【レバナス】レバレッジNASDAQ100長期投資スレ275at MARKET
【レバナス】レバレッジNASDAQ100長期投資スレ275 - 暇つぶし2ch200:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 21:32:43.85 TfX2pj6T0.net
来年か 再来年頃には 大暴落して 地面にべちゃー っと張り付いて
完全に死んだ猫が地面に転がってる状態になってるから
その頃にはこのスレには誰もいなくなってるし
相場系インフルエンサーも廃業してる
みんなほかの事をやってるんだよ

201:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 21:32:51.11 bxwz++5S0.net
>>192
過去の例を見ると総合がピークアウトしたらコアも後を追ってピークアウトする

202:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 21:33:56.51 bxwz++5S0.net
>>191
選択問題なら適当いったからといって外れるって訳でもないからな

203:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 21:34:28.52 TfX2pj6T0.net
>>193
別にうれしくもなんともないけど?
何も思わないよ
今日の気温は22度
来年はマイナス40度
それだけじゃん
お天気の話と大差ない

204:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 21:39:29.20 YsUR5kDj0.net
>>197
最後の逃げ場はくる?

205:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 21:40:15.25 TfX2pj6T0.net
EPS予想が2023年後半あたりから急激に低下していくみたいだから
だらだら下がって逝って2023年 世界大恐慌
そーいう流れだろうな
後、2年くらいだろう
それ以降は、誰も相場の事は気にしなくなる
死んで転がってる動かない猫を観察してもしょうがないし
世界大恐慌 そして、地面に べちょー のたのた~
↑だ! ↓だ! あーだーこーだー わーこらわーこら
そんなの今だけだよ
マーケットがいちだいエンターテイメントになってるのは今だけ

206:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 21:41:29.08 TfX2pj6T0.net
>>198
8月に気温が37度まで上がったけど
あれが最後の常夏だったんじゃないかな?

207:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 21:48:45.58 TfX2pj6T0.net
経済系インフルエンサーの動画更新頻度が下がって逝ってるから
証券会社に勤務の人とかの
それ系の専門の人は、株を売るのが仕事だから
せっせと動画を作ってアップしてるけど
もう旬が過ぎたって判断して
動画の更新が減っていってる傾向だし
来年の世界大恐慌で終了だろうね
株ブーム おしまい

208:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 21:50:51.81 m+lweNv10.net
>>198
来るで
実際は逃げ場やのうて
刈場やけどなw

209:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 21:51:12.08 TfX2pj6T0.net
ちょうど仮想通貨系のインフルエンサーの動画更新が止まっちゃってる感じだから
ルナコインショックで一足先に世界大恐慌みたいな状態になってるんだろうな
これから株もにたような流れだろうし

210:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 21:57:30.16 pBo2PjaA0.net
100おじの言う通りになるの?🥺

211:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 21:58:52.40 NtVdM7Re0.net
どうなっちゃうの?ぼくのおちんぎん🥺

212:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:00:16.63 NtVdM7Re0.net
今、連投してる人が100おじって人なの?🥺

213:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:01:36.37 93/rfZph0.net
あれ、ウーバー君はまだ配


214:達中?



215:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:06:21.55 pBo2PjaA0.net
👱‍♂シーゲル
「インフレを抑え込もうとするFRBの積極的な利上げは、史上最大の過ちを犯しており、急激な景気後退を引き起こす可能性がある。
原油価格はウクライナ侵攻前の水準に戻り、住宅価格と住宅建設は下落し始めている。
下がらないのは賃金だけであり、彼ら(FRB)はインフレに遅れをとっている。」

216:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:07:51.72 TfX2pj6T0.net
そういえばアジア通貨危機みたいな事が起こってる様な起こってない様な?
当時は、タイバーツの大暴落から始まったんだよな
あの大パニックは
円が大暴落してるけど
ウォンはもっとヤバいみたいだし
どっかの国の通貨が跳んで
それがマーケット全体に波及して
メチャクチャになるんじゃないか?
第二のアジア通貨危機

217:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/24 22:11:41.39 zSs8rqAO0.net
さっき帰った🥺

218:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/24 22:12:45.21 zSs8rqAO0.net
エクストリームフィアー🥺

219:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:13:04.65 TfX2pj6T0.net
>>208
シーゲル教授は過激派だからね
レバレッジETF投資にもわりと積極的みたいだし
SP500は レバ1.75倍になる様に配合すると
最高のパフォーマンスになるらしいよ

220:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:13:42.67 F+jU1c9Q0.net
しかしこの運び屋は一体何を運んでんだろうな

221:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:15:09.96 TfX2pj6T0.net
数学の世界と心理が渦巻く相場の世界は違うわけで
過去データに数式を当てはめて
学者的に考えるとシーゲル教授が正しいけど
それは学問の世界の話だから

222:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:15:18.78 NtVdM7Re0.net
夢と希望🤗

223:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/24 22:16:41.98 zSs8rqAO0.net
明日は仕事やから早めに寝ないとな🥺

224:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:20:50.78 MiBM8NML0.net
>>154
気をつけます

225:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:23:00.40 m+lweNv10.net
平日仕事して
土日はパシリ
投資は含み損
泣くしかない

226:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:23:12.61 TfX2pj6T0.net
レバレッジETF派のシーゲル教授がそういうってことは
まだまだインフレ期待は強いわけで
パウエルとしては拷問を強化する方針は変えないだろうな
ペイン! ペイン! ペイン!
ピタゴラスイッチ的にアジア通貨危機が起こりそうだな
利上げ ドル高 エマージング通貨崩壊

227:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/24 22:26:02.84 zSs8rqAO0.net
戦争まだ決着せんのか🥺

228:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:26:14.44 TfX2pj6T0.net
すべての希望が崩れ去り
世界大恐慌
グレートりせっつ!
パウエル:そろそろペインは引っ込めるか?
ってね

229:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:26:55.45 TfX2pj6T0.net
どちらかというとこれから起こる事は 通貨危機・・・
世界大恐慌+通貨危機

230:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:26:58.76 pBo2PjaA0.net
>>216
お前休みなく毎日働いてんのか?
投資が下手だと大変だな

231:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:27:42.77 NtVdM7Re0.net
しげる先生って偉い学者なんですね🤗

232:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/24 22:29:48.52 zSs8rqAO0.net
別に疲れてないので圧倒的余裕🥺

233:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/24 22:33:25.98 zSs8rqAO0.net
すべて遊びですわ🥺

234:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:35:04.05 qVEczw8m0.net
>>208
間違ってるのはしげるだろ
確かにインフレ率は僅かに下落し始めてるし良い兆候は見られてるけど、そのタイミングで利上げを止める理由にはならんだろう
歴史から学ぶなら猶更じゃないか
70年代の慢性的なインフレだって少し下げるたびに、もう大丈夫と思って利上げ停止して利下げをするということを繰り返して長期にわたって高インフレが続いたわけだし
最初からボルカー式に利上げガンガンやって量的引き締めも同時にやってる今のFEDは正しいと思う
仮にリセッションを巻き起こしたとしても

235:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/24 22:3


236:5:51.98 ID:zSs8rqAO0.net



237:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:39:25.23 TfX2pj6T0.net
世界大恐慌と通貨危機の同時併発
ぐっちゃぐちゃのめっためたになって
インフレは鎮火 デフレ時代の到来
パウ:やれやれ やっと緩和再開できるぜ

238:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:41:50.05 qVEczw8m0.net
まず脱炭素詐欺で今まで調子子いてた、太陽光パネル作ってる会社とかテスラは倒産したら面白いのに
あんなの中国が喜ぶだけで世界中誰も喜ばねーよ

239:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 22:43:01.78 TfX2pj6T0.net
パウエル:癌(インフレ)ですね 臓器を切除しましょう
患者(マーケット):あのー・・・ 死ぬんですけど?
パウエル:大丈夫です 麻酔を打つので 仮死状態で10年くらい寝ててください
患者(マーケット):はぁ?
パウエル:ですから10年間マーケットは低迷です
投資家達:えーーー!!!! 売れ売れ売れ売れ売れ売れ

240:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>231

ナス100はナス100で開始時から
ノンレバ
2倍ダウ
3倍ダウ 

ダウはダウで開始時から
ノンレバ
2倍ダウ
3倍ダウ 

S&P500はそれで開始時から
ノンレバ
2倍
3倍

一括してれば、今頃どうなってんの?
どれかは世界恐慌でトンでたりするの?

仮定2
トンだ時をリセット時としてまたそこに一括、反れを繰り返してたら、
今はどうなの?
過去何回トンだバックテストになるのかな?
何回入り直したら、イマでも生き残れてる計算なのかな?

241:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>227
緩和をやり過ぎたのは2020年、インフレが抑えられないと判明したのは2022年。あらゆる金融政策の効果は遅れてやってくるのに、毎月のCPIで利上げ幅を決めるとか頭悪すぎるだろ。本当の効果がわかる頃には手遅れ。お前もパウエルと同じレベルのアホ。

242:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
ハードランディング=世界恐慌 😅

243:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
ハードゲイ フォーーーー!

244:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
そうだ、ウーバー君もHGの格好して配達したらいいんだよ

245:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
たった1年で4%も金利引き上げるような事態に追い込まれたFRBには計画性も何もないのは確か。市場の動向に右往左往してるだけでウーバーくんのやってることと大差ない。

246:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
[ここ壊れてます] .net
計画的に住宅ローン組んだ僕のほうが上だな🥺

247:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/24 23:34:19.66 rZcPqq7r0.net
5GスマホてころころID変わるな🥺

248:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/24 23:36:38.97 rZcPqq7r0.net
しかも以前にもインフレで失敗した過去があるのにまた失敗とかクビにしたほうがいいな🥺

249:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/24 23:54:32.41 nhS2UsjG0.net
>>50
気づいてるからレバレッジ掛けてなくて
金利コストもかからないもの選んでるんじゃないの?

250:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>232
えーっと・・・
投機家の話によると
今の状況は金利を引き上げて 5%くらい
そのまま高金利で固定するしかない

だから株が大暴落して大恐慌になるんだそうです

金利5%ですよ?
こんなレバレッジコスト払い続けたら・・・

もちろん株は大暴落しますが
レバの場合は、金利と減価で完全に逝っちゃいますよ

251:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
大暴落で大恐慌の見通しなので
レバは助かりません

ノーレバは数十年後にひょっとすると?

株価が回復する頃にはレバは金利と減価で溶けてオシマイっていう事です

FF金利5%だと
レバ2倍は レバコスト10%くらいで 為替ヘッジコストが2%くらい乗って
年間、12%くらい減るんじゃないですか? 値動きに関係なく
そして、乱高下による減価の目減りで追加ダメージ
いったい年間どれくらいやられちゃうんですかね?
儲かるのは カネ貸し だけですね
借りる側は死に絶えます

カードローンで借金して膨らんでいって自己破産とロジックは似てるのかも?

252:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
レバ3倍だと・・・
減価による目減りが凄まじい
そして、金利コストも凄まじい

ITバブル崩壊時にレバ2倍のやつは20年後くらいに元値に戻ってましたが
フツナスに大きく劣後
レバ3倍は結局、死んだまま

253:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
何も知らないピーポーまでがレバナスに手を出し始めてから嫌な予感はしてた
そりゃ食い物にされますわ

254:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
パウは、強めに言っといて、後でうそでしたー!!って言うんだよ。

255:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 00:48:27.85 fdXg3hPZ0.net
ノーレバのSP500を買って
配当を再投資して数十年後の株価復活まで放置するなら
遠い遠い未来では 復活してるかもしれません
茄子は・・・
配当しょぼいからなぁ
下がって逝く局面ではダメかも?
某、あの人がいうには
近いうちに買い場が来る
ただし、買うのは大暴落したバリュー株だ
ってね
高配当な銘柄が超割安になる局面がこれからやってくる
それを狙って拾ってずーっと持ってると
配当が チャリーン チャリーン
その配当を再投資すると それもまた配当を チャリーン チャリーン
ちなみにレバナスは 金利コスト ↓チャリーン↓ ↓チャリーン↓
お金捨ててます

256:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 00:52:01.91 fdXg3hPZ0.net
>>246
投機かはパウの事をバカにしてましたよ
いまごろどうするべきか気づいたか?w
みたいな?
そして、そのうえで今後どうなるかも見通しを立ててる
世界大恐慌

257:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 00:56:14.70 fdXg3hPZ0.net
ガチの投機家はショートしか考えてない様で
どうせ世界大恐慌だから 売り っていうね
自分で売買はしてないんだろうけど
それなりに高度なマーケット分析をやってるプロのアナリストは
近いうちに買い場が来る! バリュー株を狙え! って、ニュアンス
どちらにしてもグロースは死亡ってことでしょうね

258:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 00:56:44.38 vYKWh9Zt0.net
パウ「嘘だよー!利上げはここまで!!労働っ!!」
ハチワレ「え?そうなの?あははウケる!」
プップー

259:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 01:00:57.18 fdXg3hPZ0.net
もう利下げは出来ないんで
それやるとインフレ再発
結局、高金利固定で そのままドボン!
世界大恐慌

260:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 01:03:33.07 fdXg3hPZ0.net
株は世界大恐慌の見通しだけど
伏兵がいる事に気づいた
高金利固定だと
その副作用でエマージング通貨がヤバい事に・・・
これアジア通貨危機が発生するんじゃね?
むかしあったアレ

261:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 01:48:55.86 fdXg3hPZ0.net
2年債がノーリスクで4%リターンが出る
これは凄いな
2年以内に米国が倒産する可能性はかなり低い
みんな株は買わずに2年債へGO!
大恐慌になっても米国自体は潰れない
ちゃんと償還日に利息を乗せて帰ってくる
とてもオイシイから株なんて買ってられないわけだね
もっともっと金利上がるからもっともっと
株から短期債へ資金が移動していく
株の底打ちは遠いな
利回り4%の高配当株があったとしても株価がどうなるかは不明だし?
ハイリスクな4%利回りよりも
ノーリスクな利回り4%の米短期債がバカ売れするのはあたりまえか?

262:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 01:56:50.28 fdXg3hPZ0.net
バカみたいな話だけど
現金50%:米2年国債50%
株はどうせ下がるからPFに入れない
こんなアセット配分もありえるな?
債券も下がるかもしれないけど2年後には利息乗っけて返してくれるから

263:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 01:59:59.96 fdXg3hPZ0.net
パウエルが考えてる事は、人々が震えあがって
恐怖におののいて現金100%とか
現金50%:2年債50%
みたいなPFをみんなが実行するまで延々と ペイン! ペイン!


264: ペイン! ペイン! だとしても 現金や債券(短期債)なら大丈夫だしね



265:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 02:03:45.93 fdXg3hPZ0.net
現金50%:米2年国債50%
2年債が下がったら(金利が上がったら)ナンピン買い
どうなろうと債券は2年後に利息が乗った状態で帰ってくるから倒産のリスクは無い
米二年国債無限ナンピン買い
コレだ!
今、みんながやってるのはコレだ!

266:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 02:06:34.48 fdXg3hPZ0.net
ロシア国債をレバレッジ掛けて無限ナンピン買いなんてやると
ロシアデフォルトでLTCMだけど
米国債は大丈夫
アメリカが倒産するわけない
米国が2年以内に倒産とか 考えにくい
凄い時代になったな

267:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 02:10:46.16 fdXg3hPZ0.net
米国は倒産しないから短期国債で回せば安全にカネ増えるぞ
低金利の国でカネ借りて
米2年債を大量に買えば2年後に召喚されて・・・
日本は凄く金利が安いから
日本でカネ借りて 米2年国債を大量に買えば 錬金術だな
日銀は利上げ出来ないわけだし

268:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 02:15:38.69 HrlHwHA00.net
このおじさんが100おじなの?🥺

269:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 02:17:18.34 fdXg3hPZ0.net
長期債はダメらしい
これは価格変動リスクが怖い
10年債なら10年後に召喚だけど 値下がりしたら10年待たされる
2年債なら2年待つだけで自動的に救済 下がっても関係ない
2年以内に米国が倒産する確率はかぎりなくゼロに近い
絶対大丈夫な投資だな 為替が怖いが

270:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 02:19:23.48 fdXg3hPZ0.net
みんなが米短期債に群がるから株からはカネが抜けていくな
パウエルが、ペイン! ペイン! って、言ってる間は ずーっと

271:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 02:21:45.37 fdXg3hPZ0.net
現金50%:米2年債50%
投資ファンド達は、コレやってるんじゃね?
株式から資金を引っこ抜いて

272:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 02:22:41.97 +KdEBhWo0.net
債権はいまいちわからん。
みんな何買ってるの?

273:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 02:25:05.01 fdXg3hPZ0.net
分からんわけないだろ?
2年債利回り4%超えてる
これは2年後に4%の利息を乗っけて返してもらえるって事だ
ただし、米国が倒産したら紙くず

274:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 02:26:23.60 fdXg3hPZ0.net
ジャンク債は倒産リスクがあるから危なくて買えない
米2年債に資金が群がっていくだろうな

275:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 02:28:32.29 fdXg3hPZ0.net
ソフバンの社債の利回りは何%だったかな?
結構な高利回りだったような?
米国は潰れる心配は無いから利回りは低いんだけど
今は異常事態だから超高金利になってる
安全な債券が超高利回り

276:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 02:30:00.81 ECplKuTV0.net
利回り4%でもインフレ率が8%なら差し引きマイナスやんけ

277:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 02:39:12.43 ECplKuTV0.net
今は債券買うより日用品買い貯めが最強の投資法

278:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>267
そうなんだけど
日本円がどんどん円安進行でゴミくずになっていくから

かといって他のものに投資しても値下がりする確率が極めて高い
リスク性資産はヤバい(株式等)

現金を銀行に預けて金利を貰うか
短期債で少しだけブーストするか

米短期債の場合は、2年債なら2年後に召喚だから下がってても関係ないわけで
他の何か(株等)に投資してもマイナスリターンだから投資する意味も無いわけで
結局、銀行預金or短期債の2択になる

279:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>264
わからんと言うのは、
証券会社でどの商品なわけ?
ってこと。
vooとかすぐわかるけどさ。

280:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>268
缶詰を買いためて貯蔵するんでしょ?

281:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>270
それは分からん
調べないとね

282:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
下がるんだからベアナスで一か八かやれば?

って、これは危険度が高いからね
じゃあ、他の何か?ってなると

米短期債とか 現金とか
そーいう答えになるんだろうな

283:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 02:48:38.26 fdXg3hPZ0.net
パウエル:ペイン!
だよ
これはもう現金か短期債しかないっしょ
パウエル:ぶっ殺す!
って事だよ

284:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 03:08:05.82 3w2fogc90.net
ナス丸は馬鹿だけど、背広の着こなしは良い。

285:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 03:13:24.45 fdXg3hPZ0.net
どうやってもドル円は↑か

286:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 03:27:19.65 fdXg3hPZ0.net
ドル円をノーレバでロングしろって言ってるな
んで、一切トレードせずに放置
介入しても三日で介入資金が尽きるから意味ないってさ
なるほどね
レバナスは最悪だな
株価は下がるは
ドル円ショート入れてるで
為替差損+為替ヘッジコスト(すわっぽ金利)
どうしょうもないな

287:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 03:28:36.68 fdXg3hPZ0.net
シンプルに米ドルに投資すればいいんだよ
それか米短期債

288:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 03:41:03.69 3w2fogc90.net
ドルは行き過ぎてて実態ではない
冷ますならちょいとよいタイミングさ

289:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 03:52:05.34 ceK1sEV40.net
なんか知らんけどあぼ~んだらけになってしもうた

290:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 04:08:51.35 3w2fogc90.net
100おじは言ってることは概ね
賛成するが バイオスかかりすぎなんだよな

291:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 04:11:13.26 ceK1sEV40.net
煽り民へのお願い
減価、逓減の意味を正しく理解してほしい
レバレッジ効果と複利の違いを理解してほしい
負の複利の意味を理解してほしい
ほんの少しだけでいいから勉強してくれると煽りに説得力が出てくるはず
そうするとレスバが噛み合ってきたりするかもしれない

292:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 04:27:29.82 fdXg3hPZ0.net
パウエル:ペイン!

293:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 04:33:34.22 phkc57z70.net
足元のインフレ(CPI)の値は8%だが
たとえば今後10年間の期待インフレ率は2.6%程度だから
10年利回り3.6%でも実質金利はプラス

294:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 04:35:49.83 ceK1sEV40.net
マイクロソフトの売上高を知ってるか
アップルの経常利益を知ってるか
アマゾンの流動資産を知ってるか
nvidiaのPREを知ってるか
テスラののれんを知ってるか
これらぜ~んぶ知らないやつが米国株の未来予想を書き込んでるんだよ
当たるわけがない

295:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 04:37:40.68 tc1qdZHe0.net
>>259
せやで、良い子は近づいちゃダメだぞ

296:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 05:41:31.24 Q0+vEuu90.net
長期投資って言ってるのに毎日阿鼻叫喚しててわろた

297:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 05:42:26.02 lGxvirVi0.net
年始一括民の全資産が溶けたら買場だよ!

298:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 05:56:10.49 QRICU/cn0.net
>>285
ぜ~んぶ知ってても当たらないから関係ないぞw

299:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 06:07:04.80 zrtghgPn0.net
>>282
債券を債権と書かないで欲しい
「債券」です

300:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 06:28:38.44 6Ow1evF90.net
人気だからと後追いした楽天レバナスとauレバナス悲惨なことなってんな
買い煽ったやつは悪人だよ

301:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 06:53:15.88 fdXg3hPZ0.net
パウエルは、マーケットのルールが変わった的なニュアンスだな
フェイズが変化したっていう
もう、低金利時代には戻りません
ずーっと高金利固定です
そーいう事なんだろ?
リーマンから続けてきた緩和政策を完全に打ち切って
高金利経済へ移行する
パウエルが本気だった場合は、世界大恐慌かもしらんな
インフレ退治のためならリセッションを受け入れる覚悟がある
ってね

302:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 06:58:59.24 fdXg3hPZ0.net
もうグロース株は死んだよ
株が上がらないとは言わないけど
低金利依存型のマーケットは終わった
今後は伝統的なバリュー株でじみーにマーケットを温めていくんだろうな
それだって債券利回りとバリュー株の利回りの綱引きだから
リスクの高い株式の利回りはよっぽど高くないと買われない
暴落して安くなったバリュー株は買われるかもしれない
高利回り債券みたいな扱いで
成長期待で株が


303:買われる時代は終わった



304:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 06:59:27.05 urtLKXm90.net
今年50%減したから次からは大丈夫なんてことはない
今後なんども50%減はやってくる🥺

305:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 07:00:45.15 urtLKXm90.net
少額のうちは余裕🥺

306:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 07:01:14.25 urtLKXm90.net
問題は億こえてから🥺

307:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:03:54.31 fdXg3hPZ0.net
ボルカ―の時代やグリースパンの時代が始まるわけだね
もう株は終わりさ
びゅんびゅん上がっていく事はもうない
経済成長に連動する形で忘れた頃にぴょこんと上がるけど
基本的にはしこしこ配当を受け取るためのアイテム
値上がり益目的で買うような代物じゃない

308:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:04:19.03 sysXo9oM0.net
バリュー株放置されてるのに
なぜ買わない

309:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:06:42.92 55FwEetm0.net
仕方ないよ
初心者は投資の経験は浅く、商品知識はない、情報リテラシーはなく、相場の心得もない
そんな中、世界中のプロから初心者まであらゆる者が集まっていたNASDAQがピークアウトしたのだ
初心者が取り残され、失われていく時価総額分を負担させられる
将来の希望を夢見て資金を投じ続ける者がいるうちに抜けるべきだろう
マーケットは甘く無いし金儲けが簡単な訳はない
BTCが天井付ける前に、寝てるだけでお金が増えてる~の名言のその後みたいな感じで見ていて爽快です

310:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:09:37.20 fdXg3hPZ0.net
利回りが物足りないから
今なら2年債買った方がいいじゃん
なんでリスクの高い株を買うの?
値下がり損を食らう可能性が高いのに
しょぼい配当利回りで買うの?
高品質な配当株が、暴落して高配当株に化けたら
それを狙うんだよ
マーケット全体が大暴落したらハイクオリティ株ですら暴落するから
彼らはそーいう事を考えている

311:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:17:09.25 4/sn1Jk40.net
年初レバナスにNISA一括購入勧めた風丸やスピン。後悔してるだろうなw

312:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:17:35.62 fdXg3hPZ0.net
これからは成長本位から 利益本位・利回り本位
売り上げではなく 純利益が問われる
ビジネスはすべからく一か八かの危険な代物であり
基本的には金利で安全に儲けるのが主流になる
もしくは、良質な企業の株が、ショック安になった時に拾って
しこしこ配当を受け取る時代になる
銀行預金の金利 債券の利息 配当株の配当
インカムゲインが主流の時代が始まった
パウエルが言いたいことは そーいう事なんだろう
フェイズが変わった

313:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:20:13.74 pXKvKYP30.net
ID:fdXg3hPZ0

314:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:21:45.77 fdXg3hPZ0.net
配当や金利で儲ける時代
レバレッジの金利を支払って誰かを儲けさせるのがレバナス民の役割
レバレッジETFに拘束して生贄にささげる 金利の生き血を啜る
恐ろしいことを考えたもんだな・・・
カネ貸し 銀行屋 はそーいうもんか?
何にしてもレバはカネ貸しに食い物にされる

315:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:22:41.17 fdXg3hPZ0.net
ID:pXKvKYP30

316:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:28:31.90 fdXg3hPZ0.net
VTIの配当利回りが1.70%くらいだな
2年債利回りが、4%超えてるから
株価指数が半額になってもダメだな
株価がコロナショックの大底に到達してもまだ足りない
どうやら 世界大恐慌 濃厚だ
ドラッケンミラーの見立ては当たりかもな?

317:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:28:51.70 nd+0Us9z0.net
連投してるおじさんが100おじなの?🥺
怖いからママに通報してくる!!🥺

318:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:36:54.72 fdXg3hPZ0.net
金融引き締めを解くことが出来ない状況(インフレ
となると値上がり目的で株を買うのは無理だ
債券利回りと配当利回りを比較して
配当利回りの方が大きい場合は、株を買い向かえる
現在のVTIの配当利回りは1.70%
2年債なら値下がり損など怖くない


319: 2年後に召喚 ほぼノーリスクの2年債が 4%の利回り 極めて危険な株式(値下がりリスク)の利回り1.70% 誰が買うんだ? こんなもん 株価が半分になって利回りが2倍になっても 3.40%にしかならない ここから50%下がってもまだ足りない 3分の1になっても値下がりリスクのリスクプレミアムが必要だ 株価が4分の1になったら下げ止まる 世界大恐慌 だ・・・ 確定



320:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:39:47.73 fdXg3hPZ0.net
おそらくFRBはここから株価が半減したらびびって引き締めを解くだろう
だから2年債利回りと株の配当利回りが拮抗して
かろうじて大暴落が止まる
世界大恐慌は回避される かも? 

321:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:48:55.13 fdXg3hPZ0.net
ノーレバが50%吹っ飛んで
レバが90%くらい吹っ飛ぶわけか
そら恐ろしいな

322:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:51:52.65 fdXg3hPZ0.net
これから先は、カネを借りたらヤバい
かしたら利回りを受け取れる
借りたらバカ高い金利を支払わされる

323:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:53:03.61 iNXh5Amu0.net
まあ目論見書でも見て堕ちつこうぜ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

324:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:55:04.87 fdXg3hPZ0.net
レバレッジ
これは借金だ
借りて2倍の株を買っている
借りてるんだから金利の支払いを要求される
FF金利は4%~5%で固定される見込み

325:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 07:57:05.04 iNXh5Amu0.net
東京エレクトロン株式会社の社債
年8.08%(税引前)/ 6.438%(税引後)

326:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:05:38.82 3r/hbFuO0.net
>>314
インチキ仕組債じゃねえか!

327:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:06:53.11 iNXh5Amu0.net
年6パー受け取れるのにその認識のままでいいのか?

328:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:08:12.09 D/7hTckM0.net
>>312
目論見書に書かれてることを、逓減逓増と新たな言葉を持ち込んでまで長期間やり取りしてたの懐かしい
まずは説明書読もうレベルで草

329:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:10:02.36 iNXh5Amu0.net
上がったり下がったりを繰り返しながら下落した場合、-50%←イマココ!

330:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 08:11:19.99 CN2Ej5Kv0.net
ユーチューバーの影響はおおきい🥺

331:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:11:39.10 fdXg3hPZ0.net
>>314
めっちゃおいしいな?
買いだろ?
株価がどうなろうが関係ない
倒産しないかぎり満期日に受け取れる

332:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 08:12:03.01 CN2Ej5Kv0.net
2%取り崩しても減らないとか聞いたことある🥺

333:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:13:40.80 fdXg3hPZ0.net
島エレの場合は、投資益じゃないしな
ソフバンの社債とかだったら怖いが
島エレなら大丈夫だろ
デフォルトは無いはず

334:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:15:45.89 fdXg3hPZ0.net
>>314
これをニーサで買ってガチホしとけば
そのまま8%もらえる
超おいしい

335:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:17:08.61 fdXg3hPZ0.net
たぶん、今後は株価は上がらないから
優良企業の高利回り社債をニーサ枠で買ってガチホ
これが正解だ

336:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:18:22.76 iNXh5Amu0.net
ニーサで社債買えた?

337:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 08:18:53.58 CN2Ej5Kv0.net
ユーチューバーを信じて天井で1000万いれて月2%づつ売ってみた検証
大ダメージ間違いなしwww

338:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:19:06.31 fdXg3hPZ0.net
実はプロは債券投資メインなんだろ?
株投資はやってない
そーいう事でしょ?

339:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:20:35.80 fdXg3hPZ0.net
>>325
ダメなのか?
じゃあ、ニーサは無視して
6%の利回りを狙いに行く
税金免除でも値下がりするゴミを買う意味は無いから

340:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 08:20:47.23 CN2Ej5Kv0.net
そら債券市場のほうが圧倒的にでかいし🥺

341:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:30:47.45 D/7hTckM0.net
>>315
実質的に東京エレクトロン株のコール売りオプションを持つ商品ですね
ストレートにコールOP売れば倍ぐらいのプレミアムが得られるだろうリ価格を証券会社がピンハネしてリスクだけ個人に押し付ける
少なくとも東京エレクトロンの社債ではありません
仕組債は、無知が騙されるとこが学べる商品だと思います
無論理解して買うなら問題ないです

342:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:30:48.61 CfEUqS750.net
>>328
ナス100はナス100で開始時から
ノンレバ
2倍ダウ
3倍ダウ 
ダウはダウで開始時から
ノンレバ
2倍ダウ
3倍ダウ 
S&P500はそれで開始時から
ノンレバ
2倍
3倍
一括してれば、今頃どうなってんの?
どれかは世界恐慌でトンでたりするの?
仮定2
トンだ時をリセット時としてまたそこに一括、反れを繰り返してたら、
今はどうなの?
過去何回トンだバックテストになるのかな?
何回入り直したら、今でも生き残れてる計算なのかな?

343:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:36:07.92 pfeLkrSJ0.net
>>310
安心しろ。レバなしが50%吹っ飛んだぐらいだったら、レバありは75%吹っ飛ぶだけで済む。
===シミュレーション もしナスダックが延々5%下落していったら===
       レバなし  レバあり   レバなしとレバありの格差
*1日目   10000   10000     1.000
*2日目   *9500   *9000     0.947
*3日目   *9025   *8100     0.898
(略)
14日目   *5133   *2541     0.495
(略)
28日目   *2503   **581     0.232
36日目   *1661   **250     0.151
ITバブル崩壊並みのレバなし84%吹っ飛んだ場合でも
レバありは97.5%吹っ飛ぶだけだ。
まあ軽い致命傷程度だな。

344:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:36:29.48 D/7hTckM0.net
しかも発行体がクレディスイスで更に笑える
関わりたく無い商品だわ

345:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:36:45.87 fdXg3hPZ0.net
>>330
そういうことか!
それはダメだ
危ない
オプ売りはインしたら死ぬ

346:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:38:05.21 fdXg3hPZ0.net
>>332
そういう問題じゃねーよ
延々と金利コストを毟られる
高金利時代に長期でレバやったら死ぬ

347:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:39:29.27 fdXg3hPZ0.net
さすがクレイジースイス 汚い

348:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:40:48.62 KhfGPfCW0.net
ウーバーくんや樹さん、風丸に見習うことがあるとしたら、どんなに小さくても自分のビジネスを待ってることやな。サラリーだけの人間とは決定的に異なる。個人事業主程度でも節税策など取りうる手段が段違いに多い。金持ちに至る道はレバナスではなく収入源の多様化。

349:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:41:00.53 pfeLkrSJ0.net
>>335
ネタにマジレスされてもw

350:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:43:20.22 QkhGQ2i50.net
ひよおじはナンピン買いしてるのに-50%ってどういうことなの

351:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:43:30.37 Ql5qQLTn0.net
長期の話しだと100おじみたいに話し膨らまらないよな
ずっと同じことしか言わないから意味ないしつまらん
読む気になるほど文章力ないし
また週明けだね

352:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:44:45.91 pfeLkrSJ0.net
まーあれだな、どこでインしても儲かるっていうのはウソだからな。
エントリーのタイミングは死ぬほど大事。
ここ間違えただけで生死分ける。
何がホントで何がウソか見極める能力は大事だよな。

353:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:45:11.37 fdXg3hPZ0.net
>>340
はぁ?
ここ長期投資スレだろ?
長期の話題を否定するって意味わからん
もちろん短期の話題もアリだが

354:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:47:12.48 iNXh5Amu0.net
ちなみにブルナスベアナスの胴元はクレディスイスint

355:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:47:17.64 fdXg3hPZ0.net
パウエルの方針からして今後は資産価格自体は上がらない
となると重要なのはインカムゲインだ
それと値下がり損を食らわない様な投資が必須

356:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:48:37.60 NAN9s3oY0.net
>>344
ナス100はナス100で開始時から
ノンレバ
2倍ダウ
3倍ダウ 
ダウはダウで開始時から
ノンレバ
2倍ダウ
3倍ダウ 
S&P500はそれで開始時から
ノンレバ
2倍
3倍
一括してれば、今頃どうなってんの?
どれかは世界恐慌でトンでたりするの?
仮定2
トンだ時をリセット時としてまたそこに一括、反れを繰り返してたら、
今はどうなの?
過去何回トンだバックテストになるのかな?
何回入り直したら、今でも生き残れてる計算なのかな?

357:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:48:54.06 Ql5qQLTn0.net
>>342
んー長期のことでも話し方次第でしょ
同じことしか言わねーからじゃね?
一回言えばわかるから
だからつまらんのよ
読む気にならん

358:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:50:16.28 yGh6N9v/0.net
でも予想を当て続けてるのは100おじだけなんだよね

359:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:50:22.66 iNXh5Amu0.net
>>344
なんだよレバナス積むより配達したほうが儲かるんじゃねーか

360:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:50:40.91 pfeLkrSJ0.net
長期でレバナスの時点でネタスレなんだから
お前ら気楽にいこーぜ

361:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:51:02.03 iNXh5Amu0.net
お前ら配達いこーぜ

362:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:51:11.72 yGh6N9v/0.net
話は面白いけど全ての予想が外れる風丸と対極の存在だな

363:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:52:02.92 iNXh5Amu0.net
投資はしない
配達だけする
最強

364:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:54:37.18 NAN9s3oY0.net
>>344
ナス100はナス100で開始時から
ノンレバ
2倍ダウ
3倍ダウ 
ダウはダウで開始時から
ノンレバ
2倍ダウ
3倍ダウ 
S&P500はそれで開始時から
ノンレバ
2倍
3倍
一括してれば、今頃どうなってんの?
どれかは世界恐慌でトンでたりするの?
仮定2
トンだ時をリセット時としてまたそこに一括、反れを繰り返してたら、
今はどうなの?
過去何回トンだバックテストになるのかな?
何回入り直したら、今でも生き残れてる計算なのかな?

365:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 08:56:27.13 CN2Ej5Kv0.net
今日は8時から仕事やもんな
ほんで17時に仕事おわってから
「配達」🥺
平日は注文少ないから今日できるだけやっとかないと

366:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:56:49.51 Ql5qQLTn0.net
>>347
何年も前からいるわけでもないし当てたかどうか知らんがちょいと当てると信じるとかどこのカモよ
競馬で連日的中してます今週は私の予想に乗って稼ぎましょうに乗るタイプか

367:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:58:19.89 pfeLkrSJ0.net
もしITバブル崩壊まともに食らったら97.5%資産が吹っ飛ぶ代物
そういうヤバいものを持ってる意識があるかないかだな
レバナス長期やってる人って気楽に保有しすぎだと思う

368:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 08:59:26.85 fdXg3hPZ0.net
えーっと・・・
予想を当ててるのは 参照先の記事を書いてる 投機家達ですよ?
世界最高クラスの投機家達の記事の日本語訳を読めば
2chで割と的中率の高いコメントが可能
ってか、素人が相場を当てれるわけないだろ?

369:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:00:34.94 iNXh5Amu0.net
ウーバー君日中いないってよ
さあ配達でガンガン稼ごうぜ

370:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:01:43.27 D/7hTckM0.net
金利上昇期は株式を避けるのが投資セオリーで、充分に安い水準まで下がったら優良株を長期保有するチャンスとなる
そこまで如何に我慢して資金を温存出来るかが次の上昇期のパフォーマンスを分ける

371:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:02:37.57 cRz/JrL+0.net
>>359
でもエントリーするタイミングが分からないよ

372:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:02:49.34 iNXh5Amu0.net
>>360
センスがないからだろ

373:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:05:49.21 CfEUqS750.net
>>357
ナス100はナス100で開始時から
ノンレバ
2倍ダウ
3倍ダウ 
ダウはダウで開始時から
ノンレバ
2倍ダウ
3倍ダウ 
S&P500はそれで開始時から
ノンレバ
2倍
3倍
一括してれば、今頃どうなってんの?
どれかは世界恐慌でトンでたりするの?
仮定2
トンだ時をリセット時としてまたそこに一括、反れを繰り返してたら、
今はどうなの?
過去何回トンだバックテストになるのかな?
何回入り直したら、今でも生き残れてる計算なのかな?

374:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:06:08.39 Ql5qQLTn0.net
>>357
>>347
だとよw
なんでも信じやすいカモじゃんw
だから同じことしか言わねーんだとさ

375:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:07:31.10 SGIYuBSU0.net
そう思うとソロスのナス売却タイミングは大したもんだったね

376:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:07:58.71 iNXh5Amu0.net
イナゴの脳みそを持つ者が群がるスレですし

377:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:08:26.52 SGIYuBSU0.net
バフェットの商社買いも大したもん
やっぱ提灯つけるなら実績あって身銭削っている奴だな

378:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:09:27.32 D/7hTckM0.net
>>360
積み立てなよ
非効率ではあるが投資に割く時間も考慮


379:すれば悪くないし、 相場のうねりで儲けないなら最適な投資法だよ



380:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:10:11.67 +JH+C3it0.net
レバナスガチホしてる時点で100おじ以下だと気がつこうな

381:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:12:22.09 iNXh5Amu0.net
>>367
相場のうねりをまともに食らって逓減していくレバレッジ投資法は積み立ての選択肢にないよな
人間の脳みそを持ってる人ならわかる

382:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:21:35.30 D/7hTckM0.net
>>369
そうだね
金利上昇中は高PERを避け、高金利下ではお金を借りてまで投資しない方が良いね
その両方をやるのがレバナスだから長期保有は向いてはない
相場反転の瞬発力を取るなら悪くないと思う

383:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:24:37.99 nd+0Us9z0.net
ボクのおちんぎん返してくれるの?🥺

384:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:26:02.35 pfeLkrSJ0.net
最悪97.5%減っていまいちイメージ沸かないと思うけど
1000万が25万になるんだよ
仮にそうなっても借金よりマシだと思える人じゃないと、長期で持ったらいかんよね

385:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:27:30.00 +JH+C3it0.net
>>372
そうなった時、配達で100万ほど稼いで追加入金すると10年後に1億になる 

386:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:35:07.02 Zithfhwo0.net
減るのは仕方ないにしても、一度大きく減らした元本が回復するまでNASDAQ100がどれ程上昇しなければならないか把握しながらかな
難平してエントリーした位置より下にできるなら問題ないが、仮に10%まで減ったものが100%に戻るまでNASDAQ100が何ポイント必要なのか
ここを無理ゲーにしないよう買い下がりし続ける必要があるよね
長くなれば減価もするし、精神的にもきつい投資を選ぶ必要は無いかな

387:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:39:28.89 ceK1sEV40.net
目論見書を読むのもいいけどそれだけだと>>371みたいに勘違いしたままの人もいるのでもうひといき勉強してほしい

388:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:57:06.45 OHqb3z/O0.net
>>373
それまでに配達で稼いだ100万は手元に置いておかないといけないんだよ

389:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 09:58:06.44 CfEUqS750.net
>>357
ナス100はナス100で開始時から
ノンレバ
2倍ダウ
3倍ダウ 
ダウはダウで開始時から
ノンレバ
2倍ダウ
3倍ダウ 
S&P500はそれで開始時から
ノンレバ
2倍
3倍
一括してれば、今頃どうなってんの?
どれかは世界恐慌でトンでたりするの?
仮定2
トンだ時をリセット時としてまたそこに一括、反れを繰り返してたら、
今はどうなの?
過去何回トンだバックテストになるのかな?
何回入り直したら、今でも生き残れてる計算なのかな?

390:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 10:22:19.35 CtkiexBw0.net
このスレもいい感じに悲観ムードになってるな
まだ足りないけど

391:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 10:29:01.25 qeXY0JfJ0.net
>>378
総悲観が底ってやつを期待してる?
残念だけど、まだまだ先だよ

392:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 10:32:23.93 /ruSD8no0.net
ここにいる8割方は総悲観を待ってるんだろうなw

393:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 10:41:39.82 +KdEBhWo0.net
レバナスはもうおしまいだ。
ウレウレー!

394:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 10:44:43.19 fdXg3hPZ0.net
まだ底打ちはしてないだろうな
どう考えても

395:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 10:45:25.30 CtkiexBw0.net
>>379
総悲観の先の無関心だな

396:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 10:45:50.43 fdXg3hPZ0.net
パウエル:ペイン!
おまえらに 痛み を与える
ついこのあいだ 拷問してやるぜ! って、宣言したばかりだ

397:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 10:46:52.50 fdXg3hPZ0.net
みんなが興味がなくなった頃に底打ちする
世界大恐慌 で、みんなもうどうでもよくなって立ち去る

398:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 10:50:14.99 /fDhONzf0.net
楽してお金増やしたいと思ってる奴らが痛い目みてる典型的な例だよな(笑)
こういう初心者達が調子に乗って、投資しないのはバカ!wいつまでも銀行に金預けてるのは情弱!wとか言って返り討ちにあってるんだろうな今の相場
圧倒的に銀行預金に負けてるww

399:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 10:52:35.23 ceK1sEV40.net
ID二つNG登録しただけで総悲観でなくなる

400:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 11:00:13.03 LosuVxC70.net
11800くらいまでなら近いうちに戻ってくるだろ
これからもどんどん掘って最終的には8000とか下手すると6000くらいまで落ちると思うけど
逆資産効果でインフレ抑制を狙ってるのかもしれないけど、みんな空売りしてみんな金持ちになったらどうするんやろw

401:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 11:00:49.80 iOJGD8ul0.net
まだ大丈夫とは思っているけどもう最高値は更新しないだろうなとは思っている

402:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 11:13:42.94 fdXg3hPZ0.net
パウ:ペイン! ペイン!
ペインパウエルの容赦ない殴打
マーケットは死ぬ

403:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 11:15:04.67 fdXg3hPZ0.net
QEでも再開されないかぎり間違ってもレバレッジ運用なんてやっちゃダメ

404:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 11:18:21.93 qs+OkkYB0.net
売り方の儲けは買い方負担だよ

405:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 11:22:51.24 OU8ovCqM0.net
債券バブルは終わり、1949年以降最悪のパフォーマンスへ-中銀が転換
債券相場の下落は悪化が続き、改善の兆候が見えない。世界の中央銀行が積極的利上げを進める中で、債券の価格は
急落している。この結果、23日には英国の5年債が少なくとも1992年以来の下落。2年物米国債は少なくとも1976年
以降で最長の下落局面にある。バンク・オブ・アメリカ(BofA)のストラテジストによれば、世界の国債市場は
1949年以降で最悪のパフォーマンスに向かっている。債券相場下落は米連邦準備制度理事会(FRB)など世界の中銀が
新型コロナウイルス禍期の政策を転換したことを浮き彫りにする。これにより投資家が景気減速を織り込み株式や原油が
下落した。

406:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 11:23:00.97 OU8ovCqM0.net
ブルークリー・アドバイザリー・グループのピーター・ブックバー最高投資責任者(CIO)は「要するに、長年に
わたる中銀による金利抑制が終わったということだ。史上最大のバブル、つまり国債のバブルがしぼみ続けている」と
話した。ミシュラー・ファイナンシャルのグレン・カペロ氏は、米国の利上げと量的引き締めが続くことと、債券発行が
増える可能性を踏まえれば「金利は上昇するとしか考えられない」として、「10年物利回りが4%に近づくのは
確実だろう」と話した。
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

407:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 11:25:31.37 LosuVxC70.net
4%逝ったら反転してくんのかな?

408:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 11:27:05.96 RKJLSY3I0.net
素直にSP500かオルカンでいい

409:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 11:41:56.40 l6x5Wuvf0.net
URLリンク(i.imgur.com)

410:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 11:42:57.24 kQG70fh80.net
男なら黙ってレバナス一本

411:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 11:43:54.74 qeXY0JfJ0.net
sp500もオルカンもゴミになる
それが本当の暴落というもの🤗

412:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 11:48:18.82 kQG70fh80.net
こまーけーこたーいいんだよ
男なら黙ってレバナス一本
ひよおじを信じろ

413:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 12:03:12.93 /gL90fz30.net
最高値は戻って来るから助かるけど
最安値はもう助からない、
って言ってた人は年末年初に大きく入れたんだろうな、
正常性バイアスって怖いね

414:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 12:04:52.82 InaR77K30.net
江戸っ子が多くなると無尽蔵に買ってくれるから助かる
安くなったら売り渡してね

415:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 12:22:50.68 qeXY0JfJ0.net
本当の悲劇はここから起きる
コロナバブルで金持ちになったつもりのsp500民の資産も半値になる。

416:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 12:27:35.99 WTDVKw430.net
マジか…
米国株撤退済たが家族がSP500積み立ててるわ

417:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 12:34:42.58 Y+8ma0Rj0.net
>>357
ナス100はナス100で開始時から
ノンレバ
2倍ダウ
3倍ダウ 
ダウはダウで開始時から
ノンレバ
2倍ダウ
3倍ダウ 
S&P500はそれで開始時から
ノンレバ
2倍
3倍
一括してれば、今頃どうなってんの?
どれかは世界恐慌でトンでたりするの?
仮定2
トンだ時をリセット時としてまたそこに一括、反れを繰り返してたら、
今はどうなの?
過去何回トンだバックテストになるのかな?
何回入り直したら、今でも生き残れてる計算なのかな?

418:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 12:52:35.91 v0oMomAN0.net
Twitterで損してる奴に心配するふりして近づくのが最近の趣味

419:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 12:55:04.26 CN2Ej5Kv0.net
月曜の値段かなり下がりそうやな🥺

420:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 12:58:18.26 yrlmr2mA0.net
気持ち悪いなw
投資において向こうからくる話は全部詐欺

421:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 13:01:47.30 CN2Ej5Kv0.net
トゥイッターは
「配達」
の情報を得る場所🥺

422:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 13:03:00.01 CN2Ej5Kv0.net
「ノウハウ」
は知ったら終い
ノウハウとして機能しない🥺

423:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:07:23.39 51yqigG90.net
ウーバーくんは投資で勝ち続けなくちゃいけなかった。
それなのに自分で判断するのをやめて、誰かの意見を参考にしてそれに頼ってしまった。
「最適レバレッジ比率」、「一括のリターンが最大」など、頭の良さそうな人の意見に追随するだけになった。
そうして彼はただの雑魚に成り果てた。

424:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:11:58.29 lK6Lqxx40.net
>>397
これレバナスと現金半々持ちが一番幸せやん

425:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:15:12.88 KK/ojT4W0.net
スレチですまんが、今年8月からSP500積み立てnisa
始めた俺は勝ち組?
これから株価下がるなら低いところで拾っていける
暴落したら特定口座でも買っていくつもり

426:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:18:32.67 1u/cL5bD0.net
>>413
つみたてNISAで買える投資信託だと為替の影響を受けるからドルは高値掴みスタートやね

427:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:18:53.34 lK6Lqxx40.net
>>413
円安のせいで最高値付近ですよ
全然安くない上に日銀総裁変わったら円高に振れる可能性も
まあどの期間に目標を置くかですな

428:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:20:09.81 KK/ojT4W0.net
>>414
レバナスは為替の影響受けないんだっけ?

429:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:20:48.35 lK6Lqxx40.net
>>416
為替ヘッジ付いてる

430:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:22:23.78 rWYNLAh+0.net
この円安下で始めたんか…
円ベースだとほとんど下がってないから株安のメリット少ないよね
何を根拠に始めたのだろう?

431:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:23:01.32 e/T12PNr0.net
NISAとか安易に売却できないから捕まったら逃げ遅れて塩漬けになる可能性あるな
もっと暴落するまで特定口座で買ったほうがいいよ

432:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:24:53.23 rWYNLAh+0.net
NISAは環境が悪くなってもリバランス出来ない
今はリバランスファンド入れることが精一杯
改善して欲しいね

433:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:25:13.81 UB1I3n8H0.net
80年に一度の大冒険

434:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:25:45.92 51yqigG90.net
来月のCPIでも下がらなかったらとんでもないことになるね😅

435:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:28:12.99 KK/ojT4W0.net
>>415
まあでも年初来で買うよりはマシやろ?
長い期間考えたら、これからすぐに円高になってくれたら、その方がむしろ嬉しいわ
老後資金のつもりだから、20年間の終わりの方で円高になるのが一番辛い

436:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:29:42.31 TVVNjEzc0.net
>>394
レバナスとUSA360持ってる俺に謝れ

437:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:31:14.51 BdYrymv40.net
100おじの言う15年底を這いつくばる予想はちと極端。まともなアナリストは5年ほど低迷すると予想してる。

438:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 13:31:20.90 CN2Ej5Kv0.net
小銭やから問題なかろう🥺

439:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:31:22.93 KK/ojT4W0.net
>>417
じゃあ暴落したらレバナス買うのもありだな
それなら円安にも関わらず安く買えるんやろ?

440:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 13:32:58.65 CN2Ej5Kv0.net
米国株はワシが広めたとかいうじっちゃまの予想2022はトントン🥺

441:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:33:20.61 xifgraFK0.net
>>426
ウーバーちゃんは4桁も投資しててなぜ平気なの!?

442:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:37:07.00 4/sn1Jk40.net
レバナスインフルエンサーのyoutubeコメ欄で煽るのが最近の趣味

443:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:39:30.14 wCgi8YYJ0.net
>>423
いや年初から買ってた方がマシ
谷があったからな
ここまでで見ればどう見ても8月からは高値掴み
でも20年スパ


444:ンで考えるなどうでも良いでしょ 損出ても早く円高に振れて欲しいのは同意 https://i.imgur.com/JuRd1ZV.jpg



445:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:39:38.93 j0XzP1il0.net
>>427
ヘッジ料は年利4%だぜ

446:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:40:41.15 22VcRb1I0.net
>>430
良い趣味だね

447:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:41:04.06 4/sn1Jk40.net
>>428
そんなこと言ってたなw
日本人の金融リテラシー広めたのはワシだとかなんとか。

448:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:42:12.55 4/sn1Jk40.net
いつきのおっさん、谷口そうし、スピン辺りはアンチコメにも反応してくれるから面白いぞ。

449:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:42:13.02 e/T12PNr0.net
>>430
投資系youtuberも、煽りコメには法的措置を取るとか最近息まいてる奴らが多いから気を付けたほうがいいぞ

450:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:44:55.80 4/sn1Jk40.net
あと全力SOXLマンも。

451:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:46:50.22 KK/ojT4W0.net
>>431
ふーむ、こうやってグラフ出されると確かにそうやね
ドルのチャートなら左肩下がりなのに、
これ全部為替の影響かあ、大きいね
>>432
それ毎年取られるの?4%を超えるパフォーマンスを出さないと考えると、結構高いね

452:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:47:29.52 KK/ojT4W0.net
右肩下がりの間違いだった

453:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 13:48:54.89 CN2Ej5Kv0.net
>>429
そら兆円目指してるからwww

454:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:51:05.99 j0XzP1il0.net
>>438
米国金利ー日本金利=ヘッジ料
金利はヘッジする期間の利率で商品ごとに違う

455:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:53:17.94 4/sn1Jk40.net
風丸にもアンチコメというか否定的なコメントしたことあるが、youtubeも Twitterも即ブロックで言論統制されているな。

456:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 13:59:01.97 phkc57z70.net
日本政府が円買い介入しなきゃ、米債を為替ヘッジなしで買えるのに
余計なことしやがってクソが

457:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 14:02:50.32 ceK1sEV40.net
FXでドル買っといてヘッジコストをヘッジする

458:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 14:03:43.25 ceK1sEV40.net
>>442
どういうコメントしたの?

459:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 14:32:10.12 QRICU/cn0.net
>>413
あーあ
この後はウクライナ戦争終わって
世界が好景気に湧く中
米国だけはインフレ退治のため沈み続けるんやで
でもいつかは再起するからしっかりな
まあ業を煮やしたハイテク連中が
各国に再分散したら終わるけど

460:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 14:39:40.57 e/T12PNr0.net
>>446
米国以外もインフレ酷いんだが?
てか、欧州とか新興国も米国よりインフレ酷いぞ
それにインフレの原因は戦争じゃない
米国以外も好景気なんて今後暫く来ないよ
みんな仲良く沈んでいくのみ

461:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 14:40:53.25 ubz6srl00.net
今マイナス50パーかこっからさらに下げてマイナス95パーぐらいになってレバナス民が死に絶えたあたりが底

462:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 14:53:09.51 pfeLkrSJ0.net
まあバブルが弾けたわけじゃないから、どうやってもマイナス95パーなんてことにはならんけどなー

463:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 14:54:33.12 9Mrq6kLo0.net
釣りですか?ですよねー

464:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 15:09:56.88 CN2Ej5Kv0.net
あーみくる負けちゃったのか
路上の伝説🥺

465:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 15:13:57.31 pfeLkrSJ0.net
リーマンショック級が来てやっとマイナス75%だからな
マイナス50%からマイナス75%って、思うより遠いわけよ
評価損マイナス75%見ても耐えられるなら、ホルダーの勝ちだろ(精神的にw

466:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 15:19:39.75 pfeLkrSJ0.net
チビだし生物的な強さは感じないとか言ってなかったけ?みくる
負けたん?ダッサww

467:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 15:21:57.16 QRICU/cn0.net
>>447
戦争から


468:来る高コストプッシュインフレなんだよなあ それらが解消されて、米国以外は利上によるインフレ抑制しつつ好景気と株高がくる わかんないならレスしなくて良いよ、俺もう無視するからw



469:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 15:23:15.64 nhjPdWB10.net
nobuはその場その場て都合良いこと言ってるだけのゴミだな。
8月は底打ちして株価上昇だの言ってたのに下落してくるとすぐ手の平返す。
見る価値が無い。

470:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 15:23:36.99 +ETCmysY0.net
ガセ丸ってインフルエンサーの中でも屈指の餓鬼だよな
樹とかも思うところあるけどまだ大人な対応だわ

471:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 15:24:48.95 kWo6muZE0.net
>>456
あれで30過ぎだからたまげる

472:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 15:25:19.83 pfeLkrSJ0.net
6/17から8/19を切り取ったら株価上昇してるから、まあ間違いでもないw

473:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 15:28:28.81 ZtpmXRkx0.net
正常性バイアスの塊だねw

474:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 15:29:54.91 6k+rn37q0.net
レバナス積立民なんて都市伝説でしょ

475:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 15:31:10.53 pfeLkrSJ0.net
>>459
善意に解釈したと云い給へw

476:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 15:35:35.70 kZCXC8t70.net
>>461
ナイス肯定ですw

477:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 15:39:05.61 kWo6muZE0.net
いまだにレバナス持ってるやつとかいないでしょ
絶滅したはず

478:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 15:39:20.66 gmgb7U300.net
>>380
そいつらが総悲観になるまでマテ

479:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 15:44:51.12 CN2Ej5Kv0.net
総悲観てそういう意味か🥺

480:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 15:58:27.71 ceK1sEV40.net
風丸見て全力で買う→少しの下落で怖くなって売却→ナス終わっとると延々書き続ける
去年からずっとこのパターンの奴が増え続けてる
風丸恨む前に自分のアホさを恨め

481:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 15:59:59.65 /gL90fz30.net
エアトレに大丈夫って言って貰ったら安心する
ネバーランドの住人が登録解除するラインって6000くらい?

482:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 16:08:37.21 qH7D2vLF0.net
レバレッジsp500民のワイ、高みの見物。

483:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 16:15:44.38 ceK1sEV40.net
>>468
低みやろ

484:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 16:20:32.82 hl602Dyb0.net
ブームで米株のったうちの堅実層を今から焼きに来るんよな。スケベ層の次に焼かれる
為替で嵌め込まれてるから危機に気付きにくい

485:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 16:34:23.45 u+slKXbH0.net
こんなのまだ序の口だよ
本当の地獄はこれから
覚悟しとけ

486:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 16:49:11.99 ceK1sEV40.net
レバナスごときで地獄とか見えてしまう貧乏人www

487:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 16:51:24.87 zn+7oDLX0.net
楽天レバナス償還してほしいw

488:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 16:54:18.24 ggTNh3/E0.net
今、米国株を持ってる連中は、メイウェザーに勝てると思ってた朝倉未来くらいお花畑

489:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 16:56:31.84 +KdEBhWo0.net
米国株はメイウェザー何だから安心

490:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 17:00:40.39 j2Hb13SJ0.net
ベアファンドとETFしか持ってないわ
モリモリ下げててこんなん買えるかいw

491:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 17:04:52.02 kgvMn3Sj0.net
自由を手に入れないの?🥺

492:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 17:07:16.88 txz5xFIu0.net
sp5006月の最安値到達。ここでいったん反転 SPXL買うぞ。ウォール街通がファンドがFED パウエルの緊縮発言に反発見せるためいったん反発させるって噂あるそうな

493:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 17:10:22.07 iOJGD8ul0.net
ここまで酷いとパウエルが金儲けのためにワザとやってる感あるよな

494:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 17:10:58.61 kgvMn3Sj0.net
このスレで教えて貰った先生が下落は2~3日で収まり、水曜くらいから上昇に転じるって言ってたよ🤗
その先生はsoxlってのを買ってるみたい
その先生の名前はノウハウに関する事だからナイショだよ🥺

495:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 17:15:58.61 4W3+KOSg0.net
パウさんは、無能なのか?無能を装った腹黒なのか?
無能な腹黒なのか?🤔
パウさんは、タカなのか?ハトなのか?鷲なのか?
タヌキの可能性は?🥺

496:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 17:16:03.99 pfeLkrSJ0.net
最高値は更新するだろ
それが2年後なのか5年後なのかというだけの話だ

497:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 17:30:37.09 ceK1sEV40.net
間をとって3年半後くらいだと思う根拠ないけど

498:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 17:40:20.55 /gL90fz30.net
利下げ始めてもモリモリやる筈ないだろ
1年はチョロっと試運転
またコロナ新喜劇を繰り返す気か

499:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>442
投資系チューバーは全員もれなく否定意見はブロックしてるだろ
NOBUに外れた事指摘したらブロックされてたわ
コメントに全部ハート付けてるけど『お前ブロックしてるぞw』って分からせる為に付けてるくさい

500:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
過去実績をあてにしてるなら、2020年と2021年が特異な年だったと認識を改めるべき
コロナ前の水準からやり直しになるよ

501:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
ゴールドマンサックスの新しい年末
ソフトランディング 3600
ハードランディング 3400
3600で一度吹き上げみせるだろ。しばらく投資家は3600サポートだろ。利上げこわいけど、リーマンショックとかドットコムバブルと違って失業率高いんだよな

502:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
コロナ前が3400だからそこまで一気に下げるの変って感じかな

503:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
方向の当たり外れを指摘するほど無駄なことはないよ
そんなの頼りにポジ取りしないだろw

説明の間違いや材料の考慮不足は教えてあげればいい
マトモな指摘でブロックしてるYouTuberはカス

504:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 18:28:36.67 lU3i7X4E0.net
>>488
コロナ前まで戻したら米国経済が普通に成長してる分まで吐き出すと思うのだが

505:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 18:29:03.88 wvy+O01T0.net
樹先生また馬鹿動画UP

506:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
トランプだったら利下げしろってFRBに圧力かけそうだが
バイデン中はムリっぽいな

507:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 18:51:13.41 PXRMK0ew0.net
樹先生の予想は勝手読み(自分の都合の良い読み筋)のような気がするけど……気のせいだよね🤗

508:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 18:58:39.37 ceK1sEV40.net
どんな馬鹿だったん!?
ワクワクが止まらないw

509:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 18:59:20.67 txz5xFIu0.net
いま SP500が今年の再び最安。ここでレバナス、SPXLかって上がったらまた売る。3600が相場のサポートライン

510:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 19:04:06.29 l6x5Wuvf0.net
樹先生はデメリット、リスク、忠告、批判、ノイズ、全てをシャットアウトして夢物語だけをお届けしてくれる。

511:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 19:04:59.19 Vx022XeS0.net
>>495
積立再会しますた

512:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 19:12:00.34 ceK1sEV40.net
樹見てきたけど普通のバカだった
期待はずれやわ
もっと異次元バカが見たいんやおれは!
ライブに期待するしかないな

513:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 19:12:18.88 txz5xFIu0.net
半導体SOXXも過去の大底に到達。ちょうど200SMAでサポートライン。機関もサポートは支えるかな。

514:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 19:12:58.46 KhfGPfCW0.net
>>499
樹と同じレベルの知能やな

515:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 19:22:18.38 hqRhn/a60.net
>>357
ナス100はナス100で開始時から
ノンレバ
2倍ダウ
3倍ダウ 
ダウはダウで開始時から
ノンレバ
2倍ダウ
3倍ダウ 
S&P500はそれで開始時から
ノンレバ
2倍
3倍
一括してれば、今頃どうなってんの?
どれかは世界恐慌でトンでたりするの?
仮定2
トンだ時をリセット時としてまたそこに一括、反れを繰り返してたら、
今はどうなの?
過去何回トンだバックテストになるのかな?
何回入り直したら、今でも生き残れてる計算なのかな?

516:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 19:26:47.34 X6fmHDRU0.net
魔神ホールドさんいますか?

517:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 19:30:24.23 8ENwZ1l20.net
「糖質オフの酒なら太らない」は大ウソだ 飲めば飲むほど"内臓脂肪"は増える | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
URLリンク(president.jp)
アルコールが中性脂肪になるメカニズムを解説「検査前日の飲酒は大丈夫?」 | 美容と健康とビタミンC
URLリンク(vitabrid.co.jp)

518:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 19:33:38.98 Gqf9w6e30.net
年末年始と最後の逃げ場だったのに
魔神ホールドしろwて罪深いわぁ

519:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 19:42:12.74 pVngzpg80.net
>>490
2020年と2021年の名目・実質GDP調べてみたら

520:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 19:49:03.81 ndwUfy3P0.net
レバナス界隈の中心は
自由もおっちゃん
ナス丸はオワコン
高金利で破綻したレバナスを盛り上げるのは
自由のオッチャンっだよ
破滅に向かって  こんばんみーー

521:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 19:49:53.70 ZismC+bd0.net
SBI証券の投信ランキングでレバナスは週間7位
みんな粛々とこの超絶買い場で買い増ししてるようだな

522:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 19:52:18.20 6QxgvaFy0.net
自由を手に入れないの?🥺

523:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>507
買い増して平均取得価格を下げるしかない背水の陣の人が多いのかねぇ オレも含めて
いまからレバナス初参入はなかなかいないだろうし・・・

524:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
レバナス積立なんてナスが8000割ってからでいいのに早漏が多いねぇ

525:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
インフレが収まって一定期間たたないと利下げしないといったし、2023年も金利予想も3%台から4.5%維持予定。 SP500の年率7%に近い。来年も株やる人へるよな。レバナスは来年も塩漬けのレンジ。ガチホはレバレッジの減価で機会損失かな。戦争終わらないと流れこわらないな

526:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>509
捕虜を助ける為に徴兵するみたいなトチ狂った発想だよな

527:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
200MAで一旦はね返される→普通の感覚
200MAで反転上昇トレンドになる→正常バイアス

528:名無しさん@お金いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
今新たにインは居ないだろうな
年末までに1.0~1.5%金利上げる訳だし、中途半端に入って下に連れて行かれるより儲け損なう方がましだもんな

529:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 20:29:35.19 RR2OjiIQ0.net
独り身だし頭からっぽにして半年から一年毎日積み立てするわ
家庭持ちはやったらあかんで

530:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 20:39:00.95 e/T12PNr0.net
独身でもペットとか飼ってるならそいつらも大事な家族やろ?
そいつらの飼育費のためにも堅実に資産運用しようじゃないか

531:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 20:40:53.68 RR2OjiIQ0.net
ペットもいない
ペットも家族やね

532:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 20:51:54.23 LyB2YD+E0.net
いま預金しておいてその金で、1年後に2倍買えば良いのに、何故このタイミングで積み立てするの?バカなの?

533:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:02:21.15 hl602Dyb0.net
1年後に逆イールドの時間差攻撃喰らう可能性もあるけどな

534:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:02:22.44 fildShf70.net
このスレではfireしたら郊外に猫仕様の家を建てて…
というのがあったが、そしたら家族が出来るね🤗

535:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:04:08.45 X46QGb3c0.net
独身は生活の全てを一人で決められるから自由度高くて裏山だわ

536:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:05:14.54 iOJGD8ul0.net
私もコツコツ積立頑張っちゃうぞー

537:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:07:32.13 e/T12PNr0.net
>>520
そういうFire後の妄想みたいな話が出てきたら相場が天井打って暴落するサインだからな
今なんて買い増しとかナンピンしたいっていう書き込みがネットを飛び交ってるだろ?
まだまだ本格的な暴落はこれからだというサインでもあるんじゃないかな

538:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:09:59.30 4/sn1Jk40.net
コロナショック後の上昇相場の時はまだ株価が低い時に参入したかったという声で溢れていた。
今がその時なのにいざ暴落局面になると総悲観状態で「まだ下がるだろう」という声ばかり。

539:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:12:32.88 KhfGPfCW0.net
まだ下がるに決まってるだろ…
レイダリオもドッケンミラーもそう言ってんだから

540:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:12:59.56 22VcRb1I0.net
強弱感対立か
それだけ先行き不透明なんだろうね
俺は利上げもう少し進んでから入るよ

541:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:15:08.16 pfeLkrSJ0.net
というかな、総悲観なんてのはないんだよ
どんな絶望的な相場でもネガティブな発言しながら裏で思いっきり買ってる奴がいるからな
人は皆、言行一致しているという性善説の上でしか存在しないのが総悲観
現実は言行不一致な奴は一定数いる
つまり総悲観などありえない

542:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:19:00.03 SBmjU+/40.net
テストの時に今回全然勉強してないや~とか言いつつ裏で猛勉強してる奴いるしな

543:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:21:47.37 0ol9pRCI0.net
ここまでだな俺は降りる
-31%かぁ家族になんて言おう

544:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:22:50.75 4/sn1Jk40.net
>>525
そう言ってるうちにまたいつの間にか株価上がって「あの時仕込んでおけばよかった」てな声で溢れるんだろうな。

545:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:23:00.22 i98ilvE00.net
哲学的なスレになってきたね
なんか賢い人来てんね🤗

546:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:36:19.50 WB6VLR4H0.net
買いと売りは常に同数いるからな
方針とざら場の動きを見ての判断は別だよ

547:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:38:01.43 KhfGPfCW0.net
>>530
それはない
レバナスの資産流入は昨年末がピーク
既に投資していて上がってくれーと思ってる人が大多数
そいつらが全員退場するまでは下がる

548:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:38:46.36 QRICU/cn0.net
お前らゴミ共に本当のことを教えてあげるね
パウエルが売ったら全部売れ
パウエルが買ったら全部買え
ただそれだけの簡単なゲームなの
まだパウエルは買ってないよね
つまり…?

549:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:48:50.80 4/sn1Jk40.net
>>533
素人投資家がそうやって予想してる間に気づいたら届かないところまで上がるんだろうな。

550:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:51:48.99 KhfGPfCW0.net
>>535
君が上がって欲しいのはよく分かった
来週から絶望を味わいなさい

551:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 21:52:47.51 CN2Ej5Kv0.net
ぎゃははははwww
寝たらマンデーwww

552:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 21:54:18.35 CN2Ej5Kv0.net
2日分やからな🥺

553:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:54:53.78 /fDhONzf0.net
ここの奴らアホばっかりだもんな
年明けにロシアの話題になった時に今のご時世戦争なんかするはずがない!さすがにプーチンも口だけでやらないでしょとか言ってる奴ら多かったもんな
俺は何回も戦争起こるって言ったのに否定するやつら多くてやっぱりレバナス民はアホなんだと確信したわ

554:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:58:16.20 +KdEBhWo0.net
-60%近いんだからそろそろ買いでしょ。
長期では損はしないよ。

555:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 21:59:34.80 4/sn1Jk40.net
>>536
俺はこの時を長らく待っていたから。
レバナスブームが去りつつある今、ぼちぼち参入するところよ。

556:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 22:02:25.95 KhfGPfCW0.net
>>541
どうせ小銭積立だろ、そんなのいつ参入しても変わらんよ。

557:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 22:03:31.34 j2Hb13SJ0.net
レバものが-60%行ったから買い時だ、なんてのは全くアテにならんだろ

558:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 22:10:39.66 B+Bisd8H0.net
樹師匠のお告げは、水曜あたりから上昇🤗

559:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 22:13:34.76 nhjPdWB10.net
底打ちしてると思った奴だけ買えばいい。
底打ちなんてしてないと思ってるから買わないだけ。

560:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 22:15:17.59 /inVolZj0.net
買い出動するための儀式がまだ発生してないのよね
まだ待ちでいいでしょ

561:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 22:19:53.20 LosuVxC70.net
こんなとこが底なわけないだろ
そりゃ死猫なら大小含めれば何度も発生するけど
基本的に日足MACDがプラス圏でデッドクロスするたびに全力で売り、次のゴールデンクロスで決済する
その手法でまともに利益が出せなかった時に底を打ったことが分かる

562:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 22:22:30.99 loEjEnIc0.net
仮に今回の暴落の底でレバナス一括できても10年後のリターンは冴えないよ
今までとは相場が違う

563:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/25 22:27:05.74 CN2Ej5Kv0.net
毎日積み立て
毎日
「配達」🥺

564:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 22:31:18.03 l6x5Wuvf0.net
樹先生はもしかしたらすごいのかもしれない
樹先生の動画の中毒性もヤバい

565:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 22:34:52.35 +M+oOF3L0.net
>>548
リーマンショック、チャイナショック、コロナショックの時も言われてましたね。その後どうなった?

566:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 22:41:59.53 KhfGPfCW0.net
>>551
そのあとFRBが金融緩和して株価が上がりました。
危機が起きるたびに国債発行してきたのでアメリカの債務残高は過去最高となり、インフレも止まらなくなりました。

567:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 22:46:53.02 ihwW2n8n0.net
6000以下になるのに今買うやつってなんでなの?アホなの?

568:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 22:52:11.42 +M+oOF3L0.net
下落相場の時に積み立てをやめてしまうと何年後かの大きな利益は得られない。
周りが何を言おうと、総悲観状態になろうと、積み立てをストップしてはいけない。
的なことを最近投資塾ゆうが話していたな。

569:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 22:56:28.85 Mj1Oh7iD0.net
嫁さんがSP500積み立ててるが完全放置で気にも掛けてないわ
運用成績勝てなかったら大人しく積立民になるわw

570:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 22:58:15.18 LosuVxC70.net
iDeCoと積荷の上限超えたら遊びで少額積み立てるのが正解だろ
タイミング投資ならFXや仮想通貨をフルレバでやりゃいい

571:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 23:05:45.20 7sI79i2q0.net
何度でも書きますが、市場が休みだと皆さん本当に活発に書き込みますね
普段書き込まない理由はなんなのですか、爆下げに次ぐ爆下げでこれだけ盛り上がれる状況なのに一体何をボンヤリしておられるのですか
最近は何故かホルダーさんの書き込みが激減して(原因不明)いるので2日で500以上レスが付くって無いんですよ寂しいじゃぁないですか
肝茄子スレを皆さんで盛り上げて行こうじゃあありませんか!

572:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 23:10:37.55 KhfGPfCW0.net
値動きのない休みに限って、底だとか買い場だとかトンチンカンなレスが増えますね。平日になったら先物ゲロ下げで意気消沈するのが目に浮かびます😅

573:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 23:13:37.91 +M+oOF3L0.net
レバナス大暴落 今後どうすればいいのか?
URLリンク(youtu.be)

574:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 23:23:31.87 4/sn1Jk40.net
>>559
これを見たら今の相場でもつみたてをやめてはいけない理由がよく分かる。

575:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 23:24:03.11 kj+rB1KI0.net
堀江センセー新作動画もうっきうきじゃんw
・ロングを一切しないでショートだけしかしない
・視聴者には損切りポイントを教えないで含み損でホールドさせておきながら
 自分のショートはさっさと損切して逃げる
・いつのまにかショートしていて大儲けしている事になってる
こんな人を信じて25000円のココナナ受講って
壺売り協会の信者さんみたいですね^^v

576:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 23:26:59.49 ndwUfy3P0.net
毎日動画配信することで
依存性習慣化諮る
あのオッチャンを甘く見たらダメ
奴は策士だ

577:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 23:33:46.77 2bCK1cN40.net
>>555
賢い嫁さんだな
でもレバナスには男のロマンがあるんやでえ

578:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 23:35:30.64 1AF/zPRr0.net
現金比率どれくらいにしてる?
SP500やめて現金8割くらいにして2割でレバナスだけやってもいいかなとか思ってきた

579:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 23:35:55.34 s3/Ne8VR0.net
>>539
懐かしいな
同じ感想持った記憶

580:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 23:40:31.51 YBuphoas0.net
>>520
そして横にはあなたがいるのよ

581:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 23:43:22.14 7sI79i2q0.net
今相場関連のスケジュール見てたんですけど…10月の第2週が楽しみですねぇw
月曜のPMIに始まり金曜の雇用統計、合間にそれらの関連指標がちょいちょい入って毎日爆下げの予感がw
PMIこそやや下げの可能性も無くはないですが、相変わらず求人も雇用も堅調の様ですからほぼ確実に下げます
PMIがそれなりに下げてたら調整を兼ねて少し上げるかもですね、焼け石に水レベルですけど

582:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 23:47:58.51 POkwlGTi0.net
中間選挙で株高にならないと悪いらしいよw
URLリンク(i.imgur.com)

583:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 23:53:17.69 POkwlGTi0.net
ここから中間選挙で一旦反発しそうな気がするんだけどな
堀江の予想と真逆や

584:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/25 23:59:5


585:2.35 ID:LosuVxC70.net



586:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/26 00:01:00.49 bmA6Hi5N0.net
まぁ落ち着けよ
CWEB絶望野郎なんて75%減じゃん
俺らの方がだいぶマシだぜ

587:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/26 00:04:55.91 26fkhIAa0.net
月曜キタ━━(゚∀゚)━━!!

588:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/26 00:06:54.36 26fkhIAa0.net
今日は2日分なのでけっこう減りますよ
そんなとき心の支えになるのは
「配達」
しかありません🥺
配達で稼いでいきましょう

589:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/26 00:11:59.11 26fkhIAa0.net
今日会った配達員はみんないってましたよ
今日単価ええなってね
明日からまた低単価でゲームを楽しみましょう🥺

590:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/26 00:13:11.52 D65s5OJM0.net
>>559
全世界協調のゼロ金利と量的緩和の水準を期待するのか
ご愁傷様としか思えない
傷口を広げないように一度投げておく選択肢もあっただろうに

591:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/26 00:15:33.31 26fkhIAa0.net
そら小銭から大金、環境がちがうんやから正解はないよ
あるとしたら
「配達」だけかな🥺

592:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/26 00:22:37.01 26fkhIAa0.net
年初は盛り上がってたからな
100万いれましたーってやつが今や半減で元気ないやろ
この9ヶ月間
「配達」
してればなんの問題もなかった🥺

593:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/26 00:28:11.70 S5qKvyk00.net
>>577
ベア買ってれば


594:儲かってましたね



595:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/26 00:29:20.03 26fkhIAa0.net
>>578
スクショどんなかんじ?🥺

596:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/26 00:29:54.16 bvza6nKB0.net
風丸最強ポートフォリオとかいう
レバナス50:USA36050買うとか言う戦略
レバナスがクソ下がってるから余裕USA360はさぞ上がってるんだろうと思ったら1月から23%近く下げててわろたし
現金で良いだろコレ
どこが最強やねん

597:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/26 00:30:33.05 bvza6nKB0.net
>>577
問題なかった?
資産1月から増えも減りもしてないってこと?

598:ウーバーくん(レバナス4桁長期保有)
22/09/26 00:33:01.75 26fkhIAa0.net
>>581
100万ならね
だいたいこの層が多いやろ
なんで
「配達」
しないのか不思議やわ~🥺

599:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/26 00:34:45.58 S5qKvyk00.net
>>579
スクショ…?

600:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/26 00:34:46.02 9G0CYoqt0.net
お前ら曜日とかもはやどうでもいいよな
エブリデーだから

601:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/26 00:35:46.09 rXGGdtt50.net
今の相場でレバナス本出す風丸のセンスの無さよ。
毎度こいつはタイミング悪いなw

602:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/26 00:38:30.01 S5qKvyk00.net
>>579
スクショってもしかしてボクの握ってる煮付けベアの状況ですかね?そしたら市場が休みなのでこないだ貼ったのから何の変化も有りませんが

603:名無しさん@お金いっぱい。
22/09/26 00:38:59.98 P+5Xundd0.net
リーマンになって底値にべたーっと張り付いて
誰も興味がなくなって2、3年後にひっそりと底打ち
その後、数年から数十年底練りしてから再始動
今すぐどうなる話でもない
2035年~2040年頃には再起動してるだろうけど
その頃にはもう忘れてるよ
だって、底値に張り付いてとくに動きのない死んだ相場なんて誰も見なくなるんだから
ほとんどの人が、100円積み立てだけ設定して立ち去るんじゃないか?
投資自体やめる人の方が多いだろうけど
継続するとしても もう終わったしろものだから少額で自動積み立て置いて
投資からは立ち去って他の事やってるはず


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch