞めても気付かないかも。

946:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 13:27:25.14 3Rt8qlEa0.net
>>920
遺留分がなければ遺言状で可能。
遺留分って意外な人が持ってる可能性があるから、事前に司法書士や税理士に相談した方がいい。
親が離婚した過去があってそこに子供がいた場合、顔も見たことのない腹違いの兄弟が出てくるなんてこともある。
遺留分は関連戸籍謄本を全部取って初めて確定する。

947:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 13:31:43.36 3Rt8qlEa0.net
>>921
遺留分って顔見知りなら話し合って放棄してくれる可能性があるけど、基本的に法律的な分割よ要求されるよな。
遠縁で顔も見たこともないような人間に遺留分があって、その人間の配偶者が怒鳴り込んできて金を要求してくるなんてことがあった。

948:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 14:23:51.55 G5/p32+v0.net
亡き祖母の妹が95歳で亡くなったんだけど、子供が居なかったから兄弟が相続人なんだけど、兄弟9人のうち生きているのは1人でさらに兄弟の子供も亡くなっる。予備的遺言が記述されていたので代襲相続人多数で28人になってしまった。
遺言執行人は司法書士に丸投げしたみたいだけど、公正証書遺言のコピーを送って来ただけで、未だ遺産の総額すら通知してこない
子供居ないと面倒だねえ

949:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 14:43:36.63 +UqgFbpx0.net
>>924
その人間の配偶者が
これ相続でメンドクサイ所だよねw
オマエ関係ないじゃんってね

950:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 14:50:56.75 3Rt8qlEa0.net
>>925
どのくらいかかってる?
司法書士に任せてたらいつまで経っても出てこないと思うよ。
遺産総額を確定させるためには、財産目録を作る必要がある。
財産目録を作るためには、固定資産はもちろんすべての金融口座の残高を確認する必要がある。
固定資産は納税関連書類に書かれているから比較的簡単。
口座情報を死んだ後に照会するのは書類がめんどくさい。
情報集めだけで、数ヶ月のイメージかな。
こう言ったことは司法書士や税理士は一生懸命やってくれないうから、家族の誰かが一生懸命動かないと前に進まない。

951:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 14:58:10.10 G5/p32+v0.net
>>927
6ヶ月位ですかね
法定相続人ではない遺言執行人に5割遺贈すると言う内容なので、何だかなって感じですね。もうお金消えてたりして

952:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 15:33:08.91 3Rt8qlEa0.net
現金があったら、取られてるかもね。
預貯金も死ぬ前に引き出されていたりして。

953:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 15:37:16.76 p5o6jKh/0.net
金持ってたら死んだ後にその金で揉められるのは嫌だな

954:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 15:57:19.38 piALOjWk0.net
遠縁からの遺産相続は危険
厄介な不動産が含まれてる事も多い
財産目録が出来る頃には相続放棄の期限過ぎてるたりするし
この春から登記の法律変わるしな

955:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 16:18:09.69 6zfVk9tr0.net
お金持ちの代襲相続人になる可能性があるんだよな
叔父→叔母の順で逝き、叔父の遺産が叔母に行った場合だけど
そうなると他のいとこも代襲相続人になる訳だけど、ほぼ他人だから大変そうだな

956:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 17:51:57.31 HOlMXTs60.net
死んでからのことに汲々としてて忙しい奴らだな

957:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 17:59:45.69 3Rt8qlEa0.net
まじ大変だぞ。
親戚家族が死んで自分が相続人のうちの一人で、真面目に取り組むと。
中には何もしないで、周りにやってもらう人もいるんだろうけど。

958:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 18:03:36.94 p5o6jKh/0.net
お金あるんだから手続きなんかプロの専門の人にやってもらえないのかなあ

959:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 18:26:06.88 6zfVk9tr0.net
金さえ払えばやってくれるだろう
親戚は音信不通の前妻の子の関係では、弁護士まで使っていたな

960:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 18:39:51.23 Iira3rlu0.net
財産債務調査は30万位で弁護士でも司法書士でもやるよ。
期間は普通2~3ヶ月ってところかな。
相続人が28人も居るんじゃ相続人確定させるための戸籍集めとかに手間取って時間かかってるのかもしれんが。
一応司法書士持ってる者より。

961:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 18:43:24.04 p5o6jKh/0.net
意外とやっすいね
それで大変なことを避けれるなら絶対有りだわ

962:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/14 18:48:51.56 ma9oBft/0.net
>>937
農協が関与した遺言サービスでこれで完璧と思ったら長生きした遺言者より推定相続人が先にどんどん亡くなってややこしくなった
執行人は公正証書があれば余裕だと思ってて自分でやろうとしたらダメで半年後に司法書士に頼んだみたいです、これから数ヶ月かかるでしょうね

963:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/15 10:59:31.20 NOuB0lHM0.net
商社株、バフェットのイナゴして良かったな
丸紅なんて3倍になるとかどんなグロース株だよ

964:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/15 13:30:09.61 lIIfSiSS0.net
>>940
バフェットが商社株を買った時、大前研一はさんざん馬鹿にしていた
衰えたって

965:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/15 13:47:24.90 lIIfSiSS0.net
URLリンク(www.lt-empower.com)

そんなバフェット氏は、日本への投資に出遅れていましたが、ここに来て日本の5大商社に手を出した、ということで話題になっています。
しかし、私に言わせれば「ついにウォーレン・バフェットでさえも焼きが回ったのか」と思います。
日本の商社というのは、何にでも手を出してビジネスをしている企業です。
ゆえに、日本の商社に投資したというのは、「日本のETFを買った」のと同様だと私は思います。
ある意味では安定志向のバフェット流と言えるかもしれませんが、確固とした選定眼も持たず「日本のETFを買うような投資判断をする」というのは、バフェット氏にしては情けないと感じます。

966:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/15 14:28:19.06 lKzuz6yZ0.net
>>942
ハイテク企業であるAAPLを主要投資先とする等、ここ数年の投資活動は従来のバフェットのスタンスからすると「?」って感じではあったけどね
まあAAPLについては事実上の超一流コモディティ企業だからってことなんだろうけど、総合商社はいまだよく分からんw

967:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/15 14:31:45.92 SYb33CM10.net
アップルって言わない俺、かっけー

968:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/15 14:32:41.33 O2yPVtyK0.net
>>944
まあ、ここは投資スレだから結構普通じゃね?

969:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/15 17:25:52.10 Zdt2zFZ00.net
アップル買ってるバフェット、イミフ。
商社に手を出すバフェットイミフ。
で、いいんじゃないか。長くてイミフ

970:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/15 17:30:36.82 ug2CtE6C0.net
本日未明、港区のマッサージ店で「抜きはないのか」「金ならあるぞ」「もっとヌルヌルしてくれ」などと女性従業員に詰め寄り怪我を負わせた罪で自称投資家の男(43)を逮捕しました

971:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/15 21:52:12.94 FsnmQk3N0.net
>>941
自分は大して儲けてないのに、投資で大成功してるバフェットをバカにする。
株が下がってる時のあるあるだな。

972:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/15 22:25:51.66 NOuB0lHM0.net
バフェットのおかげで双日も遅れて付いてきて、主力の一つにしてる

973:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/15 23:32:56.93 aUE/+Yh10.net
バフェット「何の話してるんだ?」

974:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 08:06:06.50 Qx4sUJkG0.net
>>923
自分が死ぬ一日前に誰々へ全額贈与
なんていう遺書は無理なんかね

975:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 08:29:47.00 tOB8Hv2o0.net
いい年して年金暮らしの親に車買ってもらう姉
そして車で事故ってお金くださいと俺に電話をかけてくる
俺が忘れ物すると責任感持ってと説教
自分に甘く人に厳しい
そんな姉夫婦に一切の財産を渡さんようにする
車は生前贈与の対象だから
遺産分割のとき主張させてもらう

976:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 08:53:30.80 iQDb5hXL0.net
>>952
姉ならいいじゃん

血繋がってるのだろうしさ
金ないんやろ・・・
俺のとこの妹もそんな感じやけどなあ

977:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 09:25:36.92 Z8rvR6GC0.net
>>951
法律上のトラブルを起こしたくなければ、正式な手続きを踏んだ遺言書を準備すべき。
公証役場に入れてないと、破いて捨てられてもわからない。

978:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 09:28:52.29 iQDb5hXL0.net
全額贈与の遺書残しても遺族は遺留分は請求できるけど、兄弟姉妹は遺留分はないのか・・

979:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 09:32:37.06 Z8rvR6GC0.net
>>955
子供がいなければ、あるよ。
調べてみ。

980:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 10:15:54.36 rXRGPION0.net
兄弟は遺留分請求出来ない
被相続人の遺言の通りになる
よくあるのが子どものいない夫婦が全て配偶者に相続させる遺言を残すパターン

981:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 10:29:45.61 Qx4sUJkG0.net
子なしで配偶者がいればそもそも配偶者が100%よね?遺留分関係ないし遺留分がない

982:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 10:35:16.95 g4qVZMvI0.net
子なし配偶者ありでも親が居れば親が1/3、親が居なくても兄弟が居れば兄弟が1/4の法定相続分あるから配偶者が必ず100%って訳じゃないよ。
但し、親には遺留分あるけど兄弟には遺留分なし。

983:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 10:43:51.21 Qx4sUJkG0.net
へー昔読んだはずなのに忘れてた。勉強し直すよ、さんきゅ

984:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 13:40:05.51 bWldRO6c0.net
(この国は変えられる AIの活用 JDSCテンバガー候補 URLリンク(jdsc.ai))
イオン/輸入発注業務にdemand insight倉庫在庫の改善と作業時間の60%を改善
JDSC demand insight 需要予測も 発注業務も これひとつでまとめて管理 URLリンク(jdsc.ai)
常石造船/データサイエンティスト育成プログラム RoboCo-op/業務提携RPA×AI

URLリンク(jdsc.ai) ニュースレビュー
URLリンク(jdsc.ai)
DX推進は、JDSCにご相談ください! ?お気軽にご相談いただけるDX支援メニューを提供開始? 20230111

URLリンク(news.yahoo.co.jp)
ひろゆき氏「日本の生産性が低い理由」を分析 「ほんとそれぇぇ!」「共感」「これは会社あるある」
2023/1/16(月) スポニチアネックス
この日は「日本の生産性が低い理由」を分析。「“効果のない行為は辞めて、別の手段を探すべき”という社会人は理解出来て当然の事がわからない頭の弱い人達が大勢居る。頭の弱い人達がそれなりの地位にいるので、若者達も“効果のない無駄な行為”を止める事が出来ない」とし「無意味な行為を推奨するのは日本社会に悪影響」と、年功序列による社会のシステムに苦言を呈した。

ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」0728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」と危機感を語った URLリンク(www.nikkei.com)

RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1に URLリンク(fce-pat.co.jp)
3分でわかるRPAとは何か?注目される背景~今後の進化まで パーソル URLリンク(www.persol-pt.co.jp)

//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)=AI上の工夫は無限 URLリンク(arxiv.org)
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0346M0T00C22A6000000/ デジタル人材 別枠採用が3割 来春新卒 給与や役職が高くなる企業も日経
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経

//news.yahoo.co.jp/articles/65960504f6fdfd08295d39726fb177ec02bc129f 東大生に超人気講義AI経営東洋経済
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00205/070700072/ AIの開発 保守のやり方を変革 あまねキャリア日経

//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html 投資対象としてのAI 始まったばかり日興
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つAI導入ガイド経産省
//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html DX社会の構築なければマイナス成長 日経済研究センタ
理研/革新的な人工知能基盤技術 Amazon/万能AI開発競争に背実用重視日経

985:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 14:21:37.00 OkHGVJ5A0.net
>>956
亡くなった人の兄弟姉妹って話なら遺留分は「ない」
あるのは、故人の配偶者、子、親まで
兄弟にあると言うならソース出して

986:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 14:24:19.26 OkHGVJ5A0.net
>>958
あんたも間違ってる
子なし配偶者のみなら、故人の親、親が死んでたら兄弟姉妹に相続権ある
当然、遺留分の話になるから、遺言作っておく必要ある

987:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 14:25:21.64 OkHGVJ5A0.net
あー、すまん
959が正解書いといてくれたわ

988:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 16:52:51.07 6FIAhQLz0.net
>>951
死ぬ一歩手前の基準が判例上定かではない 意識朦朧としていたので
その遺言は信用できないで訴訟になるケースもある
特に歳をとると代筆のものも出てくる 心配なら事前に公正証書付きで準備し、
必要に応じて手直しをして常に弁護士に預けておくしかない

989:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 17:06:10.00 6gqGZNM80.net
公証人も遺言者がサインできれば、よほどボケてなければ通すしね
サクッと贈与した方が確実に遺したい人に渡せるね

990:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 18:13:09.14 g4qVZMvI0.net
ちなみに相続人に対する贈与は相続発生10年前まで遺留分の計算対象になる。
第三者に対する贈与や寄付でも亡くなる前1年以内のものであれば遺留分の請求対象になるよ。
第三者が遺留分侵害することを知ってたらだけど。
遺言書による遺贈は相手が善意でも遺留分の対象になるから、どうしても相続人に財産を1円も渡したくなければ死ぬ直前とかに日赤の寄付口座に全額送金するとかなら日赤は遺留分侵害を知り得ないので遺留分減殺請求は出来ないね。

991:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 18:38:58.85 6lI+LOrh0.net
死ぬ時に棺桶に現金入れてもらって一緒に火葬してもらえば解決じゃん

992:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 18:57:04.45 jXs84RlE0.net
>>968
ジョークで言ってんだろうが、死んだら家族でも現金出す方法ないぞ
意識明瞭なうちに出しとかんとどうしようもない

993:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 19:00:11.54 38L6Fotx0.net
本人の希望があれば、うちは本気でそうするつもり。
まじな会話として出てる。

994:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 22:26:20.45 mCzGl0NH0.net
>>970
札を燃やすのは犯罪になるから、火葬場で断られるか、裏で職員に抜かれるだけ。

995:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 23:05:10.06 4KFmklD30.net
火葬場で抜き取るチャンスあるかな
この間、親戚の葬式行ったけど、火葬場ついたら運んだ棺桶そのまま炉の中に入れてた気がしたけど

996:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/16 23:36:02.97 mCzGl0NH0.net
>>972
去年つくば市で職員が裏で蓋を開けて副葬品を回収してたのが明るみになって記事になってたよ。
燃えにくいものを外していたという説明だったけどね。

997:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 00:44:09.30 3ms3+ccD0.net
世も末だなあ
バレてないだけで余罪あるだろ

998:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 01:16:23.53 dL8z6KE00.net
>>974
エジプト、メソポタミアの頃から墓荒らしあったんだからヒトとして普通のことかと。

999:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 01:23:08.29 5n3PKEMr0.net
札燃やしても法には引っ掛からんよ。
硬貨は傷つけたり変形させたりするのは犯罪になるけど。

1000:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 03:19:22.52 fbHkY+nA0.net
次のスレ建てたよ
金融資産1億円以上2億円未満の人達の日常3
スレリンク(market板)

1001:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 05:10:53.16 ty9wBg3G0.net
最大$6,000相当までの入金ボーナス!!  資金倍増して有利な取引しようぜ!!
最大レバレッジレバレッジ1111倍・各種CFD・仮想通貨も取引可能!!

完全期間限定だから急ごうぜ!! (クイック開設なら3分で開設完了)

詳細は公式サイト URLリンク(share.kz)

1002:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 05:15:51.62 HOTflkhk0.net
死ぬ前に1億くらいのダイヤモンド買って、それ食って火葬して貰えば解決なんだ

1003:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 05:40:28.20 Lsb4i18S0.net
落語の黄金餅だな

1004:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 08:12:56.79 9LaiZa930.net
>>976
札は日銀
硬貨は国
だからかしらね
知らんけど

1005:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 09:57:40.08 ZLluFhu/0.net
だから…
本人が死んだら葬式までに大金は出せん、ってw

1006:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 15:08:53.86 aa0nRRnu0.net
それにしても10億は近そうでかなり遠いなあ
通過点かと思ったけど無理ゲーだわ
年間1000万貯めても100年かかる・・・w

1007:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 15:10:15.26 u6n03cvZ0.net
10億あっても買いたいもの、やりたいこと、無いわ
みんなは何かある?

1008:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 15:16:57.93 BdiBI2am0.net
尿が漏れない身体にもどりたいかな!
無理か

1009:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 15:19:38.33 Y3KOJzcW0.net
家建ててみたら?付随するいろんなこと勉強になるよ
ハウスメーカーの特徴、内装家具、車庫にいれる車...etc
日本の産業がどんなことまでできるのか、海外と比べてどうなのか、とかいろいろ知れて面白いよ
数億あればいい家建てられるんじゃないかな

1010:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 15:20:16.78 aa0nRRnu0.net
たしかに10億あって何かやりたいかってなったら何もないね・・・

1011:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 15:20:42.16 Y3KOJzcW0.net
>>985
肛門括約筋締める体操を毎日すればぜんぜん違うよ

1012:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 15:21:23.51 aa0nRRnu0.net
一軒家なんか絶対建てたくないわ
闇バイトの奴らの餌食になるだけじゃん

1013:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 15:43:48.95 Y3KOJzcW0.net
わかる。
現状維持バイアスが強すぎるといろんなことに興味も湧かなくなるよな

1014:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 17:27:59.85 qTeM4f1d0.net
>>983
そこで複利攻勢ですよ。

1015:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 17:41:55.21 fbHkY+nA0.net
1億なら庶民でも上手い事やれば届く可能性は十分にあるけど、
10億は次元の違う稼ぎが無いとねぇ。
毎年1000万積み上げて、5%で回して、38年でやっと10億。
年1000万貯金するなら、手取りで3~5000万はないと生活のバランス取れない。
ま、見果てぬ夢ですな。

1016:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 18:32:02.32 vffkqOum0.net
今 1億8000万なんだけど
毎年お母さんから700万円贈与してもらって手取り612万円だから、10億達成は27年後か もうジジイじゃんか

1017:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 18:44:24.04 Xn0rxS3E0.net
10億は相続で到達する可能性があるけど、多分そうはならない
(俺には遺さない)

1018:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 19:52:21.17 PkzmJDbZ0.net
甲板から上だけでいいから、実物大の戦艦大和復元したい
10億あればできるのかな
記念館にして公開、大和「館長」って呼ばれたい

1019:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 20:20:12.35 nSzWtKlK0.net
戦艦大和って、当時から艦内でアイスクリーム作って食べてたらしいね。

1020:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/17 21:11:56.62 vqyT2QMq0.net
wealth wingってどうかな?
URLリンク(wealth-wing.com)

1021:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/18 00:45:17.32 QiVK+YBd0.net
>>995
尾道で映画セットの大和を公開していて東京からわざわざ行った
船体のごく一部ではあるが大きさを体感出来てよかった

1022:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/18 02:57:29.00 GhKVHfNO0.net
>>941
光ファイバー整備を批判したり、香港返還時には香港の大陸化ではなく、
大陸の香港化が起こっている(政治や経済の統制がつよまることはない)
と言ってた大前

1023:名無しさん@お金いっぱい。
23/02/18 05:39:07.68 AhQBQ1a30.net
1000なら今年はスレ卒業できる

1024:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 49日 13時間 29分 57秒

1025:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch