15/10/26 23:25:08.61 hTgKkFEV0.net
URLﾘﾝｸ(omorashiol.x.fc2.com)
784:名無しさん＠お金いっぱい。
15/10/29 15:28:13.70 Aifcr2OU0.net
>>755
むしろ遅いんじゃないの
60マンなんてすぐ取り返せただろうに
785:名無しさん＠お金いっぱい。
15/10/30 11:23:21.80 2LEe98Es0.net
リーマンショック直後からアベノミクスが始まる前までは絶好の仕込み時だった。
資金があったのにそれを見逃す普通の奴は、当分投資に足を入れない方がよい。
786:名無しさん＠お金いっぱい。
15/10/30 22:32:12.64 DC1UHjCA0.net
ん？あんまり動意がないんだな
787:名無しさん＠お金いっぱい。
15/10/31 06:36:17.21 jaykYsXw0.net
仕込み時って言うけどさ、正直そのタイミングってのは後から見たらその時だってわかるだけなんだよな
リーマンショックとかの暴落時でもどこまで下がるかわからないわけだし
反転したと思ったらまだ下がるとか何度もあるから
下落途中で仕込んで未だに含み損って奴だってまだ居ると思うよ
これだけ長く続くアベノミクスが始まる前ってのも当時分かる奴なんて皆無だったろうし
プロだって分からないものなんだよ
だからタイミング投資ではなくドルコストをどんな時でも継続してできる奴が投資に向いているんだと俺は思う
788:名無しさん＠お金いっぱい。
15/10/31 11:29:24.95 bYcnHL9/0.net
PERが正常範囲内なら、一括で投資すべきだと思うね
機会損失が大きい
というか機会損失よりもドルコストの利益が大きいと思うなら、市場のプラスサム性を否定しているようなものでゼロサムなら投資する必要ないと感じる
ま自分はサラリーマンなんで否応なくドルコストなんだが
789:名無しさん＠お金いっぱい。
15/10/31 14:07:14.73 9wQD7rmS0.net
>>766
＞そのタイミングってのは後から見たらその時だってわかるだけなんだよな
少なくても共通認識ではないな。株価が落るだけ落ちて反転するタイミングは好機だった。
10年に1回あるかって好機だった。だからと言って住宅ローンが残ってるなら控えるべき。
自分は住宅ローンを完済して余裕資金ができた時で、この好機を逃がしたら一生投資はしなかった。
客観的に言って振り返ると自分は下手だった。だけど踏み入れた時期は正しかったと認識してる。
なので下手だったけど状況判断は正しかったので期待した以上の結果があった。
上手い人の話を聞くと自分にはマネができないので今後も身の丈にあった資金で投資して行く。
790:名無しさん＠お金いっぱい。
15/10/31 15:15:13.88 BvfIKdcm0.net
>>766
＞これだけ長く続くアベノミクスが始まる前ってのも当時分かる奴なんて皆無
いや、あの当時、民主党の総理が衆院解散を自民党の安倍総裁に言ったとき、
これで日経平均２００００円と言い放った人が実際にいました。
その時は確か９０００円にも届いてなかった時です。私もとても信じられなかったが、
先の読める、感じ取れる人っているんだと今では思います
791:名無しさん＠お金いっぱい。
15/10/31 16:22:31.27 jaykYsXw0.net
んじゃ今現在からダウでも日経平均でもいいけど株価がどっちに行くか予測できる？
中国ショックやVWショックでドイツ銀行がアボムしてドイツショクに陥る前とも見れる
なんのことはなくダウ20k経22kに登っていく前とも見れる
先を見通せるなんてインサイダー以外無いんだって
ランダムウォーカーとか敗者のゲームとか読んだことないのかなぁ
792:名無しさん＠お金いっぱい。
15/10/31 16:28:46.66 jaykYsXw0.net
>>768
＞株価が落るだけ落ちて反転するタイミングは好機だった。
いや、だから落ちるだけ落ちてこれから必ず反転するなんて分からないから
絶対間違いないってんなら全財産+レバレッジかけて投資すればいいじゃん
そんなことできないでしょ？ やれないでしょ？
確信なんてもってないんだよ
たまたま上がっただけ、結果論
793:名無しさん＠お金いっぱい。
15/10/31 16:54:56.45 jaykYsXw0.net
>>767
株式市場のプラスサム性を信じてるからドルコストを推奨してるんだよ
シーゲル派だし
PERは目安にはするけど参考にする数値のひとつでしかないと見てる
俺は勿論先を見通すことなんて出来ないし、分析能力すらないから
連続増配銘柄の過去5～10年の配当率の平均を調べる
現時点の配当率を見て、過去の平均より10～40％(銘柄による)高いなら買いの候補として考える
ってことをして投資してる
最近でいうとWMTが該当して赤字だけど何とかしていくんだろうと思って買った
連投してゴメン、これで消えるよ
794:名無しさん＠お金いっぱい。
15/10/31 18:48:16.25 8nX2PP/00.net
月10万円生活です。
795:名無しさん＠お金いっぱい。
15/10/31 20:10:51.14 UepwApwx0.net
バカは、リートを買う。
資産1000万円の賢者は、物件をairbnbで又貸ししてノーリスクで儲ける。
796:名無しさん＠お金いっぱい。
15/10/31 20:21:47.96 PJipz9Jm0.net
普通預金に1850万預けてる俺も賢者だったのか
797:名無しさん＠お金いっぱい。
15/10/31 21:02:56.30 dIgqvL7N0.net
>>775
それはもったいないよ。と言いつつ俺は投資信託の数本の他に、某銀行の貯蓄預金に1,750万円預けてあるから
完全に死蔵状態だ。
もったいないから現在投資先を検討しています。
798:名無しさん＠お金いっぱい。
15/10/31 23:12:06.16 gMxMaoZc0.net
>>776
中国・香港株買えよ。
今なら安い。
言っとくが、煽りでも何でもない。
次期五カ年計画を達成するために、５年は経済優先モードになる。
799:名無しさん＠お金いっぱい。
15/10/31 23:14:41.12 gMxMaoZc0.net
>>775-776
俺も10年前はそんな感じだったわ。
金持ち父さんを読んで投資に目覚めたのはいいが、すぐリーマンショックが来て泣きそうになったのは良い思い出。
800:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/01 00:39:10.00 JsvoxiPP0.net
むしろ始めた直後にリーマンショックとかうらやま
一気に大量に底値で仕込めるじゃない
801:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/01 06:17:09.12 KO6BprR60.net
>>779
事故前に仕込んだんでしょうよ…
802:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/01 06:25:07.67 Uqk8ctkq0.net
2500万普通預金だw
803:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/01 07:01:16.76 AdzSP9CCO.net
俺も預金2250万､株540万｡
最近は地元株と優待株を少しずつ買いまして 50代でリタイアしたら 株主総会巡りする予定
804:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/01 07:07:10.58 Uqk8ctkq0.net
預金が500万くらいを超えると、
銀行から勧誘の電話が増えない？
保険とか投資とか。
805:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/01 08:22:57.44 79s5rx8P0.net
定期預金500万預けてたらその銀行から「金利のいい商品あるけどどうですか？」って一度かかってきたことある
あと、証券口座作ってから知らない会社からのマンション投資の迷惑電話が数回
806:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/01 08:40:00.07 M+7kDbUX0.net
>>7
807:83-784 あるある。 銀行に1,000万円以上の貯蓄者で、死蔵してる顧客には勧誘の電話してるよ。 自分はみずほ銀行から勧誘電話があり、土曜日に銀行へ訪問して話しを聞きに行きました。 みずほの担当者からはお勧めの投資信託を紹介されましたけど、全て断りましたわ。
808:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/01 10:14:25.76 lj4HbJ86O.net
たとえば2005年夏(ホリエモン逮捕前)スタート、2012年夏(野田政権時代)ゴールで勝負するなら
>>775他の資産よりＪＰＹを現金のまま持ち続けた奴が勝ちだったんじゃないかな。
>>778スタート時に全額を投に投入→大損。立ち直るまで時間かかりそう。
>>779コスト平均法で7～8年かけて小出しに買い付け。ゴール時は負けてたけど政権交代以後に潤い始め→今思えば最善手かも。
809:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/01 10:19:55.10 lj4HbJ86O.net
書き間違い
× … 投に投入
○ … 株に投入
810:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/01 10:34:06.71 JsvoxiPP0.net
まぁここ数年のアベノミクスって、ぶっちゃけほとんどの銘柄がとりあえず買っときゃ上がってたよな
底の頃に持ちかけたら、薬剤師で経済は何も知らない妹ですら医療銘柄いくつかで原資4倍ちかくになってたわ
問題はこれからだろうなぁ
811:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/01 16:29:29.57 Ottf/5od0.net
>>771
＞絶対間違いないってんなら全財産+レバレッジかけて投資すればいいじゃん
話が極端だな。君とは思考回路が違うようだ。
絶対はないから確率になるけどNK225が7000円前後になった時に更に下がって
5000円になるのは20％で、逆に上って11000円前後になる確率は80％と考えるべき。
上る確率の方が断然大きいけど、だからと言って全額投資すれと言うのもバカな話。
ただしマネはできないけど少数ながら全額投資に近いことをした人もいるようだけど。
少し切り口を変えるけど俺は運転免許をとって40年近くなるけど無事故（違反は歴が浅い時に数回）だ。
年齢による衰えは考慮しなければならないが今後も無事故の確率は高い、しかし任意保険もかけてる。
何を言いたいかと言うと、どの状況になる確率が高いと判断できても100％とは判断しないことが大切だ。
つまりは全額投資しないことは保険だ。ただし投資は確率の大きい方にかけるのが定石だ。
>>779
俺はリーマンショックがあったから投資に足を踏み入れた口。
>>788
＞問題はこれからだろうなぁ
これは同感。
812:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/01 17:30:17.97 PriAUaK40.net
>>789
＞＞そのタイミングってのは後から見たらその時だってわかるだけなんだよな
＞少なくても共通認識ではないな。株価が落るだけ落ちて反転するタイミングは好機だった。
だから反転するタイミングなんて分からないって話しをする為に、分かるのならば人生かけれるよね？って話しさ
あなたの言ってることは後になってチャート見て言ってる物言いなんだよ
結果的に大きく下がってなくて今は株価がある程度回復しているけど、もし更に落ちて軟調な相場が今も継続中ならばその時は好機ではなかったことになるんだから
>>764の書き込みを読んだのかい？
この偉そうに後からチャート見て言ってるやつへの論だよ
それと20%、80%とか、その後の書き込みについては俺も同意するよ
どっちに動くかなんかはそういった感じで見てるねぇ
でも自分が手に入れることができる情報量なんて知れてるから%つけれるほど先の予測はつけれないや
813:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/01 19:07:41.77 Uqk8ctkq0.net
三行以上は読めないわ…
最近気づいたの、投資は退屈なもの。
面白いようじゃ、ギャンブル。
814:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/01 19:16:15.80 PriAUaK40.net
ギャンブルと思うやつは手を出さないに限るよ
資産を増やす方法は投資だけでもないしね
815:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/01 20:22:44.87 sUh5Vs0/0.net
おまいらサブのサービスにねだりすぎ。
プライムじゃなくてビデオで課金しろよ ぼけ
816:773
15/11/01 22:00:03.36 iv4rZDFY0.net
ん、俺大損したことになってる？
リーマンショック前に結構増やしてるし、株価暴落時も金をかき集めて買い向かってるから、完全復活…どころか、かなり儲かってるよ。
817:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/01 23:54:19.02 M+7kDbUX0.net
もう5年前の出来事だけど帰省したときに、亡くなった父の隠し財産800万が現金で金庫にあった。
兄と母には「このまま現金で置いておくの？」と質問し、1年後に帰省したときはまだ800万円がその
818:まま残っていた。 「空き巣に盗まれたらどうするの？不用心だから銀行へ預けておいてよ！」と説得したら、さすがに銀行に預けたわ。 その後は普通預金へ預けたままだな、母はともかく兄へ投資を持ちかけてもやらないだろうな。
819:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/02 00:12:40.22 FhaJ03KD0.net
定期預金に切り替えるがベストでしょう
820:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/02 07:06:48.55 +dAtUwP00.net
せっかく税金もかからない800万出てきたのに
銀行にいれちゃうとか馬鹿すぎ
821:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/02 07:15:32.23 ILryZW/a0.net
>>797
銀行に入れると税金が掛かるのか？
822:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/02 07:24:27.60 QHgU8Rg50.net
ちゃんと申告しろよw
823:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/02 07:56:12.61 VrlDYQNWO.net
急に銀行に金が振り込まれたんだから、税務署がかぎつく。
824:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/02 08:21:37.64 t98rFVZj0.net
>>794
＞俺大損したことになってる？
火傷したことは判ったけど、その後は言及ないので不明だった。
＞株価暴落時も金をかき集めて買い向かってるから
状況判断が正しかったと言えるし運が良かったとも言える。
暴落時は好機と判るけど軍資金が無くて指をくわえてるとか泣いてる人も多いから。
何せリーマンショック以前のショックでは実害はなかったけど指をくわえてた口。
>>799
相続税なら無税だろ、ちゃんと勉強しろよ。
相続税がかかる位の遺産額を相続したいものだ、正直に申告もするから。
825:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/02 08:44:22.54 ILryZW/a0.net
>>800
多少の知識があればさすがにいくつかの銀行に分けて振り込むだろうに
826:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/02 09:43:10.37 qtzSPJqa0.net
五年前なら相続税1000万以下は10%だよね
贈与扱いにしたら600-1000万は贈与税40%やで
827:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/02 10:00:10.47 t98rFVZj0.net
だから基礎控除額で収まってるから無税だろ
URLﾘﾝｸ(keiei.freee.co.jp)
828:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/02 10:06:49.06 t98rFVZj0.net
最初のリンク先は年度の間違いがあるな、正しくは下
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
ロ 課税価格の合計額から基礎控除額を差し引いて、課税される遺産の総額を計算します。
Ａ 平成26年12月31日以前に相続が開始（被相続人が死亡）した場合
課税価格の合計額－基礎控除額（5,000万円＋1,000万円×法定相続人の数）
＝課税遺産総額
Ｂ 平成27年１月１日以後に相続が開始（被相続人が死亡）した場合
課税価格の合計額－基礎控除額（3,000万円＋600万円×法定相続人の数）
＝課税遺産総額
829:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/02 10:32:56.86 qtzSPJqa0.net
あぁなるほど
直接の相続したことないからわからなかったでしゃばってすまん、贈与は経験あるんだけど
830:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/02 13:02:18.11 QHgU8Rg50.net
ごめん。俺そんなに少額を相続したことなかったもので。。。しかもお任せw
831:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/02 19:46:43.77 Aj49NgWN0.net
うわぁ
832:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/02 23:09:53.50 nztF0RTN0.net
>>807
うわっ。。性格悪ぃ
833:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/03 00:20:27.98 sl5eWol/0.net
釣りなんだろうけど、なんて言うかもらう側だと自分関係ないよね…
極論だけど本人が中卒ニートでも親類次第では億相続とかあるんだろうし
834:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/03 01:03:59.97 LcJXnE+F0.net
相続ってどうなのと思うよね
まあ才能なければ銭失うから淘汰はされるが
835:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/03 08:54:58.98 gwFxuGhv0.net
実の父母か義理の父母の死を前提にすることが多いと思うので感情的には双手を上て喜べないけど
重く乗しかかってた住宅ローンが完済できたので経済的には助かった。複雑な感情が入り混じる。
836:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/03 20:30:59.64 5bduFqvn0.net
金融資産は確かに１０００万円以上あるが、突っ込んだのが
３０００万円なんで青息吐息です。
837:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/03 21:00:58.23 bAcaEvf80.net
何やってそんなに損したんだ？
838:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/03 22:51:54.14 GkS4ZnU40.net
昔の俺はバカだった。投資信託の事を勉強もせずに、1つの投資信託を1,000万円で買い
その2年後にまた1,000万円で別の銘柄を買った。
月々分配金を受け取りながらニンマリしていたら、サブプライムとリーマンショック。
現在は基本に戻って月々積立投信してるけど、当時の自分に腹が立つ。
839:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/03 23:06:47.85 M2krSC480.net
ゴールドマンとかで働いてる人は余暇時間がないから給料そのまま投信にぶっこんで
金が金を生む状態になってるとかきいたことがある
840:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/03 23:44:14.39 sl5eWol/0.net
投資信託ってそういう買い方は底の時だけだよね？
投資信託はやったことないんだ、興味はあるんだけどやってみようかなぁと思って早2年
使ってる楽天でDC祭りがあるから、試しに積立始めてみようとは思うけど
841:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/04 00:20:05.09 T8iTvb2o0.net
今の時点が底であることは、神様にしか分からないからな。それは後になってから分かること。
長年経験してる人は、大暴落したあとに上昇することが分かっているから、そのときに
買うのだろうな。
842:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/04 22:18:26.20 cHAAwQH00.net
そもそも毎月分配型投資信託という
素人騙しの詐欺商品を買ってる時点で…
ETFなら分かるけど。
843:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/05 12:28:26.57 Xx/DDKUr0.net
愚かだったと反省してる人間を重ねて批判するのはどうなのかと思う。
俺だって毎月分配型こそしなかったけどこの板を知る前に投信に手数料を払ったこともあった。
結局、その投信は信託報酬も高くて解約したけど、ちょうど手数料分だけ損した感じ。
損した金額は1万円だったから1000万円と比較すれば細やか授業料と考えれば安いだろ。
844:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/06 05:49:57.84 Tc+rtezA0.net
損した金額が1万円ならば全然被害ないじゃん。俺は高い授業料を払ったぜ。
845:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/06 15:34:41.14 HDtqpB4I0.net
現物野郎ですが、2015年は、忘れたい1年となりました。
決定的は8月～10月でして、
2,200万 → 1,350万となりました。。。
種200万で、2013～2014年の2年分の儲けが吹き飛びました。。。
んで、今は、高配当銘柄を保有して年間70万ほどもらいます。
無くなってから気がついたんですが、資産があるときにインカムゲインで長期保有で、
資産が築くんですね・・・・・。。。
後の祭りですが、、、私は、大変たかい勉強代を市場に払いました。
もう、ちゃんちゃらバカらしいです。自分でも、こんなにやられるとは思いませんでした。
すべて東証1部で(笑) 疲れました。 私と同じ境遇な人居ますか！？
846:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/06 18:03:45.09 tlhS9qqe0.net
株はもうやってない。
投資信託30万円くらいのうち、マイナス3万円
くらいだったけど、買い増して今マイナス3000円くらい。
まだ買いたいから、下がったら仕込む。
847:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/06 18:18:40.96 kkJ5+sbNO.net
>>822
ちなみに何の株？
848:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/06 19:00:18.57 bid0Nd100.net
>>822
僕は今年は４２０万円の損失だなあ。
ジェイリートに投資しています。
１，３５０万円で７０万円の配当ってずいぶん多いね。
そんなに配当出す企業があるんだね。
849:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/06 19:06:45.82 HDtqpB4I0.net
>>824
東証1部 いっぱいありすぎて、かけないくらいだよｗ
要は、中国の爆破から、いっきに減ったｗ
投機に波に流された。 あの判断は、予想もつかないよ。
日経が-1000円とか、恐ろしくて震えたもん。
損切り額が連日 1日 100-200万だった。
>>825
安定した配当もらって、長い月日をかけて、取り戻します。
まだ年齢が若いだけ良しとします。30代前半。
850:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/06 19:21:34.34 bid0Nd100.net
>>826
高配当株かジェイリートを現物で買い持ちして死ぬまで保有するのが投資で勝つ王道だと思うよ。
ちなみに僕はケネディクスレジデンシャル投資法人を９５口保有しています。
税引き後年間分配金９１万円くらいです。
851:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/06 19:32:09.02 HDtqpB4I0.net
>>827
ぅん♪ありがとうございます。少し元気でた☆
852:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/06 22:56:03.75 fHP8NsTZ0.net
またケネレジかよ
853:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/06 23:00:56.96 Tc+rtezA0.net
>>822
当時、投資信託の評価金額の合計が約4,000万円あったけどリーマンで3,000万円
くらいに目減りして、約1,000万円の損失したわ。
854:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/07 10:22:21.47 +t4JrQCG0.net
全額投資なの？
アセアロ教えてくださいませ
855:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/07 17:48:22.70 ukzFviC60.net
8月の暴落の時に債券ファンドを切り崩して株式に投入したよ。
現物のほか、ちょっとだけ背伸びをして信用買いもしてみた。
ビビリなので、ちょっと利益が出ただけで信用は売り払って現物だけにしたから、大した利益はでてないけど、今年は確定益が100万くらい。
含み益は昨年末に比べてあまり膨らんではいないな。
ヘッジのつもりで3月に119円でドルを10000通貨だけ売ってたのが、124円まで円安が進み、もう救済できないと思ったら、為替が大暴れしたときにまさかの利益が出て、保証金と出た利益を株式を買い向かう資金に出来た。
これからしばらくは再びアセットアロケーションを元に戻すべく、債券ファンドを買いましていくつもり。
856:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/07 21:51:06.77 cs5s/4nU0.net
悪いニュースが出た企業の株を積極的に買いに行く方針の人います?
VW、東芝、旭化成、タカタ・・・
おいおい億越えを狙うなら、上記の株でリバを狙うのが効果的だと思っているので、
あるタイミングでがっつり買いに回ろうと思っているんですが。
底値があるかどうか、いつが底値が決める指標があるのか・・・
857:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/07 21:54:19.98 VnINjvTz0.net
>>833
そういう方針のファンドあってもよさそうなもんだな。
858:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/07 22:50:30.15 5CDCzCz30.net
そういう感じで目をつけてたイメージワンが、今週最後2日間で株価倍近くになってたのはショックだったけど なかなか難しいけど、買い時に買いそびれないように
長い目で見たらシャープとか買ってもいいかなとは思うけどね
859:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/08 00:22:54.16 UvYXGFkk0.net
>>833
現実は落ちるナイフ掴んでそのまま落ちて終わることが多い
落ちたものは戻るというのは素人発想
860:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/08 01:30:26.16 UGdPlOyo0.net
マラチオン男がやらかしたマルハニチロと、バイトの悪ふざけのブロンコビリーはすかさず買ったよ。
まだ持ってる。
消費者イメージの問題なら、いず
861:れ払拭できると踏んだから買った。 タカタは買ってないけど、タカタのエアバッグの問題でホンダ車のリコールが起きた時にホンダの株は買い増した。 VWはまだ待ち。 不正はしたものの、アメ車なんかよりは技術力は上なのだろう。 でも、制裁金の額と、リコールがどこまで広まるか見通しがたたないと底とは言えない。 米国株式市場にADRで上場してるから買えなくはないが、面倒なので買わない。 東芝とシャープは消費者イメージさえ回復すればっていう問題じゃないので、ゴミクズの値段になっても手をだせないな。 旭化成は生き残るか微妙なところ。 杭打ち業界を洗いざらいってなると、業界全体が死ぬので、適当なところで手打ちになるとは思うんだけど、旭化成を見せしめに潰して手打ちなのか、旭化成はお仕置きされるだけで生き残れるのか、まだ読めない。
862:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/08 07:27:08.08 9KL786Rb0.net
猫も杓子も投資投資だなあ。
日経もまだ上がる系統の記事が出始めたし、
そろそろ引き時かな…
863:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/08 08:14:37.64 FrUdKx530.net
株価の下落が始まってワクワクしないようではまだまだ
864:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/08 11:11:50.87 2CMYCVtq0.net
オリンパスの事件から類推すると、
東芝は上場廃止にならなければ、リバが狙えるのではと思っています。
865:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/08 11:28:59.78 FrUdKx530.net
オリンパスで廃止にならないのに東芝がなるとは到底思えないよな
粉飾でライブドアが追い込まれたのは錬金術として使ってたのが大きい要素だし
866:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/08 11:37:29.14 PAMePPZw0.net
堀江あそこまでメディアに叩かせて逮捕までしたのに、金額的に遥かにでかい東芝はイマイチだもんな 今朝の日経一面に多少出てるけど、檻の中には行かないだろ東芝経営陣
堀江がやったみたいに雪国の刑務所で時給数円懲役でスリッパ買えない環境で働かせろよ
867:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/08 12:27:24.87 H4/nrgZK0.net
株の知識が全く無い素人の私ですが誰か教えて下さい。
以前、日本航空（JAL）の株価が1～2円まで下落しましたが、現在は1株 4,600円くらいです。
これは当時、1株2円のときに1万株（2万円分）買った投資家は現在4,600万円になっているのですか？
868:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/08 12:38:18.66 FrUdKx530.net
その2円のは紙くず
今の4,600円ってのは別物
869:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/08 12:58:32.92 9KL786Rb0.net
確か再上場したんだっけか。
870:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/08 13:07:37.97 Zcp3llpl0.net
旧JAL株は100％減資で無価値ですよ。
871:838
15/11/08 13:15:05.30 H4/nrgZK0.net
>>844-846
返信ありがとうございました。そんなに上手い話はありませんよね。
872:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/08 16:15:58.06 yIHP0MUi0.net
上手い話がまったくないわけでもないよ
ニューシティレジデンスが倒産したときに買った人とか相当儲かってるんじゃない？
873:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/08 17:14:21.02 H4/nrgZK0.net
会社での不祥事がニュース報道されると株価が下がるけど、一流企業ならばほぼ
必ず株価はV字回復するからなあ。
そのときを狙って株購入してる投資家もいるのだろうな。
874:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/09 11:07:15.53 J0MSTQTU0.net
>>841
西武鉄道は一旦上場廃止になった。
また再上場したけど。
875:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/09 17:12:58.75 hMLC56x50.net
>>32
平均で考えるべきでない
中央値で考えるべき
876:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/10 00:54:52.67 ZA4DrGCf0.net
就職後、浪費しなければ1,000万円到達は予想以上に早く達成できる。
しかし
877:1億はハードルが高いなあ。 サブプライムとリーマンで消えた俺の1,500万円は何処行った！？
878:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/10 07:34:50.90 HG0jbUvd0.net
>>852
確かにハードル高いけど、何十年計画でいけば、それほど絶望的なハードルでもない。
しかし、サブプライムやリーマン経験しても、そのままホールドしてれば、普通は今ごろ戻ってお釣りがきたくらいだと思うんだがなあ。
879:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/11 15:19:31.41 90VgKzbP0.net
>>852
俺の口座
880:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/11 18:31:58.24 K2fADl/30.net
そうだよな、配当分を除けば誰かの損失は誰かの利得になるしな。
でも金融緩和で円の価値は下がってるので誰が得して誰が損してるのかと。
881:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/14 12:50:47.89 +LNHFBEO0.net
玉の輿にのれる女とのれない女の違いって何だと思う？ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
882:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/14 17:20:29.87 Mb71B/510.net
毎年確実な年収が1000万円以上あるなら、それなりだけど高々、金融資産1000万円程度の俺には関係ないな。
883:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/14 17:50:42.57 +xsZ7hzu0.net
リーマンで追加投資したら、まだまだ下がって半分になって塩漬けで持ちつづけたら
アベノミクスで救われた
長かった
884:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/14 23:20:49.77 PsHIHuKY0.net
1000万から上が難しい。1200辺で跳ね返されて800→また1000とか。
ここから先、何かが足りないんだろうな。
885:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/15 04:47:10.26 AwJuLpXpO.net
あれが足りん
886:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/15 08:25:20.33 rw2iJukc0.net
>>858
よく耐えましたね。もう上がらないと考えて、損切りする投資家も多いと思う。
まあ、上がるか下がるは神様にしか分からないけどね。
887:うん大久保っこ
15/11/17 14:45:05.64 n3Aj836f0.net
>>848
俺のことか。もっとホメテ。
70倍になったからなあ。あれは。といっても10万円分＠4000円しかかわなかったので
半分うって今名残はハウスレジ12口だけだ。
あれ上場廃止前に一万口以上買いあさってた個人投資家ががいた。今の資金力ならできるが
当時は興味半分でかっただけだった。
888:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/17 15:23:16.06 rO8NcjKw0.net
ニューシティレジデンスは倒産したのか、それとも上場廃止したのか、両者の違いは大きい。
オリンパスの時も上場廃止となれば倒産と同じと煽って売ってた奴等がいたけど
俺はその時期は大病院での検査の後で、オリンパス製品が医療機関に信頼されてることを肌で知っていた。
なので上場廃止されたとしても倒産はしないと判断し貴君と同様、底で10万円分ほど買った。
問題は2倍にもならないうちに売ってしまった。今は株価は10倍になってる。その辺りは大きく違う。
889:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/18 16:42:13.46 WLqmSM7n0.net
●個人投資家募集●
起業の投資案件が多数あります
URLﾘﾝｸ(good-hill.xsrv.jp)
890:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/18 21:46:02.81 uYbIDYyd0.net
東芝でも買うかな
891:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/19 21:32:55.05 y+zaR3kg0.net
買収か 金もってんな
892:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21 07:19:04.82 oPSmInJw0.net
せめて10億円あれば欲しいものがあるけど1000万円程度では何もない。
もちろん生活必需品は買うけどクルーザーとかRC工法の一軒家とかは10億円あれば欲しい。
893:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21 07:38:55.50 5BRbRSqI0.net
来年には3000万円スレに移動したい
894:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21
895:13:22:30.63 ID:sLRHMMUc0.net
896:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21 13:51:58.21 wU5opePY0.net
みなさん、何歳ぐらい？独身？
同じ1000万でも、価値が大きく違うと思う。
自分は2500万独身36のおっさんです。
897:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21 14:41:17.71 TDZ3WQZR0.net
独身だけど44歳の爺さんです
898:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21 15:17:46.50 oPSmInJw0.net
年は俺がかなり上なのに資産は君が上とはむかつくな。
しかも2500万と来た、3000万からすべり落ちた口かないな。
住宅ローン完済したし子どもも育てたから仕方ないと悟るするか。
899:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21 15:39:56.31 sGRBfg8l0.net
>>869
年収130万なんてろくな仕事ねぇぞ
900:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21 16:25:34.71 1rdEaT9x0.net
>>869
40で8000万あるなら働かなくても十分生活できるよ
901:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21 16:36:58.70 dNXyS5tL0.net
40で年収500万ちょい&金融資産3000万。
そこそこ頑張ってるつもりだがそうじゃないのね。
8000万か。まあそれくらいいるのかね。
だが年収もまだもう少しあげようとしてて、資産運用も相場やレバレッジ運用などがようやくわかってきたイメージ。
まだまだ勉強してうまくいったらセミリタイアもしたいな。
902:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21 16:47:52.68 0UsDiuZh0.net
３９歳独身男性総資産２，９５０万円です。無職です。
ジェイリートのケネディクスレジデンシャル投資法人に投資して分配金を貰っています。
903:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21 17:53:57.76 eZD/sh23O.net
95口殿ですね
私はスターツPRを
100口です
904:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21 18:04:02.03 SA/zV+UW0.net
>>872
最後の一行言いたいだけだろ
905:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21 18:07:59.26 0UsDiuZh0.net
>>877
スターツ最近調子いいよね。うらやましいです。
ケネレジ９５口をすべて売ってスターツに乗り換えようかと考えましたが、
考えている間にケネレジ下がってスターツ上がってしまったので、
もう乗り換えられなくなってしまいました。
906:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21 20:17:34.95 tAmznNav0.net
>>879
俺はスターツもケネも持ってるし分散投資しているからリスクも分散されている。
JHRとかも持ってる。
スターツは利回り良くて、リート的にはB級不動産だけど、庶民的にはお高い物件なので需要程よく有るんで安定してるね。
他の人も程度の差はあれリスクヘッジしてる。
大事なのは何度も言うけど分散投資だよ。
頑なに一点集中は自分が悪い。自業自得だから、文句を言うのはお門違いだよ。
907:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21 21:37:18.74 MsFUh3TA0.net
871やら872氏の金融商品は初めて聞いたんですが
一口いくらから買えてどれくらい配当つくんすか？
908:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21 22:42:10.71 0UsDiuZh0.net
>>881
ネットでググれば調べられるとおもうのだが。
ケネディクスレジデンシャルは２０日終値は２９７，９００円。分配金は税引き前６，１２０円が年２回。
スターツは２０日終値は１７０，９００円。分配金は税引き前４，０３０円が年２回。
909:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21 22:43:52.79 0UsDiuZh0.net
×スターツ
○スターツプロシード
910:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/21 23:50:40.42 jnR5ad5w0.net
48歳の独身で現在 約4,200万円（
911:投信、債券、現金）ある。 サブプライムとリーマンで損失しなければ現在は6,000万くらいまで到達していただろうな。
912:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 00:53:53.74 aXX9MZci0.net
>>884
運用は副業？
メインがあるならその年収が高いってこと？
913:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 07:32:29.32 XVNuYe3i0.net
みんなすごいね。
うちは2500万殆ど現金だ。
元の現金はどれくらいなの？
ちなみに住宅ローンが1300万ほど残ってるから、
差し引きやっと1200万くらいかなあ。
914:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 08:16:30.22 hwW38lUN0.net
>>886
利息のつく住宅ローンの残債があるのに現金のまま持ってる理由は何かと？
915:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 10:08:02.86 XVNuYe3i0.net
夫が返したくないんだと。
何かあればチャラになるから繰上げは嫌なんだとさ。
916:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 10:44:28.12 x7Xfew360.net
お前の資産じゃないんかーい
917:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 10:54:10.40 nITZnHIz0.net
7月に1010いったと思ってこのスレようやく来れたらその後の下げで830に。 ほぼ底でいくつか仕掛けて978マンまでこれました年末には復活できそう
とはいえインデックスにある150くらい足せば越えてるけど、そのくらいは軽く来年の結婚費用で飛びそうな今日誕生日の29
婚約者にいつお金の話しよう… 向こうは「貯金50マン」しかしらないはず
918:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 11:00:48.43 XVNuYe3i0.net
>>889
一応私も働いてて、別々の名義で貯金してるけど、ダメ？
貯金は大体半分ずつで、ローンは夫名義。
919:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 11:05:44.73 FomnNcXrO.net
株だけで1000万目指して20万以下の株をNISAで狙ってんだがなかなか買いたい値に落ちねえ
このままだと今年中は無理っぽいので来年狙うか
920:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 11:14:03.90 wFo7dSue0.net
9月の暴落時は何してたん？
921:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 11:27:50.46 hwW38lUN0.net
>>888
ローンの金利も返済か否かに影響するだろうね、うちは6％前後だったのでまずは返済を優先した。
それと積み上がった経緯も関係する。アベノミクス前に800万を投資して800万増やして現状で現金2500万とか。
ローン金利が安く急いで返さなくても良いなら1700万が2500万になったことになるから貴君の旦那は賢い。
自分は金融資産の半分を投資に回して、安いと判断した時に投資用資金の2/3を投下していたけど今一効率が悪いので
安いと判断した時は2/3を3/4に変更しようと考えていた矢先にアベノミクスが始まった、順買いなら波に乗れたのに。
まぁタラレバ定食、ってやつです。因みに住宅ローンの完済時は前払い分の生命保険料は相殺されて返ってくる。
>>890
浮気が原因で離婚した知人がいるけど3000万あった口座の残高が300万になっていたとか。
確かに離婚した原因は知人にあるし武士の情け程度な残金もあったけど投資口座なら秘密にできるからね。
922:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 11:34:30.89 hwW38lUN0.net
追伸
書いたら気づくことってあるね。3000万も口座にあったらペイオフになった時に慌てたろうね。
その知人は収入が多いのに貧乏性で、その割には妙に脇が甘い処があった。無くて七癖と言うことかなと。
923:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 11:38:02.75 Lnc6QnXD0.net
>>892
いつまで経っても買えないな
924:ひゃっほう＠永井比呂乃親衛隊 ◆lSBkDgx8gQ
15/11/22 12:04:56.06 Wy3fDuHJ0.net
おいらは今年の前半まで資産2000万以上ありましたが、今は１７５０万です（来年払う税金等を差し引くと正味１５５０万ぐらい）・・・＞＜
ＦＸの種が４４１万、預貯金が１３１０万ほどといった按配です・・・＞＜
ＦＸは去年の１２月以降は入出金はしてなくて、今年４月の時点で１２５０万ぐらいあったのが、５月にボロ負けして８８４万に、その後も負けて６６３万まで減らし、
８月に７８０万に、９月の前半に８６０万まで戻すも、その後ドカンやりまくりで残りの半月で４０６万まで減らしてしまいました・・・＞＜
先月は一時３６７万まで減らした後、４０５万でフィニッシュ、今月は初めにまた３７３万まで減らして、先週４８８万まで一瞬戻すも、またドカンで４２６万まで減らし、
金曜に４５４万まで戻すも、最後にドカンして４４１万でフィニッシュという按配です・・・＞＜
それでも億トレの夢を捨ててゎいません。。。＞＜
よろしくです！＞＜
925:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 13:56:58.26 9Roki0lk0.net
どつぼに、はまりに、はまりまくって・・・・
現物野郎ですが、資産推移は、
(種200万)
2015年1月 2,500万
8月 2,200万
9月 1,900万
11月 1,200万
精神が病んでいますよ。もう疲れた。
ちなみにアベノミクス初動で儲けた分が、帳消しになった感じです。
まだ、あるだけ良いですが、無くなってから気づくのが、
高級車でも買っとけば良かったと思います。。。
ある時には、気がつかなくて、失ってから気づくものです。。。。
恋愛に共通しているかもね(笑)
926:百法院翔＠永井比呂乃親衛隊 ◆lSBkDgx8gQ
15/11/22 14:06:46.39 cnGVyqIz0.net
>>898
生涯収支プラスなだけでも全然ましですよ！（≧∇≦）
おいらはその真逆(-1160万)ですから…。・゜・(ノД`)・゜・。
927:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 14:23:59.00 dikK+gTg0.net
>>898
現物の何をどうしたらそうなった？
928:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 14:41:40.19 kBm6FRLU0.net
>>885
普通のリーマンで年収は660くらい。独身だから自分の生活費以外は全て貯蓄できるのはメリットなのですが、
いかんせん投資は全くの素人の無知なので、購入したファンド、売買のタイミング、全てにおいて失敗の連続で
痛い目にあってきました。
数年前から始めた積立て投信が俺にはベストマッチだと今頃になって気が付いたｗ
929:百法院翔＠永井比呂乃親衛隊 ◆lSBkDgx8gQ
15/11/22 14:44:19.89 cnGVyqIz0.net
>>901
役職付きですか？
930:887
15/11/22 15:16:16.22 FomnNcXrO.net
数銘柄はNISAで買ってんだけどね
まだまだ
931:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 15:35:09.72 UuJuzOrp0.net
３４歳独身一人暮らし。
株投信債権貯金、なんだかんだをひっくるめると1800万てところ。
8月の暴落の時に現金と債権ファンドを切り崩して200万ほど個別株に突っ込んだ。
これが余力いっぱい。
気がつけばほぼフルインベスト。
現時点での今年の確定の譲渡益が80万くらい。
含み益が250万くらいあるが、年初より増えたのは雀の涙だなぁ。
国内株は好調だけど、新興国の下げがけっこう痛い。
932:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 17:04:17.73 M6QnZbB00.net
新興国も、いずれ上がると思って世界経済買ってる。
８月の暴落時は積み立て中止しようかと思ったけど、
そういう時こそと思って続けてる。
10年後に報われますように。
逆にアメリカさんはこのまま上がり続けて危なくないのだろうか？
933:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 17:16:21.94 kBm6FRLU0.net
俺はメインの投資先とは別に、遊び半分で新興国ファン（ドバイ・アブダビ株ファンド）へ
月々1万円を積み立てている。
ノーロードは良いのだけど、信託報酬のほか、様々な管理費用がかかるからコストがかかり杉
934:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 19:11:21.44 XVCDAMpM0.net
そろそろ来年のNISA銘柄を選択する時期ですね。
新年の早い時期に購入したほうが理論的には得するので、
120万分早めに使ってしまおうと思ってますが。
935:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/22 19:16:30.80 rxmeKny+0.net
January effectと市場の成長トレンドを考慮して一月に一括で良いと思う
936:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/23 01:44:00.96 /pJ549aB0.net
>>904
優秀な部類だと思うよ
そっから先が気になるわ
信用先物オプションはまだでしょ？
937:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/23 15:37:40.56 DzuD6RMH0.net
資産が１０２０万円になった。
すごいだろう！
938:ひゃっほう＠永井比呂乃親衛隊 ◆lSBkDgx8gQ
15/11/23 15:45:02.48 DcPaLwZ40.net
>>910
ぼくも今年の１月には１０２０万になってました・・・＞＜
URLﾘﾝｸ(www.click-sec.com)
今はたったの４４４万（現時点）・・・＞＜ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8e40a50a3146c71e5aa506574dbd07bd)
939:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/23 16:31:43.46 l4Uqtqzi0.net
今年の1月はそんなに高かったっけ。
940:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/23 16:37:29.29 dnhm9jtA0.net
FXってやったこと無いけど、恐ろしいな
１ヶ月で160万が1890万になったりするんだな、もちろん逆もあると思うけど
余剰資金でゼロになっても問題ない金でやるならいいんだろうけど、日経レバを買うのとはまるでリスクが違い過ぎる
941:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/23 18:11:07.11 l4Uqtqzi0.net
FXと信用だけはやらないと誓ってる。
942:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/23 18:19:22.92 w/kavZxA0.net
ということは現物買いのみすか？
自分も同じ考えだったんですけど明らかにわかるときに売りから入れないもどかしさから売り用に信用口座をと考えてんですけど
943:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/23 19:01:52.08 OEIHdcRT0.net
外国債券買う位ならＦＸが断然有利だと思うけどな
日経レバを買う位なら日経平均先物が断然有利だと思うけどな
944:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/23 20:31:59.41 l4Uqtqzi0.net
現物というか、今は投資信託の積立と
外貨預金しか持ってない。
信用とFXをやらない理由は、
多大なリスクを取りたくないから、としか言えない。
信用もFXもやるつもりがないから
よく調べておらず、わからんw
ただ、自分が投資した以上の金が
消える可能性があることが嫌なんだ。
最高のリスク、つまり最悪はゼロにとどめたい。
マイナスはいかんと思う。
945:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/23 21:47:24.11 LpQLdA+S0.net
FXはスイスショックを見てから二度とやらんと誓った。
946:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/23 23:34:37.56 GtLhWfag0.net
俺は外国株の比率が多いので、ヘッジのつもりでFXでドルを売ることが多い。
3月に売り始めて、ずいぶん円安に動いてもうダメかなと思ったら、スイスショックで益がでて、株の穴を多少埋められた。
とはいえ、結果オーライだし、株とFXじゃ損益通算できないし、そんなヘッジに頼るくらいなら外国株をもう少し控えろって話なんだが。
947:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/23 23:42:54.04 12FAfduR0.net
FXはプロの投機家向けだよ。手数料安いしレバレッジ掛けられるし。
損切りもしないでアホールドとか考えているトーシロには向かない。
ただ信用性リスクと流動性リスク無条件にとって長期投資するんだったら
キャッシュの方が1000倍マシ。詐欺にあったら全損するんだぜ。
948:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 00:44:40.13 FppHN0W40.net
投信ってどうなの？
2ちゃんの株スレみてると情弱の極みみたいにいわれてるけど
949:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 00:50:09.04 PVg8oEDW0.net
>>921
確かにそう。素人がアホールドしてるだけだから、自分でアホールドした方がマシ。
損切りしないから金融危機とかだと思いっきり溶ける。
950:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 00:55:44.81 nVDwFpKV0.net
いや積立投信で分散長期投資であれば話は変わる
951:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 01:11:59.91 v0pcnc9Z0.net
まぁ真の情弱は、株・投信問わず、損切は大切とか言いながら損切貧乏になってる奴だけどなｗ
養分かき集めたい投資本の著者の常套句を真に受けて、
自分が養分になって何がしたいやらｗ
9月の暴落で狼狽売りしてなかったら大損してないのにｗ
952:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 02:15:58.45 jxRaWkXS0.net
>>921
インデックスで放置して市場全体の成長を拾いにいくなら良いんでないの
個人で銘柄監視するのは面倒だし
東電やVWみたいなリスクを回避しようと銘柄を分散させるのも資金量的に厳しいしね
953:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 04:48:54.31 bE/vGu+Y0.net
投資信託、債券、株、金など、将来の資産運用のために分散して地道に積立てるのならば誰でもできる。
FXや株の短期売買の「投機」は投資の才能ないならば、やめといたほうがいい。
投機は得をする人と損をする人、両者全体でプラスマイナスゼロになるシステムだから
誰かの利益の裏には誰かの損があります。
この世界は向き不向きがある。
954:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 08:16:50.91 kswMn+x80.net
>>917
＞自分が投資した以上の金が消える可能性があることが嫌なんだ。
同感だ。
だけど投資した以上リスクはゼロにはできないし現金・預金で持っていてもインフレと言う目減りの可能性も避けられない。
どうすればいいのさ思案橋状態だけど世界経済、中央銀行の政策を勘案し個人での有利な方法も残されてると考える。
>>926
FXに関しては中央銀行の政策が影響するし事前の情報、資金量とも個人が組織に勝てる訳ないと判断できるろ。
955:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 08:28:19.71 aiMKGbqC0.net
無策の分散は不作で終わる
タイミングずらしならがら必要に応じて分散すべきという明快な真理
バランスファンドが馬鹿なのはスタートから均等にしててね増減で調整だと
確かにバランスと謳うからにはそうしなきゃ詐欺なのはわかるがそれじゃ儲からないよね
956:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 10:38:39.97 kswMn+x80.net
1）1億スレで世帯年収1千万あたりだと生活に余裕が無く年500万貯めるのが精一杯。
とあるけど、うちの場合共働きで1千万もあれば十分だった。それで妻の体が心配で一馬力にした。
そのうち俺の体が壊れて妻の一馬力になって久しい。世の中、金も大事だけで金が全て出ない。
2）1億スレにいる為には証拠が必要らしいけど、流石このスレで証拠とか言い出す人は見かけないな。
3）若い時には金がなくても酒井和歌子さんのような知的な美人と結婚できたらと思っていたけど
金がない男には美人は近寄って来ないし自分から近寄って行っても振られるだろうな。
加山雄三氏は借金を抱えた状態でも貴方といるだけで幸せと言った女性と結婚できて幸せだろうな。
因みに俺も若い時はまぁイケメンだったので近寄って来る女性はいたけど好みでなかった。
957:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 11:37:34.12 PVg8oEDW0.net
>>924
そんなの後付け結果論でなんとでも言える。1日で手仕舞いするのが投機の基本。
そもそもトーシロは利確も碌に出来ない。ただアホールドして暴落した時狼狽売りとかがお決まり。
海外のヘッジファンド含めて長期で成功したファンドなどほぼ皆無。一方で詐欺ファンドは山程ある。
成功したトレーダーはみんな投機家。トーシロが何もしないでフリーランチを食える程甘い世界ではない。
958:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 11:40:24.86 NDldLSiu0.net
>>928
どうして儲からないのか詳しく
959:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 11:45:24.76 PVg8oEDW0.net
分散と言ってもリーマンショックの時はヘッジファンド含めCTA以外はほぼ全滅だろ。
CTAもそれ以降全然パッとしない。
960:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 11:48:44.34 NDldLSiu0.net
>>930
アメリカ経済の変遷を見ても同じこといえるの？
少なくともアメリカ株に分散長期投資してればアホでも儲かると思うがな
投資一本で食って行きたいなら短期しかないけどそういう話じゃないから
961:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 11:50:40.73 NDldLSiu0.net
>>932
リーマンショックが来てもひたすら積み立ててればよかった話なんだがな
962:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 11:59:33.97 PVg8oEDW0.net
>>933-934
そんなの後付けの机上の空論だろ。一気に半分以上溶けて冷静でいられるヤツは皆無。
今後も金融危機なく右肩上がりの筈がないし。
なにより長期投資だと流動性が死ぬから時間が勿体無い。
963:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 12:21:48.72 kswMn+x80.net
金融資産1000万円程度だと妙に熱いな、1億スレだとそのあたりマッタリしてるけど資格がない。
>>935
このレスの内容に限りほとんど異論はないけどFXに誘導しようと言う魂胆があっても乗らないから。
一つだけの違和感は、金も時間も本人の自由だから自己責任で勝手にしやがればイイだけ。
964:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 14:06:52.54 nVDwFpKV0.net
>>935
それをいうなら投機家も結果論だよ
極端なこというなら最初から投資、投機に手を出すなって話になるよ
あと半分以上溶けるって話をしてるけど、その辺は債券にも手出して
リスク許容度に合わせて買いまししていくだけ
投資だろうが投機だろうが自分がコントロールできるのは
リスク許容度に合わせてリスク資産の調節するくらいだ
965:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 14:57:45.17 //yl6u+k0.net
夢が大きいと、1000万程度ではリスクを大きくとらざるを得ないし
2000万無いような人で、車を買うときどんな車を買ってる？
車は必需品だから買うけど、300万(以上)の新車は欲しいが勿体なくて買えない、中古で200万がいいところだけど
966:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 15:18:39.07 kswMn+x80.net
＞その辺は債券にも手出してリスク許容度に合わせて買いまししていくだけ
リーマン前だと下手に債券も持たなくて良かったのでは。
リスク許容度と言うのは大切と思うけど。円と株式の組み合わせを考えてアセットと。
＞夢が大きいと、1000万程度ではリスクを大きくとらざるを得ないし
夢が大きのは勝手だけどリスクも大きくなる。
失敗した時の覚悟があるのであればそれでイイんじゃないのかと。
世の中、自分の描いた通りに行くと勘違いしてたら大失敗する。
＞300万(以上)の新車
160万円未満の新車（コンパクトカー）を現金で買ったけど何か？
967:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 16:07:36.95 6GrwIMMX0.net
持ってねーです
968:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 16:49:18.51 j3f5VHpZ0.net
車の必要性は地域によって全然違うからね
あまり良い尺度にならんよね
田舎で車無しは、運転もできない90歳老人か、免許取れない人くらい
969:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 16:59:48.60 //yl6u+k0.net
>>939
>162万円未満の新車（コンパクトカー）を現金で買ったけど何か？
賢い選択だと思います。
高い車を買っても結局自己満足だし、燃費もコンパクトカーの方がいいし、浮いた分投資にまわした方がいいですね。
970:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 19:22:50.59 u7wC6LYR0.net
みんな投資投資って言い始めるのは
なんか嫌なんだよねえ。
それを聞くとどうも誰かに踊らされてる気がして、
売りたくなるw
971:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 21:02:28.72 myGaLgfQ0.net
1000万スレでプロだトーシロだ言われてもね…
スタートラインに立ったばっかりだろうにｗ
>>935
で、いくら損切ったんだ？ｗ
色々言い訳考えても、今回は損切った奴が負けだったんだよ
972:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 21:05:55.82 Xbb6w9fN0.net
中古のコンパクトカーでいいや
973:ひゃっほう＠永井比呂乃親衛隊 ◆lSBkDgx8gQ
15/11/24 21:40:33.75 AXVKrJQA0.net
>>935
ぼくは原資1600万で今450万だょ・・・＞＜
974:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 22:41:18.19 jxRaWkXS0.net
600万出してBMWの4シリーズを買った
投資家の視点から無駄なのは分かってるけど若いうちにどうしても乗っておきたいと思ったから
975:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/24 23:32:04.90 yzI//fQ70.net
BMW のスポーツカー買おうと思ったけど、不正ソフトの件で買う気なくなり、買うのやめた。
ご褒美としてかわりに MacBook pro 買った。数日で評価額が元に戻ったよ。
976:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 00:47:58.55 RfeNTAuC0.net
今月儲けたらMac mini買うんだ…
977:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 01:39:55.04 UDzek6xh0.net
昨日1000万を株でひとつの銘柄に投資しました。
この額になると、0.5%下がっただけで痛いですわ。
978:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 02:15:16.21 arOZ3sym0.net
利確は税金で利益の２割が持っていかれるから、アホールドに勝つのは難しい。
リーマン・ショックでも積み立て続ければ今頃プラスは結果論だが、早めに損切って売りで稼ぐべきだったというのも結果論。
あの頃は軽減税率で譲渡益の１割だったが、いまや利益の２割。
暴落しても狼狽せず、暴騰しても調子に乗らず、リスク許容度にあった投資をすべきじゃないかな。
といってると、1000万を１億にするなどという夢はみれないんだがね(笑
リーマン前夜から投資を始めてるけど、外国株はETFを含め一度も売った経験がない。
979:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 02:16:10.29 AnMLo3xN0.net
自動車は完全自動運転車が出てくるまで買わない
980:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 06:39:50.74 HgK4aLam0.net
今やってる感知停止はともかく、完全自動は今のここのスレの住人が生きてる間は無理だと思う
高速を一定速度で走るならともかく、狭い道を走行中の突然出てくる歩行者自転車への対応、路肩駐車等その他の障害に対応できるような完全自動運転は世界各国の道交法変えなアカンわけだし
訴訟大国アメリカで時間かかるだろうからね
981:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 07:11:48.42 nsqTaKwY0.net
>>947
若くて車好きならいいんじゃないの、ステータスになるし。
傍から見たら凄い金持ちに見えるね。
982:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 10:09:17.37 mKpkrJWo0.net
>>951
素人アホールダーにそんな投機的な動きができるとでも思ってんのか？w
長期でしか考えられない、損切に抵抗があるようなド素人はキャッシュで持っておいた方が無難だと思うがね。
長期投資でも利確や損切りが必要だし長期になればなるほどハイリスクハイリターンになる事も分からない
フリーランチ夢見てるだけのバカなんだからさ。バカをカモって稼ぐのがFPやら証券マソ。
983:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 10:15:31.46 mKpkrJWo0.net
>>944
9月の暴落ってなんの事だ？低レベルな談義はアホールダー仲間としてろよ。
984:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 11:32:17.90 AnMLo3xN0.net
>>953
安部総理は2020年までに無人タクシーを目標に云々いってたけどね
訴訟大国アメリカでもgoogl
985:eの自動運転車がもう数年も 一般道で走ってるしあと10年もあれば余裕でしょ 人類なめすぎ
986:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 11:34:02.83 oMYUGSSn0.net
>>955
利確や損切りは滅多に必要ないから無問題
20年はホールドするからね
987:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 11:38:30.16 HgK4aLam0.net
>>957
グーグルの車、市街地で人轢いて問題になってたやん
田舎の自動車道は問題なかったけど
988:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 12:44:29.39 RfeNTAuC0.net
ｗ
989:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 16:22:38.52 AnMLo3xN0.net
>>959
すまんが、それソースどこ？嘘ならやめてね
これだけのレベルなんだから、後10年もしたら
完全自動運転者も難しくないものだと感じるね
Googleの自動運転カー、公道での270万キロ走行で11件の“もらい事故”
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
＞これまでに発生した事故は、当局に報告する必要のない軽いものを含めて11件で、
＞すべて“もらい事故”だったという。けが人もいなかった。
＞けが人もいなかった。
＞けが人もいなかった。
＞けが人もいなかった。
＞けが人もいなかった。
990:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 20:00:29.06 SH9Fv5BQ0.net
ていうか既に一般投入されてんすか。
そこに驚きですわ
991:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 21:44:17.53 NoC2En4d0.net
>>956
お前…投資本に嵌められた現実を直視できないんだなｗ
多くの投資本が損切りを勧めてるのは、何故だと思う？
簡単に負けを認めてしまうお前のようなマヌケが増えた方が
都合がいいからだよ
「損切り」と言えばなんとなく賢明な選択に見えるかもしれないが
本質は「その銘柄のトレードで敗北したことの確定」
敗者の確定なんだよ
そんなものを積み重ねたところで、いつプロになれるんだね（笑）
992:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 21:46:46.16 Pu/VQI5t0.net
BNFも徹底した損切りが大事といっとったぞ
それが出来ない奴は無能だってさ
993:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 22:01:30.97 tLLkcUgk0.net
アホールドと言いたいだけのような
994:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/25 23:09:44.16 MT4IdruV0.net
成長し続ける会社をアホールドするのがアホールドの真髄
それ以外のアホールドは良くて意味がない。
悪くて紙くずになる
995:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/26 00:55:10.19 lwE1uU+/0.net
Googleの株欲しいけど持ってない、マネックス利用してるけど。
何年かアホールドしても良さそうだけど。
996:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/26 00:58:18.23 RmwlzjYR0.net
google配当金いくら？
997:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/26 17:53:47.42 5PxjeYRz0.net
googleって今さらｗ 新規上場の時買って今5倍ちょっと
（リーマンの時半分手放した）
998:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/26 23:31:16.14 nrBxyTKV0.net
>>964
損切り出来たぐらいでBNFになれるなら全員大金持ちだろ
少しは疑うことを覚えろよｗ
999:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 06:39:35.54 otP3SWf90.net
P→Qが真のとき、Q→Pは真か？
1000:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 07:08:11.60 DnMXBEJm0.net
>>971
not Q → not P
では？
1001:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 07:25:57.13 I6roDBDx0.net
BNFが挨拶は大事だと言った →真（だと仮定）
挨拶すればBNFになれる →偽
