16/09/04 01:58:21.36 zRDnq5TbB
マキシムが詐欺だと発表された。dkgはどうですか
901:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/04 04:51:23.16 cXCIbTrvk
マキシムを詐欺としたのはどこですか？ソースください。
ＤＫＧは被害者の皆さん、ＤＫＧは詐欺という連絡などは本体やリーダー、警察等の公機関から来てますか？
英語のメール書いてもいいのだけど被害者じゃないからやぶへびにならなきゃいいけど。
902:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/04 08:20:22.34 BzcaI94jO
さすがに一度見間違えると注意を怠るようになりますね。本当に反省します。
この詐欺情報は偽物です。まあ詐欺物件であることは実際なのでしょうが。
そういえば１ヶ月前にＤＫＧが９月に経営破産するとかいう書き込みもありましたね。
少しは学んだようでマキシム側への嘘は良くできてました。
向こうはＩＰ拾ってるのでは？２ＣＨではないので。
903:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/04 13:08:03.67 NeTdNZtbT
ＤＫＧとマキシムはやはり関連があるのでしょうか？ 僕の勧誘者は両方勧めてきましたが。
904:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/04 13:45:45.03 KqIBpvSan
私の知人にたいしてＤＫＧを紹介していたリーダーは別の案件を紹介してきてます。
実は後に紹介した方がこの９月に破綻して今エライ騒ぎです。
ただ加害者同士の醜い争いでまだ被害者が入れてません。
そうやって逃げるんだろうというのは外野から見て見え見えです。
被害者はまとめて訴えればいいのにというのが本音です。
おそらくＤＫＧ＆マキシムはＤＫＧのメインのリーダー達の流れのようです。
他にも前のスレやこのスレなどでも他の案件の質問が来てましたからおそらく必ずの流れではないようですね。
905:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/04 20:15:37.89 7EBwDXXYJ
マキシムもDKGも破綻や！
これでもまだガセ情報とか罵ってくるんか！
もう大全が流した嘘情報とか言い訳聞かないぞ
906:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/04 23:59:54.42 twtz4H62v
破綻すると被害者としてどうなりますか？
自分がどんな得をして自分がどんな損をするでしょうか。
それを理解していれば客観的に法的な証拠や時期が必要なことはわかるんです。
破綻と言われればはじめから破綻してます。こんなビジネスモデル。
そしてデフォルト（債務不履行）も去年の今ごろに起きています。
なぜ調べもせずに得たわけでもない情報をあたかも得たように話すのでしょう。
それじゃあ加害者と同じです。
破綻した証拠を明示してください。
もう一年も払われてないなら破綻したようなもんじゃん。という主観的な感情ではなくて。
第三者が見て破綻と言えないとなりません。
それを言うことで何が楽しいのでしょう。
人が諦めたり混乱したり落ち込んだりするのを眺めたいのですか？
自分の情報で人が右往左往するのをみたいのですか。
だから儲けられなかった加害者なんだと考えます。
勧誘した人の責任云々だったら発言した責任を問います。
どの情報で破綻と判断したのでしょう。
907:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 00:24:19.29 X9blbQKMq
破綻してるって
お前の脳内が破綻してんの？誰でもわかるだろ
幼稚園児でも詐欺って感じるわ
大人の用語でポンジースキーム詐欺って言うんだよ
分かったかバカ？
908:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 01:02:22.19 OHphzU322
はあ…また同じことか。
これが詐欺なのは引っ掛からなくても利率、情勢、情報でもわかるだろ。
こんなものは最初からごみのごとく破綻してんだよ。
それにポンジスキームではない可能性についてはもう話したろう。
リーダーは動態収入でない収入の得方をしていたんだ。
そんなことを話してるんじゃないんだよ。わかるかい？
なぜ警察はこの件で詐欺を認めない。
なぜ民事的に詐欺と訴えきれない。
破綻の客観性�
909:ｪ乏しいからだとわからないのか。１８ヶ月たって株化できなけりゃ破綻と言えるだろう。おそらく株化できないだろうよ。それなら堂々とおかしいと言えるだろう。今それと同等の情報をきちんと手にいれて相手に示せるのかと。もちろん心情的にはこんなもの破綻だ。でも今何に苦しんでるかって、破綻の客観的要素がないことに苦しんでるんだろう？ＤＫＧが詐欺を認めたり明らかにリーダーとの決別が起きてたりＤＫＧが潰れたりと。自分達に何が足りなくて到達できないのかは普通に考えることだろう？それとも考えもしないでリーダーが、紹介者が…こんなこといってる…あんなこといってる…と騒いでるのかよ。客観的指標があることを破綻したと言うんだよ。だから破綻したと言う情報を聞けばどこの発表かという話になる。ソースはどこなのかと、何を読んだのかと。客観的に材料とならないと意味がないんだよ。もうそれくらいのことは承知だと思ってるよ。１８００以上の発言のなかでまだその位置か。もちろんイギリスの返答をもってる人間はこれをもってるかもしれないけどね。
910:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 01:25:10.41 OHphzU322
なぜガセを流す必要があるのか？教えてくれよ。
感情的破綻はとうの昔に理解できてるのに、いついつ破綻する、いついつ破綻したと書くのか。
情報も持ってないのに。
そんなことどうして必要なんだよ？
911:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 01:35:51.87 KhMcdErnF
事の発端の>>824誰がどこにマキシムが詐欺と発表したんだよ？
912:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 01:55:12.69 KhMcdErnF
>>587の嘘情報流したのも被害者だろ？何でこんな嘘を流す必要があるんだよ？
感情的破綻とは異なるよな？
ほとんどマキシムに流した言葉通りだろ。
このガセ…どうしてくれるんだ？
８月はとうに終わってんだよ。
被害者同士で焦らせてどうすんだよ。ふざけたことしてくれるな。
しかも勧誘者から取り返せと意味のないことを。
913:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 02:11:52.25 KhMcdErnF
これは荒し行為なんだよ。
加害者が荒らしたならともかく被害者がお互いでクビしめるなよ。
本当に何の必要があってやるのか。
いい加減辞めてくれ。
914:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 05:04:28.65 F5JorahQS
815
915:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 07:57:17.03 X9blbQKMq
こんな潜りでやってる詐欺業者がパブリックコメント出すわけないだろボケ。
詐欺か詐欺じゃないか、破綻してるかしてないか、稼働してるかしてないかぐらいは自分で判断しろよ
いちいち教えてもらわないと分からないような奴がそもそも投資とかすんな
事実実態なく、配当ないポンジーだっただろ
自分の心境していた宗教否定されたみたいになってるけど現実受け止めろよ
まだDKGの息を期待している奴みるとイライラすんだよ
916:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 09:42:08.13 F5JorahQS
なるほど。
相手の話が聞けず、理解する能力も不足、
好き勝手しゃべりまくってうちに、自分に酔ってどんどんエスカレートし、
訳が解らなくなる、あるいは自分の言い分が聞き入れられないと切れて大声を出してしまう。
未成熟な子どもに見られる行動です。
通常、社会経験が増えれば、ある程度は治るものなんですけどね。
あたたかく見守りましょう。
917:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 09:58:50.26 FReN+l+tX
言葉に気を付けろ。
俺は一度も侮蔑はしていない。
自分で判断した情報に意味がないからパブリックなコメントは、警察、公官庁でもいいから必要なんだろ？
だから誰しもこの事を言えばどこに？誰が？と聞いてくるんだ。
そして詐欺師もミスをするときもある。逃げる場合もある。だからどんな小さなパブリックコメントでもここで精査してきた。
隙があればその隙を攻めることができる。
かわいそうだからもう一度言う被害者側にとって第三者が理解できる破綻、詐欺とされる情報が必要なんだ。
安具楽牧場、ＭＲＩ投資詐欺などきちんと
918:破綻しているから警察が動けた。百歩譲って個々人が決めるなら情報のない誰かが決めることじゃない。なんで破綻しているとか詐欺だなんて感情的にわかりきってることを…あたかも情報がありますかのように言う必要があるんだ？明らかなデマを流す必要があるんだ？イライラするから嘘を流していいのか？だから騙されるのさ。情報をねじ曲げるから。現実を見ると言うのは息があるように見せかけられていることで攻めきれないでいることを理解する方だ。おそらく加害者は、リーダーとか紹介者とかが息があるように見せてくる。そんなことポンジスキーム以上にわかりきったスキームだ。それを潰せない客観的情報が必要で、もしくはそれを越える内容が必要となってくる。主観的な感情的な情報では勝てない。主観的や感情的に情報を流すのはいいけどそれならなんで客観的に他人がいったようにする必要があるんだ？それだとリーダー達が出しているあたかも息をしている情報とどこが違う？しかもなぜこれ以降取り返せないかのようにいう？明らかに周囲に対する背任行為だろう。この問題は２つある。一つは客観的情報の必要性がこの時点まで理解できてないこと。もう一つはないものに対して詐欺と同じように客観的な情報があるように見せかけたこと。自分が取り返せないからって他の被害者を巻き込むな。
919:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 10:21:23.49 FReN+l+tX
>>839
どちらを指して未成熟といってるかはわかりませんけどすれ違って書き込みをしてしまいました。
現状双方に対してと未成熟といわれた判断します。失礼いたしました。
この話を見たときもうダメかなと感じました。
バカでもボケでもいいのですが破綻について話すのは正直精神的にきついのです。
マキシム側はこの人の書き込みで煙に巻かれてしまいました。
まああちらは私とは関係ないのでこれ以上は突っ込みません。
またそちらの発言をもって一時的にこの件も手放します。
本来この前の情報が大切なのに流してしまいました。
申し訳ない思いです。
ご指摘ありがとうございました。
920:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 10:24:01.57 X9blbQKMq
①久しぶりに食事の連絡に誘われる。儲け話あるんだけれど聞く？
②金持ち父さん、ロバートキヨサキうんぬんされる。
③詳しい話は精通している人からと幻想いだかせるタワーマンションへ。
④金がないなら即金で作り方教えるよ。
⑤一緒に億万長者になろう
だいたい色んな詐欺師見てきたがこんな感じの流れでしたわ
あるあるネタでしょう？
921:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 10:34:52.93 X9blbQKMq
839～841に聞きたいのだが、逆にDKGが破綻せず着実に利益重ねている証拠や情報は？
①DKGの所在地は？②直近の財務諸表は？③DKGの取締役は？④DKGの連絡先は？
他にも聞きたいことあるが長くなるからこの基本的な４つにしといた
これに解答したら感情部分だけでも信じてやるよ
逆に一つも答えられないようならば、感情や実態うんぬん別にして詐欺として受け入れて、現状加味して破綻認めろよ
922:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 10:39:48.10 F5JorahQS
839の者です。
もちろん、838の勝手にイラついて暴れているおこちゃまに対してのコメントです。
923:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 11:29:31.65 FReN+l+tX
だから…詐欺だといってるだろ？破綻しているともいってる。
そんなことはこの案件やる前に調べておくことだろ？
じゃあ今それがわからないから詐欺ですって言えるのかよ。
警察に示せるのかよ。
詐欺師どもに言えるのかよ。
それがわからないから第三者に破綻したと言えるのかよ。
それは調べないあなたの責任だと言われるよ。
おそらくこの手の詐欺は体裁は整えていることはわかりきってる。実態はないだろうけど。
日本で言うところの登記、株式公開するための財務諸表は存在するはずだ。
もちろん金はかかるだろうが調べられると思うよ。お金をそこにかけるのかい？
あるに決まってるんだから。
そんな書類が出てきて信じるのかよ？
今度は証
924:明できないと罵るのが限界だろう。ああおそらくハリボテだろうさ。もちろん今のオフィスくらいGoogleで調べて話してるだろうな？かなり前にもいったがレンタルオフィスと思われる。まあキャピタルと金尊の繋がりも調べなくてはいけないけどな。でもなんでそんな自分で調べることもできないものに金を出したんだよ。勧誘者の出している情報すら調べてないだろう？詐欺じゃないとはいってない。破綻は感情的に理解できるといってる。そして何度もいってるがそれは今わかったことじゃない。去年の８月にはわかっていたことだ。何故それを今になって誰かが発表したかのように書くのかと聞いてるだろ？しかもこれ以上返金されないがごとくの書き方をするのか？
925:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 11:40:02.17 FReN+l+tX
>>844
ありがとうございます。
でもあたたかく見守れませんでした。
私もおこちゃまなのかも。
相手の土俵に乗ってはいけませんね。
同じことを何度も別の方角からいってるだけなのですけど。
でも私もここまでが限界です。
あたたかく見守れませんので冷たく見下します。
926:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 11:57:20.08 FReN+l+tX
誰も感情的に理解してくれとはいってない。どこかでそんなこと頼んだか？
なぜ客観的な情報があるように言うのかと…ガセネタを流すなといってるんだが。
誰も発表も内々に決まってもいないことをどうして流すのかと。
どうして…というのは嘘だな…構ってほしくて、混乱させたくて、諦めさせたくて、やるなといってるんだが。しかも被害者が。
９９６の時９９７が噛みつかなきゃこんなことにはなってないんだ。９９６できちんと問題になることは見えてたんだ。
927:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 12:42:09.30 Kei8CWBwS
本当に聞きたいよ。
ＤＫＧか始まるときに以下のことを調べて加入したのか。
ーーーー>>843より
DKGが破綻せず着実に利益重ねている証拠や情報は？
?DKGの所在地は？?直近の財務諸表は？?DKGの取締役は？?DKGの連絡先は？
ーーー
これに答えられなきゃ破綻なら入る前から破綻じゃないか。
もちろん答えられるんだろうな。
俺はもう最初の質問でＮＯだ。
中国はマカオのジャンケットビジネスの縮小を始めていた。汚職の温床だったため。
マカオのジャンケットで逃げ出した奴すらいる。
カジノでジャンケットを許している国は案外少ない。
日本もジャンケットをさせないという話も出ていた。
ジャンケットは斜陽産業になっていた。
「中国 ジャンケット」で検索できる、ほとんど去年の春のニュースだ。
もちろん調べてＤＫＧに加入したんだよな？
俺は調べてあった。
答えてくれ…加入時に破綻してなかったと言う証拠を。
破綻は最初からだ。
被害者が辛いのは仕方がない。大変だとは思う。狂乱だと思う。
でも知らなかったじゃすまされないんだよ。
だから他のやつらを騙していいとはならないんだ。
928:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 13:14:53.88 EV9ya6mWF
話の腰を折るようですが破綻しているかいないとかそんなに問題ですか? もっと今のCapitalの現状に目をむけてみて下さい。例えばN証券によると去年のCapital売りあげはOとのこと。これつて何を意味してるのでしようか？
929:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 13:35:37.96 2ey0XhUNm
破綻してるしてない云々いってる人がいますが、
運営（営業）みたいなものを続けていればちゃんとした会社だと思っているのですか？
現状は配当も何も出てませんよ？1円すら返ってきてない人も多くいますしね。
投資して配当なしですか。月に○○%の配当が出ると言われていたのに何もなしですか。
詐欺行為しながら運営してれば「破綻していない」「動いている」ということになるんですかね。
DKGもあれですがマキシムの方では「レガシーに加入しないと配当没収になる。」といわれ、
多くの人がレガシーに加入しました。5～10万円前後払って。
レガシーに加入する金額が人によって金額が違うみたいですが、そこもなぜでしょうねｗ
たしか、マキシムの配当を振込ために必要にもなるとか言われたらしいです。（はっきりとは知りませんけど。）
案の定ですがレガシーに加入してもなんの配当もでていないみたいです�
930:ｵね。再び何万もお金とられただけです。DKGも「今月までに配当の引き落とし申請すれば」云々の話ありましたが、結局とられただけで何も戻ってきていないですしね。まあそんなDKGやマキシムの被害者を作ったのは、>>808のやつらと宗方達ですから。
931:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 13:39:21.29 3/n6NkwOj
破綻しているかどうかを証明するのは重要です。
でもＮ証券の情報が事実ならそりゃ問題ですね。客観性の高い話ですね。
会社としての価値は資産以外ないと言うところでしょうか。資産があるかもわかりませんが。
その発表の裏付けがとれればリーダーに対抗できますね。明らかに株になんかならないとひとつ目の壁がクリアできます。
去年と言うと１２月までですかね？今年の状況も知りたいものです。
売り上げって何売ってるんでしょうねｗ
大切な情報ありがとうございます。
可能なら調査手法をしりたいですが。まあ無理は言えません。
ただそうなると金尊の売り上げ…だましとったお金は計上されなかったと言うことでしょうか。
932:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 13:48:22.79 3/n6NkwOj
勘違いされてますが…。
破綻しているいないをいってるわけではなくて
いついつ詐欺だと発表があった。
いついつ破綻するということが決まった。
という情報のたしかさについて話しているのです。
そのたしかさについて話していると破綻しているのかいないのかとテーマがすり変わっただけです。
別に悪者でもいいですが。さすがにバカだボケだと言われるとね。
そうとられていたとしたらこちらの表現不足です。
すみません。
933:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 13:59:08.63 X9blbQKMq
全員が破綻を認めれば破綻したことになるし、破綻させられるだろ。
破綻させたら一旦は全部パーになるからビクついてる人もいるけど結局事実上破綻してるから同じじゃねえか。
むしろ破綻してるから誰もついて行きませんし、責任対応迫る方がロック期間待つよりもマシ。
逆にロック期間3年延長とか言われたら、まだ破綻していないし安心だと言って永遠と詐欺待ちするのか？
934:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 14:05:17.40 5BxAwqKLy
何度も言いますが個人的には破綻していると思います。詐欺です。
動いているかどうかはわかりませんが。肯定できる要素はありません。
ただそれを加害者に突きつける材料がないといっているのです。
突きつけられないから
刑事も民事も話を聞いてもらえないのだと。
そこに突きつけられるような材料が出たような発言がでてくるからデマは勘弁してほしいといってるだけです。
まあ興味もないでしょうけど。
935:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 14:12:59.10 X9blbQKMq
思います、じゃなくてこれからは全員が破綻したと言い切ってもらいたい。
株換金が仮に行なわれても破綻した会社からたまたま余金で自分の出したぶん返って来たと思うだけ
中途半端に待たされて、延長して、また待ってっていうアホの遊びはもう終わりにしたい
マキシムが今そうなってるけど、同じ道になる可能性高いしな
936:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 14:22:02.20 3/n6NkwOj
デマがなくなるまでそんなもの呼応できない。
ふざけたこと抜かすな。
個人的なことと客観的なことを分けられなきゃ裁判で負ける。
勢いで行けるのは長期は無理だ。
話し合いにしても裁判にしてもそんな短期で終わると思ってるのか？
実際電話で話して負けて諦めたやつの書き込みを見たろう？
自分一人だって思い込ますことができないんだ。
937:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 14:47:48.24 5BxAwqKLy
わすれてた。
俺は被害者じゃないんだ。
被害者の方々が思うを使おうがどうしようが。ご自由に。
ただここの書き込みには被害者以外もいるし客観的に判断する人間は俺以外にもいる。
そこに対してまで強制してほしい内容ではない。
それよりも書き込みとしてうそのある書き込みはやめてほしい。
そこに対しては厳しくでる。
被害者の方々がきめればいい。
ただ俺の意見はいった。
主観と客観を分けないと持たないぞ。
938:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 16:37:09.84 2ey0XhUNm
>>854
私も破綻してると思いますし、詐欺だと思います。
発表がないから詐欺かどうかわからないとか言�
939:ﾁてる（思ってる）人が不思議でたまらない。だいたい毎月出ると言ってた配当がでない時点で話がまったく違うわけじゃないですか。もし仮に詐欺じゃなかったとしても、人に損害を与えていますからね。「みんなやってる安心できるしっかりした投資案件だよ」と言われて勧誘されている人がたくさんいるのにね。金取られただけで何も返ってきていないっていう。>突きつける材料がないといっているのです。証拠や材料がなくても証言が多ければ大丈夫ですよ。詐欺師は契約書など交わしていない場合が多いですし、うさんくさい契約書などあっても「そんなの知らない」とシラを切りとおす詐欺師も多いですからね。ですが、契約書などを持っていなくても訴えられて捕まってる詐欺師はたくさんいます。そういうのって詐欺を訴えて証言する人が多い場合なんですよ。でも騙されたと訴える人が多くて、その時の証言が集まればOKなんですが、なんせ被害者と連絡をとる方法があまりないですね。DKGやマキシムの被害者さん達とつながってる人がいればいいんですけどね。
940:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 17:22:47.20 oT+AH5wVk
被害者の集まり作ってそこから自分の勧誘者に金返す交渉電話するのはどうだ？
なかなか1人で電話しろっても出来ない人もいるだろうし
ぐだぐだごねてきたら電話代わって援護するし
集まりでの同じ勧誘者とか発見もあるだろうし、集団訴訟にもつなげられるし
941:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/05 17:28:35.82 /+5xkzHZ0
今テレビ（フジテレビのみんなのニュース）でやってる「ONK」っていう海外投資。
勧誘方法や年利、信じ込ませるデマ話がDKGにソックリですよw
勧誘する時に話された内容もすっごく似てるw
高配当をうたっておきながら、DKGと同じように配当がストップされ返金にも応じない事から、
「ONK」を広めて人を勧誘していた日本代表が訴えられたそうです。
刑事事件として警察が動いていますよ。
「配当がでなくなった」「話がちがう」「騙された」と多くの人が証言したかららしいですよ。
あまりにも配当率や勧誘の仕方、信じ込ませるために話された内容がめちゃくちゃ
似てるので、
DKGに関連した詐欺投資なんですかね？
942:854
16/09/05 17:30:55.84 z0cTlpS2L
>>858
とりあえずデマを流す書き込みがなくなればいいです。
今回はその流れの話ですので。
デマを注意すると…破綻してるんだ！詐欺だ！！お前こそ加害者だ！！！と騒いで執拗に繰り返されなければ。
人をおとしめたり騙したりするのは加害者だけで十分です。
943:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/06 03:12:12.58 cLyNumdwF
ONKとやらに入会してしまった人達もDKGの被害者達のように最初は信じてたみたいですね
あちらも被害者掲示板があります
最初のころは、ちゃんと配当が出てるから大丈夫、とか
配当がストップしたことはない、など書かれていますが、
被害者さんが書いたのか、ここに来てるDKGの野良犬たちみたいな奴らが書き込んだのか
あちらではいろんな番組から取材を受けたりしていたようです
こちらも消費者センターや警察などに情報をメールなどで提供しつつ、
テレビ局や新聞社や雑誌社などにも情報を流してみてはどうでしょうか？
私はとりあえずメールでDKGの実態と勧誘者などの情報を各テレビ局に送ってみます
たくさんの人から情報が集まればONKに似たDKGも取り上げてくれるかもしれませんので、
みなさんもよろしくお願いします
ほとんどの場合はメールで情報受け付けてくれるので
944:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/06 11:06:25.96 V/Rkny1+4
ＯＮＫとＤＫＧの最大の違いは一社がやっているか、多人数（他人数？）でやっているかだとおもいます。
このゲリラ的な手法がＤＫＧの最大の欠点ですからね。実際共闘できない理由もそこにあります。
ポンジスキームですがネズミ講のように紹介を次々と行う手法だったか
945:ですね。これもＤＫＧが攻めにくくしている理由ですから。それとＯＮＫは日本法人がやっていること、ＤＫＧは英国法人がやっていることを日本人が代理でしているところですかね。マスコミを通すことでの民事・刑事における利点、欠点は大丈夫でしょうか？手をひろげる手段ならいいですが手を狭める手段にならなければいいですが…。
946:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/06 11:50:53.55 KKK8fL1AP
収益基盤を見たら直ぐにネズミ講って分かりましたよ。なんせネズミが下へ繋がっていってんですから
これを信仰者に言ったらネットワークビジネスだのクラウドファンディングだので怒らえましたけど
どっちも一緒だろって鼻で笑ってしまいましたが
947:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/06 14:55:38.90 J9V6WF6wq
破綻云々で盛り上がってましたね。
「詐欺。最初から破綻もクソもあるか！今更こいつ何を言ってるんだ。」なんて、全員思っているんですよね。
ただ、心のどこかで株に期待しているのも事実で完全には腹をくくれないでいる。とすると、
829他のあの書き方は迷惑にしても、何か少し考える部分もある。
話はかわりますけど、
ONK。マスコミが扱ってくれたのは羨ましいです。
民事？刑事？利点？欠点？
いやいや、 そんな事考える以前に、DKGは犯罪者に指一本触れられていない状態。
ヤツらに少しでも圧力を与えるのが先。マスコミ戦略は効果的かもしれませんよ。
まあ、863の仰る通り、 DKGの場合、誰がどこの誰に騙されたのか、
誰に金を渡してその金がどうなっているのか解らないなんて、
扱いの難しさがありますから、簡単じゃない。
まあ、ONKが扱われたこのタイミングは、何もないよりは良い。
マスコミを動かす絶好のチャンスかも知れません。
948:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/06 20:01:36.53 L5bse2DXG
>>865
>>829単体で見たら気持ちはわかります。ただデマは普通に困ります。擁護すると調子に乗ってくるので。
破綻について話すと本当に面倒くさいのです。
私の友人の被害者はもう動かないのかなと思ってます。２回動くには動いたのですがおそらくダメなのかなと。
そんな数回で戻るものではないと思ってるのですけど。
949:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/06 21:25:28.14 KKK8fL1AP
知人は借金が引き金で鬱になりました。
働く意欲ももがれ無茶な博打、大酒など人格も変わりました。
甘えごととか笑い事でなく真剣に悪党を裁きたいので手伝って下さい
もちろん自分も動きましたし、知人も動きました。
けど日本は悪党ですら有利に守られてしまう法律がありました。
何としてでも裁きたいです。やり方や手段は気にしません 何でもやります
950:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/06 22:59:32.07 ye21sbXh6
まずは警察か消費者センタ一です。届け出が多い程当局は本気になります。さらに信頼される窓口になることです。被害者同志が連携することは意味あることだと思います。
951:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/07 00:17:00.13 KnM6ck33h
>>867
お友達が鬱になられたということですが精神科に通われてますか？
お金が返ってきても、もし鬱病なら治りません。まずはお友達を病院につれていってあげてください。
素人の勝手な判断は危険です。
精神科が不安ならまずは内科から行ってみてもらってください。
抗鬱剤や精神安定剤は内科からも出ます。
今は入院することなく副作用も少ない薬が多いです。
病院へ行くまではなるべく目を離さないであげてください。
もし病院へ行って薬をもらっているならアルコールは厳禁です。
原因を取り除いても
952:鬱というのはなおらないと思ってください。
953:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/07 00:20:56.75 /5H+MQWIa
鬱病で博打はうてないので双極型…躁鬱の可能性もありますね。
気分転換薬という薬が出ています。
いずれにしても引き金がなくなっても治りません。
まずは病院へ。
954:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/07 02:56:57.51 cT1O32dzB
テレビに出てたONKの被害者も家族で自殺しようと考えたらしい
DKG被害者もそう考えたてしまってる人もいるかもね
鬱になった人もかわいそうだ
それとONKは警察が動き出すまで数年かかっているので、
DKGは何も動きがないと思わないほうがいいかもね
なるだけ多くの情報を消費者センターや警察や被害者窓口にメールなどで流しましょう
知り合いにも被害者がいたら情報を流すように促してほしい
やってくれるかはわからないけど私の知人にもその旨を伝えておきました
知人の知人もDKGに入っているのでそっちにも伝えてくれと頼んでおいた
955:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/07 09:36:29.52 VG8Hvqdyd
刑事で動かすには数年かかる場合も当然あるとおもいます。コツコツと積み上げる必要は明らかに必要です。
実際この板上の他スレでも警察が動かないとなってますから。
民事にしても訴訟になってから何年も必要になるかもしれません。
自身がその金額を手に入れる位の期間や力は普通に要するかもしれませんね。
それこそ悪人に罰を与えるために法を執行させるのですから。
もう一年と思ってましたがまだ一年と言う見方もあるのかも知れません。
以前話した労務債権も半年分程度なのに２年かかりましたから。労基署の民事命令なのに証拠から何から調べるのに時間かかりました。
そのためにも年表型で何が起きたか整理しておくといいと思います。できることなら説明を３０分から１時間で説明できるようにしておくとよいかと。
956:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/07 22:23:20.90 rGqya7hY7
早く死にたいしんどい辛い
957:名無しお金いっぱい
16/09/07 22:55:26.80 BD71vVH2c
マキシムも、6月から、株が売れるはずだったけど、誰かが騒いで、実行できず、半年から、一年先ぐらいになる。と全員にメールが届きました
958:名無しお金いっぱい
16/09/07 23:43:45.99 l2FyRbAUs
上に名前5人載ってますが、この5人のトップが、アレックスですか。マレーシア人ですよね。
959:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/07 23:49:36.53 td+Ey4mr5
>>873
死にたいだろうけど死のうとしちゃいけません。
死のうとするまで悩んだって何の解決にもなりません。
しんどさはわかります。辛さはわかります。
これからこの案件はいろんな形で現実になります。
イヤな形かもしれない楽な形かもしれない…
でも時間はかかります。
のんびりと構えたものの勝ちです。
そしてもう二度とこんなことに手を出さないでください。
こんな形で儲かることなんて絶対にないので。
リーダーや勧誘者は一人でもいなくなることを望んでます。
その手助けをしても意味がありません。
ここは公の場なのでこれ以上の実行に移すようなことを書かないでください。
通報の対象や攻撃の対象にしてしまいかねないので。
戦えないときは休んでください。
960:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/08 00:04:49.15 h+S0E1Urp
>>874
マキシム側も騒がないと思っていたのか。
騒ぐことありきでやっているはずなので予定通りの発表でしょう。
それが遅れる理由と言うのはまるで納得いかないでしょう。
完全に兵糧攻めですね。
諦めさせようと言うことでしょうか。
徹底して日本から締め付けるしかないと思います。
国内のリーダー踏みつけるだけでしょう。
ある程度の短期間だから我慢していたものの延ばすことがわかれば本気で許さない人たちも出てくると思います。
マキシムのことなのでＤＫＧとしてはどうしようもありませんが。
ただこれを出されると被害者でないとイギリスＤＫＧちょっかい出せないんですよね。
961:名無しさん＠お金いっぱい。
2016/09/0
962:8(木) 13:03:27.48 ID:rio57M71T
963:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/08 14:26:32.80 w03wIUV2/
マキシム入らなくてよかった。ＤＫＧも長期戦になりそうでしょうか。ただこちらが少しでも光が見えてくればそっちも変化が出てい来るのではないでしょうか？出発点に返ることで攻めるべきところはいろいろあると思います。勝訴組が早く出るといいのですが。
964:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/08 14:31:45.18 w03wIUV2/
これがもとで鬱になるって、どう考えても おかしいです。もともときちんとした投資とは言えないのに
965:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/08 17:06:10.45 lpr09nExU
このレベルの話はどうでもいいのですが、
原因と結果は無関係。
正しい投資だろうと間違った投資だろうと、
損をして生活に支障をきたすような事になれば、落ち込んで当たり前です。
966:名無しお金いっぱい
16/09/08 17:33:34.02 nyb3oLXXI
借金返済きついなら、債務整理をしたらどうですか。破産宣告をするとか。まずはきちんとしたところで相談をしないと、、消費者センターとか行って、無料法律相談日を利用して、アドバイスを聞いてください。どうか命だけは大事にしてください。
967:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/08 20:47:26.96 rio57M71T
882<
無責任な事言わないでくれませんか？
借金と自己破産債務整理なんて隣り合わせで絶対落ちてはならない紙一重な穴なんです。
DKGを借金でやらせた奴も最悪破産すればチャラになるとか人の人生軽く見過ぎなんだよ
どれだけ勧誘者の10%報酬の為に命張らされてた分かるか？
社会信用の大事さが分かってるか？
その重みが鬱となり、死と向かい合わせてるんだろ
こんなしょうもないもので借金させられた人に軽々しく債務整理とか口にするなや
お前がもし勧誘者で自分の報酬の為に借金させて入会させてたなら許さない
968:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/08 22:55:25.84 rio57M71T
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
969:名無しお金いっぱい
16/09/09 00:21:51.27 J1vX0xEVG
ごめんなさい。そういうつもりではなかったんです。勧誘者ではありません。230万ほど被害にあったものです。お金は、戻ってこないみたいなので、諦めていますが、苦しんでる人に、あまりに軽い無責任な書き込みをしてしまいました。どうもすいませんでした。謝罪します。
970:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 03:56:45.01 1eZCYLHwV
間違っていませんよ。
ただここでは破産を口にしたら叩かれるのでそれに返せる力くらいはつけてください。
命を落とすことを考えたら破産をとることを考えるべきです。
命をおとした後の家族の社会的信頼と破産した後の信頼なら破産の信頼の方がよほどいいです。
そして鬱になってなおるまでの信頼を考えれば破産の信頼など一時的です。
鬱はなってしまったら環境に関わりがなくなります。
解決しても治らない病です。
ただ借金が辛くて死にたくなるとかと腹が立ってしかたがないとかとまるで違うのです。
そこまで思い悩むなら破産も選択肢に入れるべきです。
命を失うことほど勧誘者、リーダー、ＤＫＧを喜ばすことはありません。
おそらく弁護士も借金があることを考えたとき破産を勧めるでしょう。
何よりも取り返すのに時間がかかることは見えてきています。
安易に勧められたと考える方がどうかしてます。
ことは命と絡むならと言うことです。
返せそうなら破産など弁護士も引き受けません。
時間を軸にきちんと見極めてください。
ＤＫＧが次はどの手でくるかわかりませんがこちらが攻めあぐねているのは確かです。
971:886
16/09/09 04:22:42.85 ZBOoch38s
>>883
分かりやす�
972:ｭ言えばここでそれだけ書ける元気のある人に破産など勧めていないと言うことです。借金があるなら取り返すか、さもなきゃ働けるでしょ？そこまで言うんだから。誰もそんな人に配慮はしません。ご自身でできるのでしょうから。ここまで大分大事な話流してるけど大丈夫ですか？いろいろと調査したり考えたりするべき話多かったと思うのですけど。
973:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 09:08:39.68 gHSUhXwsZ
受け取られ方が本意ではなかったようですが、
882の文章だけ読んだら、883が怒るのは理解できる。私も883と同じような事を感じたし。
むしろ、887の883に対する挑発的な文章の方が気になるけどね。
何でそこまで言わなくちゃ行けないのかね。
「ここまで大分大事な話流してるけど大丈夫ですか？」なんか、完全な挑発ですよね。
887はいつもの偉そうな彼ですかね。相当勘違いが進行しているようで困ったもんです。
まぁこんな内輪揉めしていてもヤツらを喜ばすだけなんですけどね。
974:887
16/09/09 17:01:44.96 TDESZcmsp
何で言わなきゃいけないかですか。
善意をあえて悪意に変えているのがひとつの理由です。
そしてこのパターンを作り出している彼だからこそきちんと止めにかかっただけです。
鬱と言うのを安易に持ち出してほしくなかったのです。
鬱で博打を打ち続けるなんてできません。
又しても嘘、デマなんです。
本当に何年も動けなくなるのが実際です。
命を言われたら普通に破産手続きの話に繋がります。
それくらいは被害者として現実的に理解すべきではありませんか？
ここだけが現実を無視して被害者を理解しろと言うのも不思議な話です。
おそらく書き手はそうとらえる人に宛てたものではありません。
偉そうに見えていたら失礼しました。
ずっとデマにかきみだされて腹はたっています。
デマを流しては腐り助けている人たちを甘い甘いと罵る場でもありません。
きつくいってるのは事実です。
ただ本当に流れてしまったことも事実です。
リーダーへの還流やＤＫＧの売上、勧誘者の逃げへの対処。
本来立ち止まって考えないといけないと思ってます。
感情論の対処が先になるので。論理的に話ができません。
ＤＫＧの売上に関する話は本当に知りたいことばかりです。
勘違いについてはおそらくお互い様でしょう。
975:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 19:34:40.55 MRYyOfNjM
今まで普通に暮らしていた人が、絶対大丈夫だからと銀行に金預けて1年後急に引き落とせなくなったら辛いだろ？
銀行員も知らん振り
ましてや借り入れまでしていたら鬱とか精神疾患なってもおかしくない
例えとして綺麗ではないが気持ちは痛いほど分かる
976:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 19:45:18.06 MRYyOfNjM
借金って簡単に想像できない額ハメられた人実際知ってるから真剣に話したいと思う。
その人は1000万円と本人から報告受けてます。職業が良いのか分かりませんでしたがよくこんな多額借り入れて騙されたと始めは驚きました。
いくら収入あっても1000万の借金はリテラシーがないです。
いきなりプラチナクラスを勧誘したであろう人も聞いてます。
その人物もプラチナで色んなセミナー企画していたみたいです。
他にもこのような負債者がいるのか調査中ですが
977:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 20:46:42.46 fX140wsg1
そんな生活を知らなくていってるわけでもなく
鬱や精神疾患の辛さを知らないで言ってる訳でもありません。
給料が１年ちかく滞りしかも経費をこちらもちにされたことがあります。
社長は連絡しても連絡はとれず戦うしかありませんでした。
勝っても全額はとれず、経費１００万の借金が残りました。
労働でもそんなことは起きます。
何も詐欺だけが理不尽なことを起こすわけではありません。
以前から書いてますが労基署との争いは相当大変でした。
だから一度や
978:二度で官公庁は動かないこともわかります。まして債権者が簡単には返さないことも知ってます。また実際の精神疾患について間近で見てます。鬱と言う病気はきちんと診断されるものです（ＤＳＭー４）。ただ自暴自棄になるものではありません。一般生活に戻すのも困難ですし社会復帰はまさに地獄です。それこそ安易にいってくれるなと思います。それでも本当にきつければきちんと病院にいくべきです。破産も含め弁護士さんと相談するべきです。ここに困窮を書けている人よりも書けないで悩み疲れて読んでいる人にこそきちんと伝える必要があります。
979:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 22:07:14.49 MRYyOfNjM
破産ってそもそもおかしくないか？
それを弁護士と話させるのも狂ってる
冷静に考えてみれば？DKGですよね？
親の会社が破産したとか余程のことが無い限り破産の話なんて非日常
普通に生活していれば絶対関わらない
DKGってそもそもそんな商品か？DKGに責任あるんでなくて人に原因あるんじゃないか？
弁護士と金の話するのは本来勧誘側の義務じゃないのか？
自分が作らせた借金は自分の借金と同じじゃないのか？
この掲示板で同じ話の繰り返しになってしまった事を謝りますが、被害者に借金の破産を弁護士と協議させたり、借金を被害者だけの負債のように表す言い方が気に入らなかったです。
892の方も苦労された話は分かりますが、極論言えば悪いのは逃げた社長ですよね？
ただ社長は見つかりませんがDKGの勧誘者ならすぐ近くで笑って過ごしています。
怒りの矛先についても理解頂けてるものと思います。
ここでの破産を推奨するのは絶対あり得ないです。
980:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 22:27:55.65 +k6Zz5HFX
まぁ>>808の写真の人物たちには天罰がおりたということで。
普通に暮らせないのはこの人たちだよね。だいたいもう色んなところで悪い噂たてられて、人へ人へと言いふらされてる。それこそ鬱だよね。可哀想だけどねw
現実社会でもネット上でも、実名も顔写真もあがってるし、本当に親や子供が可哀想w
こういう人たちは関わる人全てを不幸にするよね。
お金は稼げばどうにかなりますが、この人たちはこれから本当に生き地獄w可哀想。
981:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 23:33:57.10 TDESZcmsp
>>893
ええ感情としての怒りの矛先はわかります。
一年間お付き合いしてます。
こちらも友人に対してどう戦えばいいかを考えるのに本当に悩んでいます。
私も面識なくともリーダーをかなり憎く思っているのです。
ただ現状の経済状況が命に関わるならと何度も断っています。
お金は命を落とさなくてはならないものではありません。
心ギリギリなのに我慢しろとも頑張れとも言えません。
そこで破産を選択肢からはずす意味の方がわかりません。
それなら命を落とせばいいといってるのですか？
我慢して苦しんで病気になれといってますか？
命や心を持ってこられた場合…逃げ道はゼロではないことは伝えるのは当たり前のことでしょう。
当たり前のことができないとしたらリーダーや勧誘者と何が違うのでしょう。
ちなみに私の社長も労基署との連絡は出てましたし家族も困ることなく元気に暮らしていました。
982:895
16/09/09 23:46:54.08 14VtAY6nw
追記します。
現状考えれば短期に取り返せるものではなくなる点も考慮に入れてください。
本当にこんなもので命だけは失わないでください。
983:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 23:53:31.29 MRYyOfNjM
無責任な勧誘者の為に、考えたり、弁護士行ったり、借金ある被害者こと何とかしないとと、、、何で勧誘者でもない自分がこんな目に
友達だから見捨てられないってのもあるけど、勧誘者は何してんだよ
友達とか知り合いだったから勧誘したのに、自分の方が被害者目線で戦っているのが皮肉でストレス溜まります、、、
人間って何でこんな汚い奴多いんですかね
984:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 01:11:53.78 JrKZYz9
985:1p
986:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 10:05:04.25 QQQzjs4hx
責任には期待できないですよね
いくら負債を負わしたとしても自分も換金できていないから返さないって考えの勧誘者が多いと思います。
そんなもの負債者からすれば自業自得なんですよね。
そして被害者が自業自得って言われるのは違うと思います。
何故ならば騙されただけだから
被害者が被害者出していれば自業自得ですがね
987:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 10:11:11.32 QQQzjs4hx
自分の勧誘者は金を隠しもっています。
本人は無いと公言していますが金庫に隠してあるって聞きました
後資産として海外の東南アジアですが将来値がつくであろう建築中物件を保有しています。他にも隠匿している資産はあります
そもそも高級マンションに賃貸で住んでいる時点でおかしいです。
988:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 14:58:43.00 ipiXzW4gE
>>899,900
情報ありがとうございました。
勧誘者ひとつとってもこんなに差があるものなんですね。
こちらの被害者の勧誘者はあまり強い役割もなく、
被害者より資産がないのではという感じです。
その上勧誘者が借金をさせたと言うよりリーダーが勧めていたようです。
勧誘者がお金を持ってると確かにイラッとしますよね。
聞いてると行動ももはやリーダーのようですね。
ただ勧誘者責任論…勧誘者が一般的な責任を自らとったり
勧誘者に責任をとらせようとするのはかなり難しいと思ってます。
特に勧誘者が現金化できなくて資産がなければ。
ねずみ講における勧誘者って役に立った…罪を被る上でもお金を返す上でも…事例を見たことがありません。
怒りのもっていきどころや関係を清算する程度でしかないように思えます。
その上無限連鎖講の法律に関しても弱い位置にしかないのです。
生業としてやってないとたいした罪にならないと。
もちろん彼らの肩を持っているのではなく彼らを逃がそうとか思ってません。
この発言で油断してもらおうとは思ってます。
被害者にとっての最大の利益をとるためにはと考えてしまいます。
私見ですがやはりリーダーなのかなと感じています。
リーダーは法律的に責任を負える立場かと…。
もちろんそのお金持ちの勧誘者は勧誘者なのかは怪しさ満載ですけど。
元々お金を持っていたのかリーダーの役割をしているように思えますね。
グループによってはリーダーの役割を担っててもおかしくはありません。
誰に現金を払ったかだと思います。
とはいえ…こちらのリーダーのように海外に逃げ回っているようでは取っ捕まえるのも大変ですけど。
皆さんの払った金は使われたのは別としてどこにいったか…ですよね。ＤＫＧがもってるのかリーダーがもってるのか。
989:701
16/09/10 15:26:07.39 urmURKkdT
お二人の発言かと思ったらお一人の発言だったのですね。失礼しました。
ちなみに高級賃貸住宅って入居時に何の仕事といって入ったのでしょう。
厳しい審査があると思うのです。
そして賃貸ですか…資産には当たらないですね。
よくよく考えていますね。
990:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 00:47:22.38 /8hUPdGnB
勧誘者は金隠し持ってますよ
そんなもんですよ 人に借金させておいて金隠し持っていて返金しない
今警察が動いて調査入ってきた
991:勧誘者はもちろん捕まえる為に売るうまく換金して知らん顔しているやつも知ってる範囲で売る今は平凡に暮らしているやつを一網打尽に地獄へ落とすからな
992:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 03:31:39.93 oSL3gL2dm
もうやめなよ。警察なんて動いてないじゃん。
ウソはダメだって。
それじゃ詐欺師と同じ。
やめなよ。
見ててかわいそうと思えない。
被害者の人間性はそんな低いレベルと思われるよ。
イタイ奴にしか見えないよ。
もしウソで脅したいなら直接加害者に言おうよ。
993:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 17:47:30.29 OrY0grZJM
同じ穴の貉。
ねずみ講ってそんなもんでしょ。
敗者が勝者をねたんでいるだけ。
消費者センターは個人は関係無いし、海外業者には力が及ばない。
警察に行ったところで自分も他者を勧誘しようと思っていたのだから自分も捕まるよ。
可哀想だけど自業自得ｗｗ
994:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 20:08:57.19 /8hUPdGnB
誰か良い株あるけど1000万円で買わない？
絶対安心銘柄。なんてったってアレックスが硬いと言って持ってきたものだからさ
1000万円預けてくれたら、月10%何もせずに配当だすから
1年かからず元取れるでしょ？
お金のない方は相談のりますよ！月9%以下の消費者金融に借りれば得する計算だよね？
ローンの借入限度額が足りない方はまたまた相談乗りますよ
特殊なところあるんで源泉徴収票だけ用意下さいな
これで永久永続に儲かりますね
自分は10%の紹介利益入るんで100万円頂けました
995:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 09:41:32.42 PjrxJGeMw
精神に異常をきたしてますな。
何とも哀れです。
996:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 12:36:38.98 1RlwGa0+l
釣りだけど、現実にこんな感じで勧誘者にだまされたんだっけな
文章にすると詐欺プンプン臭うしアホらしいかったな
997:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 20:58:59.89 1RlwGa0+l
URLﾘﾝｸ(sa-gi.net)マキシムトレーダー/
詐欺と破綻確定
勧誘者よ
早く金返して
そして自殺しろ
998:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 21:39:18.97 1RlwGa0+l
URLﾘﾝｸ(sagihigai-sokuho.com)マキシムトレーダー/
ボロボロだな
借金返せ
999:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 23:49:19.91 6xIqwkbL9
マキシムのスレは他にあるし言葉にもう少し注意しなよ。
本当に同じ穴の狢だよ。
掲示板の安全性もわからないし書き込みの信憑性もよくわからない。
別にマキシムの情報の信憑性問うつもりもないけど
そろそろ考えて書いてよ。
1000:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 03:05:57.47 hnqjmuv00
>>904
警察は「今動いてます」っていちいちすべて公表しないと思うけど・・・w
公表する時もあるけどさ
証拠隠滅や逃亡、口裏合わせをしないように公表しないでおくか、
一部だけ内容を公表するか、全部公表するか、の3パターンでしょ
1001:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 23:26:08.54 xkZ52jlrI
逃げて 言い訳して 金ないんでって
まだ詐欺と決まった訳でない 自分も被害者
自己責任 人のせいにする
忙しい 一緒に闘う どうしようもない 弁護士曰く
こんな台詞ばっかだし、色々ふまえると人のせいにして逃げてるんだよなー勧誘者って
1002:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 23:30:02.30 xkZ52jlrI
もし自分が多人数の勧誘者になっていたならば逃げるしかないかな
1人に弁済すれば全員にしないといけなくなるしな
全員に弁済するとなればシャレにならない額になるし・・
まぁ逃げるしかないか・・・それも顧問弁護士から言われているだろうし
1003:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 23:34:47.04 xkZ52jlrI
・あと警察が動いているってのはおそらくブラフ
1004:・九州での集団訴訟は本当・破綻の話は近々現実・自己破産うんぬんの話はもう実際いる正しい情報とブラフがネットならではで混乱招くので自分の立場で分かっているのはこの段階
1005:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 00:52:03.64 CxGBm9f+V
自分でうそをまいてそれをうそだといい今度は証拠も出せないうそをまく。さすがにどうしようもないな。
1006:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 07:57:02.97 w74RKMtG4
915
九州でですか？関東ではなくて？
関東のある一部の県で訴訟するかしないかのそんな話がでていますが
1007:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 10:29:20.18 bTwJzJBos
被害額数十万円がバラバラに何百人動いても何も起こらないですよ。
1千万円単位が数人でいいんで動いてくれれば良いんですけどね。
結局、億単位にならないと警察もマスコミも動かんでしょ。
1008:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 12:40:47.29 00QDnRDR/
とっと勧誘者に返金させて終わろうぜ
1009:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/18 15:05:48.37 Tn37LQJhY
いや…数十万円×数百人ならさすがに警察も動くだろう。問題は数百人も抱え込めないということ。
それは千万単位×十数人ならこれも動くだろう。ただ千万単位ともなると民事優先しないと。
百万単位が数十人なら同じくらいの効力はある。するとやはりリーダー単位になってくる。
いずれにしても警察に詐欺と認定できる証拠がないと。そして民事なのか刑事なのか（金を諦めて放り込むのか自由にするけど金を返してもらうのか）決断しないと。
どちらにしても弁護士をつけた方がいいと思う。
それと本体の動向もきちんとしたい。
1010:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/18 19:52:39.35 +SOHnZ/7i
フェイスブックにもツイッターにもいますよね。>>808
1011:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/19 01:53:52.50 QSJwXYBQB
ぼったくり
アコム、アイフル、プロミス
ぶっ壊れた
1012:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/19 17:19:13.90 mCNdUkG8+
920
うん、そう思う
億単位にならばければ犯罪扱いされないなんてことはないからね
それが通るなら数千万単位の詐欺くりかえせばいいっていう話になるしな
たとえ数千円の被害でも被害者が多いと話題になるし警察も動くけど、でも被害者自身も動かないとダメ
1013:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/19 19:26:50.51 HUFeG+tkp
そりゃ～、筋論から言えば、金額なんぞ関係ない。
自分もそうあって欲しいという思いは一緒ですが。
現実を見てみな、金融庁HPにどれほどの詐欺業者が載っていると思います？
DKGはそこにさえ載ってないんですよ。警察も余程の被害金額にでもならない限り
DKGなんか相手にされませんよ。現実を見ないと。
弁護士ですか？はっきり言います、契約書もなし、
被害者自身が未だに頭のどこかで“株”の動向を気にして、詐欺師の顔色を伺っている。
こんな案件、弁護士も真剣に働きませんよ。.
まあ、結局、来年春までこんなやり取りを繰り返すんでしょうね。
その時には完全に手遅れでしょうけど。
1014:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/19 22:16:40.09 QSJwXYBQB
おっしゃる通り被害者の負けです。こんな99%やる前から分かっていた詐欺に乗っかたのが悪い
高い高い授業料だと思って今後はまず人を疑うことを覚えなさい
腹が立つし足掻きたい気持ちは分かりますが現実見た時に失う費用のが多いのも事実
1015:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/20 05:18:33.43 saPRmIaqI
ともかく誰にでも説明できる書類とかまとめてます？
弁護士に口で説明して理解してもらえるほど簡易な事件ではありません。
相手に理解されるためにどんなことしてます？それから目的はもってます？目的も理想的なものと現実的なものを２つ用意してますか？
漠然と金を返してもらいたい、恨みを晴らしたいでは話を聞いてもらえません。
一度目が最後だと思わず何度も話して弁護士すら口説き落とす必要があります。
そのためにきちんと書面を作る必要があります。
ＤＫＧの動向とリーダーの動向と皆さんの動向と…いつ説明されて、どんなことを誰に言われたとか、いつお金が動いて誰に渡したのかとか。
客観と主観を分けて。
ＤＴとかランクアップとか配当のポイントとか。皆さん被害者が入会している証拠とか。なぜ騙されたと言えるのかとか。証券になったことでどんな問題があるのかとか。
おそらく説明の書類で１０枚くらい、証拠や根拠で１０枚くらい必要だと思います。
これをもって２～５件の弁護士事務所や相談会にいって初めて話が通じるものかと。
警察なら２回くらいじゃ動きません。でもまず被害届を書いてみてますか？
もちろん警察が書くものですが書いておくと相手に伝えやすいです。
集団弁護や訴訟にするならもっと手間がかかります。
前にも言いましたがその金額を稼ぐくらいの苦労は必要だと思います。
金融庁に相談した方いるんでしょうか？いなきゃＤＫＧが載るわけありません。
1016:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/20 10:44:52.43 aoPGeHwE6
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
ここから金融庁に誰からどのように勧誘されたか伝えて下さい。
勧誘時に近々上々してゴールド以上は最低1000万円近くの株が貰えるとか、機関投資家が認めているとか、詐欺での定番セリフをいわれませんでしたか？金融庁も注意を促しております。
1017:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/20 11:01:51.83 aoPGeHwE6
URLﾘﾝｸ(classaction-japan.com)金尊クラブ%E3%80%80詐欺/
こちらより被害者の声と勧誘者への訴訟
1018:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/20 18:17:58.66 9CJ6xWomM
契約書交わさないというか、証明書を渡さない時点で問題なんやで
そういうものは後から請求できるし、請求されたら書類を発行しないと違法
特にリーダーが金受け取ってる場合はその人が発行しなくてはいけない
検索するとそういう内容あるからググって
ただ被害者側が請求しないとダメだけどね
あと金融庁サイトに詐欺として描かれてなければ詐欺じゃないというのはおかしいだろ
詐欺なんていっぱいあるのにすべて書かれているわけじゃないからね
とりあえず把握してるものだけ書いてあるだけ
こないだ告訴されて刑事事件になったDKGに似た海外投資も書かれてなかっただろ
被害者が騒ぎ出したあとに取材とか受けて詐欺としてテレビに出るようになってから
誰かが告訴して警察が動き出したっていう流れ
ということをテレビでやってた
1019:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/20 19:08:35.96 aoPGeHwE6
リーダーが金を受け取るとは？本来そのような動きはまずあり得ないはず
とすればリーダーが金をポケットインか？
そもそもリーダーとは何をして、どのようなインセンティブが得られる？
もしかすると直接ポケットインできるチャンスが多いとか、たまに出てくるあぶく銭をインできたり、無料で海外ツアーにご招待されたりか
1020:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/20 21:30:35.23 PGuTYQBKz
契約書がないわけですから投資として無効です。
1021:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/20 21:54:22.71 57DAZ+MNu
その無効を示唆して現金徴収した>>808は本当に詐欺師というか犯罪者だなw
1022:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/20 22:07:50.33 aoPGeHwE6
URLﾘﾝｸ(academy-global)
1023:-investment.com/pearls_of_wisdoms/【投資詐欺の残党・・・】こんばんは！「がの」/
1024:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/21 02:15:39.13 rYv4AEebp
リーダーにお金渡して入会してもらった人けっこういますよ
普通はリーダーにお金渡して、の流れじゃないと思うけど中島や宗方はそういうことやってた
ただポケットインではなく、立て替えみたいな感じだった
知り合いの知り合い（けっこう若い女の子）は中島にお金渡してどうこう言ってたけど、その子とは直接の知り合いじゃない
その子の周辺の友達とかもそういうやり方で入会してたはず
あと60歳くらいのおばちゃんたちもそんな流れだったと聞いた
けっこうこういう流れで入会した人それなりにいますよ
こういう風にリーダーにお金渡してる人はそのリーダーに代理人としての領収書みたいなものを請求できる
その書類の名前があったんだけど忘れた
ネットで探すと出てくるし、弁護士などもこういうことに詳しい
まあ弁護士だから詳しくて当たり前かもしれないけど
>>931
契約書がないわけですから投資として無効です
たしかに逆に何も成立してなければ、ただお金巻き上げられただけになるね
あっちも「投資のお金受け取っただけ」とは逆に言えないんじゃないの？
だって契約書みたいな証明がなければ投資だったっていう話にももって行けない
契約書も渡されないままお金取られただけで何も戻ってきてないんですーってことだよね
1025:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/21 09:35:47.42 FmDH0h2PM
まずはお金とられて戻ってこないんですーで警察に訴状を書けるのか（訴え出られるか）の勇気はいりますね。
それよりそこまでいうならもっと卑劣なことを加害者は考えるでしょう。
お金なんて受け取ってませーん。と。
民法は授受に際して預り証などの発行を請求できますが、ただ支払い時に有効なだけです。それがなければ払わない…契約を結ばない権利があるというだけです。
まあここは良くできている…税金を逃れるために支払いに関して書類を発行しないということを了解してますから。
まあ契約書がないなら投資でないとふりきっで、ポイントをもらう権利を買い取った…実際そういう訴えに変えてしまうというのもありかもしれません。
おそらく会員の権利を買っただけだと…まあそうすると金取法は扱えなくなりますけど…代わりに配当を受け取ったとかは関係なくなりますね。
そういう説明をするリーダーもいる…知恵袋の方もそれに近い説明をしてました。
どの方向で責めて目的をどうするのかは考えてください。
先にも書いた通り何をされて何をしていないのかまとめてみてください。
もちろん反論にたいしての想定はいくらでも必要でしょうけど。
1026:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/23 20:20:27.18 rbVFA67a0
ありゃりゃ
すっかりこのスレも諦めムード全開
1027:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/23 20:53:20.78 Gss5YFPTO
皆さんが書き込みないときは戦闘モードだと思ってます。
下手に無駄な言葉が上がるよりいいかなと。
どうも空白恐怖のようにデマや恨みが上がる傾向なので。
スレの保守として１週間上がらなければあげようとしてました。
本当に諦めてないでよね？
私は風評の準備をしています。
うちのリーダーはＤＫＧでは有名でないので…というより詐欺師としては有名ではありませんから。
部外者数名とシステムでお礼をしようと思ってます。
1028:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/23 20:53:44.10 U2QrFo2kJ
と言うか、他のマルチ絡みで金を渡した、言わばマインドは限りなく加害者的な人が殆どだったという事でしょう。
堂々と「騙された」と言える人がどれだけいる事か。
返金を求める手法にしても、
敵は法など無視、友人でも食い物に出来る人の情など微塵もない鬼畜相手に、
法律だ、道徳だと緩い事を
1029:言っている時点で負け。弁護士？成功報酬の見込みのない案件なんか働きませんよ。そもそも法律無視の人でなし相手ですよ、プロの借金取り手法に習うしかないでしょうに。まあ、金を渡した動機から回収まで、何もかもあまいんですよ。悔しいが諦めるしかないでしょうね。私は被害者ではありませんが、あのアホが反省するまで、解らなければ死ぬまで嫌がらせして追い込みます。
1030:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/23 22:10:38.80 rbVFA67a0
そのアホはDKG金尊の本体に原因あるから自分は全く悪くないと主張していますよ？
だからDKG金尊本体に盗られたお金を取り返すの手伝うって言ってる。
さんざん仲間売っといて、売った相手のせいにして自分は悪くないと
そのアホはDKG金尊本体が破綻すれば、DKGさえなければと嘆くんだろうな
いや待て、お前が勧誘しなければ何もならなかっただろってどれだけツッコミ入れれるかですね
1031:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/25 20:17:34.60 wJ0AYjrvC
マ●コ写メ…おけけも全部剃ってツルツルマ●コになったから…みて…指でパックリ開いてるよ…
指でパックリひらいた写メ撮ったから・・・私のマ●コみて欲しいな…
そして見られると興奮するからエッチしたいと思って連絡してたけど…
私のマ●コなんてみたくない？？エッチしてくれないのかなぁ…泣
今日はバイトお休みだし、ホテル代とかも出すし、車も出すよ…
だからダメ？？私のマ●コみて…エッチして…？ダメ？？
1032:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/26 19:01:54.74 cBU4QZC01
いい加減ムカついてきた
何でこんなものやらされてる
ふざけるな 友人知人にこんなものさせて
しらばくれてる態度が目に見えるよう分かる
1033:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/26 21:05:31.90 y/u1EkL8K
941
あのね、それ書かれると1年前に戻っちゃうのよ。
一度、全スレから今までを読んで流れをつかみなよ。
被害者か冷やかしか知らんけど、いい加減にしてくれ。
1034:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/28 13:00:31.74 Hzd8jT9BB
ご愁傷様でした。
破綻しましたね
1035:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/28 13:00:53.62 Hzd8jT9BB
ご愁傷様でした
破綻しましたね
1036:名無し@お金いっぱい
16/09/28 13:27:45.26 GocSP2J5s
マキシムも、一旦終了となりました。9月にお金が換金できるはずだったけど、中国の人が、大勢で、レガシ～証券会社に来たから、インサイダー取引と、疑われて、止まった。一年以上は延期になるそうです。御愁傷様でした
1037:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/28 20:01:11.91 Hzd8jT9BB
言い訳だろうな～インサイダーだけどな実際
そりゃ押し寄せるし1年半後も押し寄せるだろ
嘘でも本当でもあったま悪い組織だねー
それを信じる信者はもっと頭悪いけど
1038:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/28 23:56:26.74 Yl1y+j1IJ
ＤＫＧのサイトが見えないという話ですか？
昨年も同じことが起きましたね。
セキュリティ証明が切れたのね。
セキュリティ証明が今日までだったようですね。
１年更新の金をかけないのでしょう。
こんな架空サイトに。
ログイン画面からログインできますか？
払った証拠のサイトに。
ついでに株の１８ヶ月表示って減ってるのでしょうか？
1039:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/04 10:01:20.25 xgBQy2WUE
>>1にかかれているリーダー以外にも他のリーダー情報があがり始めましたね。
やはり根は深そうでリーダーによほどの得がいくようになってるのでしょう。
うちもそろそろあげてかないと追い付かなくなります。
実際>>1のリーダーの実権がどの程度あったのか…と考えます。
いずれにしろ後少しで株の解禁のはずなのに株式が配布されていない…
というより今更ながらCapitalと金尊のつながりを疑い始めてます。
1040:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/05 12:34:31.34 GNoTWxKGt
ロックアップ期間全く更新せず減らないな
人の大金運用している割にはずさんすぎる
どんな会社だよ
1041:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/06 03:39:42.48 TB1+h9A8B
>>949
報告していただきありがとうございます。
ロックアップはプログラムになってないのでしょう。
そして株を渡す気もないという現れでしょうか。
まあ渡さないであろうことは予想済ですから問題はありませんけど。
それでも動いていればシステムとして成立していると言えるのですけど。
破綻の時はここにログインもできなくなっていると思うのでログインの可否から確認できればと思います。
そろそろ一年目としての次のアクションもありうるかと思います。
助かりました。ありがとうございました。
1042:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/09 23:03:23.54 lLZa2cEFw
はじめまして
自分も被害にあった一人です。誰か助けて下さい。
DKGのせいでお金ない
勧誘者のせいでお金なくなった
今も生活苦しい
訴えたいです
1043:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/10 09:28:53.35 8C1s5quaP
>>951 お気持ち察します。
1044:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/11 12:35:56.59 uPvNsPJxQ
他人巻き込んどいて無責任に逃げる勧誘者
お気持ち察します951さん
常識ない人なんでこの先誰からも相手されないでしょう
金返してくるまで請求かけて精神的に追い込んで下さい
追い込んで自殺でもしてくれたらありがたいですね
1045:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/11 14:30:31.97 AyDgeG357
金を騙しとられたなら証拠類を持って警察に被害届。
証拠さえしっかりしていれば、警察に被害届受理を拒否する権利はないのですから。
犯罪捜査規範（被害届の受理）
第六十一条 警察官は、犯罪による被害の届出をする者があつたときは、
その届出に係る事件が管轄区域の事件であるかどうかを問わず、これを受理しなければならない。
証拠類がそろわないなら相手の子どもだろうが親だろうが巻き込んで嫌がらせ、
相手が勤め人なら毎日勤め先に取り立ての電話等、法ギリギリの手法で追いつめる。
「誰か助けて」って、この期に及んでも自分で動かないなら諦めるしかないでしょう。
「これで大金持ちになろう！」などと誘われ、手付金とみなされかねない金の渡し方なら、これも諦めるしかない。
1046:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/12 23:45:21.22 3fIIrhKvJ
URLﾘﾝｸ(keiten.info)
自分も被害者と吠える無責任な勧誘者
1047:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/13 14:16:11.96 TyuVOZJBs
詐欺をさせるために別の詐欺を紹介するか・・・。
絵に描いた餅だな
1048:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/13 23:39:35.37 TyuVOZJBs
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
1049:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/14 15:54:52.85 4P/k1TTnt
まあ相手は詐欺師ですからね。
詐欺を生業としている以上当然の行動です。
その生業に対して責任とかいっても通りません。
リーダーや勧誘者が返さないのは当たり前なのです。
良心なんてないのですから。
おそらく社会から罰も受けないでしょう。
案外世の中は現実をとります。
どう稼いだかではなくいくら持ってるかに。
そして自力救済を禁じています。
最近別の調査をしていたらＤＫＧのリーダー繋がりがヒットしました。
金のためなら何でもやるなと驚きました。
1050:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/14 19:56:16.25 oMHsB6eeg
リーダー達の行動見てたら他にも味をしめて詐欺しているのは分かってます。
勧誘時と今とで態度急変してますし。
道義的にズレてるか確信犯かのどちらかでしょうね
大事な人を殺してでも金を選択する。ある一つの脳の障害だと思ってます。
道義上の責任を普通の人なら感じて、謝罪や説明といったアクションを取り
1051:ますからね脳に障害を得てしている人間に何を訴えても効果ありません人間の着ぐるみを着た異星人と思ってあらゆる手段を使って潰しますよ
1052:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/17 11:35:00.90 sBFxLfjDE
URLﾘﾝｸ(ishimori-t.hatenablog.com)
1053:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/23 01:45:11.70 oVNzvYEbJ
スレ保守のため書き込みます。
昨年のこの時期から一年経ちました。
特に大きな動きはないようですね。
何せ後少しで１０００発言に行きそうなので余計なこともあげられずです。
何とか解決しないもんかなと…思ってる次第です。
1054:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/23 21:59:39.95 vh+is/Odb
URLﾘﾝｸ(cp-guide.com)
1055:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/24 02:58:42.30 9Wg6NMTG5
958
>>1で名前があがってる連中はいろいろな投資話しもちかけて
たくさんの被害者を作ってるよ
投資やネズミ講含め、少なくとも6種類はやってる(やってた、も含む)
1056:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/24 12:45:47.83 SUXcR0Xm5
ネズミ講だろ？しかも未公開株詐欺。責任取れ金返せって言ったらクラウドファンデングって苦しまぎれかましてきた 株が活性化するから待てってよ
馬鹿すぎるのか、詐欺言葉なのかどちらにせよ信用ならんから返させる
1057:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/25 11:49:09.61 gvJvyG9Ny
ネズミ講の不当勧誘者をみなさんで潰しましょう
1058:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/26 14:25:50.37 3VJ0LbNmr
リーダー達はテンパって資金隠ししているみたい
1059:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/26 15:41:16.92 zfNYDKW7o
どうせ被害者は手も足も出せない状態だし、
テンパってというよりも、堂々と金を動かしてるんじゃないかね。
DKGとかマキシムとか、ヤツらにとってはこれ以上ない成功ノウハウを掴んでしまった。
マルチを絡める事で加害者被害者の区別がはっきりせず、首謀者から末端の勧誘者まで「私も被害者です」が通用してしまう。
被害者を長期間黙らせておくノウハウも蓄積した。
（まあ、前からこんな手口はあったんだけどね）
事実、被害者は誰一人立ち上がれない（数人が被害者ブログを立ち上げた程度）。ここも1年以上進展なし。
ヤツらにしたらリスクゼロの金儲け。これに味をしてた詐欺師どもは、また平然とやりますよ。
1060:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/26 20:34:20.48 3VJ0LbNmr
シャイな日本人が多いんで誰も集団訴訟を発起しない
むしろ黒幕はそれを利用して長引かせるノウハウでうやむやに
日本人の単品で行動できない心理と直ぐに信用する心理を利用した作略した詐欺です
私も被害者ですってポイントを潰せる被害者が出れば動くんじゃないか
1061:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/27 14:31:50.00 ivpXHw25H
そんなきれいなものではないと思います。
被害者のメンタリティーは何もしなくても儲かる。自分はその特権をもらえたという感覚なんです。
そして加害者はまだお金を持ってるから。加害者にたかれば返してもらえると。
失敗したから違法だと、知人にこんなこと紹介するなと…自分が知人や友人をお金もうけの道具にしたことを忘れています。
詐欺にあったという認識がないからいつまでも加害者にたかる。こんな加害者に伝わらないところに書き続ける。
だいたい契約書なしでお金を渡したという最低限の行為に破綻がある。何が自分達は悪かったかという意思はまるで見えません。
だから１０：０なんて相殺が出てくるわけです。自分は悪くないと…自己責任は否定してますけど過失相殺はあるはずです。
何もしないで�
1062:ﾗかるという気持ちから被害に関する文書ひとつ書けない。客観性とスピードに乏しい。いまだに刑事、民事、行政のたち位置がわからない。クラスアクションのサイトを読んでてここで禁止した詐欺師相手とは思えない会話、意味のない恨み辛みが続いてます。詐欺師は返すわけがない。当たり前なんだと。そしてお互いを騙すような言葉ばかり。おそらく２００万とられた人は２００万分働くのと同じ苦労をすると思います。その覚悟がない。第三者に話せば心底騙したやつが悪いなんて思いません。その逆風のなか取り返すのです。自分が悪くないなら第三者に話してみるといい…リップサービスで騙したやつは許せないとはいうでしょう。心の中でそんなこと普通のやつは思わない。結局何もできない人を選んで選民意識で煽り立てて…孤立させ常識から遠ざけてその状態で金をかっさらったにすぎません。だからリーダーだといってるのに一番近い勧誘者といい続ける。いつまで本人たち抜きに道義の話をするのか…詐欺師なんだからひどくて最低で金の亡者で当たり前…そして被害者だって儲かると思ってその目をしている。ただで返してもらえるわけない。普通の契約でも契約書もない契約にだれもお金なんか返しません。こんなの民法や商法の常識です。そのためには契約を結んだ証明が必要です。それだけで２枚程度の書面が必要。でも労力はかけれないから。作らないでしょう。だから情に訴えるしかないわけです。なぜ契約書なしでことを進めたのか聞きたいです。勧誘者が出さなかったからはなしですよ。もし勧誘者を信用してたからなら信用し続けるのが契約としては正しいかも。
1063:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/27 14:43:45.97 tEio9HIop
一般の反応（詐欺コインのスレより）
…
詐欺師は捕まり
金出したほうはお金を失う
こうなればいい世界になるのにな
…
1064:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/28 08:19:07.11 E25LF6v4E
そもそもが詐欺なんで信用もクソもない
金のない金鉱を騙されて掘らされてたのと同じ
勧誘者はそこに何を感じる？自分も一緒に騙されてましたじゃ筋は通らない
1065:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/28 10:39:11.92 8LezCBq75
＞勧誘者はそこに何を感じる？
何も感じませんよ。
たとえ感じても表には出しませんよ。
＞自分も一緒に騙されてましたじゃ筋は通らない
理屈、道理は仰る通り。
ですが、実際はその通らない話が通っている。
ヤツらはブタ箱にも入らないし、金も戻らない。
被害者と言われる人たちは、株だなんだとこの期に及んでも腹を括れず、
ヤツらの顔色をうかがって何もやらずに愚痴っている。
それが通らない話を通してしまっている原因。
1066:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/28 12:02:34.40 fl9cwx3yB
勧誘者に筋を通せというのが元々あわない。
客と店員の関係ではない。
友人なんだからお金を返せの方が理屈が合わない。
至れり尽くせりの訳がない。
そしてそれだけの大金を契約書なしで渡したという筋道ともあわない。儲かる約束も儲からなかった約束もしてない。
クラスアクションの言葉を読んでいて気持ち悪くなってた。
なんで契約もないのに約束が守られる前提で話をしているんだろうと。自分は大金を得られる前提なんだろうと。
どう考えても成立しない詐欺なんだよ。
利率は合わない、カジノとジャンケットを調べれば下り坂なのはすぐわかる。
それなのに友人、知人と倫理を並べる…いうがいいかＤＫＧは信じてないけど友人を信じて預けたとか。それなら最後まで友人信じろ。
そいつが信じられないなら訴えろ。
きちんと書面を揃えて第三者に理解されるまで戦え。
法律に疎すぎるし投資に疎すぎるし詐欺に疎すぎる。
別要件で弁護士に持ってった書面は３０枚…それくらい自分で作るのは当たり前。
弁護士たてた途端相手から心はなくなるからもっとひどい仕返しが返ってくる。これも当たり前。
反訴を受けるかもしれない
1067:。法律になった途端友人なんて関係ないんだよ。関係性に甘えすぎ。お涙頂戴はこんな詐欺に通用しない。取るか取られるかだけでしょう。まずは契約書なしにお金を渡した理由をきちんと説明してほしい。それなのにお金を返せは一般的に通じない。
1068:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/28 13:13:58.66 E25LF6v4E
契約書なしにお金を渡させてこんな始末にしている方がおかしいのでは？
信用で商売していたにも関わらず、信用を破棄している勧誘者に問題があるのは誰が見ても分かる
信用が契約書ならば契約書を途中で破棄された
最後まで信じるっての言葉の使い方が間違っている
訴えおこす書面なんて何十枚も作らずとも加害者側は隙が多すぎたので既に落ちてんだよ
1069:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/28 14:52:31.06 ztgcPy8wZ
むしろ今ほとんどの人間の信用は、DKG>加害者
加害者がDKGよりも信じられないから怒っている人多いのが現状
1070:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/28 18:04:38.41 ZF0QzHWEI
ちょっと強く書きすぎました。反省します。
ただ友人に５万貸すのでもきちんと借用書書いてもらいました。相手は頼んでないのに実印までおしました。
信頼できる友人だからこそ契約書を書いてもらうものだと思います。
もう一人の知人は借用書なしで４０万ほど貸しましたが棒引きしました。借金なんてあげたも同じものですから。
契約書なしに渡したら渡した事実も消えるものかと。少なからず法的拘束力は何もなくなります。
それは信頼でしょうか。よくいって過失、悪くいって怠慢です。もうひとつ言うなら無謀な投資（詐欺）の仲間内と捉えられかねません。
被害者の方々は大変でしょうし辛いとは思いますが身綺麗に装いすぎです。
ことは儲けられなかったというドロドロした話なのに。人によっては何度も話にのって純潔だというには無理がかかります。
そういう矛盾は行動力を削ぎます。
信頼していたから契約書を書かなかった。儲けさせてもらうから書けなかったのではありませんか。
同じ金額を借用書なしで貸せるほど信頼してましたか。それならすごい信頼ですが貸したらあげたと思うことです。
まあ支払い当日の行動と銀行の引き出しや借金をした用紙などで支払いの証拠にはかろうじてなると思います。
ただ何にたいしてお金を払い詐欺なのかをどう証明するのか。難しいですね。
1071:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/28 20:04:55.14 E25LF6v4E
契約書をなく勧める友人を信用しきっていた自分に落ち度はあった。
今更さかのぼって契約書を結ぶことは絶対ない
契約書なく勧めた人間がこの事態で信頼を裏切る行為に仕返ししたいと思う。
あえて契約書を結ばなかったのは金を預ける意味もみんなあると思う。
あくまでこいつと契約したんではなくて、信頼で金を預けた。
友達関係で契約なんて金の繋がりしかないような事ほとんどしないだろ
1072:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/29 13:27:55.77 rQ/qST+wi
薄ら寒い気持ち悪さを持ったかわかった気がしました。
もう一度聞きますがその人に借用書なしでもそんな大金を貸すんですか？
５０万から５００万程度。
友達に貸す額としても信用とか信頼とかいう額ではないと思います。
お願いですから今度は借用書、契約書は書いてください。
相手を信頼するなら期限と返済方法を書かなきゃいいだけです。
こちらで準備すればいいものです。
書かないことは信頼でも信用でもなく無関心で怠惰で依存です。
美しくもなんともないです。
それはその友人にとってもよくありません。
それで戻ってこなくてもいい、ならまだしも、戻ってきてほしいのですよね。
今更ではなく今後また騙されたと思わないためにも。
まあ情の概念を切り離しても詐欺としては許されるものではありません。
すべてが友人の紹介ばかりとは言えないので。
1073:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/29 23:11:56.97 khSVc5txM
もう考えるのは辞めません？大金を�
1074:ﾁされた事実は事実だし。信頼で大金消されたんでしょ？だったらはじめから信頼なんてないと思って勧誘してきた奴訴えて金取れみんなそうしてるし、そうすべき
1075:名無しさん＠お金いっぱい。
16/10/30 04:00:07.86 b0aX/SP5I
そうですね。少し食い下がりすぎました。失礼しました。
私の中では今でもリーダーを落とすべきというのがあります。
執拗に勧誘者の良心を刺激する姿勢に無理があると思ってます。
勧誘者が被害者装うのは当然でそこを責め立てても何も出てこないでしょう。
契約書を一度自分の中で作るというのはどうですか？
相手が何の契約違反をしたのか…どうしてその人からお金を取り返せるのかをイメージしやすいかもしれません。
投資の失敗と詐欺とどう違うかがこの戦いのポイントかと。
誰がどこで騙した…騙す意思があったかを証明できれば崩れるのですけど。
1076:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/02 14:17:49.05 0Kc01MfCS
結局、ここに書いているのは部外者か、愚痴、冷やかしだけ。
当事者が詐欺師の顔色をうかがって何一つ情報を上げない中、
1年以上も良く繋いできたと思うよ。
ここに、追い込むため返金させるために現在どんな動きを取っているか、
詐欺師が現在どんな動きをしているか書き込むのは、
確かにこちらの手の内を晒す事になりマイナスもあろうが、
それよりも書く事でヤツらに圧力をかけるメリットの方が大きいと思う。
このままの状態ならここも終わるし、金も返らない、ヤツらをブタ箱にぶち込む事も出来ない。
前に話題になった内容証明だけど、
一度このタイミングで送りつけておくべきと思う。
契約書証券等の証拠がないなか、どんな約束だったのか、いくら払ったのか、
何より、返金要求をしている事実を公に残すことは、絶対に必要。
現在は金を預けた事さえ法的に有効な証拠がない状態、これじゃ警察も金融庁も弁護士も動きようがない。
さらには相手がどんな事を考えているのか探る事もできるし。
百歩譲って、そんな事をしてもプラスにならないにしても、
決してマイナスにはならないと思う。
もうヤツらの顔色をうかがってジ～っとしている場合じゃないと思うんだけどね。
1077:匿名
16/11/02 17:23:39.22 0OZIGRavi
訴えればいいんじゃないか？
そこまで騒ぐなら
もうＤＫＧではなく
オーシャンコインって仮想通貨でお金また集めてるよ
お金なんて返すつもりもないよ。
まちがないく。
1078:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/02 22:35:38.72 hhKoo1IYq
リーダー連中は今訴えられる準備されてますよ
当グループでは怒りが吹っ切れて集団訴訟までされかけてますし
明らかに無責任で他人の事を何も考えてないリーダー達は反逆されていくでしょうね
そもそも訴えられたら金商法違反、ネズミ講で弁護士いらずで勧誘者は100%負けますので後は行動だけですよ
1079:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/02 22:41:41.18 hhKoo1IYq
追記ですが詐欺グループが頭良くて巧妙にしている反面、やはり反逆者の中にも頭キレて行動的なリーダーはいるはずです。
被害者1人で行動に自信がなければ便乗して被害額を取り戻すのも手段だと思います。
奴らも集団組んで巧みに詐欺を描いているので、被害者側も集団で一人ずつ講師を潰していけば良いと思います。
1080:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/03 18:03:27.12 I1tjDQspK
頭切れて行動的な人は…おそらくこの詐欺には乗りませんよ。
どちらか一方ならあり得ますが…この詐欺にひっかかるのは素人しかいないでしょう。
ついでにいえば無駄な内容証明もお勧めしません。
敢えて「個人的には」とつけておきます。
1081:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/03 19:17:25.73 Rchw0fQph
981です。
内容証明に強烈に反応する妙な奴がが必ず出てくると思ってました。
「個人的には」あの方だろうと思います。内容証明送られるとまずいことでもあるのでしょうか。
1082:私「百歩譲って、そんな事をしてもプラスにならないにしても、決してマイナスにはならないと思う。」と書きましたが、それでも勧められないほどマイナスが大きいなら説明してほしいものです。まあ、手遅れなのは間違いない。判断は当事者にお任せします。
1083:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/04 08:02:47.90 hsCCumaQI
自分が紹介出した相手には返金しとけ
それ以外のやつは他のやつが責任とれ
いいか 紹介出した自分のケツぐらい自分でふけ
1084:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/04 14:54:25.36 hsCCumaQI
因みにパッケージはいくらでやられた？
内容証明については弁護士名義でなければ効果なく、弁護士名義で送るならば訴訟込みになるので初期費用40万、成功報酬入れるとシルバー以上なければ辛い。
集団訴訟にせよ一人ずつ料金かかるから同じ
集団訴訟ならば勝訴時の配分も僅かになる
これは訴訟さえも封じ込む巧みに仕組まれた詐欺
刑事の立証も無理
紹介者信じてやったと思うが紹介者は完全にクロだわ
1085:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/04 16:08:00.51 c+6f2YDpD
既に動いている方は、効果的な方法をとっていただければ良いと思います。
ただ、まだ一切動いていない方は、内容証明も切っ掛けになるのではと思いますよ。
取り返せるかは別にして、取り返す意志があるのであれば、とっかかりとして、
問題を整理し意思表示する事は第一歩。決して無駄ではないと思います。
協力者に説明する上でも、全く証拠書類がない、先方にも返金要求していない状態でダラダラと説明するよりも、
問題点、当方の言い分、要求がしっかり書き込んである内容証明郵便を見せるだけでも
印象は違ってくると思いますが。
「内容証明については弁護士名義でなければ効果なく」
何の効果でしょうか？ 効力は個人でも弁護士でも同じですよ。
まあ、弁護士名義であれば相手をビックリさせる効果は高いでしょうが。
繰り返しになりますが、仮に弁護士を使うにしても、自身の手で追い込むにしても、
証拠が揃わない状態であれば、最低限の前準備として内容証明郵便は送っておくべきと思うんですけどね。
1086:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/04 21:59:52.96 hsCCumaQI
素人ですよね？
相手はプロ詐欺師で顧問弁護士付きですよ？
内容証明は個人でも行政書士でも送れます。費用も断然安くすみます。
上記で何故送らないかは逆に舐めらるからです。弁護士雇う金ないと足元見られます。
弁護士名義ならば訴状費用込みで送ります。作成だけの手伝いならば安くでしてくれますが名義は個人なるので同じです。
仮に個人で内容証明するなら直接電話で責任追及すべきです。
言葉の責任は向こうに大きくありますから。被害者ヅラもしてきますが関係有りません。こっちは完全なタダの被害者ですから。言い返すならばこんなこと巻き込んでどう責任取る？とかですね
1087:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/04 22:03:30.81 hsCCumaQI
因みに集団訴訟の話もしましたが、調べていくと弁護士費用は一人ずつ掛かります。
一人ずつ調書作成なので。立証では有利になりますが分け前は減ります。
なので被害者個人の意思をちゃんと持ち、個人的に投げかけて下さい。
泣き寝入りよりも、加害者に言いたい事言う方がスッキリしますし、1番やるべきことでもあるんですよね
1088:985
16/11/05 03:36:52.88 cNz5DY/Pg
>>988-991
まあまあ…スレも後少しですし…私も個人的と書いてます。以前にもさんざん反対の理由は書いたので。
あえて書きませんでした。
ただ>>981さんの前半は正しいです。
でも繋げたのではなく続けたのです。
毎度毎度私は叩かれながら。保守だけは続けました。
私がなぜ内容証明がよくないと言ったかというと。ここからは個人的な見解ですよ。
スルーされるならまだいい…ちなみにスルーされても以前言ってたようにこちらの言い分が通ったわけでも脅威にもなりません。
スルーされるとスルーされたことがわからなくて無駄に時間を使います。
問題は反対に動いてきたらということです。
ここまで書いてたからわかったことに本当に
1089:契約がないのです。払ったことを証明しろと言われる可能性も出てきます。馬鹿馬鹿しいのですがその証明書を得るために相手からその証拠を求められるかもしれません。負ければ払ってないことになります。たかだか書類を作らせるために被害者でもなくなります。また契約できないような内容の契約証を作ってくる可能性もあります。たとえばいろんなところに注意書があって責められない契約書なんて作れますから。だって相手は支払ったことを証明する紙を用意すればいいのですから。簡単にいえば違約をしても文句を言わないとか…あちらの自由に書くことができます。おそらく弁護士が向こうもついてます。意味のない攻撃が重大な反撃になる可能性もあります。しかも契約書を求める内容証明をもとに裁判を起こして勝っても契約書しか来ないわけです。これが私が反対する個人的な理由です。大切なのって、金返せ！という債務の存在を明らかにすることです。それなら最初から債務があるから金返せという内容証明でいいのです。もちろん、返さなければ…という後ろの言葉をつけないと内容証明の意味をなさないですが。その後ろの言葉が見つからないのですけどね。集団訴訟についてですが…今回の事案の特徴って…罪に問いたい人があまりにもたくさんいて共同歩調がとれないということです。私は何度となく対象はリーダーといってますが勧誘者を問いたい人もいます。リーダーだけでもたくさんいます。しかも民事となると事情がそれぞれ違うという形です。ということは共同で責めるのはかなり難しいと思います。
1090:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/05 08:02:46.43 5tEmxFvco
何やら、最悪のことを想定して、結局は何も動かない、
「相手はヤクザだから、警察に通報したら嫌がらせされるからも知れない」と泣き寝入りする心理と被りますね。
ですから、すでに方法を行動を起こしている方、最善の方法を知っている方はそれを実行すれば良い。
何もしていないなら、内容証明も動き出す一つの方法と思うんです。何も内容証明がベストとは思いませんし、それで解決するとも思っていません。
『契約書を求める内容証明？』
そんなものを求めるなんて私も考えていませんよ。何を先走っているのでしょう。
公に金を渡した事実、内容を整理する、返金を要求する意思を相手に使える。
公に返金要求をした証明を持つ事の何が問題なのでしょう。
「相手がスルーする」→それでも構いません。
「相手が反論してくる」→それも相手の正体がはっきりし、動きやすくなる。
相手に返金要求していない方は、事実上被害者ではないんです。
まずは金を返せと伝えないと始まらないですよ。
行動を起こす一つの方法として考える事の何が問題なのでしょう。
1091:992
16/11/05 15:53:37.41 F8o7P5tst
>>992
それは失礼しました。その内容なら反対する余地はまったくありません。
ただ、
>>981
>前話題になった内容証明
という言葉では、領収書の請求の内容証明とこちらは思います。
そこはきちんと何の内容証明かを書いてください。
相手に金返せ！という内容証明なら動いた方がいいと思います。
その旨も>>992で書いてます。
確かにその内容証明ではプラスにもマイナスにもならないでしょう。
ですが特にダメというものでもありません。
以下３点を心に留めておけばよいです。
>>992にも書いた通り本来なら「返金しないなら～」が続きます。
それがない内容証明はおそらく本当に何にもなりません。
単なるお手紙なのでスルーでしょう。
返済期限なし返済方法なしの借用書より弱いです。
もし弁護士と動く気があるなら先に相談した方がいいです。
弁護士は先走ることをいやがりますから。
一点マイナスを探すなら相手に味方と思わせていたことをなくすことです。
でもはっきりと敵だと認識させてもいいですね。
まあ何も行動しないで憎い憎いというくらいなら。
お手紙を出すのは電話を掛けるのと同じくらい普通のことです。
内容証明になったところで単にお手紙です。殊更大きくとらえずやってみてもいいと思います。
1092:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/05 23:07:30.56 tukgticCA
債務
1093:整理までさせられる今更返ってきてももう出遅れ中川お前どう責任とんだ？一緒に手綱引いてたやつもどうすんだ？さっさと死ねよ
1094:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/06 04:04:53.91 dLnbaUZKV
債務整理ですか。大変でしたね。
自己破産ですか？債務整理といってもいろいろあるので。
実は気になっていたのですが…この借金って破産の免責不許可（自己破産できない）にならないかと心配しています。
ギャンブルや株式投資は免責不許可です。また借りられない金額、与信を越えた金貨を借りた場合も免責不許可…どころか詐欺になりますから債務者から訴えられます。
それとは逆にもし自己破産が通ったとしたとき、民事で勝っていた…債務名義の取得をしていたら債権は債務者に渡されます。
要はあなたの借金をとる人間があなたに代わって加害者に債務の取り立てる権利を持ちます。
もちろん現在勝っていないのでここは関係ないのです。
ここから先がわからないのですが自己破産の後、民事で勝った場合誰にお金が行くのかということになります。
もしかしたら破産認定より後の債権名義の取得（民事の勝利）となったときあなたの手元に丸々戻るかもしれないのではと…
要するに手遅れではないと考えています。
ただ詐欺の被害に対しての請求権は破産しても残り続けると思います。
私自身調査が進んでないのでぬか喜びさせてしまうといけません。管財人である弁護士さんと相談してください。
もしかしたらＤＫＧのポジションそのものを債務者に持っていかれるかもしれませんけど…その時債務者がどうするのかとも思いますが。
また債務整理＝自己破産とも言えませんので早計すぎる話かも知れませんけど。
ただ戦う気力があるならどんな状態でも戦えます。
詐欺罪など刑事告訴の権利は残ります。
まあまず今は債務整理に力を注いでください。
1095:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/11 11:33:37.90 dt1MypNVk
債務整理、自己破産だけでなく精神状態によって最悪の事態に可能性も少なくない。
金あんだろ紹介出すってことは？返せよ
何故他人の事を考えない？どれだけ重い事か分かってるのか？
奪った金は命よりも大切なものか？
逃げたらお終いか？お前ら絶対許されないからな
1096:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/11 11:37:41.33 e9pw4vbNv
自分も被害者だけどって
それで破産や最悪の事態になった本当の被害者はなんなんだ？
運がなかった？違う
努力が足りなかった？違う
投資を甘く見ていた？違う
お前らが殺したんだよ
1097:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/12 01:23:04.93 CfpSB79b1
以前にも書いたけど…まずは命を守るようにすすめてください。
こんなバカげた手法の詐欺にかかって死ぬなんて無駄すぎます。
それなら誰かに何人に迷惑をかけてもいいから債務整理をしてください。
もう今の境遇をぶちまけてください。
調べた結果一度目は管財人さえあれば自己破産ができるようです。
裁判官の職権で免責許可にはなるようです。
もしかしたら破産の管財人になる弁護士が相談に乗ってくれるかもしれません。
以前にも話しましたがもちろん戦えるならまだいくらでも戦ってください。
本当に手法としても考えとしてもほとんど考えられてません。
単に隙をつかれただけです。
少し信じすぎたり少し欲張った結果にすぎません。
バカなものに引っ掛かっても引っ掛かった人はバカでも何でもありません。
命を守ってください。
まして勧誘者やリーダーをこらしめたりするために犠牲になんかなってはいけません。
命を落としてもなんにもなりませんから
最初からこんなもん程度の低いものと思って鼻で笑う勇気を持ちましょう。
すごい強固なものと思うから大きく見えたり解決できなく思えるのです。
可能性としてあり得ても生死を考えていないなら命に安易に手をかけた発言は危険です。
奪われた金は命より大切ではありません。
1098:名無しさん＠お金いっぱい。
16/11/12 01:38:46.52 CfpSB79b1
次スレを立てます。
【詐欺】ＤＫＧ金尊クラブ【マジ】Part-3
http://
1099:nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/market/1478881685/もう詐欺の後に？をつけるのはやめます。次スレでは何とか前に向かう話をしたいとも思います。また後半年くらいで本当かどうかわからないロック期間の解除もあります。せめてそこまではスレを続けられればと思います。ＤＫＧにしろ、リーダーにしろ、勧誘者にしろ何とか弁済に向かいたいと思います。
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