16/11/03 19:17:25.73 Rchw0fQph
981です。
内容証明に強烈に反応する妙な奴がが必ず出てくると思ってました。
「個人的には」あの方だろうと思います。内容証明送られるとまずいことでもあるのでしょうか。
1082:私「百歩譲って、そんな事をしてもプラスにならないにしても、決してマイナスにはならないと思う。」と書きましたが、それでも勧められないほどマイナスが大きいなら説明してほしいものです。まあ、手遅れなのは間違いない。判断は当事者にお任せします。
1083:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/04 08:02:47.90 hsCCumaQI
自分が紹介出した相手には返金しとけ
それ以外のやつは他のやつが責任とれ
いいか 紹介出した自分のケツぐらい自分でふけ
1084:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/04 14:54:25.36 hsCCumaQI
因みにパッケージはいくらでやられた？
内容証明については弁護士名義でなければ効果なく、弁護士名義で送るならば訴訟込みになるので初期費用40万、成功報酬入れるとシルバー以上なければ辛い。
集団訴訟にせよ一人ずつ料金かかるから同じ
集団訴訟ならば勝訴時の配分も僅かになる
これは訴訟さえも封じ込む巧みに仕組まれた詐欺
刑事の立証も無理
紹介者信じてやったと思うが紹介者は完全にクロだわ
1085:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/04 16:08:00.51 c+6f2YDpD
既に動いている方は、効果的な方法をとっていただければ良いと思います。
ただ、まだ一切動いていない方は、内容証明も切っ掛けになるのではと思いますよ。
取り返せるかは別にして、取り返す意志があるのであれば、とっかかりとして、
問題を整理し意思表示する事は第一歩。決して無駄ではないと思います。
協力者に説明する上でも、全く証拠書類がない、先方にも返金要求していない状態でダラダラと説明するよりも、
問題点、当方の言い分、要求がしっかり書き込んである内容証明郵便を見せるだけでも
印象は違ってくると思いますが。
「内容証明については弁護士名義でなければ効果なく」
何の効果でしょうか？ 効力は個人でも弁護士でも同じですよ。
まあ、弁護士名義であれば相手をビックリさせる効果は高いでしょうが。
繰り返しになりますが、仮に弁護士を使うにしても、自身の手で追い込むにしても、
証拠が揃わない状態であれば、最低限の前準備として内容証明郵便は送っておくべきと思うんですけどね。
1086:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/04 21:59:52.96 hsCCumaQI
素人ですよね？
相手はプロ詐欺師で顧問弁護士付きですよ？
内容証明は個人でも行政書士でも送れます。費用も断然安くすみます。
上記で何故送らないかは逆に舐めらるからです。弁護士雇う金ないと足元見られます。
弁護士名義ならば訴状費用込みで送ります。作成だけの手伝いならば安くでしてくれますが名義は個人なるので同じです。
仮に個人で内容証明するなら直接電話で責任追及すべきです。
言葉の責任は向こうに大きくありますから。被害者ヅラもしてきますが関係有りません。こっちは完全なタダの被害者ですから。言い返すならばこんなこと巻き込んでどう責任取る？とかですね
1087:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/04 22:03:30.81 hsCCumaQI
因みに集団訴訟の話もしましたが、調べていくと弁護士費用は一人ずつ掛かります。
一人ずつ調書作成なので。立証では有利になりますが分け前は減ります。
なので被害者個人の意思をちゃんと持ち、個人的に投げかけて下さい。
泣き寝入りよりも、加害者に言いたい事言う方がスッキリしますし、1番やるべきことでもあるんですよね
1088:985
16/11/05 03:36:52.88 cNz5DY/Pg
>>988-991
まあまあ…スレも後少しですし…私も個人的と書いてます。以前にもさんざん反対の理由は書いたので。
あえて書きませんでした。
ただ>>981さんの前半は正しいです。
でも繋げたのではなく続けたのです。
毎度毎度私は叩かれながら。保守だけは続けました。
私がなぜ内容証明がよくないと言ったかというと。ここからは個人的な見解ですよ。
スルーされるならまだいい…ちなみにスルーされても以前言ってたようにこちらの言い分が通ったわけでも脅威にもなりません。
スルーされるとスルーされたことがわからなくて無駄に時間を使います。
問題は反対に動いてきたらということです。
ここまで書いてたからわかったことに本当に
1089:契約がないのです。払ったことを証明しろと言われる可能性も出てきます。馬鹿馬鹿しいのですがその証明書を得るために相手からその証拠を求められるかもしれません。負ければ払ってないことになります。たかだか書類を作らせるために被害者でもなくなります。また契約できないような内容の契約証を作ってくる可能性もあります。たとえばいろんなところに注意書があって責められない契約書なんて作れますから。だって相手は支払ったことを証明する紙を用意すればいいのですから。簡単にいえば違約をしても文句を言わないとか…あちらの自由に書くことができます。おそらく弁護士が向こうもついてます。意味のない攻撃が重大な反撃になる可能性もあります。しかも契約書を求める内容証明をもとに裁判を起こして勝っても契約書しか来ないわけです。これが私が反対する個人的な理由です。大切なのって、金返せ！という債務の存在を明らかにすることです。それなら最初から債務があるから金返せという内容証明でいいのです。もちろん、返さなければ…という後ろの言葉をつけないと内容証明の意味をなさないですが。その後ろの言葉が見つからないのですけどね。集団訴訟についてですが…今回の事案の特徴って…罪に問いたい人があまりにもたくさんいて共同歩調がとれないということです。私は何度となく対象はリーダーといってますが勧誘者を問いたい人もいます。リーダーだけでもたくさんいます。しかも民事となると事情がそれぞれ違うという形です。ということは共同で責めるのはかなり難しいと思います。
1090:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/05 08:02:46.43 5tEmxFvco
何やら、最悪のことを想定して、結局は何も動かない、
「相手はヤクザだから、警察に通報したら嫌がらせされるからも知れない」と泣き寝入りする心理と被りますね。
ですから、すでに方法を行動を起こしている方、最善の方法を知っている方はそれを実行すれば良い。
何もしていないなら、内容証明も動き出す一つの方法と思うんです。何も内容証明がベストとは思いませんし、それで解決するとも思っていません。
『契約書を求める内容証明？』
そんなものを求めるなんて私も考えていませんよ。何を先走っているのでしょう。
公に金を渡した事実、内容を整理する、返金を要求する意思を相手に使える。
公に返金要求をした証明を持つ事の何が問題なのでしょう。
「相手がスルーする」→それでも構いません。
「相手が反論してくる」→それも相手の正体がはっきりし、動きやすくなる。
相手に返金要求していない方は、事実上被害者ではないんです。
まずは金を返せと伝えないと始まらないですよ。
行動を起こす一つの方法として考える事の何が問題なのでしょう。
1091:992
16/11/05 15:53:37.41 F8o7P5tst
>>992
それは失礼しました。その内容なら反対する余地はまったくありません。
ただ、
>>981
>前話題になった内容証明
という言葉では、領収書の請求の内容証明とこちらは思います。
そこはきちんと何の内容証明かを書いてください。
相手に金返せ！という内容証明なら動いた方がいいと思います。
その旨も>>992で書いてます。
確かにその内容証明ではプラスにもマイナスにもならないでしょう。
ですが特にダメというものでもありません。
以下３点を心に留めておけばよいです。
>>992にも書いた通り本来なら「返金しないなら～」が続きます。
それがない内容証明はおそらく本当に何にもなりません。
単なるお手紙なのでスルーでしょう。
返済期限なし返済方法なしの借用書より弱いです。
もし弁護士と動く気があるなら先に相談した方がいいです。
弁護士は先走ることをいやがりますから。
一点マイナスを探すなら相手に味方と思わせていたことをなくすことです。
でもはっきりと敵だと認識させてもいいですね。
まあ何も行動しないで憎い憎いというくらいなら。
お手紙を出すのは電話を掛けるのと同じくらい普通のことです。
内容証明になったところで単にお手紙です。殊更大きくとらえずやってみてもいいと思います。
1092:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/05 23:07:30.56 tukgticCA
債務
1093:整理までさせられる今更返ってきてももう出遅れ中川お前どう責任とんだ？一緒に手綱引いてたやつもどうすんだ？さっさと死ねよ
1094:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/06 04:04:53.91 dLnbaUZKV
債務整理ですか。大変でしたね。
自己破産ですか？債務整理といってもいろいろあるので。
実は気になっていたのですが…この借金って破産の免責不許可（自己破産できない）にならないかと心配しています。
