21/02/07 18:30:58.00 Th/4t0yG.net
>>74
ああ…僕はまた不毛なレスにありがたぁ〜〜〜〜いレスを頂いてしまいました…明日死んでも構わねえぜ…嬉しいッス…一生ついていくッス…
76:名無しを整える。
21/02/07 18:32:21.35 lKCRYjX4.net
見に来たらガイジにガイジぶつけられてて衝突事故起こしとるやん
77:名無しを整える。
21/02/07 18:34:38.87 LXlp4v8J.net
ていうか昨日本物の障害者に論理の甘さ指摘されてたやん
78:名無しを整える。
21/02/07 18:38:09.68 /NCsPN/z.net
背骨的最近のホットワードは横文字と障害者やぞ
79:名無しを整える。
21/02/07 18:45:37.70 oKBJUw5J.net
>>75
80:名無しを整える。
21/02/07 18:49:37.78 Th/4t0yG.net
>>79
お、俺またレス頂いちゃいましたよ〜〜〜〜〜〜！！！！！いや〜〜ほんと嬉しいです！！！！自称兄貴様の貴重なお時間を割いてまで、本文なし、安価つける程度しか暇がない中僅かなお時間を…うう…………自分、果報者ｯｽ…………
81:名無しを整える。
21/02/07 18:58:44.48 oKBJUw5J.net
>>80
82:名無しを整える。
21/02/07 19:04:15.04 Th/4t0yG.net
>>81
だあああ！またまたまたしも！！！！！自分が企業から内定いただいた時や大学受験に合格したあの日、童貞捨てたあの瞬間よりも幸福を感じるっ！まさにエクスタシー！！！！！ありがとうございやす…！すげえ嬉しいデス…！いやあこんなに幸せになってしまっていいのか…！？
83:名無しを整える。
21/02/07 19:06:43.18 LXlp4v8J.net
77についてはどうお考えなんだろう
84:名無しを整える。
21/02/07 19:09:13.62 Th/4t0yG.net
>>83
都合悪いことは返信しないから直接レスしないと返ってこないぞ
返ってきたとしても破綻理論でお茶濁されるけど
85:名無しを整える。
21/02/07 19:13:00.74 abHQ/Ar0.net
いっそENFJ自称に変えて
「世の中人望が全てなんだよ、障害者や社会不適合者は黙ってろ」
と言ったほうが説得力あるよね
86:名無しを整える。
21/02/07 19:27:31.75 23O4Wffk.net
>>85
確かに。やたらNFや障害者を目の敵にしてる理由が>>14で辻褄合う
87:名無しを整える。
21/02/07 20:07:07.56 abHQ/Ar0.net
>>86
あとFJはほとんど叩かない、ESFPにもいうほど触れてないのも地味にポイントな気がする
I型はもともと歯牙にかけてないみたいだけど
出会う確率でいえばENFPよりESFPのほうが高いはずなのに
FeやSe-Niへの信頼感があるのかもしれない
88:名無しを整える。
21/02/07 20:33:34.20 Th/4t0yG.net
>>87
Si劣勢は何度も同じ間違いを繰り返すとか言ってたから多分Sに関しては信用ある�
89:ﾆ思うよ IはINFPは変わらなくていいよ的なことなんか言ってたなぁ ENFP叩く前にNFJ系叩いてたってカキコしてた人いたけどそこのところ背骨の言及ないから不明 やってなかったらやってないって奴は言うタイプよ
90:名無しを整える。
21/02/07 20:55:50.03 abHQ/Ar0.net
>>88
FｶﾞｰFｶﾞｰ言ってても実質叩きたいのはENFP一本な感じか
その辺も論理的一貫性が甘いな
91:名無しを整える。
21/02/07 21:02:09.48 t3cFofDw.net
職場にENFP(と妄信)してる人物がいて反りが合わないから叩き台にしてる説
92:名無しを整える。
21/02/07 21:17:46.06 68mmF5w+.net
そういや実例出した4つのうち、ENFPスレの使えない店長=自称ニキのレスであってるん？
本当にSEなのか接客業なのか分からんくなってきた
93:名無しを整える。
21/02/07 21:33:01.10 JwXUHvxe.net
URLﾘﾝｸ(i.rubese.net)
このキャラのMBTIは何かね
94:名無しを整える。
21/02/07 21:38:14.92 abHQ/Ar0.net
>>92
けいおん!の中野梓？
ISTJだよ
95:名無しを整える。
21/02/07 21:49:45.23 S5WqaOby.net
>>90
職場のENFPってかもはや分類するまでもなくADHDだと思うんだけど、そこに行き着かないあたりが視野狭いよな
96:名無しを整える。
21/02/07 21:52:29.74 S5DtjUaZ.net
>>77
どこが疑問か聞いてこないからなんとも答えられん
>>91
俺の話じゃないぞ
97:名無しを整える。
21/02/07 22:14:20.22 YyfiAYgl.net
>>95
それ実例じゃなくないか？
とはいえその店長MBTIの以前にADHDだと思うんだけど頑なにMBTIにこだわる理由なんかあんの？
98:名無しを整える。
21/02/07 23:03:20.06 inGNrH9J.net
たしかMARCHより上の学歴でSEなんだよね？
その業界については詳しくないけど情報系は理系学部のはず
なのに量子論の基本中の基本を知らなかったのは何故？
そこそこ以上のレベルの大学の理系学部なら一般教養としてやるのでは
99:名無しを整える。
21/02/08 00:36:20.55 vFOqIXqD.net
>>96
他の人があげてた話で使えない店長が enfpとかって言ってたよー
>>97
俺が量子論を知ってるか知ってないかよりも量子論で俺に何を伝えたいのかが大事だと思うが？
後なんで俺marchになってんの色んな理解力バグりすぎだろ
100:名無しを整える。
21/02/08 01:19:20.42 YJpz1o4R.net
他人が知らなかったら知識不足
自分が知らなかったら、知識の有無より何を伝えたいのかが大事だと思うが？って…
自分に甘いにも程があるだろ
101:名無しを整える。
21/02/08 01:20:50.17 YJpz1o4R.net
知識マウントおじさんなのに自分が知識なかったらこの様なのは引くわ…さすがバックボーンおじさんだわ
102:名無しを整える。
21/02/08 07:17:38.43 VTCUKO2d.net
>>98
MARCH”より上”と書いてるのだがよく読もう
君がMARCHより上の学歴なのだろうと推測したのは以下の文面から
URLﾘﾝｸ(itest.2ch.sc)
レス番17より
>marchレベルの大学とか行ってたら流石に見下されても仕方ないと思うぞ
103:名無しを整える。
21/02/08 07:29:50.45 VTCUKO2d.net
併せて以下の質問にも答えてもらいたい
・SEは理系学部出身じゃなくても務まるのか
・情報系だと理系学部でも一般教養として量子論をやらないのか
104:名無しを整える。
21/02/08 09:31:16.21 p6gbQ+95.net
>>99
君も含め何を伝えたいかはっきりしないからだよ
俺は一度も知識量に関して馬鹿にしてないが？
すごい妄想だな
105:名無しを整える。
21/02/08 09:31:56.51 p6gbQ+95.net
>>101
そうなんだ笑
marchではないけども笑笑
106:名無しを整える。
21/02/08 09:33:16.98 p6gbQ+95.net
>>103
下流、中流、上流工程で必要な知識の中で量子系の話は上がってこないけども...
107:名無しを整える。
21/02/08 09:41:20.27 T0emxdIj.net
>>103
知らないのは自分の知識不足のせいとか言ってたの忘れたか？総合スレの過去ログで知識って調べな
108:名無しを整える。
21/02/08 10:10:20.06 p6gbQ+95.net
>>106
そうかそれはすまんかったな
何人も相手してると忘れるもので
ちなみにそれがわかったところで何が伝えたいのかわからんって言ってることに繋がるのか？
109:名無しを整える。
21/02/08 10:33:17.86 0dyrcWSM.net
ENTJって記憶喪失になる決まりでもあんの？
110:名無しを整える。
21/02/08 10:56:38.69 p6gbQ+95.net
>>108
それがわかったところでなんかあるのか？
こちらは真っ当に会話したいんだが
111:名無しを整える。
21/02/08 10:59:45.08 T0emxdIj.net
>>107
自分のレスには責任を持て。ここですら自分の発言に責任持てないなら、社会生活でも同じこと繰り返すよ
ブーメランになるけど何を伝えたいか分からないのは、君の知識不足が原因。調べて理解してからお話しろってことじゃないので
112:名無しを整える。
21/02/08 11:05:16.93 p6gbQ+95.net
>>110
社会生活でもきちんと謝ってるので今のところ人間関係や信頼性に関しては良好ですねー
それは話を広める奴が悪い俺は
一貫してFユーザの自分勝手さと障害者に指摘されてもなぁという話とenfpがおかしいって話を実例あげて話してて
それを伝えてるがお前みたいに受け手が何を求めてるのかわからんどこが気に食わないんだ？言ってみろ
113:名無しを整える。
21/02/08 11:24:38.10 rRX+sS5W.net
そもそもENTJだと思ってない
114:名無しを整える。
21/02/08 11:27:26.46 p6gbQ+95.net
>>112
今俺がentjだとかじゃないとかの話してるのか？
115:名無しを整える。
21/02/08 12:05:49.32 rRX+sS5W.net
>>113
貴方と別の人のレスバじゃなくてENTJは記憶喪失になる云々の方にコメントを出しただけよー
そもそもスレタイがこれなんだからスレタイ通りに考察してるだけだよ
116:名無しを整える。
21/02/08 12:13:47.88 Lc1Nzzpm.net
この人の言う真っ当な会話できる人って
自分に都合の良いことだけを言ってくれて論理の甘さにはとやかく言ってこない、さらには自分の意見が正しいかのように同調圧力をかけてくれる人ってこと？
それって悪い意味でFe機能に近い考えだよ
117:名無しを整える。
21/02/08 12:15:49.77 Lc1Nzzpm.net
第一この人自身がその手の人間を嫌悪しているって散々言ってるし
118:名無しを整える。
21/02/08 12:19:01.00 p6gbQ+95.net
>>115
気に食わないとかじゃなくてそれは今の会話に関係ないね
筋通ってなくない？って散々言ってんだけど
それでもわからないなら障害者かな？
119:名無しを整える。
21/02/08 12:23:18.62 8UuxQuv/.net
自分が輪の中心になってちやほやされたいみたいなお山の大将とか姫プレイとか学生のうちに卒業してよね
120:名無しを整える。
21/02/08 12:24:51.03 p6gbQ+95.net
>>118
自分が出来ないことに対して正論言われたらヤジ飛ばすって性格悪いね笑
121:名無しを整える。
21/02/08 12:34:03.42 uwT6lYE2.net
今までの真っ当な指摘も理論の甘さも障害者に言われてもで済ましちゃうあたりな
122:名無しを整える。
21/02/08 12:38:58.14 Lc1Nzzpm.net
>>117
自分は111で「どこが気に食わないんだ？言ってみろ」と言われた人ではないので質問に答える責務がないのだが
答える責任があるとしたら110の人のはず
123:名無しを整える。
21/02/08 12:45:17.99 p6gbQ+95.net
>>121
なら野次飛ばしたいだけか
124:名無しを整える。
21/02/08 12:46:34.44 p6gbQ+95.net
>>120
ちゃんと俺が確認した根拠持ってきてもあーでもないこーでもない言ってきてたけどね
障害者に異常だよ！って言われるってどう言う状況なん
125:名無しを整える。
21/02/08 12:47:50.34 Lc1Nzzpm.net
この人主機能Te名乗ってるわりに論理展開に穴がありすぎて疑問に思うことが多い
N機能による飛躍としても限度があるように思える
126:名無しを整える。
21/02/08 12:53:27.08 uwT6lYE2.net
>>123
今の状況だと思うんだけど
根拠云々じゃなくてそれに織り交ぜた話が論理的じゃなくて穴だらけだから指摘してんのよ
気付けよいい加減
127:名無しを整える。
21/02/08 12:54:07.47 5jvKdWss.net
煽り抜きで何処かで診てもらった方が良いんじゃいか？
私生活は自分にとって良好だと感じても
周りはどう感じてるかは別問題だし
病識って自認できない場合もあるからさ
自分だけ良ければ良い訳では無いって言葉覚えてるだろ？
128:名無しを整える。
21/02/08 12:55:51.49 uwT6lYE2.net
>>124
Neの飛躍とNiの収束か迷ってたけどNiの論理的に説明ができないって考察した
129:名無しを整える。
21/02/08 12:55:59.27 p6gbQ+95.net
>>124
何人も相手してたから論文とか持ってくるのめんどくさくなってたわ
そこは申し訳ないな
130:名無しを整える。
21/02/08 12:59:41.57 p6gbQ+95.net
>>126
私生活満足してる人としてないで障害抱えちゃってる人の話って雲泥の差だと思うんだけど
間違ってたらすまんね
131:名無しを整える。
21/02/08 13:04:32.88 /hbhbLU1.net
論文なんて持ってきたこと無い癖にな
132:名無しを整える。
21/02/08 14:38:58.60 p6gbQ+95.net
>>130
持ってきたところで文句言われるだけだからな
133:名無しを整える。
21/02/08 15:14:48.71 rRX+sS5W.net
水仙の花って綺麗だよね
恋しちゃいそう
134:名無しを整える。
21/02/08 15:20:43.26 p6gbQ+95.net
>>132
寝ぼけてんのか？
135:名無しを整える。
21/02/08 16:53:58.45 Lc1Nzzpm.net
威圧だけして、「どうせ～と思われるだけだからやらない」ってFe的威圧だからね
ヤンキーとかがよくやるやつ
ヤンキーってFeユーザーが多いと言われてるから（優勢かはともかく）
136:名無しを整える。
21/02/08 17:51:17.37 p6gbQ+95.net
>>134
論文も持ってきたぞー
こんなんで威圧だと思うってリアルでどんだけ細々生きてんだ
大変だな
137:名無しを整える。
21/02/08 18:06:26.09 yYyPh2dF.net
ほんとキチガイ一人いるだけで掲示板って人いなくなるよな
専用スレ立ててやっても出てくるし害悪極まりない
138:名無しを整える。
21/02/08 18:13:59.41 VTCUKO2d.net
>>105
仕事で使うかという話ではなく大学で学ばなかったのかという話なんだけど
102をもっとシンプルに言うとこうね
・情報系学部出身なの？
・大学で量子論を少しでも教わらなかったの？
139:名無しを整える。
21/02/08 18:22:42.02 rRX+sS5W.net
>>133
寝ぼけすぎて泉に溺れて水死しちゃうかも
140:名無しを整える。
21/02/08 18:27:09.13 p6gbQ+95.net
>>137
併せて以下の質問にも答えてもらいたい
・SEは理系学部出身じゃなくても務まるのか
・情報系だと理系学部でも一般教養として量子論をやらないのか
141:名無しを整える。
21/02/08 18:31:50.60 EaYFYSok.net
掲示板でこれほどキチガイって言われてるし、病的なまでに張り付いてるとかリアルでも100ヤバいやつやん
友達にそんな奴いたら絶対病院の受診勧めるわ
それか本当の友達がいないから誰も指摘してくれないだけかな
142:名無しを整える。
21/02/08 18:34:46.77 VTCUKO2d.net
>>139
おうむ返しされても困るだけなんだけど
143:名無しを整える。
21/02/08 18:51:32.34 vWQmYbK7.net
んな一言で返せるような疑問に対して答えねーから聞いてんだろ
実は今までの経歴は嘘だから答えられなかったりして笑
144:名無しを整える。
21/02/08 18:55:41.51 p6gbQ+95.net
>>142
ん？
145:名無しを整える。
21/02/08 19:21:09.46 sMuV2J7G.net
>>104
はぐらかしてんじゃねーよ
>>98で言った「理解力バグりすぎ」てのは明らかにおかしいよね？
ついでにmarchより上の大学だろ？ってのに対して「marchではないけども笑笑」ってのもおかしいよね
マジで日本語不自由な人じゃん
146:名無しを整える。
21/02/08 19:35:46.24 ZIvsui5M.net
>>143
読解力のない君のために分かりやすくお伝えしましょうか
>・SEは理系学部出身じゃなくても務まるのか
・情報系だと理系学部でも一般教養として量子論をやらないのか
はい、いいえで答えられる質問にさっさと答えたらどうですか？と言ってるんですね
答えられない不都合でもあるんですか？
147:名無しを整える。
21/02/08 20:54:02.89 /ycqoLrZ.net
>>144
marchと勝手に憶測で話してきたのそっちだよね
後そもそも仕事とかで量子論使わないから無駄な知識つけてもって思ってるけど
なんでその話掘り起こしたの？
148:名無しを整える。
21/02/08 20:54:50.09 /ycqoLrZ.net
>>145
結局仕事のことについて聞きたいのか量子論のことについて聞きたいのかどっちなんだい
ブレブレなんだが
149:名無しを整える。
21/02/08 20:59:35.46 WpUjkzAa.net
>>147
そのままの意味で2つ質問してるだけじゃない？俺は質問投げた人じゃないから知らないけど
はい、いいえで答えられる質問なのにどうして答えない？
150:名無しを整える。
21/02/08 21:01:56.87 /ycqoLrZ.net
>>148
文系SEもいるぞー
学部に関しては特定が怖いので答えません
151:名無しを整える。
21/02/08 21:17:42.05 VTCUKO2d.net
>>146
過去の君の発言からMARCH”より上”の学歴なのだろうと推測したのは確かだけど
なんでMARCHと推測したことにされてるの？
152:名無しを整える。
21/02/08 21:26:16.83 VTCUKO2d.net
量子論云々の質問については以下のような思考過程によって行った
SEは情報系学部出身じゃないとなれないのではないか？
→情報系学部は理系学部のはず
→理系学部では専門として使わなくても物理学の一般教養として量子論を少し扱うものではないのか？
ましてやMARCHより上の大学だというなら
現に自分はMARCHより上の偏差値の医療系学部出身で、国家試験にも全然出ないけど一般教養として量子論を少しやらされた
153:名無しを整える。
21/02/08 21:39:57.20 /ycqoLrZ.net
>>151
文系もいるぞー
154:名無しを整える。
21/02/08 21:43:47.80 cfMzjrtE.net
シンプルに疑問なんだけどコメディカル含め医療系専門職って別の職種あんま行かなくない？
病院勤務とか関連企業嫌で辞めたは別として
155:名無しを整える。
21/02/08 21:45:03.48 2r/MY94Q.net
>>146
>>97「たしかMARCHより上の学歴でSEなんだよね？」
背骨おじさん理解力バグりすぎでしょ
156:名無しを整える。
21/02/08 21:47:04.69 o9596z5U.net
あとは医療系だったら多少なりとも精神分野、神経医学でASD、ADHDとか障害を扱うはずだけどそこに関しての知識が浅いことに疑問持った
157:名無しを整える。
21/02/08 21:52:07.04 VTCUKO2d.net
>>155
ごめん自分は自称ENTJ君ではない
むしろ彼とやりとりしているほう
158:名無しを整える。
21/02/08 21:53:12.20 Lx8B8KXq.net
量子論が国試出ないとしたら臨床工学技士、検査技師以外の学部だと思うけど、医療系そこまでマイナーな学部ないだろ
159:名無しを整える。
21/02/08 21:54:21.48 Lx8B8KXq.net
>>156
安価付けてなかったから、ただ背骨に疑問ポンポン投げてただけだった
こちらこそごめんね
160:名無しを整える。
21/02/08 21:55:41.08 /ycqoLrZ.net
>>154
どちらとも言ってないぞー
勝手に予測変換してたからだぞー
>>155
個人的に人の性格に障害名つけてるものだと思ってるからあまり専門用語使いたくないんだよね
ASDはこだわり強くて細かいところまで見てしまうタイプ
ADHDは注意力が散漫で集中力があまり続かないタイプ
現代では併合が多くて判断しづらいらしいね
とんぷく薬やスマートドラックで押さえたりも出来るらしいが脳の癖だからなかなか治らんらしいしな
161:名無しを整える。
21/02/08 22:01:08.73 xZ86/TPD.net
のわりには障害者ホットワードだよな
162:名無しを整える。
21/02/08 22:01:27.30 VTCUKO2d.net
>>157
あるよ
ヒント：この板に一時期いた荒らしと同じ学部
あの荒らしが本当にあの学部出身だったのかは疑問だが
163:名無しを整える。
21/02/08 22:02:34.47 /ycqoLrZ.net
>>160
思考ぶっ飛んでしまってる人に気狂い呼ばわりされたからね
話しててもおかしい人多かったし
164:名無しを整える。
21/02/08 22:06:08.24 FRrIOk/Z.net
>>161
逆
165:説？逆説だったら法学部だったよ
166:名無しを整える。
21/02/08 22:10:37.83 VTCUKO2d.net
>>163
その人じゃなくて去年の秋頃にINTPスレや総合スレに出没していた障害者差別の荒らし
167:名無しを整える。
21/02/08 23:31:41.51 AXTDJgQP.net
>>159
理解浅くてASDの知識なかった癖によくそんなこと言うな…
脳の癖なんてもんじゃなく脳の機能障害説が有効
大脳新皮質の研究も進んでる
らしい、じゃなくもっと根本的な部分から学ぶだろ？
併合が多くて判断しづらいんじゃなく、以前のどちらかしか発症し得ないという考えが撤廃されたため併合診断が増えただけだ
168:名無しを整える。
21/02/08 23:45:54.18 iC3v6fe9.net
医学齧って脳の癖は笑うわ
169:名無しを整える。
21/02/08 23:48:33.68 VTCUKO2d.net
>>165
脳の感覚処理機能異常説もあるね
発達障害者が心理機能でいうSeが弱い人が多いというのもこれと関係してそう
170:名無しを整える。
21/02/09 00:47:53.85 oKpvGEmg.net
>>159
どちらとも言ってない…？？？
marchより上の大学だろ？ってのに対して「marchではないけども笑笑」ってのはおかしいよね？
これすらわからないのか？煽り抜きで聞くけどリアルで人と関わる上で話通じなかったりしないの？自分がおかしいって自覚本当に無いの？
171:名無しを整える。
21/02/09 07:11:07.76 xaj1x4vO.net
不健全なEJは他人を否定する事に執念を燃やすよね、それが無意味であると知っててもね
172:名無しを整える。
21/02/09 08:16:31.45 dOK/eM+n.net
>>168
marchに所属しているともどこの学部に所属しているかも言ってないな
君が勝手にmarch以上だと憶測立てたことの方が問題だと言ってる
それに量子論を知らなくてもSEは務まるし文系もいるぞと何度も言ってるがなぜそんな視野が狭いんだ？
君やばくないか？
173:名無しを整える。
21/02/09 09:57:39.29 oKpvGEmg.net
>>170
俺はID:VTCUKO2dじゃないしMARCHだろとは誰も言ってない
marchより上の大学だろ？ってのに対して「marchではないけども笑笑」ってのはおかしいよね？としか聞いてない
ホントにこれすらわからないの？
174:名無しを整える。
21/02/09 10:03:41.70 dOK/eM+n.net
>>171
なら俺に話しかけるときは
march以上なら馬鹿にされても仕方ない発言から
君がmarchかmarch以上なのかなって勝手に思ってしまったけど
って発言になるよね
何度も言うが俺がmarch以上それ以外だとしてもSEのであることとなんの関連性があるんだ？
話の繋がりが見えないのだが
175:名無しを整える。
21/02/09 10:24:08.59 oKpvGEmg.net
>>172
101 名無しを整える。 sage 2021/02/08(月) 07:17:38.43 ID:VTCUKO2d
>>98
MARCH”より上”と書いてるのだがよく読もう
君がMARCHより上の学歴なのだろうと推測したのは以下の文面から
URLﾘﾝｸ(itest.2ch.sc)
レス番17より
>marchレベルの大学とか行ってたら流石に見下されても仕方ないと思うぞ
そんな様な事をID:VTCUKO2dが言ったらお前がはぐらかして逃げたから俺が追求してる流れなんだけど？
しかもSEがどうこうとか俺は言ってないし…ガチで文脈が分からないんだな
普通に生活してて困る場面いっぱいあるよね？そのレベルだと
それでも尚頭がおかしいって自覚無いの？
176:名無しを整える。
21/02/09 10:31:00.75 dOK/eM+n.net
>>173
それがわかったところでなんかあるの？
量子論わかってなくてもSEは出来ると何度も言ってるし、そもそも論で申し訳ないが質問の意図がわからないのと答えたところでなんの意味があるのかさっぱりだわ
しかも、march発言に関しては弟が高学歴でentpっぽいって相談されたからそう答えただけだな
俺がどこに所属してるかなんてそこから想像できないはずだが君の見当違いな決めつけで頭おかしいって言われましても
177:名無しを整える。
21/02/09 10:32:00.82 dOK/eM+n.net
質問がそもそもずれてるって言ってんの
178:名無しを整える。
21/02/09 10:35:11.57 dOK/eM+n.net
>>174
entp → entj
179:名無しを整える。
21/02/09 11:37:56.21 oKpvGEmg.net
>>174
SEがどうこうとか俺は言ってない
marchより上の大学だろ？ってのに対して「marchではないけども笑笑」ってのはおかしいよね？としか言ってない
俺はただ頭のおかしい人を追求してるだけ
お前のしたい会話と俺のしたい事はズレてるかもしれないけどだったら何って話
別に問題は無い
180:名無しを整える。
21/02/09 11:48:44.51 dOK/eM+n.net
>>177
質問の意図がわからないのと
下手に特定されるとめんどくさいから答えません
ってのが回答だな
181:名無しを整える。
21/02/09 12:
182:12:42.17 ID:9lDKrMAJ.net
183:名無しを整える。
21/02/09 12:38:46.71 dOK/eM+n.net
>>179
ただの君の興味本位か？
184:名無しを整える。
21/02/09 12:47:03.24 oKpvGEmg.net
>>178
俺はただ頭のおかしい人を追求してるだけ←質問の意図
marchより上の大学だろ？ってのに対して「marchではないけども笑笑」ってのはおかしいよね？⇐答えても特定に繋がらない
あと一応>>179は俺とは別の人ね
185:名無しを整える。
21/02/09 12:54:50.97 dOK/eM+n.net
>>181
俺は質問の仕方が悪いと言ったのと答える意味がないと答えた
そしてmarchではないことがわかった時点でもう良くないか
これ以上続ける意味は？
野次馬が沸いてるだけか
186:名無しを整える。
21/02/09 13:24:40.94 oKpvGEmg.net
>>182
質問の仕方が悪いって何？そんな事言われてないけど俺
そしてmarchかどうかじゃなくてmarchより上の大学だろ？ってのに対して「marchではないけども笑笑」ってのはおかしいよね？という話なんですが
ガチで理解出来てないね
187:名無しを整える。
21/02/09 13:32:20.86 wcuWjya1.net
上か下かで答えられる質問深読みして答えられないから頭悪いって言われるんやぞ
188:名無しを整える。
21/02/09 14:45:04.76 dOK/eM+n.net
>>183
君の質問を深読みして質問の意図を掘り下げたら
俺はただ頭のおかしい人を追求してるだけ
という深層心理にたどり着いた訳だが
そんな人の不毛な質問に答えるとでも君は思ってるの？
189:名無しを整える。
21/02/09 15:10:16.43 MHBhWwT6.net
文系だったとしてもよく現代文ができたねってレベルの話の噛み合わなさ
190:名無しを整える。
21/02/09 15:28:34.81 dOK/eM+n.net
再テストしてみたらやっぱりentjだった
webだからあれだが
URLﾘﾝｸ(16test.uranaino.net)
191:名無しを整える。
21/02/09 15:40:20.42 qx01OGNh.net
自己評価が高うございますね
192:INFP
21/02/09 15:51:28.20 Fm+EzGOS.net
march云々のまとめと考察
骨(前スレ17)「marchレベルの大学とか行ってたら見下されても仕方ない」
97「marchより上の学歴なんだよね」
骨(98)「なんで俺marchになってんの、理解力バグりすぎ」
101「97はmarchより上と書いてる」
骨(104)「そうなんだ笑、marchではないけれども笑笑」
168「『marchより上だろ？』に対して『marchではないけども笑笑』はおかしい」
骨(177)「俺がどこに所属してるかは前スレ17の発言からは想像できないはず、(marchより上だという推測は)見当違いな決めつけ」
ここから分かることは2つ
1.骨は読解力が著しく低い
・「marchより上」というのをmarchだと言われてるのと勘違いする
・その勘違いを問い詰める168を初めとするレスの意図が分からず、「marchともmarchじゃないとも言ったことがない」という主旨の斜め上の回答をする
・marchをバカにした発言の発言者がmarchより高い大学の出身だとする自然な推論を理解できない
・なお、この読解力の無さが、タイプ論に関するサイトの要旨を捉えられずに、FやNPを貶す独自の見解の原因だろう
・余談だか、皮肉なことに骨のバカにするNPは読解力など言語能力は高いことが多い
2.自分の間違えを認められない
・「marchより上」の推論をmarchだと勘違いしたのは骨自身の非であるのに、そもそもの推論がおかしいという話にすり替える
・97を「理解力バグ」と煽ったのが骨自身の勘違いが原因だと指摘された後の反応が、謝るどころか「そうなんだ笑」
・この自分の間違えを認めない態度が、骨の解釈は間違いだという再三の指摘に関わらず、ねじ曲がった自論を言い続ける上に、指摘する人を障害者扱いすることに繋がっている
・ちなみに、この「自分が絶対正しい」みたいな傾向の度が過ぎると、自己愛性パーソナリティ障害になるらしい
この性格は掲示板のレスバには向いてるかもしれませんが、万が一リアルでやっていたらと思うと、浮いてないか少し心配です
特に「社会生活でもきちんと謝ってるので今のところ人間関係や信頼性に関しては良好」という自認なのが怖いです
自分の考えに自信を持って合理性を重視できる能力は、上手く使えばそれこそ本当に優秀な人になれる要素だとは思っているので、それだけに不健全にしか使えていないのは本当にもったいなく感じます
193:名無しを整える。
21/02/09 15:57:04.28 MpFcTdgY.net
>>187
URLﾘﾝｸ(www.16personalities.com)
こちらでどうぞ
194:名無しを整える。
21/02/09 16:16:41.02 oKpvGEmg.net
>>185
深読み…使い方変だね
【深読み】
文章などの（言外の）意味を（必要以上に）深く解釈すること。
Oxford Languagesの定義
深層心理…俺のしたいことって表層に出てる事だと思うけど
だって俺は今まで背骨の日本語力を嘲る様なレスしかしてないわけだから
んでもそれって背骨的には答える理由の無い事な訳だけど今まで背骨はそれに応答してきている…つまりここからも背骨が文意や文脈取れてないのが分かるね
あと質問の仕方が悪いって何？そんな事言われて無いよ俺
そしてmarchより上の大学だろ？ってのに対して「marchではないけども笑笑」ってのはおかしいよね？
195:名無しを整える。
21/02/09 16:19:25.66 keEyJffa.net
診断一つしかしてなくて己のことENTJと強く思えるメンタル""""だけ""""はすごいな笑
196:名無しを整える。
21/02/09 16:36:05.68 QaX2wE27.net
なぜENTJじゃないのに偽るんだろう
ENTJになにか王様的なものを感じてるんだろうか？
197:名無しを整える。
21/02/09 16:59:54.20 dOK/eM+n.net
>>190
URLﾘﾝｸ(www.16personalities.com)型の性格
198:名無しを整える。
21/02/09 17:06:48.55 dOK/eM+n.net
>>191
今君と話してるから君と僕の間でどのような定義で話すかの認識があっていればそんないちいち引用しなくて良いんやで....
無駄なことに体力使うの好きだね君
199:名無しを整える。
21/02/09 17:07:38.73 1OSsKAWO.net
F型は思考的判断が出来ないっていうのが彼の主張の一つだからね
ENTJが診断で出てるのはマジなんだと思う
所詮診断だからTe持ちだと思い込みつつやればTe-Ni-Seなんてすぐ出せる
ただやってることはFe-Ni-SeだしFeに対するマイナスな発言も見たことない
200:名無しを整える。
21/02/09 17:11:55.93 MpFcTdgY.net
>>194
>>195
リンク先に結果がないのですが…
201:名無しを整える。
21/02/09 17:14:40.19 dOK/eM+n.net
>>197
貼り付けたら何故かエラーになるわ
というかそこの診断結果タイプごとにurl分かれてるだけだからあまり参考にならんと思うが
202:名無しを整える。
21/02/09 17:16:15.22 MpFcTdgY.net
>>198
画像で載せてもらえると有難い！
203:名無しを整える。
21/02/09 17:18:56.42 kpOAzAOh.net
>>193
カリスマとか書かれてるし本人がなりたい自己像そのままなんだろう
ただしなりたい＝そのタイプではないし自称ニキは自己分析すら出来てないからアテにならん
204:名無しを整える。
21/02/09 17:25:07.25 jjmCmmdw.net
>>196
何主張したいか分からんかったけど、F型もTが使える(=Fも思考判断ができることの肯定)って論文貼り付けてたけど忘れてそうだよなこの背骨は
205:名無しを整える。
21/02/09 17:27:26.42 9LVGGuui.net
>>201
Fが感情機能、Tが思考機能という明確な分けをしたかっただけだな
誰かがFは感情機能を表すわけじゃないとか言ってたから
ただFがT使うとそれこそ独裁になると思うが
206:名無しを整える。
21/02/09 17:42:18.52 oKpvGEmg.net
>>195
つまり本来とは違う言葉の使い方をしちゃうおバカさんって事ね
あとその通じればいいという意の言い訳は散々話通じないと言われて来た背骨おじだけは言うべきじゃないよね？
それに本来の意味で普通に正しく言葉を紡げばそれで済む訳だし…それが出来ないどころか出来ない事を正当化までしちゃうんだから頭おかしいと言われて当然だね
あと背骨おじってミスを誤魔化したりはぐらかそうとするとあからさまに文体変わるね
つまり恥はあるし失敗の自覚もあるという事かな…それにまず驚き
207:名無しを整える。
21/02/09 17:44:14.18 jjmCmmdw.net
>>202
FがTを使うと独裁化するって理論この間崩壊してたのにまだ抱えてんのか
208:名無しを整える。
21/02/09 18:14:43.42 9LVGGuui.net
>>203
日常生活でいちいち定義を持ち出してくる方がコミュニケーション上問題があると思うが
仕事をする上でそんなこと言ってたら人から嫌われるぞ
209:名無しを整える。
21/02/09 18:18:26.11 MpFcTdgY.net
>>205
もう一度、URLﾘﾝｸ(www.16personalities.com)
をやってみましょう。
結果を 画像 で載せてください 是非！！
210:名無しを整える。
21/02/09 18:21:17.82 9LVGGuui.net
>>206
前にやっててentjだったよ
落ち着いたらまたやるから待ってね
211:名無しを整える。
21/02/09 18:21:35.26 jjmCmmdw.net
むしろ誤用を指摘されて認めないではぐらかす方が仕事プライベート関係なく嫌われるわ
212:名無しを整える。
21/02/09 18:22:56.80 8Wdtikxh.net
>>202
まずユングが定義する「感情」について勉強しようか
URLﾘﾝｸ(yanaseyosuke.blogspot.com)
213:名無しを整える。
21/02/09 18:34:32.04 hSRCfOD+.net
こんだけENFJ説出て考察されてるのに頑なにENTJと信じてるのにはなにか強い根拠でもあんのか
どうみてもENFJだよ
214:名無しを整える。
21/02/09 19:11:33.13 rCf3mDYd.net
>>209
よく読め
意識化された感情すなわちTの地盤がないとF を生かすこともできない
拙訳：
感情が分化されていない場合、感情はただ生じるだけです［きわめて大雑把な価値認識しかしません］。その際、感情は原始的な特質をもち「理性的ではない」とも言えるでしょう。しかし意識化された感情は、価値を区別する合理的な機能なのです。
215:名無しを整える。
21/02/09 19:23:54.03 oKpvGEmg.net
>>205
日常生活ｗ？そりゃ知人との会話や仕事する上では公然と指摘するなんて事はないけど今は5chでバカをおもちゃに遊んでるわけなんだからそれとこれとは話が別でしょｗ
ていうか背骨的には5chでの会話は日常生活なんだ
だいぶ依存してるね
あと仮に俺こそが背骨の言う通りコミュニケーション上問題があっても俺の指摘を無効にできるわけじゃないのわかる？そういうの偽善の抗弁って言うんだよ
216:名無しを整える。
21/02/09 19:31:58.08 rXxT8su6.net
背骨ニキの読解力どうなってんの…
217:名無しを整える。
21/02/09 19:33:26.86 rCf3mDYd.net
>>212
はい、性格の悪さが出たね
狙い通りだからもう君良いよ
218:名無しを整える。
21/02/09 19:41:04.14 /GA0bnEn.net
>>211
感情は分化すれば合理的な機能になるという内容だけど君は一体何を読み取ったわけ？
そのすなわちとはどういう事？まるで書いて無い事を言ってるの自覚してる？よく読み過ぎて書いてない事まで読んじゃったのかな？
219:名無しを整える。
21/02/09 19:47:45.47 rCf3mDYd.net
>>251
F 型が自分の感情を意識ができてるとは思えない
T が感情を合理的に噛み砕くことはできるけど
220:名無しを整える。
21/02/09 19:53:19.35 8Wdtikxh.net
>>211
その記事では「感情」を分化・意識化させるのはF機能の役割であり、T優勢のほうがそれが不得手だという旨の解説をしているよ
以下、記事より抜粋
「もし感情機能が劣等機能で、細やかな価値認識ができなかったら、感情の発生は非文明的なもの、非理性的なものとなることをユングは認めています。思考機能が優勢で感情機能の発達が遅れている人は、時折、おそろしく単純な価値に賛同したり反発したりして周りを驚かせたりしますが、そういった例が、未発達の感情機能により非理性的態度が生じた例となるでしょう。」
221:名無しを整える。
21/02/09 20:08:09.04 ayNOtFgk.net
まず心理学より日本語学んだ方がいいと思う
222:名無しを整える。
21/02/09 20:08:32.79 oKpvGEmg.net
>>214
追い詰められたら狙い通りと吐き捨て自分の目的(後付け)は達成されたと自衛し、性格の善し悪しに論点をずらしその無関係で曖昧な基準で決着を付ける…
流石にそんな見苦しいだけの言い訳を謬見出来る程論理性に乏しい筈は無いよな
だからどんなに取り繕っても自分が間違っているという本心での自覚は消せないと思うよ
結局背骨おじは逃げてるだけだし
223:名無しを整える。
21/02/09 20:26:25.52 rCf3mDYd.net
>>217
F 型が自己の感情を意識化出来てると思わんのだが
Tは感情を見るのが苦手かもしれんが感情を合理化することは徐々にだけどできぬかな
俺個人の見解になっちゃうけど感覚としてはあるんだよな
言い表すの難しいが
224:名無しを整える。
21/02/09 20:28:12.06 rCf3mDYd.net
>>219
なんでそんな質問してくるの？意図は？
→
は？お前頭おかしいんじゃねえの？
→
だから意図は？
→
頭おかしい奴をおもちゃにするためだよ笑笑
→
頑張れ笑笑
→
は？（ヒステリック
225:名無しを整える。
21/02/09 20:29:57.83 G/bTM6QR.net
その記事の話してるのに俺個人の見解、感覚とかただの体験談話すあたり本当にTeか疑問に思うわ
226:名無しを整える。
21/02/09 20:31:38.13 kpOAzAOh.net
>>216
その考え方自体がmbtiを理解してないことに気づけ
慣れた機能はコントロールが出来るんだ
だからT優位は合理的で理論を組み立てることに長けているし、F優位は人の感情を尊重し、上手に自分の感情をコントロールできる
それぞれが欠かせない機能で上下優劣の問題ではない
227:名無しを整える。
21/02/09 20:34:14.38 rCf3mDYd.net
>>223
社会的には徐々にF の居場所無くなってきてると思うけど
228:名無しを整える。
21/02/09 20:36:42.55 ayNOtFgk.net
なんでF機能とT機能に優劣ないって話してるのにFに社会の居場所なくなるって話題に飛ぶかな…
ガイジがバレるからすぐに飛びつくのやめなよ…
229:名無しを整える。
21/02/09 20:38:48.18 rCf3mDYd.net
>>225
優劣つけてるように見えてる理由だよ
230:名無しを整える。
21/02/09 20:41:55.95 ayNOtFgk.net
>>226
背骨のレス見当違いだけど大丈夫？
Aの話題してるのにいきなりDに飛んじゃうのなーんでだ？ってレスしただけなんだけど
231:名無しを整える。
21/02/09 20:42:37.86 8Wdtikxh.net
>>220
ユングはF機能を認識機能と定義しているよ
また記事からの抜粋
拙訳：
エリック・グラハム・ハウ博士
情動を欲動、感情を認識とみなしてもいいものでしょうか？感情は認識に相当し、情動は欲動的であるということです。
ユング博士
はい。哲学的用語としてそのように言うことは可能だと思います。異論はありません。
232:名無しを整える。
21/02/09 20:48:18.41 rCf3mDYd.net
>>227
優劣つけているように見えている理由だといってるが
233:名無しを整える。
21/02/09 20:49:20.66 rCf3mDYd.net
>>228
情動ってTのことかい？
234:名無しを整える。
21/02/09 20:50:59.12 kpOAzAOh.net
>>224
社会的にFの居場所がなくなってると思う具体的な根拠は？
しかも社会的に居場所がなくなってると感じることと優劣つけてるように見える理由との繋がりがわからない
235:名無しを整える。
21/02/09 20:52:35.92 GFUlAekG.net
どこ読んだら情動=Tって読めるんだよ…
日常生活に支障きたすレベルの誤読だろ
236:名無しを整える。
2021/02/0
237:9(火) 20:57:13.88 ID:rCf3mDYd.net
238:名無しを整える。
21/02/09 20:57:33.74 8Wdtikxh.net
>>230
別に情動自体はTともFとも定義されてないよ
239:名無しを整える。
21/02/09 20:58:14.97 rCf3mDYd.net
>>232
感情は認識に相当し、情動は欲動的 これがFなら認識はできても欲に負けてるってことにならないか
240:名無しを整える。
21/02/09 20:59:58.96 WgH4Rztw.net
医療系齧ったくせに医療分野に目が行かない訳
241:名無しを整える。
21/02/09 21:06:32.11 Yw2DKy+1.net
>>235
背骨マジで分かってないな、本当に人間社会で生活してる？国語の授業受けたことある？
ユングが言ってるのはF=認識、情動≠認識
>これがFなら認識はできても欲に負けてるってことにならないか
お前の主張は誰がどう見ても認識=情動にしてるって読めるがな
242:名無しを整える。
21/02/09 21:08:24.66 rCf3mDYd.net
>>237
結果的に情動してるなら意味ないよな？
ちなみに情動してる割合どれくらいなんだ？
F 率の方が高そうだが？
243:名無しを整える。
21/02/09 21:10:11.86 8Wdtikxh.net
>>236
昨日医療系学部出身と言っていたのは背骨とは違う人
244:名無しを整える。
21/02/09 21:15:17.24 caax6hXC.net
>>238
情動してるしてないは論点じゃないだろ。すり替えんな
どこをどう読んだら、そのような思考に至ったかを疑問に思ったんだよこっちは
結果的に〜は今求めてる話題じゃないんだよ？わかるか？せめて普通の返ししてくれない？
245:名無しを整える。
21/02/09 21:16:43.09 JEbVD7hy.net
マジで会話が成り立たないレベルで頭イカれてんでしょ…どの口が障害者って言ってんの…
246:名無しを整える。
21/02/09 21:17:31.74 rCf3mDYd.net
>>240
他者に影響与えるのは結果としてどうなるかだよな？
認識は出来たとしよう
で、行動は？情動的なら意味ないよな？
認識自体はできてても意味なくないか？
247:名無しを整える。
21/02/09 21:21:24.08 Fm+EzGOS.net
>>235 >>238
ほんとに理解力が絶望的、、
ユングは、感情(feeling)と情動(emotion)を区別していて、Fは感情(認識機能)だから合理的な機能であって、非合理な情動(欲動)ではない
だから、背骨のよく言う「Fは感情的(emotional)で合理性がない」っていう論は、ユング的には間違えなの
つまり、感情的(enotional)は情動(emotion)の結果であって、感情(feeling)とは関係がないから、感情的かどうかはF/Tとは関係がない
248:名無しを整える。
21/02/09 21:23:18.47 oKpvGEmg.net
>>221
もういいのにレス返すの？やっぱり悔しいんだね
しかも流れ把握出来てないしそんな勘違いしてたから急に性格の悪さ露呈した！狙い通り！とかはしゃぎ出したわけか
>>174にて
背骨「質問の意図がわからない」
>>177にて
俺「ただ頭のおかしい人を追求してるだけ」
>>178にて
背骨「質問の意図がわからない」
>>181にて
俺「俺はただ頭のおかしい人を追求してるだけ←質問の意図」
ここでもまた障害者レベルの言語能力の無さ披露しちゃってるね
249:名無しを整える。
21/02/09 21:25:19.70 rCf3mDYd.net
>>243
んんんん？
そゆことか≠を≒と見間違えてたわ
じゃあ何故Fiって自己中に見えるんだ？
250:名無しを整える。
21/02/09 21:27:58.70 rCf3mDYd.net
>>244
さっき答えた答えで答えになってないのか
251:名無しを整える。
21/02/09 21:28:02.74 21au/oeu.net
>>245
それはお前のFがそう見せてるだけだろ。ENFJの自称ENTJ
252:名無しを整える。
21/02/09 21:29:27.86 rCf3mDYd.net
>>247
そうかな？
だってやつらどうでも良いこと気にするじゃん
それ気にしてどうするの？ってこととか
253:名無しを整える。
21/02/09 21:29:54.74 0aw3qTzd.net
>>223は心理機能には優劣を付けられないという事を問題にしてると思ったから>>224で優劣を付け得る理由を話し始めたのか
だが実際の流れは心理機能の在り方自体の話で、背骨おじは根本的な面で心理機能に優劣を付けているけどそれはそもそもおかしい、という話を>>223はしてるのにそれがわからないと
その後の背骨のレスは証明すべき自身の主張である
““F 型が自分の感情を意識ができてるとは思えない””
