15/11/24 00:55:44.81 nVDwFpKV0.net
いや積立投信で分散長期投資であれば話は変わる
951:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 01:11:59.91 v0pcnc9Z0.net
まぁ真の情弱は、株・投信問わず、損切は大切とか言いながら損切貧乏になってる奴だけどなｗ
養分かき集めたい投資本の著者の常套句を真に受けて、
自分が養分になって何がしたいやらｗ
9月の暴落で狼狽売りしてなかったら大損してないのにｗ
952:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 02:15:58.45 jxRaWkXS0.net
>>921
インデックスで放置して市場全体の成長を拾いにいくなら良いんでないの
個人で銘柄監視するのは面倒だし
東電やVWみたいなリスクを回避しようと銘柄を分散させるのも資金量的に厳しいしね
953:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 04:48:54.31 bE/vGu+Y0.net
投資信託、債券、株、金など、将来の資産運用のために分散して地道に積立てるのならば誰でもできる。
FXや株の短期売買の「投機」は投資の才能ないならば、やめといたほうがいい。
投機は得をする人と損をする人、両者全体でプラスマイナスゼロになるシステムだから
誰かの利益の裏には誰かの損があります。
この世界は向き不向きがある。
954:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 08:16:50.91 kswMn+x80.net
>>917
＞自分が投資した以上の金が消える可能性があることが嫌なんだ。
同感だ。
だけど投資した以上リスクはゼロにはできないし現金・預金で持っていてもインフレと言う目減りの可能性も避けられない。
どうすればいいのさ思案橋状態だけど世界経済、中央銀行の政策を勘案し個人での有利な方法も残されてると考える。
>>926
FXに関しては中央銀行の政策が影響するし事前の情報、資金量とも個人が組織に勝てる訳ないと判断できるろ。
955:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 08:28:19.71 aiMKGbqC0.net
無策の分散は不作で終わる
タイミングずらしならがら必要に応じて分散すべきという明快な真理
バランスファンドが馬鹿なのはスタートから均等にしててね増減で調整だと
確かにバランスと謳うからにはそうしなきゃ詐欺なのはわかるがそれじゃ儲からないよね
956:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 10:38:39.97 kswMn+x80.net
1）1億スレで世帯年収1千万あたりだと生活に余裕が無く年500万貯めるのが精一杯。
とあるけど、うちの場合共働きで1千万もあれば十分だった。それで妻の体が心配で一馬力にした。
そのうち俺の体が壊れて妻の一馬力になって久しい。世の中、金も大事だけで金が全て出ない。
2）1億スレにいる為には証拠が必要らしいけど、流石このスレで証拠とか言い出す人は見かけないな。
3）若い時には金がなくても酒井和歌子さんのような知的な美人と結婚できたらと思っていたけど
金がない男には美人は近寄って来ないし自分から近寄って行っても振られるだろうな。
加山雄三氏は借金を抱えた状態でも貴方といるだけで幸せと言った女性と結婚できて幸せだろうな。
因みに俺も若い時はまぁイケメンだったので近寄って来る女性はいたけど好みでなかった。
957:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 11:37:34.12 PVg8oEDW0.net
>>924
そんなの後付け結果論でなんとでも言える。1日で手仕舞いするのが投機の基本。
そもそもトーシロは利確も碌に出来ない。ただアホールドして暴落した時狼狽売りとかがお決まり。
海外のヘッジファンド含めて長期で成功したファンドなどほぼ皆無。一方で詐欺ファンドは山程ある。
成功したトレーダーはみんな投機家。トーシロが何もしないでフリーランチを食える程甘い世界ではない。
958:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 11:40:24.86 NDldLSiu0.net
>>928
どうして儲からないのか詳しく
959:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 11:45:24.76 PVg8oEDW0.net
分散と言ってもリーマンショックの時はヘッジファンド含めCTA以外はほぼ全滅だろ。
CTAもそれ以降全然パッとしない。
960:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 11:48:44.34 NDldLSiu0.net
>>930
アメリカ経済の変遷を見ても同じこといえるの？
少なくともアメリカ株に分散長期投資してればアホでも儲かると思うがな
投資一本で食って行きたいなら短期しかないけどそういう話じゃないから
961:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 11:50:40.73 NDldLSiu0.net
>>932
リーマンショックが来てもひたすら積み立ててればよかった話なんだがな
962:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 11:59:33.97 PVg8oEDW0.net
>>933-934
そんなの後付けの机上の空論だろ。一気に半分以上溶けて冷静でいられるヤツは皆無。
今後も金融危機なく右肩上がりの筈がないし。
なにより長期投資だと流動性が死ぬから時間が勿体無い。
963:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 12:21:48.72 kswMn+x80.net
金融資産1000万円程度だと妙に熱いな、1億スレだとそのあたりマッタリしてるけど資格がない。
>>935
このレスの内容に限りほとんど異論はないけどFXに誘導しようと言う魂胆があっても乗らないから。
一つだけの違和感は、金も時間も本人の自由だから自己責任で勝手にしやがればイイだけ。
964:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 14:06:52.54 nVDwFpKV0.net
>>935
それをいうなら投機家も結果論だよ
極端なこというなら最初から投資、投機に手を出すなって話になるよ
あと半分以上溶けるって話をしてるけど、その辺は債券にも手出して
リスク許容度に合わせて買いまししていくだけ
投資だろうが投機だろうが自分がコントロールできるのは
リスク許容度に合わせてリスク資産の調節するくらいだ
965:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 14:57:45.17 //yl6u+k0.net
夢が大きいと、1000万程度ではリスクを大きくとらざるを得ないし
2000万無いような人で、車を買うときどんな車を買ってる？
車は必需品だから買うけど、300万(以上)の新車は欲しいが勿体なくて買えない、中古で200万がいいところだけど
966:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 15:18:39.07 kswMn+x80.net
＞その辺は債券にも手出してリスク許容度に合わせて買いまししていくだけ
リーマン前だと下手に債券も持たなくて良かったのでは。
リスク許容度と言うのは大切と思うけど。円と株式の組み合わせを考えてアセットと。
＞夢が大きいと、1000万程度ではリスクを大きくとらざるを得ないし
夢が大きのは勝手だけどリスクも大きくなる。
失敗した時の覚悟があるのであればそれでイイんじゃないのかと。
世の中、自分の描いた通りに行くと勘違いしてたら大失敗する。
＞300万(以上)の新車
160万円未満の新車（コンパクトカー）を現金で買ったけど何か？
967:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 16:07:36.95 6GrwIMMX0.net
持ってねーです
968:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 16:49:18.51 j3f5VHpZ0.net
車の必要性は地域によって全然違うからね
あまり良い尺度にならんよね
田舎で車無しは、運転もできない90歳老人か、免許取れない人くらい
969:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 16:59:48.60 //yl6u+k0.net
>>939
>162万円未満の新車（コンパクトカー）を現金で買ったけど何か？
賢い選択だと思います。
高い車を買っても結局自己満足だし、燃費もコンパクトカーの方がいいし、浮いた分投資にまわした方がいいですね。
970:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 19:22:50.59 u7wC6LYR0.net
みんな投資投資って言い始めるのは
なんか嫌なんだよねえ。
それを聞くとどうも誰かに踊らされてる気がして、
売りたくなるw
971:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 21:02:28.72 myGaLgfQ0.net
1000万スレでプロだトーシロだ言われてもね…
スタートラインに立ったばっかりだろうにｗ
>>935
で、いくら損切ったんだ？ｗ
色々言い訳考えても、今回は損切った奴が負けだったんだよ
972:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 21:05:55.82 Xbb6w9fN0.net
中古のコンパクトカーでいいや
973:ひゃっほう＠永井比呂乃親衛隊 ◆lSBkDgx8gQ
15/11/24 21:40:33.75 AXVKrJQA0.net
>>935
ぼくは原資1600万で今450万だょ・・・＞＜
974:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 22:41:18.19 jxRaWkXS0.net
600万出してBMWの4シリーズを買った
投資家の視点から無駄なのは分かってるけど若いうちにどうしても乗っておきたいと思ったから
975:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 23:32:04.90 yzI//fQ70.net
BMW のスポーツカー買おうと思ったけど、不正ソフトの件で買う気なくなり、買うのやめた。
ご褒美としてかわりに MacBook pro 買った。数日で評価額が元に戻ったよ。
976:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 00:47:58.55 RfeNTAuC0.net
今月儲けたらMac mini買うんだ…
977:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 01:39:55.04 UDzek6xh0.net
昨日1000万を株でひとつの銘柄に投資しました。
この額になると、0.5%下がっただけで痛いですわ。
978:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 02:15:16.21 arOZ3sym0.net
利確は税金で利益の２割が持っていかれるから、アホールドに勝つのは難しい。
リーマン・ショックでも積み立て続ければ今頃プラスは結果論だが、早めに損切って売りで稼ぐべきだったというのも結果論。
あの頃は軽減税率で譲渡益の１割だったが、いまや利益の２割。
暴落しても狼狽せず、暴騰しても調子に乗らず、リスク許容度にあった投資をすべきじゃないかな。
といってると、1000万を１億にするなどという夢はみれないんだがね(笑
リーマン前夜から投資を始めてるけど、外国株はETFを含め一度も売った経験がない。
979:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 02:16:10.29 AnMLo3xN0.net
自動車は完全自動運転車が出てくるまで買わない
980:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 06:39:50.74 HgK4aLam0.net
今やってる感知停止はともかく、完全自動は今のここのスレの住人が生きてる間は無理だと思う
高速を一定速度で走るならともかく、狭い道を走行中の突然出てくる歩行者自転車への対応、路肩駐車等その他の障害に対応できるような完全自動運転は世界各国の道交法変えなアカンわけだし
訴訟大国アメリカで時間かかるだろうからね
981:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 07:11:48.42 nsqTaKwY0.net
>>947
若くて車好きならいいんじゃないの、ステータスになるし。
傍から見たら凄い金持ちに見えるね。
982:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 10:09:17.37 mKpkrJWo0.net
>>951
素人アホールダーにそんな投機的な動きができるとでも思ってんのか？w
長期でしか考えられない、損切に抵抗があるようなド素人はキャッシュで持っておいた方が無難だと思うがね。
長期投資でも利確や損切りが必要だし長期になればなるほどハイリスクハイリターンになる事も分からない
フリーランチ夢見てるだけのバカなんだからさ。バカをカモって稼ぐのがFPやら証券マソ。
983:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 10:15:31.46 mKpkrJWo0.net
>>944
9月の暴落ってなんの事だ？低レベルな談義はアホールダー仲間としてろよ。
984:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 11:32:17.90 AnMLo3xN0.net
>>953
安部総理は2020年までに無人タクシーを目標に云々いってたけどね
訴訟大国アメリカでもgoogl
985:eの自動運転車がもう数年も 一般道で走ってるしあと10年もあれば余裕でしょ 人類なめすぎ
986:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 11:34:02.83 oMYUGSSn0.net
>>955
利確や損切りは滅多に必要ないから無問題
20年はホールドするからね
987:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 11:38:30.16 HgK4aLam0.net
>>957
グーグルの車、市街地で人轢いて問題になってたやん
田舎の自動車道は問題なかったけど
988:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 12:44:29.39 RfeNTAuC0.net
ｗ
989:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 16:22:38.52 AnMLo3xN0.net
>>959
すまんが、それソースどこ？嘘ならやめてね
これだけのレベルなんだから、後10年もしたら
完全自動運転者も難しくないものだと感じるね
Googleの自動運転カー、公道での270万キロ走行で11件の“もらい事故”
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
＞これまでに発生した事故は、当局に報告する必要のない軽いものを含めて11件で、
＞すべて“もらい事故”だったという。けが人もいなかった。
＞けが人もいなかった。
＞けが人もいなかった。
＞けが人もいなかった。
＞けが人もいなかった。
990:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 20:00:29.06 SH9Fv5BQ0.net
ていうか既に一般投入されてんすか。
そこに驚きですわ
991:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 21:44:17.53 NoC2En4d0.net
>>956
お前…投資本に嵌められた現実を直視できないんだなｗ
多くの投資本が損切りを勧めてるのは、何故だと思う？
簡単に負けを認めてしまうお前のようなマヌケが増えた方が
都合がいいからだよ
「損切り」と言えばなんとなく賢明な選択に見えるかもしれないが
本質は「その銘柄のトレードで敗北したことの確定」
敗者の確定なんだよ
そんなものを積み重ねたところで、いつプロになれるんだね（笑）
992:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 21:46:46.16 Pu/VQI5t0.net
BNFも徹底した損切りが大事といっとったぞ
それが出来ない奴は無能だってさ
993:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 22:01:30.97 tLLkcUgk0.net
アホールドと言いたいだけのような
994:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 23:09:44.16 MT4IdruV0.net
成長し続ける会社をアホールドするのがアホールドの真髄
それ以外のアホールドは良くて意味がない。
悪くて紙くずになる
995:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/26 00:55:10.19 lwE1uU+/0.net
Googleの株欲しいけど持ってない、マネックス利用してるけど。
何年かアホールドしても良さそうだけど。
996:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/26 00:58:18.23 RmwlzjYR0.net
google配当金いくら？
997:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/26 17:53:47.42 5PxjeYRz0.net
googleって今さらｗ 新規上場の時買って今5倍ちょっと
（リーマンの時半分手放した）
998:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/26 23:31:16.14 nrBxyTKV0.net
>>964
損切り出来たぐらいでBNFになれるなら全員大金持ちだろ
少しは疑うことを覚えろよｗ
999:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 06:39:35.54 otP3SWf90.net
P→Qが真のとき、Q→Pは真か？
1000:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 07:08:11.60 DnMXBEJm0.net
>>971
not Q → not P
では？
1001:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 07:25:57.13 I6roDBDx0.net
BNFが挨拶は大事だと言った →真（だと仮定）
挨拶すればBNFになれる →偽
BNFになるために挨拶は必須ではない →真
挨拶を損切りに置換
1002:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 14:44:29.37 JJp3Gw0W0.net
>>971
「人間のオス」（Ｐ） → 「ちんこがついている」（Ｑ）
であるが
「ちんこがついている」（Ｑ） → 「人間のオスである」（Ｐ）とは限らない（他の動物のオスもちんこがついている）
1003:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 17:10:35.50 Qkq45ejT0.net
ち○こがついてる女の子 と
ま○こがついてる男の子 が結婚しました
さて、二人の間に子供は出来るでしょうか
1004:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 18:02:21.11 NRpxZC0B0.net
ち○こがついてる女の子と、ま○こがついてる女の子同士のほうがいいです
1005:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 18:38:54.13 U/zLGx7a0.net
ち○こがついてる男の子と、ま○こがついてる男の子同士のほうがいいです
1006:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 19:59:12.03 cToSLQfu0.net
晒しage
1007:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 20:40:10.42 a8tLpmBQ0.net
ち○ことま○この話をしているお前達のこと、大スキだ。
戦争するとかテロをするとか人殺しする奴は大キライだ。
1008:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 20:47:33.75 WakQoSTW0.net
戦争に備えてノースロップグラマンとかユナイテッドテクノロジーズとか買っといたほうがいいかな？
1009:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/28 13:44:23.12 +dHDcnPn0.net
Googleが配当を出すようになったら手放す。
利益の全てを新規事業に回す姿こそ俺が投資する理由だ。
1010:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/28 15:28:23.26 iBwmV8vuO.net
>>981 ホリエモンのライブドアも
昔そんな主張をしてたな
1011:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/28 21:04:11.90 quOJb/430.net
>>981
自社株買いだったら手放しますか？
1012:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/29 00:31:55.94 +oeuiLQS0.net
そういえばホリエモンはどれくらい資産を持っているのだろうか？
持ち株の配当金だけでも月に数百万円くらいあるのかな？
1013:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/29 17:41:31.43 OWosAPUq0.net
《《 紅白も五輪も中止 》》
★★★
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。 黒田ｗｗｗOTL
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
彼らは世界を餌にして生きており、何も還元しません。
マイトレーヤは次のように言われる―かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。 竹中ｗｗｗOTL
暴落後の政府の第一の義務は、食物と住宅の保証、健康と教育、そして最後に防衛です。 親米ｗｗｗOTL
新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。 自民ｗｗｗOTL
国民の意志を裏切ると、自殺につながる。 安倍ｗｗｗOTL
自国の余剰物資を輸出する。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。 TPPｗｗｗOTL
上念司 日本が破産するとか、嘘ですからね。僕、彼ら全員、訴えてやろうと思ってますけどね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上念司 一時的には落ち込むけど、いずれ来年は日本経済および世界経済は復活するだろうと、テロに負けない経済になると思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1014:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/30 12:26:45.52 w3eXfIBX0.net
金融資産1000万円以上の人達の日常と言っても金持ちの感じがしない、極貧と思わないだけ。
30年前に嫁が1000万円超える中古のマンションを買おうと言い出した時は気が遠くなったことがあるけど。
当時とは物価も違うけど、その後3000万円近いマンションを買ってローン完済して年をとって行く日常。
金持ちって普通の買い物では使っても使っても資産が減らない人達のことだよな。
冷蔵庫の故障が2万強で直った時や嫁の静脈瘤が10万以下で治療出来きた時にはほっとしてる。
家族の病気で数百万かかるならその程度であれば覚悟するけど1000万円以上かかる時は迷ってしまう。
1015:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/30 16:48:27.30 idniOcQU0.net
>>985
ノストラダムスもジョンタイターも2015年に資本主義は終わるって言ってた
1016:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/30 19:17:02.94 LM8d5FOK0.net
2、3年分の保険を持ってるに過ぎない
体壊したら無くなる金額だね
1017:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/30 19:24:21.78 LM8d5FOK0.net
>>987
ノストラダムスは1999年に世界が終わるって予言してたのに？
1018:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/30 23:21:30.54 idniOcQU0.net
1999は9.11のテロのこと
アメリカの一極支配が終わり、テロの恐怖（戦争の象徴火星）がその後世界を支配する
と解釈できる。5年ぐらいの誤差は許してくれと
1019:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 00:20:42.78 yQ6Wkwl50.net
まだノストラダムスとか言ってる事に驚愕。
お前ら40後半以上だろ？もっと頑張ってお金稼ぎなよ。
1020:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 00:44:50.39 QIB+siTL0.net
夏に35になってしまった
酒も煙草も女も車も何もせず
土日は家から出ないことで出費を防ぐしかない
1021:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 01:12:43.37 Av1rosUX0.net
>>988
いやいや独り身なら1000万あれば8年近くいけるわ
1022:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 01:20:46.59 cmrqEGe40.net
>>992
家で何してんの？
1023:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 06:10:56.06 N1ZYxRB10.net
スレタイの1,000万円以上だけど、1,000万円くらいと1億円弱では資産運用のやり方が
全然違うけどなあ。
1024:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 08:41:32.07 NXNzl0BKO.net
たぶん3000～9999万円は別スレ
1025:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 10:25:03.12 gh1C66Hb0.net
2000万のスレも前にあった気がするがさすがに細かく分けすぎたか
1026:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 13:24:04.53 ysQHQNrE0.net
>>994
何もしないよ
呼吸してるだけじゃないかな
生きててつまらないよ
1027:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 13:39:49.58 WviYqwQ20.net
ノストラダムスとかマヤの書読め
1028:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 17:11:13.34 8YB7tcCUI
1850万の資産と740万円の家。
普通の人よりは多少持ってるかもだけど、病気で働けないから、目減りしていくのが怖くて仕方ない。。
1029:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/02 11:54:39.50 IM/RezjR0.net
たかが一千万、それでも個人でみると日本人上位に入る金融資産。
そこからどう扱うかがセンスだな。
1030:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/02 13:28:07.10 K8jBpqeT0.net
統計学的に中央値より上だけど平均には及ばないのではなかったかな。
要するに貧しくもないけど余裕綽々の大金持ちからは程遠いヘソクリ程度、ってことじゃないのか。
1031:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/02 17:09:40.14 9Uurln9P0.net
そんな中央値だろうが平均値だろうがどうだっていいんだよ
たかがでもされどでも物差しなんて人それぞれだ
該当者が語ればいいだけさ 能書きはいらねえんだよ
1032:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/02 17:46:20.33 K8jBpqeT0.net
＞そこからどう扱うかがセンスだな。
と言うより、人それぞれどう感じるか、って感じ。
「たかが」を実感し、「されど」は気休め程度。
「されど」を強調したいなら次スレで励ましの内容を沢山書いてくれ。
1033:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/02 18:13:41.72 0My/NrgG0.net
ウェーバーの法則
1034:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/02 18:17:11.91 84FVNUni0.net
あほ
1035:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1036:過去ログ ★
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