16/06/11 23:56:43.48 dNYOphhmt
や知人の方に勧誘している人の情報や特徴集めてみると面白い。聞くと長年会ってなかったくせに飯とか誘ってくるんだってさ。夢のような話持ちかけてきて資金調達の方法も語ってくんだとさ
253:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/12 03:22:43.59 iGDWTlU/v
>>235
自分も「久しぶり～話とかいろいろしたいんだけど会えないかな？おもしろい話とかもあるしさぁ～」って声かけられましたよ
もちろんそのあとは投資の話で、「ぜったい儲かるしタレントとか政治家もみんなやってて安心の投資なんだよ。政治家とかがやってるくらいだから脱税とかも見つからない」って言われました
254:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/12 03:30:18.47 iGDWTlU/v
タレントとか政治家もみんなやっる云々の話されてる人も何人か知ってるし書き込みとかあるので
同じ人物からの勧誘なのか、そういうマニュアルがあるのか
いったいあいつどこいったんだろう、死んだんかな
255:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/12 08:54:07.18 lJcoF2Fuv
そろそろあずけてるお金かえして下さいよ？私はDKGに預けたんでなく、あなたにあずけてるんですから
256:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/12 18:14:24.70 lJcoF2Fuv
投資や金稼ぐ能力ないやつがどうやって被害者弁済していく？その前に投資能力ないやつが勧誘しまくるなよ。判断力、情報力鈍すぎるだろ 借金させてとかFXやらせてんのと変わらないじゃないか 本当に勧誘者はクズでありしねばよいな
257:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/12 22:55:56.87 GHozXAt47
死ぬ前にお金を返してください。
258:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 07:26:56.12 q1M0tOtdk
もう死のうかな。弁護士行ったけど難しいし疲れた。
本当に死のう。
首吊りが1番楽かな？
259:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 10:15:57.12 jhGAlD/JZ
首吊りは第一発見者の人生変えちゃいますよ。迷惑です。
どうせ死ぬなら、相手を道連れにしたら。
これは冗談ですが、
死ぬ覚悟があるのなら、相手に対する対応の選択肢も広がるという例え。
プロの借金取りは、法ギリギリあるいは法なんか無視した取り立てをやってます。
生活がかかっているわけで、何でもやります。
まだまだ、やれる事はあると思いますよ。
260:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 10:32:44.14 o2ZS0CZ+L
警告します。警察に通報可能な案件に変わります。
とりあえず自殺をほのめかすのはご法度です。
こちらも相応の対応をとらざるを得なくなります。
書いてて気がつきませんか。何度もあなたの書き込みに注意しているのが。
構ってちゃんやってんじゃないと。
警察に相談にいってなんと言われたのか書きなさい。警察になんていってませんよね？
誰だよ…ここは2CHで愚痴を書くのもありだとか言った奴は責任とれよ。こいつずっと直んないじゃんか。
結果問題発言じゃんか。
これから通報して嘘なら偽計業務妨害ですが問題ありませんね。
詐欺と同じことしてます。言葉でだまし人をおとしいれる。あなたの人生だけじゃないんです。
この文を見て自殺しようと感じてた人が自殺したときあなたは責任がとれるんですね。
掲示板に書く話ではなくチラシの裏にかいてください。いい加減にしてください。
261:243
16/06/13 10:41:08.62 MORzywINE
訂正：
警察に相談にいってなんと言われたのか書きなさい。
警察になんていってませんよね？
……
弁護士に相談にいってなんと言われたのか書きなさい。
弁護士になんていってませんよね？
262:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 10:50:31.11 o2ZS0CZ+L
そこまで荷を抱えているなら精神科に行ってください。
カウンセラーとして見過ごせません。
自分の書き込みに酔って書いたとしても本当に自殺になるか否かはほんの少しのきっかけです。
なぜ通報になるかというとそのきっかけで大事に至るからです。
人は死にたくて死ぬんじゃなくて生きられなくて死んでしまうんです。
ここからは板違いです。
メンタルヘルスの板に書くべきことです。
263:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 11:02:07.70 SyI+3w7Zn
>>242
そういう希望は嘘になるからやめた方がいいですよ。債権回収業の話をしてるのですよね。
裁判もしくは話し合い（民事）で債権になっているもの以外は回収しません。
民事にして勝訴で債権の確定もできてないのに。
そしてこの案件のバックにそういう方々がついていないとは言えません。
まして賭博に投資したわけですから。自分達が何にお金を出したかわかってんのかな。
私はＤＫＧの後ろにマフィアがいても不思議はないと思ってます。なんせ債権回収も彼らの仕事ですから。
264:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 13:13:59.76 yextIpNKV
マフィアとかｗ マフィアがいたとしてもそいつらがサギ勧誘者のために動くと思います？ｗ
何かでかいところがDKG自体を狙った動きがあるのなら、いるかもしれないというマフィアが動き出すかもしれないけど
日本にいるちんけな人間のためにわざわざ動くわけないじゃんｗ
265:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 13:17:53.29 xLAU3IxSL
死にたくなるのは普通じゃない？いきなり意味が分からないものに投資させられて借金地獄だろ？僅かな希望でヘラヘラしてる人が頭逝ってるんじゃ？金で死にたくなる人なんて世の中ごまんといる
266:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 13:19:52.28 yextIpNKV
>>241
はっきり言うけど、死ぬ死なないはあなた次第なのでご自身でどう行動するかをお決めになってください
どこの誰だかわからない姿の見えないあなたのために時間を割くほどみんなヒマじゃないしお人よしではない
まあ本気で死にたいと真剣に考えている人は、人にジャマされないようにこっそり死ぬと思うけどね
267:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 13:23:09.63 xLAU3IxSL
私も警察、弁護士と行きましたがおそらく言われることはみんな一緒では？DKGにつけ込んだ勧誘者の悪意がなければ自殺者なんてでないだろうに。勧誘者はたとえ自分が勧誘して自殺出ようが知らん顔すんだろ
268:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 13:25:47.29 UiK3dz/p/
自殺者いようが周りは関係ないが家族とか大切な人らはどうなるか考えろ
自殺するくらいなら勧誘者刺し殺せよ。その方が他の被害者もうかばれるし成仏できるだろう
269:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 13:28:35.93 jhGAlD/JZ
>>246
確かに軽々しく書くもんじゃないですね。
＞債権回収業
いやいや、それは頭になかったです。
この被害者自らは何もやってないと思うんですよね。
他人(弁護士)から聞いた一般論で結論を出すのは早いですよと言いたかった。
私自身自営業でして、多額の売り掛けが残った会社に計画倒産の噂、
銀行が入って押さえられたら、私単独では手出し出来なくなるということで、
事務所や社長宅に24時間へばりついて嫌がらせ、脅し、泣き落とし。
何とか倒産前に回収したなんて経験があるもので、まだまだやれる事はあるんじゃないかと。
債務者は、額の多少に関わらず、うるさいヤツから返して行くんですよね。
ネタか本心かは別にして、それくらいの覚悟があるのなら、何でも出来るでしょうと。
もう一般的な常識の範囲内で考えていたら金は取り戻せないですよ。
270:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 13:30:17.30 xLAU3IxSL
勧誘者の名前言えよ？連絡先、住所と こんな目にあってる奴いる中でそいつ詰めたるわそいつが今金あるかないかに関係なく無理やり返しさす
271:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 14:26:54.86 8dwz1sjUv
お前いい加減にしろよ。
ひとつのレスに書き込めるのにわざわざ分割するのやめろと何度言われてんだよ！書き癖が同じだからすぐわかるんだよ。
ほぼ荒らしな…やってること。何度注意されてんだ。
内容も毎回他力本願でしかも…詐欺師が返金に応じないと当たり前の話ばかりで。
自分に責任ないのかよ。
俺らが自己責任を否定してるのはそれで行動を失う必要はないという意味だ。騙されたやつに過失がないなんていってない。
行動をしろと何度もいってるだろ。
しかもバカがフォローするからつけあがりやがって。
詐欺に良心や道徳求めるなよ。バカなのか？何が友達だ…詐欺師はてめえのこと友達とも思ってねぇよ。
自殺したい気持ちが悪いわけではなく自殺しようという発言は通報に値すんだよ。犯罪の予告と同じなんだよ。
相手にたいして死ねとかいい始めた時点でこういう発言に変わる予感はあったんだ。
命を軽々しく言葉にするなよ。
確か自殺者がでたといってからその可能性もあるに変えたよな。ふざけんなよ！
まともなリテラシーもてといってるんだよ。
そんなリテラシーもないから騙されんだよ。いい加減にしろ。
被害者に甘甘な環境を作るのがここの役割じゃないんだ。
茶番ばっかり繰り返すな。あ？読み手バカにすんのも大概にしろ。
こっちは必死で手助けにならないか考えて書き込みしてんだ。
272:246
16/06/13 14:49:30.24 3WJaiHmgz
>>252
いえ…こちらこそ…失礼いたしました。自殺にたいしてとっさに行動するのは慣れていてもなかなかできるものではありません。
ただ…なかなか…ご提示いただいた解決策が成功しにくいとまた
273:そこで絶望されるのもよくないと感じました。しかしご経験をもとに書かれていることとは思わず失礼しました。私は債権化された後に債権回収に任せるのもありかなと考えていたので。実はこの案件、詐欺専門の弁護士より債権回収がうまい弁護士のほうがよいとすら思っています。おっしゃる通り面倒くさい人間を先に払っていくものです。いかに相手にとって一番避けることのできない嫌なことをするかが民事のセオリーですから。正義感なんてどうでもいいのです。もちろん合法である前提ですが。ありがとうございました。
274:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 15:08:44.38 8dwz1sjUv
自殺に追い込むことを書いて相手が死んだ場合、自殺幇助になるので気を付けて発言してください。
死んでも構わないなどの言葉は危険を伴います。
自殺予告の書き込みを扱うのは結構面倒なのです。
案外ひっそりでない自殺も多いので。
ちなみに加害者に対する愚にもつかない脅しも散見しますが脅迫罪が成立しますから。
日本の法律は私怨による応報犯罪には元の犯罪の有無より厳しく取り締まられます。場合によっては元の犯罪の立件しなくなるので。
275:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 15:38:29.66 yextIpNKV
自殺幇助は死にたいと思っている人の手助けをしてあげる行為です
精神的ダメージなどを与えて自殺に追い込む行為は幇助ではありませんよ
276:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 15:40:39.70 yextIpNKV
どちらかというと、それは自殺教唆
277:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 15:51:42.24 8dwz1sjUv
失礼しました。教唆ですね。
278:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 16:44:07.46 q1M0tOtdk
死ぬとか殺すとか詐欺とかもうやめない？金抜いたやつは返せや
もう全部白紙に戻して人間関係きろや
279:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 17:20:09.86 HjVEp+iIJ
何度いったらわかるんだ。
全部自分のしたことだろ。
結局文責もなしか詐欺師と変わらないじゃないか。
ここはＤＫＧの詐欺について話し合われているところだ。
しかもお前なんかより高度にな。
お前以外で死ぬ殺すは話してないんだよ。
いい加減にしろよ！！
荒らしめ！ふざけんな！
お前みたいのが詐欺やるんだよ。
謝ることができない。
直すことができない。
自分に責任がとれない。
リテラシーがない。
何が「詐欺とかもうやめない」だ。
てめえが一人くだらない書き方してんだろ。
ＤＫＧの勧誘もしているだろ？
警察、弁護士にいっただ？？
ふざけたこといってんじゃねぇぞ。
まだ何か書き込む気か。
もう詐欺の話書かねえんだから消えろ！
二度と来るな！
280:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 17:44:37.62 83hqEqPUJ
本当にストレスを解消するためにあんな風に複数レスに分けてかかれるの迷惑。
こいつを擁護した人間も合わせて書かないでほしい。最初に危惧した通り。
結局恨み言と返せ裏切者と雑言ばかり。
他に行動してて辛い人やそれこそ死に物狂いで悔しい人間の気持ちをないがしろにしている。
しかも言うがいいか…詐欺の話をやめようと。ここで今なんとか戦おうとしている人の気持ちがわからない。
正直許せない。
281:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 22:29:46.34 q1M0tOtdk
何醜い争いしてんの？騙されたら騙し返せよ
金借りて踏み倒してやれよ。DKGやってるやつなんて全員敵だろ
282:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/13 22:52:04.10 q1M0tOtdk
上原出てこいやこら
283:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/14 00:05:07.25 zvA3bCBs0
勧誘者も被害者も全員クソ
死ねよ。日本の裏切り者 テポドンに餌与えやがって
284:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/14 00:40:07.82 N7QmaVmcd
結局切れてあらしですか。
バカじゃん？
他の被害者も同等に見られるから勘弁してください。
結局被害者批判ですか。やっぱり加害者は違いますね。警察に出頭しませんか？お金を返しても加害者なのは変わらないのです。
あなたは書き癖が同じなので何度書いてもわかる。書き具背が違っても内容でわかりますね。
構ってちゃんやめろよ。ガキか。
謝りもしない
直りもしない
責任もとらない
しかも１
285:レスにかけるだろ！その内容…。何度同じこと言われてるんだよ。いい加減にしろよ。今回柔和に対応する気は一切ないから。
286:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/14 09:41:37.56 zvA3bCBs0
お前勧誘者だろ？被害者の発言詰める前に被害者に金返せよ 一円でも入会させてたらお前詐欺師
287:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/14 11:23:26.38 h7X4+P2/i
又してもか…何度も疑われてるからなれているが
この案件の部外者だ。
知人に被害者がいるだけだ。ギリギリセーフで知人も誰も誘わずにすんでる。
しかもこの発言の１に加害者はいない。民事の都合今明かすのには無理があるので明かしていない。
書き癖くらい追えるだろう。
それとも過去レスも追えない連中ばかりか。
おそらく古参だ。
前スレの９９６でこいつを注意してる。９９７でこいつをかばったやつのせいでのさばって結果こうなってんだよ。
こいつが明かした加害者名を受けて話を聞いたのも俺だ。
そのレスにＤＫＧは返金できた云々という会話がある。おそらくこいつも加害者だよ。
こいつの発言は稚拙な一人言ばかりだ。
そのためにいつかやると思ってたミスをやりやがった。
詐欺の話をやめようというやつをかばうのか？
まあ被害者とやらがその程度ならどうでもいい。
288:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/14 21:34:45.51 u4RKmWDNE
集団訴訟に持ち込むのはどうでしょう？ ぼちぼち認知度も上がってきたのではないでしょうか？
289:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/15 00:48:09.00 ov0FNB2VF
加害者側と…また言われるかもしれませんが。集団訴訟は難しいと思ってます。
何度か考えましたが民事なのか刑事なのかによっても変わりますしその立証をどう組み立てるのかと思ってます。個々なら必要ないものも集団なら必要となってきます。
何より誰を訴えるのかもそれぞれ異なっているのかと。
最大公約数がとれないと思います。最小公倍数としたときには膨大な話になるのかと。
元々全員救えないと思ってます。
やることそのものに異議はありません。ただ…被害者に何をすると約束できるのかによると思います。信頼して自分達が持っているキーとなる証拠を出せるのかと考えています。
ただやるならこの辺りがデッドラインとは思います。１８ヶ月まであと１０ヶ月になりました。
そろそろ動けなくてそれぞれ疲弊はしているんだろうと思います。
結果が出ませんからね。
290:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/15 02:17:57.23 UfrgLEgHt
URLﾘﾝｸ(uqwimax.hatenablog.com)
↑
こんくらいやらなくてはだめだと思う
誰かが先導してみんなが動いてナンボ
訴えるなら、一番に広めた宗○、藤○、上○、伊○、中○、をまずやるべきのような気がします
そいつらを立件できれば子ネズミ達も芋づるできる
291:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/15 10:51:25.24 /mCu8TTrR
その面子を民事で出るのですか？刑事で出るのですか？
おそらく返済に関しては各々の弁護士は紹介者、リーダーには契約不履行として返済を求められるというと思います。
しかし集団訴訟で民事はそれぞれに異なる相手になります。WIMAXは案件として一社に利用者メンバーが固まればいいわけです。国際詐欺事件のMRIも一人を訴える形だからよかった。
民事について相談している人のほとんどは争いにくくなると思います。個々ならともかくなんせ関係のない相手を責めるわけですから。
実際ＤＫＧ大全も民事は個々でという動きでした。さすがこちらのツッコミをよく把握していると思ってました。
刑事も同じです。おそらく弁護士さんは刑事では争えないと言いませんか？
勧誘の仕方がそれぞれ違いますし証拠も当たらない。ひとつの法人に所属してるわけではない…
ＤＫＧ本体なら詐欺には当たるかもしれません。
一人にに対してでも詐欺を成立させるのはかなり難しいと思います。
まして集団の加害者となるとあちら側にも弁護士がつきます。
無限�
292:A鎖講法違反、警察ではないですが出資法違反、消費者契約法違反（時効が厳しい）でしょうかね。ただ契約書なしで戦うのはかなり至難の業だと。まあやってみてもないで文句はいくらでも言えますね。ごめんなさい。ただリスクはこの分散した環境と証拠の少なさだと思ってます。彼らはこれをうまく利用しています。そして芋づる式に果たして下も出てくるのか。社会的に非常に大きい事件だと思ってはいます。被害者の概算と被害金額の概算てわかりますか？気になったのですがこの人たち全員ライフプランナーということはありませんよね？どこでＤＫＧを知ってどう広めていったのだろうと。あと引き受けていただける弁護士がいるかどうかですね。二次被害を避けると吟味の必要はあります。
293:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/15 15:45:01.53 eUFOe74b3
弁護士はジャンルによって強い弱いありますからね
離婚問題には詳しいけど、相続関係は弱いとか
昔、相続関係のことで弁護士を依頼したことあるのですが、相続に詳しくなかったようで・・・
トンチンカンなこと言い出したので、「は？法律ではそうなってますよね？」ってこっちから法律の説明したら「調べておきます」って。
あとから電話がかかってきて「知らなかったのはこちらのミスなので着手金お返しします」なんて言われた
「弁護士が一般人に助言してもらうなんてどうなんですか？」って言ったら謝りまくるだけ
使えない弁護士は本当に使えませんよ
ちゃんとした弁護士でも意見が分かれたりもしますし
294:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/15 18:41:47.87 /mCu8TTrR
弁護士については同意です。
私もひどい目に遭ってます。一人は予定が合わないといって肝心なときに来なくて、もう一人は適法かどうかに関係なく内容証明を書いてきました。
後者は弁護士の罷免を行いました。結構有名な名前の事務所だったのですが他から罷免の話が出ててその支店はなくなりました。
詐欺に詳しい弁護士が出てくれればいいですが…仰るようにそれぞれによって解釈が違いますからね。
民事なのか刑事なのか行政処分なのかによっても違ってきますね。
WIMAXの件読みましたが…一人の方が頑張ってるのですね。
この件のようにただ誰かに任せたいとするならやめた方がいいでしょう。おそらくみんな当事者でなくお客さんになります。
でも反対も困りますか…みんなが個々に動いて有機的につながらないというのも。
難しいですね。
295:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/15 20:54:42.09 u61GXNcZC
私も何度か弁護士相談しましたが、本体に訴えおこすのは海外で実体定かでないため難しいようです。弁護士の先生は勧誘してきた人を対象に返金求めるように言ってきましたが、なんせ友達からの勧誘なんで手を焼いています。その友達も自分も被害者だと言ってる始末で。
1.友達なんで訴訟はおこさない。まだ友達として信じたい。
2.そもそもそんな人間友達ではないんで訴えてから縁切る。
どちらの考えが良いかも分からず悩んでいます。
296:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/15 21:01:40.78 u61GXNcZC
色んな第三者の人に意見もらうと2番ばっかりでした。自分も友達でなかったら即刻訴訟し、縁切りしてるんで。DKGが仮に上手く換金できたとしても人間関係はもう復活しないと思ってます。向こうから謝罪してきて返金してくるならまだ考えても良いかなって思ってます。
297:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/15 21:53:18.05 u61GXNcZC
履歴文読ましていただきましたが皆さん苦労されてるみたいですね。借金してる方もいるみたい・・・。
説明会で偉い人が借金して絶対するなって言ってましたのに。後の祭りですがしっかりと善悪見極めて追求していきましょう。こんな厄災とっぱらって普通の生活に戻りましょう
298:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/15 23:15:12.40 UfrgLEgHt
>>275
自分も法テラスに相談したのですが、勧誘者から返金してもらうよう言われました
たぶ
299:ん275さんの友達という人間は責任逃れしてるだけでしょうねそのうち「俺たち友達だよなー」とか言ってくるんじゃないですか？ちゃんとした友達だったら「申し訳ない」と本当に思うなら、少しずつでもお金を返してくれてもいいはずですよね私の意見もも2番です今回丸く収まったら、また「次こそいい投資なんだよ」とか違う投資誘ってくるんじゃないですか？私自身もDKGのあとに別の投資を誘われましたからね。しかも3種類くらい「こいつどんだけなんだよ？」と思って誘いにはのりませんでしたけど>向こうから謝罪してきて返金してくるならまだ考えても良いかなって思ってますそうですよね。悪いものは悪い。許してあげるのは謝ってお金を返してきた後にどうしようか考える程度でいいんじゃないでしょうか？謝罪すればお金を返さなくていいなんて虫が良すぎる。謝罪してお金を返す事が「当たり前」でしょう謝ってお金を返してもらっても許さない人は許さないくらいですからね
300:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/15 23:22:03.31 UfrgLEgHt
>>277
>説明会で偉い人が借金して絶対するなって言ってましたのに。
そのひとはまだ「マシ」な方なのかもしれませんね。まあ詐欺師の一味なんでしょうけど
私の勧誘者のお友達さんは（そいつもDKG勧誘者）、「確実な投資だから借金してでも入ったほうがいい案件。入会すれば配当だけで毎月暮らせるよ」とか言ってましたからね
で、私のちょっとした知り合いは（あまり仲良い人ではありませんが）、借金してDKGとマキシムに入りました
たしか300万弱くらいですけど借金しています
301:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/16 03:28:11.45 6eCHsyU+c
>>275
ご友人となると難しいですね。全額となるとおそらく厳しいかと思います。
お金を渡した相手もご友人なのでしょうか？
ＤＫＧ本体はともかくとしてお金を渡した相手と交渉した方がいいと考えます。
いわゆるリーダーと言われる人たちです。説明会の偉い人という方とお話しすべきと思います。
もしご友人との交渉なら０か１００かではなくご自身の過失相殺を考えてください。
何％か返らなくても仕方がないと考える必要はあります。もう二度とこんな案件にひっかからない自戒のためにも。
その時ご友人ならどこまで許せるのかを考えて下さい。
全く会わないのであればそっくり請求すればいいです。やはりそうはいかないということでは…いったん７割などの限界を決めてはどうでしょう。３割はしかたないと。
もちろん最初は１００％から始めるのは基本ですが
私は友人が被害者ですが常々１００％は目標だけど無理だろうと話しています。
私の友人は友達の間から誘われたのではないですが引き際を作らないと交渉自体が苦しくなります。「絶対」「完璧」は無理ですし…交渉する本人のプレッシャーにもなるので。
ただ１００％でないならポジションは渡さないというのを前提に考えています。もちろん１００％にするための事後交渉の余地もあけることです。これで交渉は終わりという文言はいれません。
もしポジションから出た場合いくらか返金するとつけて。そうすれば信じているという言葉を裏返して使えますから。
もし金銭的余裕なども含めて相手に限界があると考えたときは分割払いの約束もありだと思います。大切なのは一回目のお金をすぐもらうことです。
こちらに余裕がなければそんなこと言ってられないでしょうが。
でもいろんなところに相談してください。おそらくこの問題長く続くと見ています。
加害者は嫌でしょうが…。
基本は加害者の嫌がることを強制させるというのが民事のセオリーですから。
302:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/16 10:18:40.68 k48rROi9c
昨日も消費者センターに相談しました。認知度はまだまだという感じです。もっとたくさんの声が必要だと思います。
黒となれば山は動きます。そういう意味では都知事もDKGも同じです。もっと堂々と向き合いましょう。
303:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/16 12:57:56.62 qMxqRJ/Xh
これで金返ってきてもこの一年苦しみを与えられた事は絶対忘れない。お前なんて友達じゃない
304:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/16 14
305::19:21.67 ID:k48rROi9c
306:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/16 19:14:22.53 qMxqRJ/Xh
今まで友達のふりしてやがったんが腹立つ。これからお前を詰める
307:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/16 21:30:46.82 k48rROi9c
弁済されることをお祈りします。
308:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/17 00:46:57.92 bTYjD8HlS
フルネームで叫びたい！◯◯さん言ってた事と全然違うやろ！お前絶対黒字になる仕組みって言ってたよな！？パワーポイント使ってあれだけ説明してたよな！？質問も自信満々に返してたよな?? お前いっぺん死ねや！
309:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/17 00:58:11.60 b06AxK2B5
まだ書き込むかな…わかってないな。リテラシーが低い。
ネガティブな要素に引っ張られないでくださいね。この人はおそらく詰められやしないですから。
先にも書きましたがいかに相手にとって嫌な存在になれるかです。どこまで自分勝手に相手の論理を曲げるかにかかってきます。
同時に現実的な解答を引き出せるかです。
正義だとか道徳とか友情とかという観点は民事では関係ありません。
言ってるうちは気持ちいいでしょうがずっと言ってるだけだと読んでられなくなります。
もうひっかからないでくださいね。こんな利率はあり得ませんから。回復にお金を出したらダメですからね。
310:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/17 08:57:40.49 9cb9XunCJ
マルチで加害者被害者が曖昧にされ、訴えるだけの証拠も殆ど無い。
正攻法で行っても、取り戻すのはどう考えても難しいですよ。
それは当事者も薄々感じているはず。
借金をした方など、相手を潰さない限り自分が潰れる訳で、
騙した相手に対し何を遠慮しているのでしょう。
この期に及んでも「友人」なんて言葉が入り込む余地があるのが不思議でなりません。
弁護士や公的機関での相談が全く意味がないとは言いません、これも大切な動きとは思いますが、
自分なら過激な方向から考えますね。
プロの借金取りが用いる方法を参考にします。
もちろん法治国家ですから拉致監禁などはいけませんが。
私自身、商売上で、事務所に集金に行ってものらりくらり、あるいは居留守。
そこで、社長宅前で待ち伏せして、学校から帰ってきた娘さんに
請求書、督促状在中と書いた封筒を『こんにちは。すみませんが、これをお父さんにお渡しください。』とお願いしたところ、それから数日で回収できたなんて事がありました。娘さんに渡したのは意図的に狙った行為です。
「関係のない家族を巻き込むのは良くない」なんて声が聞こえてきそうですが、
そうしないと自分の子どもが路頭に迷う訳で、約束を果たさないヤツの家族なんかに気を使っていられません。
この程度の事は、資金に余裕のない個人事業主、零細企業の代表なら普通に経験してますよ。
いや、普通には言い過ぎですかね。でも私の周りは何人もいますよ。
生き死にがかかれば、人間何でもやります。結局、まだまだ余裕があると言う事でしょうか。
311:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/17 09:26:17.84 9cb9XunCJ
なぜ実名を出すのをためらっているのですか？
相手が自分も被害者だと言っているなら「○○に“騙された”」は避けた方が無難かもしれませんが、
「○○に住む○○から100％確実な話だと誘われ、○月○日に60万円渡したが、一円も戻ってこない」、
「○○主催のセミナーにおいて100％確実な話だと誘われ、○月○日に60万円渡したが、一円も戻ってこない」等、
事実を書く事に何の問題があるので�
312:ｵょうか。特にセミナーであれば公ですよね。どんなセミナーであったかをここに報告する事にためらう必要など全くないでしょうに。これが今出来る一番簡単で効果的な圧力の掛け方と思うのですが。まあ、これも他のマルチ?がりで金を渡した人はやりにくいのでしょうね。詐欺師の恒で、金を受け取る間際には『良いと思ったら投資してください』『自己責責任ですよ』等、ボソッとつぶやいているでしょうから、これも動きにくくされている要因ですか。
313:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/17 10:05:57.46 xwL+rXxSg
>>289
そういう書き込み方だと書き込んでいるこっちが誰かわかっちゃいそうだからじゃないですか？
314:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/17 10:22:44.98 9cb9XunCJ
誰か解って問題があるのでしょうか。
完全に決別して対決、追い込む気なら問題ないと思うのですが。
むしろ「あいつは本気なんだな」と解らせる事で圧力になり、
取り立てにも有利に働くと思うのですが。
確かに、例の株に微かな期待をしている人などは、上に嫌われる事はまずいですかね。
他にも問題があるのでしょうか。
いやいや、貶している訳ではありませんよ。
素直に、なぜ問題があるのか理解出来ないんです。
315:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/17 13:35:28.14 xwL+rXxSg
え、普通イヤでしょう？自分はイヤですよ
もめごととかでなくてもなんかイヤじゃないですか？
ワキアイアイとした明るいコミュニティサイトとかでも自分が誰かわかるのってイヤなんじゃないかなって思いますけど
全く変な書き込みとかをしていなくても自分を特定されるのってイヤなもんですよ
もともと顔出し前提のフェイスブックのようなSNSだったら構わないだろうけど
316:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/17 14:04:13.92 9cb9XunCJ
返金を求めない嫌がらせだけが目的であれば、誰が書いたのか特定されるのは嫌でしょうが、
返金を求めるのが前提であれば、早かれ遅かれ相手に会う訳ですよね。
特定されるのが嫌も何もないと思うのですが。
それとも自分の名前を伏せたまま返金要求する手があるのでしょうか。
解りません。私、理解力が不足しているのかもしれません。
まあ、解りました。
317:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/17 14:56:42.70 xwL+rXxSg
後々、相手に会うとしても掲示板に書き込んでいるかとか、どこのサイトを見てるかとかなんてわからないですよね？
「わたし、2ちゃんねる見たり書き込んだりしていたんですけど」などと言わない限りわからないじゃないですか
ネット上のやり取りなどで誰なのか特定されるのが抵抗あるんですよ
>>293さんは、「私はDKGには直接関係ないけど友達が被害にあったので」みたいなこと書き込んでいた方ですか？
自分が特定されてもイヤではないのならご自身で被害状況や勧誘者のお名前などを書き込んでください。ご友人の被害話しをお聞きになってると思いますし。
あなたの意見が正しいのならご友人も自分が特定されても嫌じゃないかもしれませんしね
変にあなたの意見に反発しているわけではないのですが、
私は抵抗があるので、抵抗を感じないならぜひお願いします
318:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/17 15:11:30.51 9cb9XunCJ
はい。理解できました。
私(293)と、いつも書いているその方とは別人ですよ。
私も直接の被害者じゃないという部分は一緒ですが。
319:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/17 21:05:22.68 bTYjD8HlS
まだ勧誘してきたやつに直接金返せよって言ってないです。なんか言いにくいですよね・・・元友達なら余計気を使います。
けど半年以上経って何も言ってこない勧誘者にこちらから金返せよですんなり返してくるとは思えません。このまま自然消滅しそうなんで、けどこちらから言いにくいし
320:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/17 21:09:46.65 bTYjD8HlS
こういう時って共通の知り合い、友達に相談して、代弁してもらうのが良いですよね。「こんな事になったんだから、◯◯に金返さないの？」って。「自分が絶対儲かるとか、億万長者とか適当な事言って説明したんだろ？」とか。
321:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/17 21:13:58.36 bTYjD8HlS
自分はそれで友達の友達（3人は元々知り合い）に言ったところ、「自分も被害受けて換金できてない」とか「まだ株あるから詐欺と決まったわけじゃない」とかの言
322:い訳で逃げられました。それなら勧誘するな！それならパッケージ買い取れって思いました。
323:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/17 21:21:54.42 bTYjD8HlS
勧誘してたやつの生活水準が変わらないところに疑問感じます。安いボロアパートに引越ししてでも弁済しますよね？酒やタバコやめてでも弁済しますよね？結局は自分が一番かわいいんだろうなぁ 友達なんてまた作れば良いやって感覚なんだろうけど
324:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/17 22:05:12.46 tTyR5Fse2
痛い目にあわないとわからないタイプです。
325:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/17 22:11:19.72 tTyR5Fse2
しっかり請求しましょう。または訴えましょう。
326:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/17 22:14:55.91 9cb9XunCJ
余計な事を書くのやめようと思っていましたが、
「直接金返せよって言ってない」
「安いボロアパートに引越ししてでも弁済しますよね？」
書いていて、おかしいと思いませんか？
返せと言われてもいないのに返すやつがどこにいますか。
いい加減、飽きれます。
断言します、あなたには金は戻りません。
327:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/18 01:07:39.66 c1+Y70sU6
ありゃ書く前に断言されちゃいました。
動いた人間がどうしようもなくてマイナスなことを書き込むならわかります。
動いてない人間が相手を非難して暴言を吐き続けて…しかもタブーな書き込みをしてしまうのですから救いようがないのです。
詐欺にひっかかる人のリテラシーってこんなもんかなと勘違いしてしまいます。
書き込みによって他の被害者のリテラシーを下げてます。
せめて諦めてはどうでしょう。
もう株になったんだからと。
まだ騙され続けている人の方がいいと思います。
動けなくて助けて欲しいのか、動いたけど相手が呼応しないのか…どちらかになれませんか？動かないけどグチグチ言わせてほしいはやめてください。
相手から動いてくれることは１００％ありません。そんなお人好しは最初からこんなもの誘いません。
狙われたんですよ。金は出すけど言ってこない人なら狙います。
おそらく加害者にとって本当に友達ではなかったのです。
それともなければ友達なんだからと諦めなさい。
民事は相手の金を合法的に奪いにいくんです。
そのままだと助けるから１００万寄越せと言ったら渡しちゃうでしょう。
次々別の案件に手を出してしまいます。
いい加減書き込みをやめてください。
人が構ってくれるからまた書こうとか勘弁してください。
メンタルヘルスの板に行ってください。板違いです。
集団訴訟を考えられてる方は…こういう「お客さん」を相手にできるか考えてみてください。
328:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/18 11:28:38.19 MpLhyv9VN
自分は遊び程度ですが株をやっています。
勝てません。
損切りができず塩漬けにして損を拡大なんて失敗を繰り返しています。
損切りって出来ないんですよね。処分する事は、自分の失敗を認め、損を確定しればいけない。
処分しなければ、あくまで損見込み金、殆ど見込みはないのに反転する可能性にかけてしまう。
何より失敗を認めるのが嫌で先送りしてしまう。
DKG被害者の心理って、これに似ていると思う。
返金請求＝自分の失敗を認めて損を確定させる行為ですから、他人が言うほど簡単ではないでしょう。
結局、例の株に微かな望みを繋ぐ方を選んで逃げてしまう。
おまけに皆さん誰かが喧嘩してくれるのを待つだけで、自ら殴り合うのは嫌いのようで。
何を言っても動かないでしょうね。
中には精神構造が悪人寄りの人もいて、
集めた金が残っており、債権奪い取り策が上手く行って債権者が減れば、
配当再会、あるいは株売買開始直後“自社株買い”があるかもしれないなんて期待している人もいるでしょうね。
いや、まじで詐欺を否定する証拠作りで、一瞬の“配当再開”“自社株買い”はあるかもしれません。
糞以下だが頭は回る奴ら、こんな事をやっても不思議ではない。
まあ、考えてみればまともな動機で渡した金でもない訳で、こんなのに期待するのも手なのかも知れませんね。
結局、自分から積極的に動く人はいないでしょう。
ここに書くのは無駄な行為に思えてきました。
329:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/18 22:16:26.13 /B137/iOH
今日も警察に相談に行ってきました。地道な行動が解決につながります。ここに書き込むだけではなく、一人一人が声をあげ協力していきましょう。
330:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/19 11:58:56.68 t+VvyUiTC
私はＤＫＧの情報を精査したいという目的で書き込みをしていたので無駄とは思いません。
最近はそんな情報もないんですけど。
もちろん二次被害の防止や法律と金銭の考え方、スレの進め方などで意見は書きます。
もともと関係者…被害者…ではないので法律と金銭の捉え方が違うのは感じてました。
まずこの手法が安全であると思っていた方々と危険である理由をずっと研究していた者との差は大きいです。
法律と金銭に対する感覚が完全に違うのですから…さすがに何百万円単位のお金を書面一枚もなく渡すことは私にはできません。
そしてトラブルに巻き込まれたことがあるかないかという点も大きく影響します。
そしてこの手法がもともと受け身であったため皆さん受け身で行動しています。
だから誰かが行動した結果を待つ…誰かが解決してくれるだろうという意識はいつも感じます。
そして正攻法で動こうとはせず奇略だけで乗り越えようという感覚が如実に伝わってきます。
この手法のもうひとつの特徴は選民意識への刺激だと思います。
選ばれた人間だからこんな素晴らしい案件を手に入れられているという点…選ばれなかった人間は低い…これが夢からなかなか手を切れないのです。
これから抜け出すのはとても難しい…私も友人の目を覚まさせるのに苦労しました。ＤＫＧの疑わしさを徹底的にぶつけました。
私は再三再四あるキーワードで検索をして調べて欲しいと伝えてます。
ほとんどの方が調べてないのか何を解決するのかという点に一切フォーカスが当たらないからです。
このスレの始めにも書きましたが目的を決めてくださいと書いています。しかし目的を考えないと行動が目的になってしまいます。
私は解決策を調べていくうちに一人を救出するのが限界だなと感じました。
おそらく解決策を調べていく…という…作業も目的の違いでまるで違う内容になってしまっているのです。
目的と手段の切り分けが違うので行動に格段の差がつきます。
これも前スレから…何をしたいのか？…といってはいるのです。
まあ詐欺に対するテレビなどでの扱いがいけないのかなと思っても見てます。
民事と刑事の切り分けがとにかくできません。
被害者であるという意識と先にも書いた選民思想も影響してます。
だから食いつきも頓珍漢です。その違いで毎回大きな揉め事に変わります。
きちんと都度都度キーとなる言葉を書いてますがそこをスルーして別の意味でキーっとなられることは多くありました。時に辟易したこともあります。
被害者の方々より一所懸命かきましたｗともかくリテラシーが異なります。
自分達をおとしめるのは自分達を素晴らしいと感じさせる、自分達を選民と思わせる、自分達の理解を分かりやすくさせてくれる、相手を悪いと思わせる一辺倒な情報でないとまず理解されません。
ＤＫＧや大全、リーダーはその点に熟知しています。だからよかれと思う内容も総叩きにあう内容に変わります。
無駄と思えば確かに無駄なのです。目的をひとつに絞って解決策を知っていて外部から見てるとその気持ちはわかります。
私の目的がＤＫＧ情報の精査であり、ついでに義侠心…義を見てせざれば勇なきなり…という思いです。もちろん後ろ暗い別の理由もありますけどｗ
おかげで私はなんでもかんでも反対する加害者側のスパイと書かれています。目的にあった行動にはきちんと同意してるのですけどね。
331:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/19 14:12:38.96 mhNCsjL4O
1.一斉マルチ商法に無関係で、セミナーに参加して騙された人。
2.アムウェイ等他のマルチの絡みで勧誘され、危ない事は承
332:知していたが、高配当にひかれて騙された人。3.アムウェイ等他のマルチの絡みで、マルチ商法の危うさも承知の上で、自分もこの話に一枚噛んでやろうと、いわば手付金として積極的に金を出した人。1はごく少数で、多くは今も身動きが取れないか、騙されたままでしょう。スケベ根性、契約書、証券なしで大金を渡す緩さは同情に値しない。2は、この投資話の危険性、明らかにねずみ講的な商法と理解できたからこそ、契約書も証券もなしで金を渡したのでしょう。この人たちは被害者であると訴えにくい。3は、行動心理、行動動機は首謀者と同じ。このタイプが人数的には一番多いんじゃないでしょうか。契約書も証券も発行されるはずがない事は理解の上、他のマルチでそんな事は当たり前と学習済み。自分もこれで稼ごうとする以上、そんな物は発行しないシステムの方が望ましい。一銭の金も入らないこんな結果も、まあ想定内。完全にさばさばと諦めているのではないでしょうか。そう考えると、動く人がいないんです。自分は加害者だと堂々と言える人があまりのも少ない。DKGは身内での食いつぶし合いでしかない。ここに情報を書くだけ無駄。身内内で争い勃発でもない限り、この話は公にならないし、極々近い将来忘れ去られるでしょうね。とは云え、首謀者、こんな気違い話を売った糞どもがヘラヘラ笑って暮らしているのは許せん。豊田商事状態になってくれる事を心から期待しますよ。
333:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/19 16:10:53.86 WHIMeSNzR
それだと１～３すべてが救いようがありませんね。
私の友人は１です。リーダーはセミナー講師なのでマルチの仕組みはありませんでした。
しかしその１～３と首謀者ですと内部分裂も起きませんよね。誰も行動しませんから。そうですね…株の話がどうなるかにもよりますが誰も責任なしになりますね。
以前から話していますがＤＫＧ本体でも敵にしないかぎり豊田商事のようにはいきません。なんせひとつの組織ではなくそれぞれ紹介者もしくはリーダーを責めているので加害者を集中して落とすことはないでしょう。
でも豊田商事のように被害者が死を選択することがないようにして欲しいものです。
こんなもので命は落としてほしくないと思います。
334:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/19 17:27:58.64 O35JdIvjF
今日も弁護士行ってきましたが、やはり勧誘者を抑えるしかなさそうですね。勧誘者は金とってまでセミナーしてたやつですから、殺さないとな。
335:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/19 20:40:41.81 O35JdIvjF
直接勧誘したやつは金返せ
336:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/19 21:00:00.87 mhNCsjL4O
こんなところで愚痴ってないで、
詐欺師本人に言ってください。
挑発するつもりはありません。陰ながら応援します。
報告お待ちします。
337:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/19 22:18:34.04 O35JdIvjF
DKGは消滅いたしました。よってみなさんの金も消滅です。借金がんばってください。一生欲しいもの我慢してください。家族にも苦労かけてください。人身事故はやめてください。
338:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/20 02:06:15.30 tymWcKR/q
伊〇と中〇はどこに行ったんだ？前はFBで威勢よくやってたのに
どこに住んでるかわかる人いますか？
339:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/20 07:49:03.12 L8nHMVUfP
◯の部分隠さずに、住んでた地方とその周りのツレ晒せ
340:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/20 15:39:30.10 86JKD3xpV
○部分隠しててもこいつらは詐欺師の中心人物だからみんな名前わかるんじゃない？
341:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/20 21:28:04.54 js94rqBOa
どなたか立件できた県警があったらお知らせいただけませんか?
342:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/20 21:57:51.02 tymWcKR/q
警察はあまり動かないのでは？ストーカーだのDVだのご近所問題でも動かずってことが多いですからね
殺傷事件などが起きてから慌てて動き出すのが警察
343:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/20 23
344::26:16.63 ID:pYQPddX11
345:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 04:29:05.03 YFvPXcqz7
そうですね。返金要求をする先がない…もしくは文句のいい先がないという点が大きなリスクですから。
元々ＤＫＧに直接話せないことが存在するリスクなのです。
これについてリーダーに突っついたところで知らないと言われるのは当然です。
誰と何の契約を結んだのかが焦点になってしまいます。
そしてその渡したお金ももらったお金も用途が何なのかで詐欺が成立するかどうかになります。
もしＤＫＧに対して融資として渡して配当をもらっていたとしたら…債権の株式化（ＤＥＳ）という方法で株式化はできてしまうのです。
おそらく融資と配当の関係では詐欺を決定的にできません。リーダーや勧誘者を訴えることはできません。詐欺の構成要件が成り立たないのです。
ですから以前なんと言われてお金を渡してなんと言われてお金をもらっていたのかと聞きました。
その時はリーダーにごまかされたという回答のみでした。
詐欺ではない要件ではリーダーをしょっぴけるかもしれません。ただ微罪が多くどこまで警察も本気になってくれるか。
ＭＬＭやねずみ講と違い無限連鎖講としては成立します。
ただ動体収入の説明が消されて今存在しないのです。
実はＤＥＳに関してもＤＫＧはルール違反をしているのですが。そこは今つつける状態ではないので。
またたとえ受理されても立件や捜査をするかはかなり難しいです。
おっしゃる通り民事しかないのが現状です。まあ刑法に引っ掛からなければまあ何でもありかなとは思います。
ただ日本の警察は応報を嫌います。そして一方の犯罪をおかすことでもう一方を捕まえることはなかなかしません。
相手に刑事的な何かをした場合ついでに相手を捕まえるということはまずあり得ません。
そこに気を付ければここにはかけないこともＯＫかと。
ただ先日書いたことは冗談にとられましたがマフィアや日本の暴力組織も関わりがあるかもしれません。
そのとき下位の連中が動かないとは言えないので無茶はしないでください。
何よりもボイスレコーダー、証拠を残すことを忘れずに。
346:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 09:32:48.94 Hm1ZlnPF2
もともと私たちは株なんて買った覚えありませんよ
そもそも他人の所有物を勝手に他のものに変更すること自体おかしいのですからね
例えば保険に入っている時に「あなたの生命保険、火災保険にしておきましたから～」みたいな話でしょ？
>>126の内容のように何か変更せざるを得ないときは、手続き方法や解約方法を提示してれば
347:別ですけどね
348:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 09:38:44.09 Hm1ZlnPF2
そして何度もここに書いていますけど、ＤＫＧからでなく勧誘者から返金してもらおうと思っているだけです
法テラスに相談したときも、「大げさな内容で何の根拠もないのに必ず儲かると説明して勧誘すること自体が違法なので、そういう場合は勧誘者に返金請求できます」と言われましたから
349:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 09:52:00.62 Hm1ZlnPF2
あともう一点。
DKGはマルチ商法（連鎖販売取引）にあたると思うのですが、
法律に沿ってやっているのならマルチ自体は違法ではない。
ですが、下記のようなことが義務付けられている（他サイトの転載）
・商品の価格が、商品価値や市場価格と比べて、異常に高額な場合は違法となる
・契約の締結時には、必ず書面での取引が義務付けられる（証拠を残すため）
・広告への一定事項（商品の金額や、販売者の氏名、役務に対しての支払額など）の表示が義務付けられる
・誇大広告（ ”参加すれば誰でも稼げる” など）の禁止
・不適切な勧誘行為（事実の隠蔽や、不実の告知など）の禁止
・クーリングオフ（２０日間）の義務化
・途中で解約することができる権利の付与によって、一定の条件をクリアすることで、一定額（購入価格の９０％相当）の返金を可能とする
・執拗な勧誘の禁止
・勧誘するときに言った事と、実際の内容が異なっている
・「Aさんは１０日間で３０万稼ぐことができた」など、第三者の体験談を交えての勧誘の禁止
DKGってちゃんとしてると思いますか？
これは日本の法律ですが、海外で事業などを行う場合などでも、その国の法律に沿って運営しなくてはいけないはずですよ
だいたいDKGの仕組み云々の前に、詐欺師連中がやってたあのような勧誘方法自体が違法なんですよ
350:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 10:13:31.01 MF8WE8or2
勧誘者がルール守らずにむちゃくちゃなやり口で勧誘してたのが異常であり問題なの。だから法テラスも勧誘者から弁済を求める。ただ勧誘者は無責任な輩が多いため争いが絶えない
351:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 10:27:00.99 jThjxLZT7
320さん 仰る通りなんです。
気持ちも理屈もよく解ります。みんなそれは思っている事です。
が、返金を要求する、立件するにあたり証拠材料になるかと言えば、それはあくまでも愚痴、感情論でしかなくなる。
好むと好まざるとに関わらず、現金は株に代えられ、現在も持っている(持たされている)実態は、
「配当もしていたし、現金分は株にした。何も問題ない。」という言い訳の最大に材料になっていると思うんです。
こんなやり方、ヤツらを八つ裂きにしたい気持ちは同じですが、
やはり、配当停止の時点で事を構える、あるいは株化の時点で拒否しなかったのは失敗だったと思うんですよ。
これを打破する何かがないと、攻略は難しい。このままでは月日だけが過ぎて、いずれ忘れられる運命かと。
現状では、詐欺罪での立件は、相当難しいと思うんですよね。
詐欺だ、返金しろといくら言ったところで、現状はヤツに触れる事さえ出来ない状態です。
発想を変えて、金商法、特定商取引法など、何とかなりそうな部分（それさえも動く人いないでしょうけど）から入って、
小さくてもいいので、何か傷を付ける事から考えても良いのではないでしょうか。
少しでも傷がつけば、そこからヒビが入り、雪崩を起すかもしれない。
有ってはならない事ですがと強く前置きしますが、
被害者の誰かがヤツらに対し傷害事件を起こしたなんてのは、一番手っ取り早いでしょうね。
警察は否応無しに事情を聞いてくれますし。
352:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 12:01:27.71 DgLqhscdq
民事について返済を求めること…損害請求はリーダー、勧誘者でよいでしょう。
ただ刑事事件にするための話をしています。
刑事について詐欺は難しいのは申し上げた通りです。詐欺には要件の成立が不可欠です。（URLﾘﾝｸ(keiji-pro.com)）
また商品を伴っていないため特定商取引法ではありません。無限連鎖講です。
URLﾘﾝｸ(ozaki-lawoffice.jp)
これはかなり前から指摘されてます。またＭＬＭを扱う人たちでは常識かと思います。商品扱わなくてはいけません。もちろんここにもあるようにＭＬＭを完全に否定もできません。
そうですね…株なんか買った覚えはない…私もその通りだと思います。
では何にお金を出したのかと聞いているのです。
それが債権に対してお金を出して配当をもらってるとすれば…返済できなくなったということで債権の株式化は妥当に考えられます。
URLﾘﾝｸ(www.ifinance.ne.jp)
気分を害したいのではなくこういった内容で正当化を考えるだろう、もしくは社会として警察などもこういうことを念頭に話を聞くだろうと言ってるんです。知識として持っておくべきです。
株を買ったんじゃないという証拠もないと言えばないのです。
おっしゃるように小さな傷をつけるということでは無限連鎖講を禁止する法律が有効です。金証法については金融庁が担当だと思いますが警察で聞いてくれるかどうかですね。
この辺については以前の被害者の会がご丁寧にあげてくれています。
URLﾘﾝｸ(lasn5050.blog.fc2.com)
民事（話し合い）の中で傷害、脅迫などの刑事に関わることがあった場合、警察は加害者と被害者を逆転させます。動機は金銭トラブルで片付けられます。
過剰に警察に期待しない方がいいでしょう。
なんせ証拠がないという決定的な弱さがあります。警察が聴取したところで詐欺が成り立たないのですから。
役に立ちそうな部分だけご利用ください。
正義や倫理がいずこにあるかなんて関係ありません。やるならギリギリを責めてください。
民事のキーポイントはどんなことをしたら、相手は嫌がるかを考え、犯罪にならないように、心理的圧力をかけることです。相手がそうせざる終えない状況においこむか…です。
相手の良心の仮面をはぐぐらいこちらが悪意を持てるかだと思います。
353:325
16/06/21 12:55:34.61 wLb2UbGnQ
本当に被害者の方々には申し訳ないと思ってます。自分は被害を受けていないのでいいように書いてしまってるようで。
もし本当に有用ではないとしたら忘れてください。
私としては友人のためにネットの隅々まで調べた結果をのせているだけなので。私にとっては時間をかけた大切な情報をあげているつもりです。
でもお腹立ちになるないようになってるかもしれません。
ただ本当に被害者の方しか戦うことができないことを辛く思います。でもほんの少しの勇気を振り絞って進んでみてください。
できることなら更に大きな何かにぶつかることなく…進めればと思います。
本当の法律の専門家、投資の専門家から見れば、ど素人な内容かもしれません。
ただ少しでも正しいことをなるべくあげていきたいと思ってます。
もしどなたかの意見に反対するように見えたら私の配慮不足です。お許し願えれば光栄です。
ただ本当に難しい事件だと思っています。法律の抜け穴はこんなにあるのかと。つくづく思います。
354:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 13:09:54.63 Hm1ZlnPF2
�
355:ﾂ務と株式が交換されたのと同様の効果が得られることになる。というのは株にその価値がある場合ですよ。株が1円の価値もなければ同様の効果なんてでませんからね
356:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 13:25:11.55 Hm1ZlnPF2
それと私の意見ですが（他の人もそう思ってるかもしれませんが）
被害者でもない人が、なぜいろいろと「ああしたほうがいい、こうしたほうがいい」と書き込むのかが疑問なんですよね
別にDKGについての意見は書き込んでもいいのかもしれませんが、
被害者の方からの意見ではないのなら、あまり聞きたくないというのが本音です
本当に被害者ではないなら、当事者ではないのでいくらでも「こうすればいい」と書き込めるでしょうし
何かをみんなが書き込めば、「法の抜け穴があるので無理」「あっちが一本上手」みたいな内容でそこから逸らす
勧誘者の一味かな？とも思ってしまいますし、思われても仕方がないかもしれません
もしくは自分も被害者なんだけど、自分では事を荒立てて訴えたりしたくないから、誰かが動いてくれるように仕向けている、
意見を提示すると「自分でやれよ」と言われるかもしれないから第三者の意見として書き込んでいる、
みたいなことを勘ぐってしまいます
なので、申し訳ないのですが私は被害者の方の意見だけ参考にしますね
357:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 14:03:40.64 jThjxLZT7
見方同士で言い争ってもヤツらが喜ぶだけと思いつつ。
＞株が1円の価値もなければ同様の効果なんてでません。
それは理解しています。私も同感です。
ですが、何が問題かというと、価値がないにも関わらずヤツらは価値があると言っている事。
その言い分を崩せないから、今に至っているのではないでしょうか。
詐欺師どもが問題はないとしらを切っている以上、悔しいかな立証責任は訴える側に有る訳で、
立証するための材料が余りにも少ない中、どうしたら良いかを話しているのです。
私は307、318、324等を書いた者です。私も直接の被害者ではないが訳あって余計な事を書いていました。
加害者寄りに見える事も書きましたが、実情を書くとどうしてもそうなります。
言い訳すれば、客観的な目というか、加害者はこう考えているのではないか的な意見も、
何かの役に立つかなとと思った次第です。
確かに余計なお世話でした。もう二度と書きません。大変失礼しました。
ご健闘をお祈りします。
念のため、私は325さんとは別人です。
358:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 14:57:10.35 ElO/0jYI7
どうぞそうなさってください。あなたのためにあげているわけではありませんから。
ただ板全体としてもスレにつながりのない人も書き込んでいます。
そんなの2CHの当たり前の風景でしょう。
元スレへの書き込みもあらゆる情報もほとんどこちらであげて来てます。
被害者ではなくともアナウンスできることもあります。
一番最初の支払い停止で誰か2CHに書き込みましたか？そういうこと出来てからいってください。
実際ＤＫＧ銀行の話は誰かあげてくれましたか？被害者は主観的に信じるとか信じないとかで情報をあげなくしてしまうわけです。
そして…今回被害者であろう方が徹底して荒らしていました。
盲目的にあることを信じている人に危険を知らせることや情報をあげるのはネットにおいて普通のことです。
信頼されないのは別に構いません。信頼しない方に時間をかけた情報を公開するのはもったいないことですので。
被災者が被災者じゃなきゃ手助けするな！というのは間違ってませんか？
被災者の助けは被災してない人たちでするものです。
これは前スレでも話しましたね。傲慢な被害者さんでした。
その後もその前もスレを誰一人維持してきませんでした。嵐を止めるのも過疎になりそうになってもずっと話題を投下させ、つなげていきました。
つい最近も私以外に関係者でない人が書き込んでます。
そしてその方だと思いますけど「無駄」と書かれていますね。「無駄」な気持ちもわかります。
私は無駄ではないと感じてるので僭越ながら書き込ませていただいてます。
論旨が伝わってないのも残念です。
耳に聞こえのいい話だけが大切であるならばそれを否定はしません。私はその結果がこうなったと思うのですけど。
私も一人のためにかいてるわけではないので。他の方も
359:知っている情報であれば別にいいのです。
360:330
16/06/21 15:41:09.78 ElO/0jYI7
>>329
ありがとうございます。
おっしゃってた無駄というのをこんなとき感じます。何を食い下がるのだろうと。
そしてひとくくりにされてすみません。あなたのようなきちんとした方もいらっしゃるのに。
株についてはその通りなのです。もうひとつは第三者、警察などに話したときにＤＥＳなのではと思われることを危惧しての内容です。
そのためには何のお金なのかをきちんと話せるかがポイントです。実際警察にいかれた方が配当が出ているからダメといわれました。
その辺りからもこれは融資なのか配当なのかをなんて説明されているかが重要です。
被害者が大変な思いをされてると思い付け加えた文章をかっこうの攻撃材料にするのですから。
かえすがえすも本当に申し訳ありません。
荒らしを芽のうちに摘めなかったのもここに責任があります。
私としては無限連鎖講の方が特定商取引より立証しやすいと思ってかいたことも理解されてません。
特定商取引ではどんな勧誘が行われていたかの証明が必要になります。
ただ無限連鎖講の場合紹介者も捕まるかもしれないというリスクもありますが。
嫌な思いをさせてしまいました。
361:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 16:40:47.07 Hm1ZlnPF2
別に書き込むのは自由かもしれませんが、
「こう伝えてるのに」「なぜこうしないのか」「前言ったのに」などは投げかけないでくださいね
あと書き込みに対してスルーすることになると思いますが、それに対しても不満な雰囲気は出さないでいただければと思います
（今そういう雰囲気だと言ってるわけではない）
ここは知人からMやNも見てるよと聞いてるので（まあ見てるのでしょうけど）
「私はスパイと書かれてしまった」と書いている人いましたが、疑わしい書き込みがあれば、みなさんも聞き入れることに抵抗あると思いますし
362:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 16:41:47.03 MF8WE8or2
腐った魚に例えると、魚を消費者に腐ってるのを知らずに売った方が悪い。売った人間は魚のせいにしているが、買って食中毒おこした被害者は売った人間を裁くのは当たり前。売る側の下調べや責任が欠けすぎている
363:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 16:47:49.62 MF8WE8or2
ましてやその腐った魚を借金させられて買わされた被害者はもっと怒りある。魚を産み出してる海に金返せよと言うのは無理だが、売人は絶対悪な訳なので訴えるべき
364:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 17:14:29.83 MF8WE8or2
MやNとは松◯、中◯英彦？
365:sage
16/06/21 18:30:19.45 aMS9Y/FxF
MとNは、>>1にあるM方とN嶋でしょ？
366:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 19:49:44.99 jSsOafMrj
>>332
あなたが注意を聞かないことに私は何も言い様はありません。ただ注意を聞かない結果は負担してください。
私を無視するのならどう書こうが構わないですよね。ずっと書かずにいて今かいている誠実な人間を追い出すような真似は許せませんので。
それと他の人を巻き込まぬよう…そこに責任は終えませんから
下らない私怨に付き合うほど暇でもないので。
たかだか「領収書をもらう内容証明」などという意味のないものに意味がないといっただけなのに。
よほど閃いた優秀なアイデアだったのだろう。
有効なら自分一人でもやればいいのにやりもしないで怨みばかりをつのらす。
まあこの詐欺の基本はこの選民主義にある。そして正攻法ではなく奇策で乗り越えようとする。
ああ…典型的か。
367:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 19:51:13.84 XeIZ/907V
>>332
スルーしてくださいね
とはいえ…今かいている人間は関係者以外はあなたのせいで大変です。あなたが望んだ世界ですから。あなたがお相手してください。ちょうどいい。
自分で前スレの997で何を書いたか読んでから読むと面白いですよ。
368:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 19:58:16.26 dpGewxyHZ
ＤＫＧ銀行の書き込みもきちんと読まないからも債権の株式化もわからない。ＤＥＳもわからないから正しい反論ができない。
ＤＫＧがどんな方法でＤＫＧ銀行を作ったかなど被害者なら考えるに値する内容なのに。
369:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/21 20:24:08.41 1+qa25/Xv
なるほど！加害者にちかしいのですか。
それならこういう書き込みで混乱させたり変なアイデアで誘導させたりの意味も理解します。
私をスパイという決め付けも理解しました…なんだ…要注意なんだ。
書き込みもそう考えて読むと合点がいきますね。
何度も言いますがこちらの狙いは>>1にはいませんので。
ああレスはつけないでください。スルーでしょ？
370:337
16/06/21 21:41:50.73 fkZ77PWZD
大失態です。
人間違いをしました。書き癖をきちんと追うべきでした。
内容証明の彼ではなくて…単なるずっといる荒らしだったんですね！少しまともなことも書くから気がつきませんでした。
落ち着いて読んで今気がつきました。慎んで人間違いを謝ります。失礼しました。
同時に…お前…自殺問題どう型つけるんだよ。文責もない人間が人に責任負わそうなんざ…１００年早いんだよ。
371:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 00:29:55.47 hKtUuj3N2
本当にミスをしてご迷惑をお掛けしました。
しかし書いている思いは同じです。話を聞かなかったりされるのは構いません。
でもそのために大きな失敗が起きても「お疲れ様」としか言えません。
どうぞスルーをしてください。
詐欺の責任を問う人ほど2CH上で間違っても謝りません。
教えてもらってもお礼を言いません。
もう一度一つ一つやり直します。信頼は後からついてくるものだから。
自分の責任を遂行します。
自分の中でも案外過去が大きくあったと自覚しました。でも読み込めばわかったことです。嘲笑されても仕方のないこと。
まあもうネットなんてそんな世の中じゃないのかも知れませんけど…気がすむまでやらしてもらいます。
まずはＤＫＧから脱却させられるように。
当分誰もレスがつかないので連投になるか書き込めない時間が増えるかします。
無駄なことをしているのですから。
自爆はなるべく防ぎたいなと思います。
この６連投…内容はともかく失礼しました。
372:sage
16/06/22 03:08:04.89 spCAtrviQ
>>332
一人で二役、三役やってるやつがここにいるというのに話し聞いちゃってたの？w
俺は被害者でもなんでもない奴の意見は元々スルーしてたけどw
373:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 03:12:52.75 spCAtrviQ
あ、2回もsage入力するところ間違えてたw
374:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 08:19:13.88 4Kv3+NPrR
普通に三◯と◯川だろ
375:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 10:23:34.98 gbAgVjP48
自分も被害者ではないと言っている人の書き込みやアドバイス的発言にはスルーさせて頂きます・・・
こちらがスルーして書き込みしてる場合は、こちらの書き込みに対してもスルーしてくれて結構です
376:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 10:55:16.82 crXYDSXh7
腐った魚の話にたとえるとその売人に直接魚が腐ってると話せない段階でだめだ。ましてや売人が友達だからなにも言えなくなってひよって売人の友達に言わせるなんて
377:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 11:20:50.50 P3LrW788q
書き癖をきちんとみれば何人が書き込んでるなんて今はすぐにわかる。
だから自殺騒ぎで友達いないやつは潰せばいいんだよ。徹底して潰すといったんだから。
こいつはまさか一人二役とか本当に思ってるから怖い。全部区別がつくっての。
378:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 11:35:18.33 vWkc5yPzC
だって前ID同じやつが別の人物装って書き込みしてたものw
口調変えてがんばってたみたいだけどねw
スマホやパソコンで変えながら書き込みしてたんだろうけどミスったんだろうなw
慌てて、別の人間なのになんで同じIDになったのかわかりません.....みたいなこと書いてたけど
別々の人間のID被るなんて2ちゃんで100%
379:ありえないからwこっちこそ他の人間の書き込み癖でだいたいわかるわ
380:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 11:49:05.07 lVjpcqeMW
ふうむ…スルーするといってスルースキルはないわけか。
381:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 12:08:36.82 viDuSICN7
何度もいうのだが携帯なんだがな。
あんまり物事をきちんと覚えてないか。
382:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 12:18:10.35 spCAtrviQ
まあ何言ってもわかる人にはわかると思うよ。好きにすればいい
ただ、一人二役はいないという発言は痛いぞ？
383:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 12:20:23.44 spCAtrviQ
あとスルーすると言ってるのは、被害者じゃない押し付け的な意見をスルーしてるっていう意味だからな
俺じゃなくても押し付けは不愉快だと思うぞ
384:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 12:21:50.24 v026236xw
もういい加減にしたら。
こんな事をやっていたら詐欺師を喜ばすだけでしょう。
これ見てヤツら大笑いしてるよ。
385:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 12:25:08.29 spCAtrviQ
まちがった
X: 被害者じゃない押し付け的な意見を
○: 被害者じゃない奴からの押し付け的な意見を
386:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 12:51:05.71 qBTL9PbQS
>>354
そうですね。
リテラシーが低い会話ですね。失礼しました。
>>355
押し付けた覚えは全くないんですけどね。
押し付けても動けない人は動けませんから。
ただ矛盾は感じることはあります。
押し付けていたとしたら失礼しました。
387:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 12:56:47.50 UgJcUxcPX
私は被害者ですが、親身に協力していただける意見は良いと思います。ただし文字数少なめでお願いします。
388:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 13:28:23.03 jQLgccGeQ
>>357
すみません。
しかも読みにくい日本語ですよね。
いろんなことをいっぺんに伝えようと思うので。
レスを分けるとスレに負担をかけてしまうというのもあって。
つい長くなってますね。
昔は長レス失礼といったものですけど。
注意はして気を付けます。
ただ伝えたいごとに分けれない旨はお許しください。
よい意見なんて出せてるのか…私のことじゃないとは思いますが…ありがとうございます。
389:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 14:45:40.79 VFM71GSFL
気にはなってたのですが。
民事的に皆さんが相手にしてるのは誰ですか？
勧誘者という言葉が横行してて。
それはセミナー講師やリーダーのことなのか
それとも直近で誘ってくれている人なのか
民事での戦略としての秘匿もあるので無理してお応えいただかなくてもいいです。
特に弁護士さんはどちらを指していってるのでしょうね。
390:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 16:26:08.85 4Kv3+NPrR
セミナー講師、リーダー、直接勧誘の中で自分に1番害があったやつ。基本的にセミナーにも同席で誘ってきてたら直接勧誘者。セミナー講師はあくまで1人で聞きに行かない限りプレゼン資料と変わらない
391:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 16:48:25.08 zGlOWCIlz
なるほど害にあったやつなんですね。お金を持ってそうなやつではなくて。
ちなみにあなたはどれが害にあったやつでしたか？
392:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 17:59:18.93 4Kv3+NPrR
直接勧誘してきたやつが1番害だった。詳しくはセミナーと説明会きて欲しいと言われ一緒に行った。その後も個別で勧誘されて絶対損はないからと言われしぶしぶ加入。セミナー講師はそいつから聞いた事をおさらいした感じ
393:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 18:03:08.99 4Kv3+NPrR
講師、リーダー、直接勧誘者の3つ全てに当てはまる詐欺師もいるようで、それでも弁護士も苦戦しているみたい。講師＝リーダーの可能性高いから、あとはそいつから直接声かけられてればそいつは悪意持ってハメにきてるな
394:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 18:35:50.98 g4V0du0X/
お金を渡した相手もその人でしたか？それともセミナーの主催者？
もしよければ他の人の話も聞きたいですね ＞ＡＬＬ
395:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 19:50:13.62 4Kv3+NPrR
てゆーか自分1人で自発的にセミナー行って金振り込むやついねーよ。大抵勧誘試みているやつがもっと話のうまいやつに合わせるためにセミナー行かせてるだろ。最後に説
396:得力つけるために背中押すのがセミナー
397:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 19:54:31.07 4Kv3+NPrR
共通の流れは、①詐欺師「儲け話あるから聞いて？概略説明し今度詳しいセミナーあるからと誘う②セミナー後にフォロー勧誘③金がない？なら作り方紹介する。借金しても利率が上回るから。④金渡すか振り込む⑤勧誘者はぼろ儲け
398:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 19:58:20.07 4Kv3+NPrR
↑これやってたやつの名前公表して。セミナー講師の奴らはよく名前上がってるしそいつらが直接勧誘する人間はある程度金に余裕あって遊びでできるやつ。今回問題は金なくて生死彷徨うやつに違法勧誘してるやつらのこと
399:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 20:02:46.77 4Kv3+NPrR
もちろん借金させる目的はゴールド以上で入らせてグループ報酬をかっさらうため。金ないやつにちまちまクラシックやられてもマージン知れているから。本当に利率上回るから借金してでも入ったほうがよいと思うやつなんてこの世にいねーよバカ
400:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/22 22:38:37.23 eXXcNegIO
そうか…じゃあ本格的に違うんだな。
ちょっと読み取れなかったので、お金を振り込み名義、手渡した先は、誘った人なのか、リーダー＆講師なのか、ＭＴリサーチ＆コンサルツナのか教えていただけますか。
もしよければ、お金に一度でも変えたことがあれば自分で操作してお金に変えましたか？ポイントをリーダーに渡してからお金をもらいましたか？
まるで違うのでビックリしています。
401:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/23 02:24:18.48 xagRDQ4yy
DKGに少しかかわる内容だったらマキシムの話もOKとの事なのでマキシムの話も交えますが、
DKGとマキシムは同じ人物たちが勧誘したのは知ってると思います
同じ人物からの勧誘なのでその下についてる人達も同じ人たちが多いのですが、
最初に勧誘を始めた人達とその下の人達がセミナーなどを行いたくさんの被害者を集めたんですよね
マキシム被害者掲示板があるのを知っている人もここにいると思いますが、
そこで書かれていたのは、リーダーが海外で手続きするための費用として旅費まで割り勘で出させているグループもあるとの事です
基本的にはセミナーを開いている勧誘者やリーダーたちが旅費やセミナー代を決めているので、
詐欺投資費用の他にセミナー代や旅費の数万円を何回にも分けて出させているみたいですよ
なので、投資金の他に巻き上げられているお金も人によってまちまちです
DKGもセミナーを開いていたと思うのですが場所や勧誘者によってセミナー代にも差があります
まあDKGの方がマキシムよりセミナー代が安いようですが、
騙されるためにセミナー代を払わせられた人達が気の毒ですよね
402:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/23 09:30:10.58 mvFiQ+bDP
被害回復詐欺ですか。これに引っ掛かってほしくなくてＤＫＧ大全の情報とは戦いましたね。
もしかして銀行口座を作ろう！フェアでしょうか。
民事にしても刑事にしても争う相手がリーダー（講師）か実際に誘った人かでも戦い方が違いますね。
セミナー料金ですか。いくらくらいなのでしょう。
こちらはどうも完全に外郭団体（マイノリティ）のようでマキシムも紹介されていません。個々の紹介にセミナー料金もかかってません。別途とられてはいるのか。
ひとつ危惧しているのはすべての講師、リーダー＝ファイナンシャルプランナーだったりしませんよね。
情報が拡散される拠点を探しています。
誰に支払ったか誰からもらったかも大きいのです。…訴える意味で…責めにくいですから。
民事的に損害賠償を請求できるのは誰なのかを感情抜きで考えないと行けませんね。もちろん…民事訴訟をした場合です。
支払った相手が詐欺の構成要件になるかもしれません。
これ理解できる公務員いるのかな。
なんせ株でもないし私募�
403:ﾂとも言いにくい。しいていうなら社債…でもこんなゲームがかった手法ないな。刑事事件の要件を満たすのは大変そうだ。ちょっと長いですかね。
404:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/23 09:36:42.69 mvFiQ+bDP
>>363
３つが重なってる…こちらはおそらくほぼそれに該当してますね。といって全く親子関係がないわけでもありません。
弁護士さんも大変でしょうね。
というほどこの案件弁護士さんも把握されているのでしょうか。
405:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/23 10:49:12.04 1egBNtKUr
弁護士も理解しがたいみたいです。なんせ勧誘が友達とか知り合いになってくるんで、まずは勧誘して騙してきたやつのことを信じられないとか最低とビックリされます。そこでの話し合いならなぜ懇意に返金してあげないんだとか
406:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/23 10:52:01.66 1egBNtKUr
この詐欺案件のすごいところは商品がないんでいかに勧誘者の人間性を信じて加入するかなんだと。勧誘者が今迄思っていた人間性でなかったならもう諦めたほうが早いと
407:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/23 11:55:37.16 stAsKKbce
わたしも騙されました。374さんのおっしゃるとおり、勧誘者は長年の友人でした。
そのひとは講師はやってないですが、かなり手広く勧誘しており、マキシムほかたくさんの案件の手数料で相当稼いでました。が、今回の件の対応ではすこしの返金にも応じてくれません。
自分も換金できないから手持ちがないとか。
さらに、せっかくDKGがうまくいってるのに、そうやってごねたり、訴訟したり、警察にいったりしてるひとがいると換金できなくなる、もしそうなったら、
今回の件を問題にして大騒ぎしたひとは責任とってくれるのか、と逆ギレされました。
人間性が変わってしまったのか、もともとそういうひとだったのを見抜けなかったのか…
とにかく、いまは残念でなりません。
408:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/23 11:59:53.11 dR7ZCfh0k
>>373
そうですか。尾崎先生などの弁護士さんもそうですが人が人を裏切るというのは普通にあります…正直大したことではありません。
どんな弁護士さんもそうですがもっと修羅場なんて存在すると思うのです。
金額も何億と行く場合もあるので２�
409:逍怏~を越えることもないお金が行き来して返ってこないなんてざらにあります。以前からいうようにそこに正義や倫理や友情は存在しません。正直心や絆なんてどうでもいいのです。弁護士さんにとって離婚や不倫、相続などでこの金額はむしろ安いくらいですし、人間性なんてもっと恐ろしいものです。友人どころか兄弟が壊れます。家裁ですらそうなのですから。この程度で混乱されては裁判なりたちません。まして加害弁護も引き受けるのですから。我々からみて悪とも思える詐欺師にも法的な手助けをしている弁護士はいます。優しい弁護士さんが担当されたんですね。失礼ですがそろそろ目を覚まされてはいかがですか。純粋で暖かみもある方なのでしょうが私怨に縛られたり人を信じる裏切られるに寄りかかるとまた同じことを繰り返します。客観的な情報も出せなくなります。また客観的に話を聞けなくなります。友情を信頼されるのは大切ですがこういうことの解決には百害でしかありません。単なるお金を持ってった犯罪者です。そんな人は正義も倫理もありません。悔しいですが大したことのない事件の大したことのない金額と世間的には思われます。取り返せる相手を見定めて落としにかからないとなりません。こういうことが押し付けなら申し訳ないですけど。
410:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/23 12:14:45.53 1egBNtKUr
私も弁護士に相談した人間ですが、もう諦めようと思ってます。古くからの友人で信頼していたんですがこんな結果になるなんて。人間関係も切ろうと思ってます。共通の知り合いも切ろうと思ってます。今後二度と会うことないように
411:被害者
16/06/23 16:05:27.67 hKckwhKrR
中山恵美子さんがマキシムトレーダーをやってましたよね。今
412:もやってるんでしょうか
413:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/23 16:16:57.92 xkrIVvclA
>>313
@eecazu @8mitakeoashin8
どこ行ったとかさらせますけど、まずはこのあたりで
414:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/23 16:19:40.39 xkrIVvclA
>>313 他知りたいすか？SNSはほぼ押さえてる
415:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/23 16:51:07.66 lYs6kzzIO
313書いたものです
SNSは自分も一応ほとんど知っているのですが、この二人引っ越ししてるはずです
今も同じ所に住んでいるかは知りませんが、人から巻き上げたお金でマンションなど借りています
マルチなどで儲けた金でマンション借りたみたいです
なのでSNSに記載している住所には住んでいないっぽいです（また戻っていなければ）
416:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/23 19:02:38.16 2eVo14s0Z
人から巻き上げた金で高級住宅街やタワーマンション住んでる馬鹿どもばっかだな。自慢自慢してきてうまく勧誘されたけどな
417:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/23 20:43:06.95 j5AC1OLKW
タワーマンションにすんでいるなんてのはＣＭですよ。お金を持っているふりをしてないと商売あがったりです。無理して住んでると思いますよ。
現住所を変えるためにあちこち移動しているのでしょう。現住所とすみかは変えられますしね。
もうひとつは持ち家を賃貸に変える可能性はあります。債権化されたときに差し押さえかけられますから。
お金持ちを演じ続け逃げ続けるというのも大変な人生ですね。
まあそれなりの負債は払ってもらいましょう。
418:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/24 00:27:46.78 JrkPB/PK6
1に書いてあるMは、税金払わず（ごまかすために一部だけ払ってる）マルチや投資で1か月1億以上儲けてるらしいから、一般人が住めない審査制のタワーマンションに住んでるとさ。
実際行った人がいるし、そのマンションも存在するし。
自分自身が見に行ったわけではないけど。
419:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/24 02:17:36.62 Ib8XcnkmJ
本当の金持ちを知らない人多すぎ。だからこんなもん成り立つのかな。
マンションを借りてる側ではなくて貸してる側と仲良くなるといいのに。絶対もうけ話なんてしてこないよ。マンション貸してるくらいだからね。
おっとりと世間ずれしてるけどね。
見に行ってないものは信じない方がいいよ。今回の典型的な結果じゃん。
税金納めてない人が審査通るかな。収入の証明できないじゃん。
それにうらやましくない。そんな生活夢見たのかな。
420:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/24 09:19:00.53 hLNwMq8AR
宗○のマンション話は本当だよ
知ってる人はそれを見たり聞いたりして、そんなマンションを羨ましく思ったというよりも
そこに住めるなら本当に稼いでいるんだなと投資話を信じたんだと思うよ
421:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/24 18:28:03.85 ojFnnVoBI
結局、株の行方を見てからどうしようか決めようかな～、って事だな。
だったら、お前らの性根は完全な詐欺師。私は被害者なんて言えた義理じゃない。
諦めるなら今完全に諦めろ、
それが出来ないなら、今腹をくくって、友人だろうが追い込めっての。
422:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/24 22:46:41.01 ws+HxM01D
たしかにこんな話に巻き込むこと事態友人じゃありえない。友人を巻き込んで人生むちゃくちゃにして最終的に金手に入れてウハウハして気持ち悪いし。
こうなってしまったのは仕方ないと思うなら金返して反省しろよ。金でなきゃ説得力ないわ 詐欺師にしか写らない
423:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/25 00:05:12.45 ZC8XUwNvG
株待ってるような馬鹿だからこんな話に巻き込まれる。株なんかあると思ってる？あったとしても金になると思うか？ 思うなら買い取ってみろよ ここまで馬鹿だとそりゃあマキシムにも詐欺されるわ
424:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/25 00:09:34.07 ZC8XUwNvG
425:M方のタワーマンションでセミナー勧誘あったが完全アウトな詐欺行為。これで勧誘されたやつは返金してもらえ
426:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/25 00:14:56.27 ZC8XUwNvG
とある情報サイトではNも同様のタワーマンションで詐欺行為はたらいていたらしいな
タワーマンションでの錯覚詐欺は流行りか？それとも詐欺師たちのマニュアルなのか
どこか黒いつながりを感じるの
427:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/25 00:28:19.88 ZC8XUwNvG
こいつら一味と少しでも面識あるもしくわ直接勧誘されて入会させられたのであれば弁済はされて当たり前。こいつらは業としてやっていた
おそらく株手続きや事実上DKG破綻の連絡もこいつらが握ってたんじゃない？こいつらは被害者の金を懐に入れてDKG本体には入れてないから
MKリサーチはこいつらの架空口座が発覚してるしな
428:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/25 00:39:29.71 xYsZrwFZN
>>392
自分達にインマイポケットしてどうやってポジション作ったの？もしよければＫＷＳＫ。
ちなみにマンションで勧誘するなんてのは常套手段です。
大きな建物いれられただけで構えるものでしょう。
まだ友人の話をしている人もいる。友人ではなくリーダーを訴えた方がいいと思います。
429:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/25 08:56:10.17 Qyv98JUVT
パワーポイントのプレゼン。あれは個人で作った物なのかね。
上手にできていたから、もしかしてヤツら共通の物だったりしないかな。
まあ、どちらにしても、持ってる人いたら動画にしてyoutube等にアップして
もらえると、良い証拠になると思うんだが。
追い込むにしても誰かに相談するにしても訴えるにしても、口で説明するよりも有効でしょう。
そもそも、そんなもんを持ってるヤツがアップする訳ないか。
430:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/25 12:33:15.26 7VwErYgcE
プレゼン資料ではなくポイントの換金の仕方やATMからお金の引き出し方法のデータ資料ならありますけど
431:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/25 19:15:23.09 ZC8XUwNvG
DKGは破綻しました。勧誘したやつらは至急金返すように
繰り返します。DKGは破綻しました,
432:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/25 20:02:54.82 N1YbMAb3Y
破綻した、とはどうやったらわかるのでしょうか?
433:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/25 20:15:56.05 ZC8XUwNvG
破綻の通達出ました
434:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/25 20:27:59.70 ZC8XUwNvG
これでようやくDKGや訴訟問題が幕開けですね
あとは友人知人と潰しあい開始
435:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/26 01:29:42.53 NANR4Seh1
DKGまじで破綻勧告かぁ
ついに終わったな！詐欺した勧誘者どもは一人一人首吊ってくんかいな！？
436:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/26 03:32:03.87 t6SPJ+Zt+
「破産」「宣告」ではなく「破綻」「勧告」ですか？誰が誰に勧告したのか情報求めます。こちらもわかり次第情報をあげます。
造語？でしょうか？？
まあ加害者などからおかしな情報が入ってるのかもしれませんね。もしよければログインができるか、株がどうなってるかなど確認ください。
437:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/26 04:04:03.78 66HC+NcLX
とりあえずＩＳＤＸにＤＫＧＰとして株価はキープされてますね。
ＤＫＧ金尊のページも生きてます。ログインページもあります。
大全もそれらしい内容の
情報はありません。
破綻の意味がちょっとわからなかったのですが…
それぞれ問題はない…いや問題がないとするのも正しくはないですが。変わりはありません。
438:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/26 12:38:24.05 NANR4Seh1
マルチ、ねずみ講は友だちを無くす。
身を持って実感
上層部は人脈持ってるようにみえても上辺だけの金としか見られてない。今までと友だちの付き合いかわった奴は見透かされて切られたと思う
439:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/26 12:58:47.28 lgyk61k8E
ガセネタの書き込みが続いてますね。
ここへきて被害者（？）の書き込みの精査を行うとはおもいませんでした。
でも最終的に１０月として今９�
440:膜事ﾚですか。確かにもう遅いといえば遅い。本来ならなりふり構わずいけば半額はリーダー、残りの分の半額（四分の一）は紹介者などからとれていても良さそう。ここまでガセと私怨がスレを回すようになるとスレとして朽ちるしかないのかな。完全に荒らしになってしまってる。こちらのリアルも忙しいと言う理由で動かなくなってしまったし。加害者に正義や倫理を求めても仕方がないと言ってもわからない。ここは経済と法律の話だから。被害額って概算でどれくらいなんだろう。もうすべての返金度外視して次のステップでしょうかね。
441:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/26 13:20:59.95 nq/5yWwwt
まだ友達なんて幻想にとりつかれてますね。いつまでそれをいい続けるのでしょう。
友人から仕事を請け負いますがそのときは顧客とベンダーです。友達なんて感情で仕事も金銭の授受もおきません。
それが社会人です。
騙したのは友人であるその人ではなく社会人として普通に仕事相手と見ていただけにすぎません。
友人だから悪いと思っているなら…なんて通じません。こちらも社会人として損害を取り返すだけです。
そしてそういうふうに友人で甘えるなと言われたあとにデマを吹き込むのはネット民としてクズですよ。
だいたい加害者でもあるんですよね？返金はしてるものの。
自戒、自省、自重をそして誤った発言に対する謝罪を求めます。
442:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/26 13:34:32.21 Sc+DRIRJG
結局破綻というのはデマだったんですね。
443:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/26 13:46:37.18 VZWIoTI/U
まだなんとも言えませんがデマと考えていいと思います。何の通達もありませんので。
被害者の方であればログイン画面でログインできるかどうかが目安だと思います。
ただ破綻という言葉を使うともうとっくに破綻はしています。破産ならまだしも。
444:名無しさん@おかねいっぱい
16/06/26 17:17:42.78 SXPaLHnhz
上原哲郎という方が講師をしてありましたか。川畑政文さんも関与してありますか。
445:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/26 18:05:36.88 Sc+DRIRJG
破綻となれば警察も動きそうですが、何とか法的に取り戻したいです。
446:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/26 19:13:49.05 df9C08/lW
破綻で警察が動く？
まだそんな戯けた事言ってるんですか。
警察なんか、基本、親告罪でしか動かんよ。
DKGなんて聞いた事もない案件に警察自ら動くとでも？
アホですか？
自分で追い込む気がないのであれば、勉強代として、さっさと諦めろ。
＞何とか法的に取り戻したいです。
緩すぎて話にならん。
447:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/26 19:57:54.80 +SOp8O8t3
DKGに対しては警察は動きませんが詐欺師に対しては動きます
ネズミ講自体が違法ですし
もちろんネズミ講行為で捕まってる人いっぱいいますからね
448:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/26 20:07:39.81 NANR4Seh1
終わった…。借金だけが残った…。
よくもこんなもの勧誘してきやがったな 潰れることはない、立派なスキームとか言いやがって 静態収入だけで元取れるって言ったよな…。
利回りよいから借金しろって言ったよな…。
自分の発言や行動に責任もてよ。逃げたらころすからな
449:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/26 22:03:56.97 fDXOt5zqQ
つまり刑事にしろ民事にしろ勧誘者またはリーダーを訴えることはできるのですね。
450:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/26 23:55:49.26 0aMY2lztp
リーダーの名前と情報なら分かる。ライングループで上からの情報流してたり知らせも送ってきてたから。リーダーのやつらは会合も開いている。
もう分かってんでしょう？お前のせいだよほとんどが
弁償できないならさっさと自害しろよ
451:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/27 00:02:45.91 V17m1OTi2
以前グループラインでDT市場と名の換金とランクアップと紹介ができるものがありました。おそらくリーダーや幹部のやつらが考えた
452:ものだと思う。こういう詐欺のとりまとめや斡旋していたやつらが今や被害者顔して責任放棄かと思うと訴訟対象としては間違いない
453:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/27 00:07:06.11 V17m1OTi2
因みにそこにいた人ら全員の記録持ってるんで、全員何かしら社会的にペナルティ与えようと思えばできる。ねずみ講、脱税などなど
自分一切書き込み換金してないんで会員というねずみを駆逐するわ
454:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/27 00:13:03.44 /5nZs4oSJ
警察はおそらく無限連鎖講では動くと思います。
とはいえ動くまでの時間はかかるかもしれません。
私見ですが詐欺での立件は現段階では難しいかと。
ましてＤＫＧの破綻や逃亡となると…
紹介した人間にどこまで責任があるかはわかりません。
まあ常態的に詐欺を紹介していたとなればそれなりにおかしなことに気づいてはくれるかもしれません。
異常なのでどこかしらの公的機関は動くかもしれません。
ただ民事的には話し合いの上金を取り戻すことはできるかもと。
民事訴訟に持ち込むと勝ちはするけど返済は難しくなるものと…思ってます。
まあ書き込みの内容を過去からおってみるとわかりますが…
いかに返金や立証が難しいかはわかります。
まして月日がたつと難しくなるかとも思います。
455:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/27 02:47:11.51 27x0TTLn1
もし詐欺師が逮捕されることになるとしても
半年から1年以上かかることはザラみたいですね
なので何も進展がないと思わないでいてください
私もちょろちょろ動いていますが、どんな行動をしたか書き込まないほうがいいでしょう
証拠を隠されても困りますから
一応自分は勧誘者にもらったDKGに関する手順方法が書かれたマニュアルみたいなものはとってあります
あと前にここで書きましたが、私はあまり返金は期待してるわけではないので
勧誘者が捕まるように進めます
もし返金されることになったとしても勧誘者の資産を被害者全員で割ることになると言われたので
全額は返ってこないでしょう
もちろんできるだけ返金させるようには動こうと思いますが
勧誘者があまり他の人を勧誘者していなければ
被害者が少なく割る人数も多くなければ自分に返ってくる金額も多いと思います
456:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/27 08:52:19.90 9cBjbS0pi
私は反対方向で民事的に行動を進めている側です。
刑事事件化はいくつかの項目で成立させられる罪に証拠を集めきれないと危惧しています。
特に心証の部分においては矛盾がなくてはならないので心の問題を指摘できるかがポイントです。
ただ刑事事件化をまったく期待してないわけではありません。ただ返金の方がたやすく刑事事件化の方が難度の高いものという詐欺事件の基本を使っているだけです。
ただ民事でも全額は無理であろうというのが本音です。
かなりの交渉力と行動力は必要になります。
そして民事によっても全員は助からないと思ってます。
私の中では友人一人助かるのか…すら不安になります。
多忙を理由に動かなくなりましたから。
もちろんそれまではかなり動いていました。
それでも交渉に一度、弁護士が一度失敗しています。
こういった行動もなかなか民事戦略としては明かせないところです。
民事においては刑事事件化は切り札です。
そのため刑事事件に劣らぬ証拠は必要となってくると思ってます。
決して刑事事件化が視野にないわけではありません。
相手の嫌がることをいかに見せるかを進めています。
行動している人がいてほっとしました。
457:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/27 13:06:09.70 6q3ZGm0vU
こんな状態でまだ勧誘者＝詐欺師と連絡取ったり人間関係続けてる人らに矛盾や違和感感じます。何度も言うが奴らは裏切った こんな不測の事態も予想できた。誰しも危惧すべきは金の消失なんだから。自己責任ですむならレイプや強盗は防衛できなかった被害者の責任かよ
458:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/27 13:13:42.73 V17m1OTi2
もし自分が詐欺と知らずにでも勧誘し入会させてしまったなら自ら返金を話すると思う。ここで返金しなければ失うものはもっと多くなるから。たとえ自分の分も投資金戻ってなくても優先的に被害者に返す。勧誘するのは無料だが勧誘リスクも考えてやるべき
459:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/27 13:20:44.02 4iwk1kwsn
>>レイプや強盗は防衛できなかった被害者の責任かよ
ほんとそれ。騙さるお前も悪いんじゃねーのって言ってるやつも見かけるけど、
痴漢された女性に、短いスカートなんかはいててムラムラさせるから悪いんじゃねーのって言ってるようなもん
460:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/27 17:03:31.14 V17m1OTi2
信頼していた男友達の家に女1人で遊びにいってその気もないのにレイプされたようなもんや。被害者からすれば信頼してたし裏切られるなんてだが、加害者側は来る方が悪い。自己責任だってゆうのか。そもそも家に「勧誘」したのはお前だろ
461:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/27 17:14:32.26 V17m1OTi2
しかも妊娠＝借金・負債させてそのままほったらかしかおい
中絶費＝弁済金・慰謝料払えや。
謝ってすまんぞこら
462:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/27 19:44:32.13 9FBVdIaRe
どんなけ引っ張れば気が済むんだ。いい加減にしろよ。
書いていて恥ずかしくならんか。
463:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/27 20:46:33.05 V17m1OTi2
逆に被害者騙して金消失させて、責任放棄して恥ずかしくないか？生きてて恥ずかしくない？職業は？詐欺師w？
DKGの勧誘してて恥ずかしくなかった？
464:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/27 20:53:38.83 V17m1OTi2
今ではDKGの単語出すだけでも恥ずかしくなる。金尊倶楽部ってw栄光栄冠ってwよくこんなワード並べてセミナー開けたなw
お前らセミナーでは猿以下だろ？ゴリラが猿集めてバナナ100本やるから先にエサ大量に差し出せっても疑って出さねーよw
465:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/27 22:49:31.95 9FBVdIaRe
解らねえヤツだ。ここは雄のガキ限定じゃねえんだよ。
女性だって見てるんで、あまりにも無神経だろって言ってるんだよ。
466:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/28 02:46:35.18 spYtZpSjT
たまに思う。本当に被害で苦しんでる人たちなのだろうかと。
もし人の痛みが分かれば言葉をきちんと選んで書くだろうに。
この書き込みが命がけで真剣にお金に向き合った結果なのかと。
なぜリテラシーを一定に保てない。心ない言葉を並べるために情報をあげてるんじゃない。
だいたい破綻したという嘘をついた奴はなぜ文責をとらない。
やっぱり前スレの１ー５０なのな。お前らの倫理観て。
ねずみ講でも儲かればなんでもいい…要は儲からなかったから詐欺なんだろ？
だからダメなやり方をいくつも渡るんだな。
止めてる人間をバカにしてそうやってリテラシーをたもてなくなって暗示にかかった結果だろ？
やめろよ。被害者のふりなんて。被害者で騙されてかわいそうなんです。なんて。
なんか久しぶりに気分の悪い書き込みを見た。
強盗も強姦も加害者から奪ったものを返してなんてもらえないんだよ。受けた暴力の結果は戻らない。
お前らは暴力を受けたんじゃない。
自分の手で払ったんだ…しかも証拠もなしに…。その上コンピュータ上のポイントしてもらって。あり得ない恥ずかしい利率で。
窃盗の被害者だって返金は無理だと思うんだよ。
いつもいつも真剣に書いてる。調べて考えてそれでも間違うこともある。間違えば謝って。すこしでも前に進めようと思ってる。
きっと本当に困ってるだろうと思うから。わかることをわかる範囲に…いや…わかる範囲を越えて書いてる。
なんだよ？この書き込みは？
何に困ってんだよ。
何に困ればこんなひどい書き込みするんだよ。
467:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/28 09:04:21.54 rAqRrvjLB
こう言った妙な愚痴を並べるヤツは、
セミナー等で丸め込まれて金を渡してしまった被害者じゃないですね。
自ら積極的にビジネスとしてDKGに参加したが、金は戻ってこなかった人でしょう。
動機が動機だけに、どうしても恨み節的になる。
この類は、被害者を名乗らないでいただきたいですね。
ここを読む人も、その辺をしっかり判断した上で読まないと
混乱を招きます。
468:名無しさん@おかねいっぱい
16/06/28 18:12:05.81 A5vwhgAL2
自分はマキシムの被害者ですが、、DKG共にやり方が一緒なので気になって、読ませていただいています。皆さんのお気持ちよくわかります。怒りと憎しみと、どこに持っていけばいいのか、例えが刺激的ですが、理解します。考えるだけで悔しさが、こみあげてきます。
469:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/28 18:33:54.57 hegsKyXGx
まったくもってダメですね。ふざけた話です。
これなら別スレをあげればいいのです。構って欲しいということで。
詐欺にあった辛さはわかります。
でも他の犯罪と比べてまして女性特有の罪をあんな書き方するとは。
いや正直詐欺の辛さなんてわかりません。そんなに辛い人間がかける言葉だろうかと。
この一ヶ月の間に自殺、破綻、そしてこの強姦といい加減すぎやしませんか？
そしてそれに調子に乗るように続ける状態。明らかに詐欺でもいいから儲けたいという入会当時と変わらないと思います。
今回書きはじめを無視しました。
もう関わらないようにしようと思いました。
結果どうでしょう。どぶじゃないですか。下水よりひどい。
こんな内容、別にＤＫＧでなくてよいでしょう。
女性の被害者の苦しい思いを理解もせず書ける言葉ですか？そして一日待ちましたが謝りの言葉もない…
まったくもって看過できません。言葉足らずとか言葉が過ぎたとかいう問題ではない。
この人たちは被害者じゃなく単なる儲からなかった詐欺グループの一味です。
単に儲からなかったから儲かった連中は返せと。悪いことをしたやつらに誤ってひっかかったわけじゃありません。
なぜ自分達がこの犯罪に手を染めたか猛省して欲しいと思います。
やめろと何度言ったらわかるのですか。止めた人の気持ちがわかりませんか。
愚痴をいい続ける該当者に何回書くのをやめろといったか。
だから前スレの終わりできちんと注意したんです。正義感ぶったのがさらにこういうやつらを増長させて。
結果…ごみ溜めでしょう。
何が関係のないやつらの言葉をスルーするだ？ふざけんな！
自浄作用ないのかよ。
470:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/28 18:37:54.51 hegsKyXGx
結局この詐欺の被害者の本質は変わってない。犯罪者を訴えたいのではない。加害者を破滅させたいにすぎない。
儲かってたら自分が犯罪者の一員だろうと関係がない。
そして自分達だけが選ばれて儲けていいと思っている。選民主義が抜けきれていない。その上被害者であるということがさらに一段上になってる。
グループの中では持ち上げられたのだろうね。一緒に金持ちになろうとか言われて。普通の人たちと違うんだと言われて。
社会で被害者となったとたんすべて社会のルールに従わなくてはいけなくなった。でも同じ高さに思いたくない。
法律にはまったく関係のない、友人とか正義とか信頼とか人が理解してくれそうな言葉を選ぶ。選ばれた被害者らしい…
でも社会で同じ高さになってる人間にそんな稚拙な言葉は通じない。通じないからエスカレートする。自分のおろかだったところがどんどんクローズアップされる
金さえ儲かれば何の問題もなかったという感覚がずれていると気がつかない。契約書のない支払い、あり得ない利率、無限連鎖講、各金融法、脱税。その割に倫理とか約束を守れといい続ける。
その癖
471:が抜けなくて被害者である自分かわいそうだから何を書いても許されると思ってる。受け身だから何度いっても調べないし読まない。公的機関は一度じゃダメなんだとずっと伝えている。ずっとこれの繰り返し。自分だけは助からないと誘った加害者は破滅しないと。悪いことがわからないから一度悪い方に進むと止められない。前スレでなぜ続けて引っ掛かるのかがなぞで仕方なかった。今はわかる。倫理観が低いんだよ。
472:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/28 18:46:42.31 sdrUAZjw5
くやしけりゃ何書いてもいいのかよ。
言葉を慎めないやつらが嘘や書いてはいけないことを書いてスッキリする場所じゃないんだよ。
そんなに書きたければチラシの裏に書け。
473:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/28 19:24:28.19 V7VhTzJVA
みんなそれほど書かれた内容が酷いと騒ぐなら、DKG被害でも加害者に騒げよ？同じ比喩内容だろ？被害ダメージは同じなのにDKGにはやけに優しいなおい
逆にお前らみたいに日常まだ笑えてる連中に被害者語る資格ねーよ
こっちは加害者を刺し殺してやりたいぐらい恨んでるんだよ
474:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/28 19:30:25.29 V7VhTzJVA
何度でもゆう、詐欺だろボケ
レイプ、強盗、と何が違う？重軽あるが同じ犯罪だろが？お前ら勘違いしてね？
知らずに加担しても「犯罪」だぜ？知りませんでしたで済むなら世の中何しても良いの？
被害者に弁償してギリギリグレーにしてやるチャンス蹴ったのはクズ共だろ？
475:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/28 19:34:00.90 V7VhTzJVA
くだらない長文並べて正義の味方やってる暇あったら、勧誘者に電話かメールで圧かけて追い込めよ
弁済金ないなら最悪精神的に潰してやれよ。どうせ生きる価値ないゴミだしな
はっきり言ってお前ら舐めなられてるよ？笑
476:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/28 22:25:46.56 FQxvSuYlI
別に正義の味方なんてしてないよ。くだらない。
でも命張ってやるなら相手を殺したいくらいなら確かにそれ位すべきだな。
それを言及すると危険だけど。
加害者をのうのうと生かしてなんかおかない。
もともと正義なんてどうでもいい。
だからといって他の人の犯罪被害を茶化すのは見てて気持ちも気分も悪い。
特に女性の被害について話すなんてのはとてもみっともない。
書いていい内容と悪い内容くらい分かれと。
止めた人間がいたら止まれと。
477:Dkg
16/06/28 22:36:11.37 euRzs3R5s
あげ
478:Dkg?mgat
16/06/28 22:39:24.59 euRzs3R5s
Dkg勧誘してた大阪の幸せそうな名前の会社の第三者株主増資はどうなったかご存じの方いますか?
479:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/29 07:53:18.32 WdGzV2WmY
ハッピールーツのこと？DKG大全の大阪バージョン
DKGの加害者が集まってできた会社。マキシムなどその他詐欺も斡旋していた。現在も会社として存在。代表はかの有名なN
他の連中も相当被害者を出した模様
480:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/29 07:58:04.13 WdGzV2WmY
もともと詐欺行為で金稼ぐ集団のサークルみたいなもんだったが、DKGで荒稼ぎしたのち会社として登記。DKGで功績残した詐欺仲間を加え、マキシムなど手広く活動。
税金？そんなものグレーなやり方で払ってないことも有名
481:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/29 09:21:51.16 2iTmr+cTV
>>437
>勧誘者に電話かメールで圧かけて追い込めよ
勧誘詐欺師が今どこにいるのかわからん
ラインもつながらなくなった。もともと電話番号をちょろちょろ変える奴っぽいので今の電話番号はわからん
電話番号を良く変更してたので、その時は機種変更のためか何かで電話番号も変えてたんだと思ってたけど、逃げるために変えてたのかな
482:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/29 10:32:12.63 WdGzV2WmY
そんなころころ機種変更�
483:ｵないし、機種変更したとしても番号変えない。被害者から逃げるためにやってること。それか詐欺用に携帯いっぱい用意してたか
484:Dkg?mgat
16/06/29 12:32:43.87 riQ2AU1US
そうなんですか?幸せそうな名前なのにそんな輩の集団なんですか?なんだか怖くなってきました・・・確かにマキシム、DKG共にどうなってるかわからないですものね。。。
破綻した確証はないのでまだ信じたい気持ちあったのですが・・・第三者割当増資は集大成だといってましたが、それもダメなのかな・・・
485:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/29 14:12:46.01 WdGzV2WmY
ハッピーRとDKGと被害者の関係性を明るみにしていくと面白いですよ。ハッピーのほとんどがdkgの会員。しかもどこから入手したのか高額契約。DKGからの通達はハッピーRの上層経由。関西にDKGを広めたのもハッピーR
私は関西ではハッピーR＝DKG本体と仮想してるんだが
東京は大全＝DKG本体じゃないかな
486:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/29 14:25:42.24 WdGzV2WmY
そもそもこんな大掛かりな詐欺、被害総額、訴訟防衛体制が個人単位でできるもん
じゃない。必ず組織だって行なわれている。どこからの話もハッピーの話が詐欺話
で浮上する。ハッピーRのライングループにいる人の話を聞くと、被害者暴発を
防ぐ為にグループ排除、DT売買の履歴削除、セミナー斡旋削除、と色々都合
悪いこと揉み消されてるって
487:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/29 19:38:54.14 WdGzV2WmY
本人たちが詐欺のつもりなくても結果的に詐欺になれば詐欺じゃないかな？どっかのバカなヤツがエゲツない例え話してたけど、喧嘩して殴り合って殺すつもりなくても死んでしまって、結果的に殺人になったりするし。
要は結果的にどうなったかが大事。つもりなくても結果的に詐欺となればれっきとした詐欺だしな。ハッピーRとやらも、つもりなくても詐欺になってしまうんだよな
488:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/29 19:44:22.38 WdGzV2WmY
自分が今思う事はハッピーRは潰さないといけないと思う。被害者みんなハッピーの人には世話になったとか、お金の価値観変わったとか、彼らもDKG被害者とか擁護してるけど実際はこいつらのせいでみんなアンハッピーになったわけだよね？
ハッピーR潰しに参加する方は「ハッピーR被害者の会」作って潰しにかかるんで意思表明して下さい
489:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/30 00:23:04.70 ERuJmRvY4
みんな思ってたこと一緒だったんだ 私も何なんだろこの人らって思ってて距離置いてました
やっぱりなんか変でしたよね 加害者なのに罪悪感ないというか違和感しましたし。
コトの発端は知り合い繋がりでしたけど最後に行き着くのはこのグループですし
490:名無しさん＠お金いっぱい。
16/06/30 02:01:21.31 cwp9XtYoT
殴って殺しても傷害致死にしかならん
殺意をもって殺さない限り殺人にはならん
もし殴ろうとしたのも故意じゃなきゃ過失致死にしかならん
刑事は結果ではなく意思が必要になる
詐欺も相手が騙そうとしたという証拠が必要
ただ過失でも相手が損害を出せば損害賠償にはなる
ただしこれは民事だけどな
そして過失による損害なら過失相殺はされる
その上予見可能かどうかというこれまたややこしいものもある
でも集団でひとつのところ落とすなら他の罪でもおとせるし、だまされたと言えるかもしれない