““T が感情を合理的に噛み砕くことはできるけど””
これを示すものではなくただ単に““この社会情勢に於いて優劣を見出しうる理由””だから明らかにおかしいし
ホント頭いたくなってくる
254:名無しを整える。
21/02/09 21:32:14.21 ayNOtFgk.net
>>242
疑問に対して答えていただけませんか？って繰り返し言ってんだよこっちは
どのような思考過程でそう至ったのかを聞いてるんですけど？
話がわかんねえ馬鹿だなぁ…
わかるか？自分の話の論点は、結果じゃないって言ってんの
論点すり替えないで下さい
論理的思考もクソもないね、本当
255:名無しを整える。
21/02/09 21:33:43.78 ayNOtFgk.net
ここまで話して絶望的に理解力と読解力無い奴初めて見たわ
256:名無しを整える。
21/02/09 21:34:50.80 rCf3mDYd.net
>>249
Teが主だから社会的なものが規範でね
すまんねー
優劣をつけるものじゃないと言われてるのは知ってるけど建前だし社会的な優劣はつけれるよね？
257:名無しを整える。
21/02/09 21:36:05.55 rCf3mDYd.net
>>250
結果他人への影響を与える部分が抜けてるなら話す意味なくないか？
258:名無しを整える。
21/02/09 21:37:56.21 /3D4eehk.net
>>248
この一連のレスに背骨の全てが現れてるな
そもそもの定義というある種絶対の前提を前にしてそれを自分の感覚という不確かな物が覆し得るという傲慢と盲目
自己の感想や妄想をそれっぽく理由付けする為に思考してるフリを取ってるだけに過ぎない豚なわけだ
聡明さや明晰さの対局に位置する様な存在だな
すげえわ
>>242
そもそもアンタの主張ってF優勢は自分の感情を意識出来ない！って事だよね？
もうそのレスしてる時点で瓦解してんじゃん
よくレス続けられるね
259:名無しを整える。
21/02/09 21:43:34.76 8Wdtikxh.net
本当にTe主機能なのかな
外的思考だから基本的に文献（外的理論）の論理的理解が迅速で正確のはずなんだけど
260:名無しを整える。
21/02/09 21:43:35.47 oSAgxNsm.net
背骨本日もガバガバ矛盾まみれの穴だらけ理論オナニーショーお疲れ様でした
261:名無しを整える。
21/02/09 21:45:22.15 rAjQIR5O.net
背骨はあったとしてもNiだけど不健全に働いてる
Teないのは今の一連のレスで明らか
レスすればレスするほどボロが面白いぐらい出るのになんで続けてんのかな
262:名無しを整える。
21/02/09 21:53:37.16 oKpvGEmg.net
>>246
以下の流れ把握してなかったから急に「性格悪い」と言い出したんだね背骨は
>>174背骨「質問の意図がわからない」
>>177俺「ただ頭のおかしい人を追求してるだけ」
>>178背骨「質問の意図がわからない」
>>181俺「俺はただ頭のおかしい人を追求してるだけ←質問の意図」
この流れがわかっていれば俺が背骨おじをおちょくりたいだけ(背骨的には性格が悪いということ)なのがこの時点でわかるので、まるで214で初めて性格の悪さとやらが露呈した様に唐突に指摘したのはおかしいですよ、だから貴方は頭が悪いですね、という事
それと、この上記の流れですら俺の意図を把握出来なかった、これも頭が悪いですね、という事
それと、221の解釈は誤りですよ、という事
あと背骨おじなんかに答えたっけ？さっきって何？
あともう良いんじゃなかったの？それともそれは嘘で本当はまだ良くないのかな？
263:名無しを整える。
21/02/09 22:01:46.23 JRz9gdp/.net
おちょくられたらムキになって顔真っ赤にして論理破綻してるのクソおもろ
264:名無しを整える。
21/02/09 22:06:36.73 8Wdtikxh.net
百歩譲ってT優勢だとしてもTiだろうな
265:名無しを整える。
21/02/09 22:30:26.74 Fm+EzGOS.net
なんで背骨って背骨って言われてるんだろうって思ってたけど、「僕のバックボーンとか理解してる？」が元なんだね
バック(背)ボーン(骨)ってことか
266:名無しを整える。
21/02/10 00:18:07.95 BdJQkazq.net
>>252
なんか自慢げにTeでちゃった～ｗって言ってるけど君は単に何を話すべきか何を話していたかがわからなくなっちゃう様なアホってだけだよね
しかも>>249読んで尚「社会的な優劣付けれるよね？」って言っちゃうゴミっぷりだし
致命的なレベルのアホだな
267:名無しを整える。
21/02/10 00:31:53.37 44vSnlbb.net
TeじゃなくてFと劣勢NTでごちゃごちゃになってるだけよぉん
268:名無しを整える。
21/02/10 00:38:39.23 44vSnlbb.net
今までさんざんお前はENTJじゃないって言われて更には今までのレスから考察されてるのに、まだENTJって信じてるのはなんか根拠でもあるんか？
あの超絶分かりやすいページですら理解できないとかTe劣勢以前の問題だろ
絶対私生活に支障きたしてるレベルの読解力だから病院マジで行ったほうがいい
269:名無しを整える。
21/02/10 00:41:52.75 +fSYC1hf.net
本人自覚してるかどうか知らんけど語尾が伸びるとだいたい追い詰められてて言い訳が苦しくなってる証拠
270:名無しを整える。
21/02/10 08:53:42.13 qsrs/pqj.net
NP勢がなんか言ってる
271:名無しを整える。
21/02/10 08:58:30.91 6DtFhUqZ.net
そんなNP勢に論理指摘されて言い負かされてる背骨さんおはようございます
272:名無しを整える。
21/02/10 09:00:19.92 qsrs/pqj.net
>>267
あ、やっぱNPなんだ
273:名無しを整える。
21/02/10 09:07:23.54 kvub6042.net
ENTPのことは認めてるんじゃなかったの？
274:名無しを整える。
21/02/10 09:23:22.85 kvub6042.net
下手したらINFPにも論破されてるよねこの人
劣等Te勢よりTeなく見える
275:名無しを整える。
21/02/10 10:07:26.01 6DtFhUqZ.net
>>268
ESTPだよ〜ん
煽ってくる=NPって思うのやめたほうがいいわよ
276:名無しを整える。
21/02/10 10:10:37.42 6DtFhUqZ.net
NFPだけで見ると背骨はENFP、INFP、ESFPに論破されてる
277:名無しを整える。
21/02/10 10:11:12.59 qsrs/pqj.net
>>271
estpね
コロナ渦で引きこもりか？
278:名無しを整える。
21/02/10 10:16:55.95 6BpI7SAj.net
困ったら「障害者が何か言ってる」「NPが何か言ってる」と言って全く聞き入れようとしない
はっきり言って論理的思考とは程遠いよ
君はENFPを助けたいって言うけど私は君を助けてあげたい
279:名無しを整える。
21/02/10 10:20:08.67 qsrs/pqj.net
>>274
実際障害者いたからね
280:名無しを整える。
21/02/10 10:23:41.72 6DtFhUqZ.net
>>273
休みだからパチンコ打ってる傍らレスしてる
281:名無しを整える。
21/02/10 10:24:27.07 6DtFhUqZ.net
実際をやたら主張してくるあたりS説出てるんだよな
282:名無しを整える。
21/02/10 10:32:02.73 qsrs/pqj.net
>>274
enfpに関しては4人事例が上がってる
障害者は2人いた
論文や学術を持ってきたがそんなん当てになるはずないだろとバッシングを受ける
webに書いてあることも引用してみるが所詮個人ブログだろ発言
F型が合理的と言われたがプロセスでの段階の話で第三者視点から見た場合どうなるかの回答はなし
marchじゃないの？発言は自己満君がいじりたいだけだったみたいだから無視
こんな感じだけどどうだろ
基本npだろうけど何やっても口だけは動くんだなって思った
283:名無しを整える。
21/02/10 10:32:52.21 qsrs/pqj.net
>>276
パチンコか面白いのか？
284:名無しを整える。
21/02/10 10:35:54.23 zJ2Hy4iw.net
いじめっこを偏見で勝手に診断してみたらENFPだった！ENFP気に食わねえ！ちょっと()強がって診断したら俺はENTJだった！俺って実は頭の切れるカリスマだったみたい！さっそくネットのENFP達をENTJの俺様がぶった斬って憂さ晴らしだ！！！
285:名無しを整える。
21/02/10 10:39:34.83 qsrs/pqj.net
>>280
ネットだけでやってるとでも
雑談の方に戦争煽るの良くない厨が沸いてるけど
�
286:ﾈんか変な人多いな
287:名無しを整える。
21/02/10 10:42:00.55 zJ2Hy4iw.net
>>281
えっ現実世界でもENFPと勝手に判断した人達をこんな感じで叩いてんの？ｗ
リアルとネットの区別はつけようぜ！
288:名無しを整える。
21/02/10 10:45:57.09 qsrs/pqj.net
>>282
リアルは性格悪い人に対してやってる
289:名無しを整える。
21/02/10 11:20:34.14 6BpI7SAj.net
ESFJ説か
一回出てたな
290:名無しを整える。
21/02/10 11:24:13.18 P1dUmHQb.net
ほんとENTJのなにが良いんだか。自分はENTJ以外になりたいよ
291:名無しを整える。
21/02/10 11:30:43.02 qsrs/pqj.net
>>285
生きるのは楽
292:名無しを整える。
21/02/10 11:31:50.01 5WBbz8pj.net
最初DIOとか見てENTJってかっこいいよなって思ったけど背骨見てあっ、イイっす笑ってなったわ
293:名無しを整える。
21/02/10 11:42:36.53 qsrs/pqj.net
>>287
enfjがどうなとか言ったのに急にentjと認め出すの草
294:名無しを整える。
21/02/10 12:16:06.09 kvub6042.net
>>277
ENFJ説とINTP説の場合だと代替Sで説明つくと思う
295:名無しを整える。
21/02/10 12:23:48.65 kvub6042.net
>>278
ENFPスレの事情はよく知らんけど、総合スレで本物の障害者に論理の甘さを指摘されていたことはスルー？
ユングによるF機能の定義を解説したページをろくに理解しようとしなかったことは？
296:名無しを整える。
21/02/10 12:27:02.93 w6Tl/ra3.net
>>278
障害者が言ってる⇐仮に障害者であっても意見自体の可否には影響無い。
enfpに関しては4人事例が上がってる⇐そもそもその事例の当人らが皆enfpであるかは分からない。仮にenfpで、故に障害者が多いという傾向が認められてもその傾向をそれぞれの個人に対して当て嵌め断定する事は出来ない。傾向はあくまで傾向
で、まず背骨には""enfpは低劣""という前提がある
それをもとに低劣だと判断したい相手、自分が負けそうになった相手をenfpと断定する、つまり
こいつはenfp、だから低劣。よって相手の論は誤り
という思考なんだろう。そもそもその前提自体が批判を受けており当然ただの思い込みなのにも関わらずそう言ってしまう…
しかも仮にenfpで低劣な人間であったとしても主張自体の可否には何ら関係無いのに
以上の事と仕事してるので信用があるこの背骨様が言うことは正しいとか色々言うならバックボーン(背骨的には社会的地位を表す言葉)を聞かせろとの発言からわかるけど誰が言ったかで発言の真偽が決まると思ってんだろうねコイツ
297:名無しを整える。
21/02/10 12:34:45.89 kvub6042.net
昨日の失態はTe優勢自負するならあかんでしょ
あの記事ユングによる感情機能の定義を結構的確に解説していたもん
298:名無しを整える。
21/02/10 12:37:16.51 J60P4KwS.net
>>278
MARCHじゃないのって聞いた者だけどさ、俺の質問に答えてしまうと自分が誤りだと認める事になってしまうから逃げてるだけだよね？
しかもそもそも俺の質問って自己満では無いよね
だって俺の質問から逃げるということは君の正しさを否定する行為な訳だしその正しさに対して執着があるから君はスレ民に延々叩かれても反抗し続けてるわけでしょ？故に君の満足と不満足に関係する事柄だから俺の自己満とは言えないよね
まあつまり背骨は自分が破綻してるのわかっちゃったからなんとか理由付けて逃げたいだけだよね
299:名無しを整える。
21/02/10 12:42:26.97 1g/d4FyB.net
あの記事読んで理解できないはTe以前の問題でしょ
300:名無しを整える。
21/02/10 12:45:43.76 1g/d4FyB.net
>>289
どんどんENFJ説の根拠が増えてくるやん
301:名無しを整える。
21/02/10 12:48:06.12 1g/d4FyB.net
多分ここまでビッグマウスっぷり晒して今頃否定も出来ないんでしょ
昨日のレスはTe劣勢を強く露呈してて、それを認めたくないからヤケになってる
で、やけになればなる程ボロが出てくる
302:名無しを整える。
21/02/10 12:48:40.17 MnUivlXK.net
>>278
・enfpに関しては4人事例が上がってる
障害者は2人いた
→たった一桁のデータを全体に当てはめることは、過度な一般化に当たり論理的な推論とは言えない
・論文や学術を持ってきたがそんなん当てになるはずないだろとバッシングを受ける
→論文が当てにならないのではなく、論文の要旨が全く背骨の主張と異なっていた
論文の要旨は「T機能が重要なIT企業でもF/Tの割合は半々だったので、Fの人も仮面としてTを使っているのだろう」
背骨の主張する「Fは非合理で自己中だ」とは関係がない
・webに書いてあることも引用してみるが所詮個人ブログだろ発言
→実際にそのサイトには「情報の信憑性や記事の妥当性などは当ブログでは保障しておりません」って書いてあった
・F型が合理的と言われたがプロセスでの段階の話で第三者視点から見た場合どうなるかの回答はなし
→そもそもユングは感情(F)は合理的な価値判断機能と定義したから、定義からして合理的だよ
例えばFeは判断をする時に周りの外的環境と調和することに関連して決める
人は人との関わりの中で生きているわけだから、それと和を保つことは、Teの客観的事実を大切にするのと違うベクトルで合理的だと言える
FiとTiもそれが内部に働いてるだけで合理的なのは同じ
ただ、ユングも「Fiは説明するのめっちゃむずい」って言ってるし、どうしても個人的機能だから、私もFi主機能だけど、客観的にプロセスを説明するのは難しいかも
自分の中に色んな価値があってそれを元に決めるみたいな？
その価値は、衝動的なものとは違う理性の働いたもので、論理よりも倫理に基づいてる
もちろん他人を尊重することとかも含まれてるから、たしかに個人的だけど、自己中心的とイコールではない
ユングは feeling っていう言葉を一般的な意味と違う意味で定義してるので、それが誤解の原因かなって、わたし的には思います
303:名無しを整える。
21/02/10 12:48:40.29 6BpI7SAj.net
権威主義と匿名掲示板5chはそもそも相性が物凄く悪いのにバックボーンとか言い出しちゃう時点でお察しでしょ
304:名無しを整える。
21/02/10 12:50:39.62 EOHkhMtZ.net
①そもそも障害というのは一定の割合で必ずいるし、ENFPに限った話ではない。
②意見された内容からズレた返答が多く、それを論点ずらしと指摘されても気づけない・学ばないのはTe優位な人間の思考回路ではない。
③ユングの理論を学んでおらず、議論レベルにまで知識が達してない。自分にとって都合の良い記事をまんま受け取ってでしか考えられず、応用にまで至れていない。
305:名無しを整える。
21/02/10 13:03:02.30 gNWoagPI.net
>>292
的確に解説ｗ
ドヤ顔で間違っちゃって滅茶苦茶滑稽だわコイツｗ
何に対して上から目線で認めてるんだよっていうｗ
306:名無しを整える。
21/02/10 13:24:52.55 DiKYUVFA.net
>>297
例えば以降が蛇足過ぎる
延々個人的な感想を撒き散らして私はこう思いますで締めるとか背骨と同レベル。話が発散するからバカは黙っとけ
>>278
背骨はまず""情動はF機能の一部""と勘違いしている。
そこから齎された主張としては、F優勢ならば感情は合理的で意識的な機能に分化し得るとしても、Fに含まれる""情動""によって合理と意識は損なわれる。というものだろうが、ユングの定義は>>243の示す通り、情動と感情は別物かつ、タイプ論に於いて情動がどのタイプと関係するのかは言及がない。
よって
>F型が合理的と言われたがプロセスでの段階の話で第三者視点から見た場合どうなるかの回答はなし
という背骨の主張は全く持って的外れ。
そして何故>>243に納得したようなレスを背骨はしたのにこれを言うのか…まるで理解できていないんだな
307:名無しを整える。
21/02/10 13:35:40.88 cOR+sIdT.net
ディアルガVSパルキアVSダークライみたいになってるやん
308:名無しを整える。
21/02/10 13:38:02.13 qsrs/pqj.net
なんか色々バグってるやついて草
309:名無しを整える。
21/02/10 14:32:33.98 MnUivlXK.net
>>301
297の例えば以降についですが、「ただ」までは一般的な心理機能の説明に基づいて客観的に説明したつもりです
その後のFiについてと最後の段落は、おっしゃる通り個人の意見として書きました
文体も変えて個人の意見だと分かるようにして、その前までの論理とは区別しているので、問題ないかなって思ってましたが、301さんのようにその辺の見分けができない人に対する配慮が足りなかったみたいです
もちろん、背骨のように個人的な感想を一般論かのように語るのは問題だと思います
310:名無しを整える。
21/02/10 14:37:31.48 kvub6042.net
>>300
>>209の記事のこと言ってるんだけど
そもそもユングによる定義が間違ってるってこと？
311:名無しを整える。
21/02/10 15:10:40.45 6BpI7SAj.net
もし背骨さんが言うとおりENTJでTe優勢だとしよう
んでそのTeが碌に働いてないということは優勢ですらポンコツということで他の機能はそれ以下ということになる
不健全ENFJ(最有力説なだけで他にも可能性はあるけど)が嫌ならあり得ないほどポンコツなENTJということになるけど
312:名無しを整える。
21/02/10 15:11:54.36 7/RDUDao.net
新説、超ポンコツENTJ説
313:名無しを整える。
21/02/10 15:23:57.28 w6Tl/ra3.net
>>304
文体も変えてｗ？変わったと明確に知覚出来る程の変化は無い。また「301さんの様に～」つまりこれは自分の言いさしに問題があったのでは無くお前の能力が故不和が生じた、またその能力如何に対しては配慮する必要が無いという陳弁な訳だけど、そう言い張れるだけの根拠が当然あるわけだよね？
その文体の変化とやらを見いだせるとする根拠がね
というかそこは別に問題じゃ無いし何故弁明したのかが不明。ま、図星点かれて悔しかったから問題にも挙がって無いような点を弁明する事で自己の正当性を担保しようとしたってとこでしょうかね
んで本題、俺はなんの実証も根拠も伴わない唯の感想が付随する文で背骨に対して論じたことを""蛇足""と批判したのがわからない？
仮に個人の感想として分離されていたとしても蛇足は蛇足のままで蛇の一部になる事は無い。不純物の付いた論理で論駁を仕掛けること自体が浅薄というものだし、声高に自分の感想を撒き散らすその様は背骨と瓜二つというものだろう
314:名無しを整える。
21/02/10 16:32:52.77 MnUivlXK.net
>>308
301を見ると、趣旨が並列で2つある
1.例えば以降は蛇足だ
2.個人的な感想を言うのは背骨と同レベルでバカだ
1の個人の感想をつけたのが蛇足だという意見はもっともだから反論しなかった
主観的意見は説得力に欠けるっていうのは一理ある
ただ、2の個人の感想を話してるから背骨と同レベルで馬鹿だっていうのは話が違うよねって思ったからわざわざ反論した
304を書いてる時は、「個人の感想を言うことは問題なくて、個人の感想をいかにも事実かのように言うことが問題」という前提を共有していると思ってたから、「文体から個人の感想って分からないの？」みたいなレスをつけたけど、308を見ると、問題はそこじゃなくて、この前提にあるみたいですね
個人の感想はこのスレでも色んな人が書いてるよ
その中で背骨がマズイのは、個人の感想を断定口調で論理的事実かのように言っているから
だから、自分の曖
315:昧の推測でも、「かも」とか「みたいな？」とか、日本語として話し手の推測を表す助詞を使って言うのは、背骨とはまた別で、書き込みつしては無問題だよねっていうことを伝えたかった 304はちょっとだけ怒って書いてたから「あなたの日本語力がない」みたいな意味を含意させたのは、大人げなくて申し訳ないです
316:名無しを整える。
21/02/10 16:39:44.15 qsrs/pqj.net
俺のことでこんなにも悩んでくれるなんて
草しか生えない
317:名無しを整える。
21/02/10 16:47:58.21 MnUivlXK.net
>>310
安心して見てないで、291とか299とか301の後半とかについてなにか言えば？
全部すごい正論だよ？
318:名無しを整える。
21/02/10 17:47:47.02 3WJ5eRYu.net
ほんとWAIS受けたほうがいいと思うよ背骨さん
319:名無しを整える。
21/02/10 18:08:59.93 3WJ5eRYu.net
>>297
ユング自身がTeよりTiユーザーなのかもしれないけど、定義の仕方に独自性があるよな
感情機能というより価値体系形成機能といったほうが分かりやすいか
320:名無しを整える。
21/02/10 18:27:45.27 dcgbP1b4.net
久々にこの界隈のスレ来たけど今度は背骨さんとかいうのが現れたのか
よくこんな新キャラ出続けるなあ
321:名無しを整える。
21/02/10 18:30:28.08 dcgbP1b4.net
ROMろうと思ったけどクッソ長い文章だらけで萎えた
よくこんなの相手にできるな
322:名無しを整える。
21/02/10 19:40:10.84 FM8hmD4V.net
内輪揉めし出したからなのか進行止まってしまったぞ
323:名無しを整える。
21/02/10 19:46:31.85 xLyZ8OQi.net
>>316
ディアルガVSパルキアVSダークライみたいな感じになってるよな
324:名無しを整える。
21/02/10 20:08:14.92 FM8hmD4V.net
タイプ予想
背骨ニキ：ENFJ
>>297：INFP
>>301：INTJ
325:名無しを整える。
21/02/10 20:13:12.00 FM8hmD4V.net
まぁこのスレに来るのNPらしき人が多くていまいちパンチに欠けていたのが、
モノホンのNTJらしき人が来て効き目があったとも考えられるかな？
326:名無しを整える。
21/02/10 20:17:47.09 EOHkhMtZ.net
>>319
相変わらず都合の悪いことは返さないがな
具体的に問題点を指摘しても見ないフリばかりしてる
327:名無しを整える。
21/02/10 20:28:13.98 zC7VC2ho.net
めちゃくちゃ不毛な争いだし目が滑る
まあそういう奴がいるのはいつも通りか
328:名無しを整える。
21/02/10 20:39:50.07 qsrs/pqj.net
やっぱりINだったの草
329:名無しを整える。
21/02/10 20:59:00.03 UIzoCHKE.net
お前は早く質問に対する答え帰せよな
今日たくさん時間あったろ
330:名無しを整える。
21/02/11 02:22:06.15 nzYEGZXz.net
>>309
自分はそう思うという様な糞の役にも立たない部分は論駁に於いては明らかな蛇足であり、特に背骨相手では話が発散する原因になり得るので無駄どころか寧ろ邪魔である
つまり感想を言うこと自体を問題としたのでは無く文脈と状況を鑑みるにその感想は不適切かつ不必要だということ
です
ハイ
331:名無しを整える。
21/02/11 10:18:25.21 OSNjfGQf.net
せっかくモノホンのNTJらしき人が来てるんだからENTJ（自称）としての力を見せつけてよw
332:名無しを整える。
21/02/11 10:24:26.19 y2+DQ7Hi.net
第三勢力の誕生と共にこの不毛なレスバに終焉が打たれたーーー
333:名無しを整える。
21/02/11 10:49:08.12 /6mlW0z5.net
npが騒いでるだけのように見える
そしてなぜかnp同士で揉めてるの草
334:名無しを整える。
21/02/11 10:50:36.87 Bkdih4GM.net
>>324
別に論駁だけがしたかった訳じゃないよ
背骨を徹底的に追い詰めてやる！みたいな人には邪魔に見えるかもしれないけど、、
ここに何書こうが間違った事実や誹謗中傷じゃなければ何でもよくない？
�
335:ﾈんでバカは黙っとけみたいに言われなきゃいけないの？ というかあなたこそ私に突っかかって話を拡散してるよね笑 反応しちゃった私も悪いんだけど >>317 ディアルガと戦ってたら肝心のダークライがどっか行っちゃったみたいで申し訳ないです スレの邪魔になってるみたいのでこれ以上書かないつもりです
336:名無しを整える。
21/02/11 11:03:52.56 OSNjfGQf.net
>>327
324がNTJに見えないとしたらMBTI自体に向いてないと思うぞ
337:名無しを整える。
21/02/11 11:13:37.07 VQBqLK+P.net
>>328
背骨はダークライじゃなくてディアルガとパルキアだな
ダークライは昨日出てきたXNTJさん
338:名無しを整える。
21/02/11 11:15:55.33 VQBqLK+P.net
>>327
昨日のXNTJ君がNTJに見えなかったらお前の嫌い嫌い言ってたENFPも全部誤診になる勢いのレスしてるって自覚ある？
339:名無しを整える。
21/02/11 11:18:16.54 FlOLALKn.net
話せば話す度ドンドンボロ出てくるのマジで草でしょ
自分にとって都合の悪いレス=NPがしてるレスって思い込みの激しさよ
340:名無しを整える。
21/02/11 11:37:18.76 OSNjfGQf.net
不健全Feのタチの悪さが分かるという意味では背骨ニキの存在は貴重
どんなに論理的誤ちを指摘されても自分のものの見方は他の人もそう感じて当然という風になり他の判断機能より独善的になる
341:名無しを整える。
21/02/11 11:51:04.02 /6mlW0z5.net
返すのめんどくさいからあれだけど
本当にentjだとしたらバカなどの暴言使わないと思うが
ほんとに文句だけ多いなここの住人は
342:名無しを整える。
21/02/11 12:12:25.41 eFmaQGrE.net
>>334
ENFPスレに馬鹿って書いたの忘れたの？
本当に後先考えてレスしたほうがいいよマジで
URLﾘﾝｸ(free.uploader.xzy.pw)
343:名無しを整える。
21/02/11 12:24:59.20 /6mlW0z5.net
>>297
・enfpに関しては4人事例が上がってる
障害者は2人いた
→全体的に見てここの掲示板に張り付いてるのはせいぜい13人くらいその中から2人障害者が出てきた
それに今書き込んで変なこと言ってる人たちのなかにも障害者や社会出たことのない学生もいると考えると
過半数近くはいると考えて良いと思うが？
・論文や学術を持ってきたがそんなん当てになるはずないだろとバッシングを受ける
→現にIT企業に勤めてるから言えるが、Tが重要というわけでもないけども？そもそも指摘されてる根底が間違ってるからそれは根拠にならないな。
・webに書いてあることも引用してみるが所詮個人ブログだろ発言
→ 「情報の信憑性や記事の妥当性などは当ブログでは保障しておりません」に関して文句言うならここに書き込まれてるweb上から持ってきている情報全て疑ってほしいね。
そうじゃないと会話がフェアじゃないね、ここにいる奴らの大半がweb上にある情報を鵜呑みにして勝手に決めつけてるだけだろうから。
16パーソン系の情報持ってきてる人もいたけども汗
じゃあ、何を元に会話を進める？教えてくれないか？
・F型が合理的と言われたがプロセスでの段階の話で第三者視点から見た場合どうなるかの回答はなし
→そもそもユングは感情(F)は合理的な価値判断機能と定義したから、定義からして合理的だよ
→わかったわかった。定義されたとしてその影響が外界へ与える部分の説明は？
例えばFeは判断をする時に周りの外的環境と調和することに関連して決める
人は人との関わりの中で生きているわけだから、それと和を保つことは、Teの客観的事実を大切にするのと違うベクトルで合理的だと言える
→プライベートや友達感覚で成果や結果が第一ではない世界観では成り立たつが、成果や結果を求められる世界ではFeはどちらかというと非合理的なものにならないかな。
FiとTiもそれが内部に働いてるだけで合理的なのは同じ
→ん？FとTが一緒になってるのはなんで？
ただ、ユングも「Fiは説明するのめっちゃむずい」って言ってるし、どうしても個人的機能だから、私もFi主機能だけど、客観的にプロセスを説明するのは難しいかも
自分の中に色んな価値があってそれを元に決めるみたいな？
その価値は、衝動的なものとは違う理性の働いたもので、論理よりも倫理に基づいてる
もちろん他人を尊重することとかも含まれてるから、たしかに個人的だけど、自己中心的とイコールではない
→その倫理観というのが世間からずれているのにも関わらず自己の正義感という歪められた世界観で間違った方向に走ってるFiをよく見かけるから危なっかしいし個人主義に走りすぎで自己中にしか見えない。
ユングは feeling っていう言葉を一般的な意味と違う意味で定義してるので、それが誤解の原因かなって、わたし的には思います
344:名無しを整える。
21/02/11 12:28:41.17 /6mlW0z5.net
>>335
暴言吐いたら自覚するのかなと思い吐いてみたが
案の定スルーされたな
その行動で論理的な会話をしても話出来ないしかと言って情に訴えてもダメなんだなと思ったわ
その行動によってダメなやつはダメなままなんだなって結論に至った
日常的に暴言吐くわけじゃないからね
今回僕が突っ込んだ暴言に関しては日常的にバカとか使ってそうだったから突っ込んだけど
345:名無しを整える。
21/02/11 13:03:45.69 OSNjfGQf.net
>>336
本来ならユングによる定義に沿って、せめてMBTI公式の著作に沿って議論するのが望ましい
そういう意味では>>209の記事が現状では一番近い
346:名無しを整える。
21/02/11 13:14:16.47 /6mlW0z5.net
>>338
抽象的すぎるから具体性を持たせないと真理に辿り着けない
Niが働くから余計そう思う
347:名無しを整える。
21/02/11 13:44:46.66 3G9hp6/v.net
INTJの自分
なんだこのとっ散らかった議論()はそして文章長えな