ネットがなかった時代のおっさんたちってどうやって孤独感を紛らわせてたの?at LIVEPLUS
ネットがなかった時代のおっさんたちってどうやって孤独感を紛らわせてたの? - 暇つぶし2ch78:Ψ
21/07/22 21:23:04.21 dY6f9QtY.net
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8
今の状態が異常なだけじゃろ
常にメッセージをやり取りとか息がつまるわ

79:尊=読子=千秋=リードマン
21/07/22 21:43:03.54 Oyy8lO+C.net
いままで感じたのは
趣味があるか、何も考えないようにしてるか
読書する人、しない人は半々かも
読書する人はいろいろ知っているが自由に使えない
知らない人はマジで何も理解できない

80:尊=読子=千秋=リードマン
21/07/22 21:51:15.49 Oyy8lO+C.net
趣味がある、ないしは何も考えないようにしているか
と言うほうがいいかも
重なる場合もあると思う
本を読んでいて何も考えないってななんの?
新聞を読む男は考えないってのが普通で、新聞に内容もくそもないから
真新しい情報は記事の3分の1もない
こうなってる
3分の1がこれまでのあらすじ、3分の1が新情報、3分の1がどうでもいいきれいな締め
締めのほうが圧が強くて必死
これは、心理学的にも人がなんとか無視しようとする部分
本はもちろん内容があるんだけど、ついていけない頭だとよくわかってない
ちゃんとわかることはないんだけど、意見はない
じゃあ、実際に本を読む中年はなぜ意見を持ってるかと言うと
たぶん読み返していて、じっくり考えを作った
つまり、一回聞いてすぐに意見は言えない人しかいない
しばらく勉強して整理しないと考え始めない
内容理解を早めるには最悪の方法なんだけど
教養書をありがたがるという宗教染みた態度が日本人にはあるので
先輩の言うことは絶対に正しいと考えると、
当然、先輩に逆らって意見を言う人はいなくなる
ついでに、理解している人もいなくなる
意見するなとは、考えるなと言うことなので
考えないのに理解する意味がない、だから日本人は一回読んだだけでは意見が持てない
勉強しなきゃいけないと思っている
これは話がそれたのでここまで

81:尊=読子=千秋=リードマン
21/07/22 22:00:35.41 Oyy8lO+C.net
日本人は思考の滑らかさというものがないんで
本を読んですぐに意見を持つ、ということができない
先輩ヨイショに忙しいんで
知識に意見をもって、論じるということができない
そういうことをすると、なぜか先輩をこき下ろしているという謎の解釈が
日本では当たり前で、私たち全員に強制している
まあ日本人が総老害なんだろう
自由が利かない思考で本を読んでも、すぐには何も思えないわけだ
中年でも何冊か本を読んでると思うが、
役に立つ情報を得るだけで、哲学が無いと、本質的には無知と変わらない状態になる
そういう意味で、本を読んでも考えないと
本の読み方は、できるだけ哲学的な解釈をする癖をつけること
IT機器など道具の知識は役に立つんだけど、
なんでそういうものが欲しいのか、と考えると人間心理に意識が向かう

82:尊=読子=千秋=リードマン
21/07/22 22:00:45.98 Oyy8lO+C.net
道具というものは、
ぜんぜん客観的でない人間が何かを求めていると
どうしても道具が無ければ達成できないな、と言う時に生まれるんだ
そして現代は、道具の便利さに圧倒され、面白くて要らなくてもどんどん作っている状態だ
初めてすごい道具を使って、すげー、楽しいという状態
このまま産業革命から今までずっと来てるんじゃないかな
産業革命以前はたぶん、数少ない道具で目的を成し遂げていた
田舎で道具がちょっとしかなくて、だいたい手作業で毎日の作業をこなすわけだ
だから、道具を完全に使いこなす可能性があったんだ
道具を完全に使いこなして、本当に可視光道具になったものが
大昔の賢いからくり道具と言うわけだ
私は、江戸時代の鍵の仕組みが賢いと思った
鍵って、もともとひもで結ぶだけだったんだ
できるだけ凝った結び方をして、大きなチョウチョになって
泥棒が開けようとしても、開け方が分からないんだそうだ
昔は、数少ないものをつかって、工夫して生活していた
今はコンピューターに頼り切りだよね
人類には行き過ぎたおもちゃが多いんだよ
それで技術の進歩が異常なほど速い
もちろん、ネットで一瞬でたくさんやり取りできるのもそうだ

83:尊=読子=千秋=リードマン
21/07/22 22:04:03.72 Oyy8lO+C.net
あとは江戸時代に大事なものを入れる箱だったかがすごい
28回動かしてやっと開く、という箱がある
この箱は今の金属の鍵の束くらいしか入らないような小さい箱だけど
大きい箱でこれやれば
これでも十分防犯になるわけだ。
泥棒は開け方が分からない。持ち主しか開け方を知らないんだ
家の者も知らない。
たいしたものが無くても、工夫次第で充分生活はできる
こういうすごいからくりを金属で作れば爆弾でも開けられないだろう
道具があるということは、何か目的があるということ
今の時代、道具の仕組みを理解するのに一生かかるかもしれない
いったい、何のための道具なのか

84:尊=読子=千秋=リードマン
21/07/22 22:08:11.65 Oyy8lO+C.net
道具の仕組みが楽しくて、そこだけ発展して面白いというならいい
しかし、目的を達成できれば、スーパーコンピュータもいるかどうかもわからない
道具にまだできない所は、人間の頭でやるしかないのに
人間の頭を全く使わずに目的を達しようとする。
楽かもしれないが、その代わり知能が下がる。
道具を使うのにすごい資格試験を用意して、完璧に覚えないと何もさせない。
それでいて、道具を使って、まったく頭を動かさなくてもいい社会を作ろうとしている
せっかく覚えたこと、せっかく努力した時間と労力が仕事で無駄になる
人間は知識や能力を使いすぎないと、今からでも落ちて行ってバカになるので
少ない道具で、工夫して生きる知恵はなくなってほしくない
生活の知恵がくなってしまうと犯罪行為で目的を達するしか思いつかなくなるから

85:尊=読子=千秋=リードマン
21/07/22 22:11:46.08 Oyy8lO+C.net
今の時代、IT技術などすごい機械があるけど
何一つとして、誰一人として
「生活の知恵」
と言う人はいない
現代科学がどうなろうと、生活に知恵が無いということだ
そういうことで
バカになりたくなかったら、考えて生きたほうがいい
バカは人を傷つけないと何もできない
せっかく覚えたことを使わず、勉強した努力を無駄にしないために
考えなければ、
あえて勉強して遊ぶ時間を減らしたその頑張りが水泡に帰すので
いつもよりちょっとだけ考えながら読書しなさい
おわり

86:Ψ
21/07/23 05:52:32.03 GeIgImpo.net
安心してください。年寄を批判している人も5年もすれば若者からじじい扱いです。
世の中順番です。いつの時代もたいして違いありません。そうやって世の中動いてます。

87:Ψ
21/07/23 07:40:16.42 dRkyhUp2.net
高い税金払わされてる
批判される覚えはねーわ

88:Ψ
21/07/23 09:13:24.39 TeJb2KoR.net
文通

89:Ψ
21/07/23 16:52:01.58 u7rBiyMD.net
アキバ通い バイク改造 Wizのやりこみ
いろんなとこを自転車で通った(練馬~大田区)
TVのMTVで最新のアルバム見て片っ端からCDからカセットに落としてたな

90:Ψ
21/07/24 00:17:50.41 Fi6vZwyV.net
アマチュア無線とか駅の伝言板とか

91:Ψ
21/07/24 00:35:34.26 JzkX7Rou.net
>>89
'80年代~'90年代前半頃のアマチュア無線は、今のSNSのような役割を果たしていたよな
「アイボール」といって、オフで会うこともたまにあったし
それと、当時は改造したアマチュア無線機や広帯域受信機で警察無線とか消防救急無線を傍受できたから、
それだけでも充分楽しかった
今はアナログの無線もだいぶ減ってしまって、聞いて面白いのは消防の署活系と東消ヘリのカンパニー波くらいか?

92:Ψ
21/07/25 02:31:00.26 01LzXWiM.net
VHSのエロビデオでオナニー三昧

93:Ψ
21/07/25 07:57:31.77 xvapO3aI.net
テレクラ!

94:Ψ
21/07/25 07:57:44.04 xvapO3aI.net
たテレクラ

95:石油王
21/07/25 08:56:51.74 3pg6eBAH.net
>>27
そうだったなぁ。
おっぱい全開の志村けん番組とか、オールナイトフジで、ラリった女子大生に股開かせてる所をズームインとか、恵俊彰がティッシュタイムとか言って走り回ったり、素人女子大生の家に上がり込んでタンスの下着を被りまくったりして深夜番組は滅茶苦茶だったなぁ。

96:Ψ
21/07/25 22:02:56.31 01LzXWiM.net
ウィークエンダーの再現フイルム

97:Ψ
21/07/25 22:21:14.01 DJcB/bip.net
スレタイに疑問を抱くのもわかるにはわかるんだが…
驚くべきことに「今の若者は永久におっさんにならない」みたいだよ
ついこの前だが「俺は35歳の若者だけど…」って本当に言ってる奴がいた

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