BNFになるために挨拶は必須ではない →真
挨拶を損切りに置換
1002:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 14:44:29.37 JJp3Gw0W0.net
>>971
「人間のオス」（Ｐ） → 「ちんこがついている」（Ｑ）
であるが
「ちんこがついている」（Ｑ） → 「人間のオスである」（Ｐ）とは限らない（他の動物のオスもちんこがついている）
1003:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 17:10:35.50 Qkq45ejT0.net
ち○こがついてる女の子 と
ま○こがついてる男の子 が結婚しました
さて、二人の間に子供は出来るでしょうか
1004:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 18:02:21.11 NRpxZC0B0.net
ち○こがついてる女の子と、ま○こがついてる女の子同士のほうがいいです
1005:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 18:38:54.13 U/zLGx7a0.net
ち○こがついてる男の子と、ま○こがついてる男の子同士のほうがいいです
1006:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 19:59:12.03 cToSLQfu0.net
晒しage
1007:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 20:40:10.42 a8tLpmBQ0.net
ち○ことま○この話をしているお前達のこと、大スキだ。
戦争するとかテロをするとか人殺しする奴は大キライだ。
1008:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/27 20:47:33.75 WakQoSTW0.net
戦争に備えてノースロップグラマンとかユナイテッドテクノロジーズとか買っといたほうがいいかな？
1009:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/28 13:44:23.12 +dHDcnPn0.net
Googleが配当を出すようになったら手放す。
利益の全てを新規事業に回す姿こそ俺が投資する理由だ。
1010:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/28 15:28:23.26 iBwmV8vuO.net
>>981 ホリエモンのライブドアも
昔そんな主張をしてたな
1011:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/28 21:04:11.90 quOJb/430.net
>>981
自社株買いだったら手放しますか？
1012:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/29 00:31:55.94 +oeuiLQS0.net
そういえばホリエモンはどれくらい資産を持っているのだろうか？
持ち株の配当金だけでも月に数百万円くらいあるのかな？
1013:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/29 17:41:31.43 OWosAPUq0.net
《《 紅白も五輪も中止 》》
★★★
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。 黒田ｗｗｗOTL
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
彼らは世界を餌にして生きており、何も還元しません。
マイトレーヤは次のように言われる―かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。 竹中ｗｗｗOTL
暴落後の政府の第一の義務は、食物と住宅の保証、健康と教育、そして最後に防衛です。 親米ｗｗｗOTL
新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。 自民ｗｗｗOTL
国民の意志を裏切ると、自殺につながる。 安倍ｗｗｗOTL
自国の余剰物資を輸出する。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。 TPPｗｗｗOTL
上念司 日本が破産するとか、嘘ですからね。僕、彼ら全員、訴えてやろうと思ってますけどね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上念司 一時的には落ち込むけど、いずれ来年は日本経済および世界経済は復活するだろうと、テロに負けない経済になると思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1014:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/30 12:26:45.52 w3eXfIBX0.net
金融資産1000万円以上の人達の日常と言っても金持ちの感じがしない、極貧と思わないだけ。
30年前に嫁が1000万円超える中古のマンションを買おうと言い出した時は気が遠くなったことがあるけど。
当時とは物価も違うけど、その後3000万円近いマンションを買ってローン完済して年をとって行く日常。
金持ちって普通の買い物では使っても使っても資産が減らない人達のことだよな。
冷蔵庫の故障が2万強で直った時や嫁の静脈瘤が10万以下で治療出来きた時にはほっとしてる。
家族の病気で数百万かかるならその程度であれば覚悟するけど1000万円以上かかる時は迷ってしまう。
1015:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/30 16:48:27.30 idniOcQU0.net
>>985
ノストラダムスもジョンタイターも2015年に資本主義は終わるって言ってた
1016:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/30 19:17:02.94 LM8d5FOK0.net
2、3年分の保険を持ってるに過ぎない
体壊したら無くなる金額だね
1017:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/30 19:24:21.78 LM8d5FOK0.net
>>987
ノストラダムスは1999年に世界が終わるって予言してたのに？
1018:名無しさん＠お金いっぱい。
15/11/30 23:21:30.54 idniOcQU0.net
1999は9.11のテロのこと
アメリカの一極支配が終わり、テロの恐怖（戦争の象徴火星）がその後世界を支配する
と解釈できる。5年ぐらいの誤差は許してくれと
1019:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 00:20:42.78 yQ6Wkwl50.net
まだノストラダムスとか言ってる事に驚愕。
お前ら40後半以上だろ？もっと頑張ってお金稼ぎなよ。
1020:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 00:44:50.39 QIB+siTL0.net
夏に35になってしまった
酒も煙草も女も車も何もせず
土日は家から出ないことで出費を防ぐしかない
1021:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 01:12:43.37 Av1rosUX0.net
>>988
いやいや独り身なら1000万あれば8年近くいけるわ
1022:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 01:20:46.59 cmrqEGe40.net
>>992
家で何してんの？
1023:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 06:10:56.06 N1ZYxRB10.net
スレタイの1,000万円以上だけど、1,000万円くらいと1億円弱では資産運用のやり方が
全然違うけどなあ。
1024:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 08:41:32.07 NXNzl0BKO.net
たぶん3000～9999万円は別スレ
1025:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 10:25:03.12 gh1C66Hb0.net
2000万のスレも前にあった気がするがさすがに細かく分けすぎたか
1026:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 13:24:04.53 ysQHQNrE0.net
>>994
何もしないよ
呼吸してるだけじゃないかな
生きててつまらないよ
1027:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 13:39:49.58 WviYqwQ20.net
ノストラダムスとかマヤの書読め
1028:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/01 17:11:13.34 8YB7tcCUI
1850万の資産と740万円の家。
普通の人よりは多少持ってるかもだけど、病気で働けないから、目減りしていくのが怖くて仕方ない。。
1029:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/02 11:54:39.50 IM/RezjR0.net
たかが一千万、それでも個人でみると日本人上位に入る金融資産。
そこからどう扱うかがセンスだな。
1030:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/02 13:28:07.10 K8jBpqeT0.net
統計学的に中央値より上だけど平均には及ばないのではなかったかな。
要するに貧しくもないけど余裕綽々の大金持ちからは程遠いヘソクリ程度、ってことじゃないのか。
1031:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/02 17:09:40.14 9Uurln9P0.net
そんな中央値だろうが平均値だろうがどうだっていいんだよ
たかがでもされどでも物差しなんて人それぞれだ
該当者が語ればいいだけさ 能書きはいらねえんだよ
1032:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/02 17:46:20.33 K8jBpqeT0.net
＞そこからどう扱うかがセンスだな。
と言うより、人それぞれどう感じるか、って感じ。
「たかが」を実感し、「されど」は気休め程度。
「されど」を強調したいなら次スレで励ましの内容を沢山書いてくれ。
1033:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/02 18:13:41.72 0My/NrgG0.net
ウェーバーの法則
1034:名無しさん＠お金いっぱい。
15/12/02 18:17:11.91 84FVNUni0.net
あほ
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