ギャンブルや株式投資は免責不許可です。また借りられない金額、与信を越えた金貨を借りた場合も免責不許可…どころか詐欺になりますから債務者から訴えられます。
それとは逆にもし自己破産が通ったとしたとき、民事で勝っていた…債務名義の取得をしていたら債権は債務者に渡されます。
要はあなたの借金をとる人間があなたに代わって加害者に債務の取り立てる権利を持ちます。
もちろん現在勝っていないのでここは関係ないのです。
ここから先がわからないのですが自己破産の後、民事で勝った場合誰にお金が行くのかということになります。
もしかしたら破産認定より後の債権名義の取得（民事の勝利）となったときあなたの手元に丸々戻るかもしれないのではと…
要するに手遅れではないと考えています。
ただ詐欺の被害に対しての請求権は破産しても残り続けると思います。
私自身調査が進んでないのでぬか喜びさせてしまうといけません。管財人である弁護士さんと相談してください。
もしかしたらＤＫＧのポジションそのものを債務者に持っていかれるかもしれませんけど…その時債務者がどうするのかとも思いますが。
また債務整理＝自己破産とも言えませんので早計すぎる話かも知れませんけど。
ただ戦う気力があるならどんな状態でも戦えます。
詐欺罪など刑事告訴の権利は残ります。
まあまず今は債務整理に力を注いでください。
1095:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/11 11:33:37.90 dt1MypNVk
債務整理、自己破産だけでなく精神状態によって最悪の事態に可能性も少なくない。
金あんだろ紹介出すってことは？返せよ
何故他人の事を考えない？どれだけ重い事か分かってるのか？
奪った金は命よりも大切なものか？
逃げたらお終いか？お前ら絶対許されないからな
1096:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/11 11:37:41.33 e9pw4vbNv
自分も被害者だけどって
それで破産や最悪の事態になった本当の被害者はなんなんだ？
運がなかった？違う
努力が足りなかった？違う
投資を甘く見ていた？違う
お前らが殺したんだよ
1097:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/12 01:23:04.93 CfpSB79b1
以前にも書いたけど…まずは命を守るようにすすめてください。
こんなバカげた手法の詐欺にかかって死ぬなんて無駄すぎます。
それなら誰かに何人に迷惑をかけてもいいから債務整理をしてください。
もう今の境遇をぶちまけてください。
調べた結果一度目は管財人さえあれば自己破産ができるようです。
裁判官の職権で免責許可にはなるようです。
もしかしたら破産の管財人になる弁護士が相談に乗ってくれるかもしれません。
以前にも話しましたがもちろん戦えるならまだいくらでも戦ってください。
本当に手法としても考えとしてもほとんど考えられてません。
単に隙をつかれただけです。
少し信じすぎたり少し欲張った結果にすぎません。
バカなものに引っ掛かっても引っ掛かった人はバカでも何でもありません。
命を守ってください。
まして勧誘者やリーダーをこらしめたりするために犠牲になんかなってはいけません。
命を落としてもなんにもなりませんから
最初からこんなもん程度の低いものと思って鼻で笑う勇気を持ちましょう。
すごい強固なものと思うから大きく見えたり解決できなく思えるのです。
可能性としてあり得ても生死を考えていないなら命に安易に手をかけた発言は危険です。
奪われた金は命より大切ではありません。
1098:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/12 01:38:46.52 CfpSB79b1
次スレを立てます。
【詐欺】ＤＫＧ金尊クラブ【マジ】Part-3
http://
1099:nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/market/1478881685/もう詐欺の後に？をつけるのはやめます。次スレでは何とか前に向かう話をしたいとも思います。また後半年くらいで本当かどうかわからないロック期間の解除もあります。せめてそこまではスレを続けられればと思います。ＤＫＧにしろ、リーダーにしろ、勧誘者にしろ何とか弁済に向かいたいと思います。
1100:１００１★
Over 1000 Comments
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1101:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています