20/05/03 10:02:52 BEoRrjGi.net
>>899続き
もちろん「価値観」と「感情」とは不可分なものなので、
「感情の昂りのノイズを排した純粋な価値観」を綺麗に取り出すことなんてできないけど、
自分は意見の背景にある価値観を大切に思っていて、
それをなるべく正確に読み取りたい（自分自身についてであれば自覚したい）と思ってる
（この辺は我ながらINFPっぽい気もするけど、厳密さを追求したがるという意味で普通にTi的な欲求だろう）
>>896
＞最終的に自分の行動が、自分が求める最高で最善であれば良いかなって思ってる
この辺は知り合いのINTJ（といっても温和で人当たりがいいタイプ）に通じるものを少し感じた
「自己の価値観（Fi）を薄める方が正確性（Te）を追求できる」というのも、何となくTe-Fi的な価値観に思える
推測だけど、心理機能の強さ的に、Ti≦Te、Fi＞Fe、Te＞Fi、だったりしない？
901:名無しを整える。
20/05/03 10:44:34.42 jy9VHZ3q.net
>>900
なるほどね
価値観込みでの発言から、感情というノイズを最大限排せるのであれば、確かに自己の価値観というのは排除するべきでは無いのかもしれないね、無感動ではそもそも議論になるのかも怪しいし
価値観が何から、何処から、どういう物を纏めて出来てるかっていうのを改めて考えてみようと思う、その意見は自分にとって新しくて、間違いじゃない
殆どがINTPではあるんだけど、一度INTJは出た事がある
友人INTJの影響もあるのかもしれないけど、元々そういった性質にブレやすいのかな
Teが強めなのは確か、FiとTeの差はどうだったかな……でも感覚的にFi鈍いなとは思ってる
902:名無しを整える。
20/05/03 12:52:29 BEoRrjGi.net
>>901
Fi鈍めだと「価値観（自他問わず）」みたいなものに対して無頓着（無自覚？）になりやすいのかもね
一般にTeの人を見ていても、価値観や感情は真偽の判断を歪める障害物みたいに捉えてるような節があるし
903:名無しを整える。
20/05/03 16:26:02.68 olSb2fc/.net
>>902
あーそうかも、障害物っていう例えが扱い的にしっくりくるわ
でもよくよく考えてみれば、そういう価値観ありきでの議論だって実のある物になる場合はあるし、一概に排除するのは多様性の損失になってしまうな、と少し冷静になったよ
そもそも価値観自体は感情とは別物だしな、そこに上乗せしてしまう物なんだよなあ、訴えかけるのには良い場合があるけど、また種類が変わってくる
904:名無しを整える。
20/05/03 17:12:01.70 BEoRrjGi.net
>>897
＞中立性を欠いた言説を否定したくなる
↑について、あなたの心の中で一体どういう処理がなされているのか、自分なりに詳細に分析していくと以下のようになる
①あなたは「何かを批判するような言説に対する嫌悪感」がとても強くて、
（それが悪であり排除されるべきものである、強い「価値観」を持っている）
②「それにカッとなってしまいがち」で「自分の感情の昂りの自覚も薄い」故に、
（Fiに難を抱える故に自分の感情の自覚や制御が困難？）
（そして「感情が昂りがち」とは「真偽の判断が鈍りがち」であるということ）
③「その原因は自分の側ではなく、相手側が間違っていることによる」という判断となり、
（怒りの原因の半分は自分の価値観の側にあるはずなのに、それを自覚できていないという意味で「誤った認識」であると自分は思う）
④結果、「偏った言説を振りまく存在は悪であり粛清すべきだ」と、衝動的に相手を口汚く煽るような攻撃的な書き込みをしてしまう
（>>870で「正義は我にあり」みたいな書き方をしたのはそういう理由）
つまり、正確な自己認識（自分の価値観およびそれに由来して沸き起こる憎悪の自覚）ができずに、
「自分は中立性を欠いた誤った書き込みを正しているだけだ」という自己欺瞞（自己正当化）に陥ってしまっているってわけね
905:名無しを整える。
20/05/03 17:13:13.47 BEoRrjGi.net
>>904続き
自分はタイプ5だからか、それともFi強めだからか、はたまた単なる個性かはわからないけど、この手の自己欺瞞に敏感で、
それに陥っている人を見ると、ふつふつとそれを指摘したい欲（欺瞞を自覚させたい、より正確な認識の仕方をさせたいという感情）が湧いてきてしまう
たとえば、自分はあなたとは反対に「中立性を欠いた言説」自体については別に何とも思ってなくて（全然あっていいと思ってる）、
少なくとも、それを批判して正さなくてはという使命感に駆られるほど怒りが沸き上がってきたりはしない
その理由は、そもそも「価値観」には中立性なんてなくて、中立でない価値観に由来する「意見」にも同様に中立性なんてないと思ってるから
あなたの「中立性を欠いた言説は悪い≒中立は善」というのも「一つの偏った価値観（個人的な価値判断基準）」に過ぎないわけで、
あなたが理想として掲げ、保たれるべきとしているような「偏りのない中立的な価値観」に基づく「偏りのない中立的な言説」なんてものはありえない
9w8の人（あなたのことね）はおそらくこの点が致命的にわかってない
>>441のレスとか見返してみても、この部分のわかってなさが顕著に現れているように思える
906:名無しを整える。
20/05/03 17:14:25.18 BEoRrjGi.net
>>905について、別の言い方をすれば、
自分が「（自分基準で）自己欺瞞に満ちた言説にムカつく」という偏った価値観を持っているのと同様に、
あなたは「（自分基準で）中立性を欠いた言説にムカつく」という偏った価値観を持っているのだということね
そして自分とあなたの違いは、自分の価値観とそれに由来する感情の歪みについてどれだけ正確に自覚できているか（しようとしているか）の度合い
自分はそういうことに敏感で、常々なるべく自覚的であろうと努めてる（Fi強のせい？）んだけど、
多分あなたはそういうことにあまり関心がなくて（Fi難のせい？）、原因を自分の内部ではなく、主に外部に求めるタイプなんだろう
（だからこそ、自発的に自己欺瞞に気付くことも、他人から指摘されて自己を省みることもなく、無自覚のまま今に至ってるんだろうけど）
あなたの「中立性を欠いた言説を見ると否定したくなる」という価値観それ自体を否定するつもりはなく、むしろ尊重する
（だって、ムカつくもんはムカつくんだからしょうがない）
ただ、それも所詮は「中立を選好する」という「一つの偏った価値観」に過ぎないということについて、もう少し自覚を持っておくべきだとは思うね
9w8の人は極端にその自覚を欠いていて、自己欺瞞アレルギーの強い自分みたいな人間にとって、見ていて非常に目に余るのね
907:名無しを整える。
20/05/03 17:21:02.87 BEoRrjGi.net
>>903
価値観の大切さの話の意図が伝わったようで嬉しい
でも、一般的なINTPスレ住人に自分と同じFi基準を「当然把握できていて然るべきこと」みたいに求めるのはズレていたかもしれない
自分は微妙にINFP寄りのためか元々価値観（≒Fi）を重視してる（それが大切だということは自明と思ってる）んだけど、
T優・F劣が集うINTPスレじゃ結構な変わり者なんだろうなと今更ながら思ったよ
自分だってFeを求められる場所じゃ死ぬしかないし（Feは死んでるので）、
Fiを求められたら混乱するINTPもそりゃいるよなと
9w8の人もFi死んでるタイプのようだし、INTPとして「より変」なのはむしろ自分の方だったのかもしれん
908:名無しを整える。
20/05/03 17:44:48.01 kDqbkJJp.net
>>906
ISFPとそれ以外だと思うぞ
909:名無しを整える。
20/05/03 18:07:51 Rtz/6pUz.net
まーた人の考えや論を勝手に妄想して決めつけてるよ
前回そうだったけど、これを否定すると、違う君の本当の考えは論はって決めつけて
それを間違いだ欺瞞だとサンドバッグに叩き始めたけど
今回は既にサンドバッグを創造して叩いてるね、あほらし
910:名無しを整える。
20/05/03 18:37:58.49 Rtz/6pUz.net
マウスでもタブレットでもコップでもカーテンでも室内の日用品で
いい物買ったり、目的以上に性能のいい物かったりと、こだわりとかある？
自分自身珍しくいいイヤホンかったんだけど結局音質とかほぼ分からんかったわ、室内でもワイヤレスが便利なのはわかったが
911:名無しを整える。
20/05/03 18:53:01.10 kDqbkJJp.net
ヘッドホンは1000円位のだけど、昔からビクターが一番だな
912:名無しを整える。
20/05/03 19:13:41 BEoRrjGi.net
>>909
当人にとって受け入れ難いであろうことをストレートに書いてるから、
冷静に文章が読める＆内容を理解できるとは最初から思ってないよ
自分が見たくないものを真正面から見なきゃならんわけだからキツいだろうけど、
いつの日か逃げずに自己に向き合えるようになるといいね
でも、身近の自己愛の人とか見る限り自己欺瞞癖って相当根深いから、
下手すりゃ一生無理かもしれないけど
913:名無しを整える。
20/05/03 19:44:58.92 I+G31GfA.net
>>910
永続的なものであれば最初から最高性能を求めがちだ
段階を経てアップグレードすることはあまりしない
914:名無しを整える。
20/05/03 21:10:01.60 jy9VHZ3q.net
>>907
そうだねえ、当然把握できていて然るべきこと、というか、これは個人的な持論になってしまうんだけど、INTPに限らず全ての人間は永遠に完成されないと思っているんだよ、幾ら自分は色んな意見拾って最善でありたいと思っていても、それは明日には最善じゃないかもしれない
だからここで一口にINTPと言っても、重ねた歳相応に成熟した、弱い機能も補えてるINTPも居るかもしれないし、まだ不得意な機能が残ったまま、もしくは何らかの要因で第1機能が埋もれたINTPも居るかもしれない、と考えてたりするな
Fiがしっかりしてる→こういう部分が型通りのINTPからブレてるかも！って考えられるなら更に自己啓発捗るね
915:名無しを整える。
20/05/03 21:54:31.95 BEoRrjGi.net
>>914
＞INTPに限らず全ての人間は永遠に完成されないと思っている
人間が神でない以上、↑は自分の中では「意見」というより「事実」になるかな
故に価値観や意見についても完全なものなどありえず、偏ったものしか持てないとなるし、
自己欺瞞の批判をしたけど、欺瞞や誤魔化しの全くない完全に正確な自己認識を持つことも不可能と思ってる
あと、別に自分は型通りのINTPじゃなくてもいいんだけど、
どういうズレ方をしているのかは自覚しておきたいと思ってる
ある自分の考えについて、それがINTPに共通する性質なのか、
それとも自分の個性に由来するものなのか、なるべく厳密に認識したい
＞もしくは何らかの要因で第1機能が埋もれたINTP
ただ、これは少し極端な例かもしれんね
もし主機能が自認と合わないのであれば、無理に自分をINTPの型に当てはめて考える必要はないんじゃない？
自分はFi強めと書いたけど、基本的にはTiが一番強めに出るし、自認とも一致してるのでそれほど違和感はないが
916:名無しを整える。
20/05/03 22:29:05.17 jy9VHZ3q.net
>>915
これが事実であると認識している人なら良いんだ、スルーしてくれて大丈夫
> ある自分の考えについて、それがINTPに共通する性質なのか、
> それとも自分の個性に由来するものなのか、なるべく厳密に認識したい
これは自分もタイプが一般的ではないようなので答えを持っていないな
個性というのは、ここで言うとエニアグラムとかがそういう位置づけになるのかねえ、個性っていうのが数通りに分類する物でないというなら話は別だけど
917:名無しを整える。
20/05/03 22:56:48.71 Rtz/6pUz.net
>>913
PCとかスペックが出るものはいいのにしたいよね
でもマグやテーブルとかは利便性と耐久性が相応なら安いのがいいと思ってしまう
918:名無しを整える。
20/05/04 00:52:21 aVGwNwhz.net
PC買い替えを思い立った時：
とりあえず5万くらいで安いノートPC買うか
色々調べた後：
15万のタワーぽちった
3Dゲーム（いつかやる）も、動画編集（いつかやる）も、プログラム（いつかやる）も、パーツ拡張（いつかやる）も、快適にできるぞお
919:名無しを整える。
20/05/04 01:37:04 CQ5ukWX7.net
そういやいつかやると言って放置していたことがどれだけあることやら
いつかは〜するかもしれないという思考は中々曲者だ
頭の中で色々構想しても結局行動しないということも相まって厄介
920:名無しを整える。
20/05/04 01:53:37 7djCVlmi.net
巷では白黒思考はやめろとか言われるが生物というのは本質的に連続的に考えることが苦手なのではなかろうか
まず視覚聴覚と言った情報は電磁波や音波と言った波をフーリエ変換することで脳に伝わるわけだ
だとすると人間もまたデジタル的に物事を認識してるということになる
ならばスペクトラムだとか中庸だとかそういうのは幻想に過ぎないのではなかろうか
921:名無しを整える。
20/05/04 03:53:05.99 aVGwNwhz.net
漫画のグレーってよく見ると白と黒とが細かく交互に現れているんですよ
たとえ人間の判断が多数のニューロンの発火（オンかオフか）に帰着されるとしても、マクロで見れば中庸を取ることが可能なわけです
922:名無しを整える。
20/05/04 09:12:18 uTyiAiRl.net
そういう突き詰めれば0と1みたいな俯瞰は単純に愚かだと思うわ
お前にとっては卵焼きの味もしょっぱさと甘さが交互に現れてるだけなのかよって話なわけ
923:名無しを整える。
20/05/04 12:29:23.76 lptuDVME.net
混沌と秩序
924:名無しを整える。
20/05/04 12:41:11.58 aVGwNwhz.net
>>922
自分の考えとしては、味覚も、物理的なセンサとしてはオンオフの集合体だと思うよ
卵焼きの味を「よく見る」ことができるならば、しゅっぱさと甘さが交互に現れているだけかもしれない
実際には、脳がそういったオンオフ情報を集約化してぼかしてしまうので、そこまで鮮明にズームできないのだけれど
925:名無しを整える。
20/05/04 13:43:06.95 vn7agGOj.net
>>924
私の場合例えば卵焼きを食べるなら、やったーたまごやきだーってなって甘いなーこれは実家の卵焼きににてるかもとか。材料は何がはいってるんだろう？とか、味覚と感情がごっちゃに識別されてる感じがするんだよね。それはどういうことなの？
926:名無しを整える。
20/05/04 15:25:29.30 Ztr/V5Q9.net
同じものを異なる視点(次元)で語ってるだけじゃね
927:名無しを整える。
20/05/04 16:41:00.46 onFfhXHE.net
>>925
かわいい
928:名無しを整える。
20/05/04 17:36:44 lptuDVME.net
視点と次元って韻踏んでるんだね
929:名無しを整える。
20/05/05 01:31:36 3soT1n5r.net
"詰め"将棋のスペシャリスト
930:名無しを整える。
20/05/05 10:37:17 lduI6VEM.net
故に将棋(論理)を知らない人間にはめっぽう弱い
931:名無しを整える。
20/05/07 00:44:17.19 JJKpI72c.net
ヒトの中では極端に運動しない方だと思っていたが気付けば今日、机のまわりを1時間回り続けていた
おかげで筋肉痛
932:名無しを整える。
20/05/07 02:56:31 5M8+qKGc.net
バグったNPCかな？
933:名無しを整える。
20/05/07 11:01:06 BNpD0mIW.net
NPCとしては正常では？
934:名無しを整える。
20/05/07 11:35:13 x5TEaaoc.net
どうしてそうなったんだ……
935:名無しを整える。
20/05/07 15:27:51.08 8tSO8Ogn.net
まあINTPってそういうとこあるよな
他人の視点がわからないから自分ではめっちゃイカしたジョークだと思って相手が一切反応できないようなこと言っちゃうんだ
936:名無しを整える。
20/05/07 15:36:09.82 CiiZN6iW.net
>>935
耳が痛いんですけど
でもツボるひとにはめっちゃ受けたりするからつい言ってしまう
937:名無しを整える。
20/05/07 16:00:23.42 wk6vFwDt.net
>>935
痛いほど分かる
938:名無しを整える。
20/05/07 16:54:26 rd7oBqIi.net
>>936
面白がってくれる人は貴重
939:名無しを整える。
20/05/07 20:40:20 JJKpI72c.net
意味を知らない方がいいかもしれない言葉
プラシーボ効果
940:名無しを整える。
20/05/07 21:25:12.01 8u/475ES.net
>>918
共感性羞恥が（汗）
ついこないだやった。officeとネットサーフィンしかやらないのにマイクラやるかもとかプログラムやるかもとかで調べてなんだかんだ14万ぐらいの買ってしまった（泣）
使えるからいいけどさ。
941:名無しを整える。
20/05/07 22:00:16.60 JJKpI72c.net
PCのデスクトップ画面で型を診断できる可能性
942:名無しを整える。
20/05/08 03:37:37 TnXw77Bu.net
INTPをパーソナリティとして持つことは確かに気楽そうにみえる．INTPは見かけ上素晴らしい3つの気さくな特性を示す．それは無条件的な中立性 Unconditional Neutrality，率直な感情 Straightforward Emotions，そして子どもっぽい好奇心 Juvenile Curiosity である
943:名無しを整える。
20/05/08 07:32:04 m7ysa21U.net
政治・経済の勉強にサンモニもみてたから岡本行夫さん亡くなったのショックだわ
944:名無しを整える。
20/05/08 08:02:18 BO1Rj5ZG.net
>>942
人間がヤマネコから進化した種族だったらそれが一番気楽だったんだろうけどな
945:名無しを整える。
20/05/08 14:15:51 DxhwkyFS.net
だが実際は猿人類…
高度なコミュニケーション社会なのだった
946:名無しを整える。
20/05/08 14:23:55 t27fZ3oM.net
INTPは頭良くて勉強できるから専門性高い仕事についてるだろうし、そんな煩わしいコミュニケーション必要とされることもないんじゃね
947:名無しを整える。
20/05/08 15:12:00 TnXw77Bu.net
16タイプ分類の中には「思考」「感情」「感覚」「直観」といったワードが登場しますが、それらのワードを使って表現すると、
世の中は
「思考」タイプの人たちによって、検証され、実行され、
「感情」タイプの人たちによって、共有され、行き渡り、
「感覚」タイプの人たちによって、実践され、定着し、
「直観」タイプの人たちによって、補充され、修正されて、
初めてうまく機能することになります。
948:名無しを整える。
20/05/08 15:12:00 TnXw77Bu.net
16タイプ分類の中には「思考」「感情」「感覚」「直観」といったワードが登場しますが、それらのワードを使って表現すると、
世の中は
「思考」タイプの人たちによって、検証され、実行され、
「感情」タイプの人たちによって、共有され、行き渡り、
「感覚」タイプの人たちによって、実践され、定着し、
「直観」タイプの人たちによって、補充され、修正されて、
初めてうまく機能することになります。
949:名無しを整える。
20/05/09 09:25:08 jlD35OJh.net
>>945
ヤマネコにはヤマネコのコミュニケーションがある
もしサルがそれに合わせようとしたら、高度になるのでは
950:名無しを整える。
20/05/09 15:30:14 min/e6j8.net
>>945
言うほど高度か？
951:名無しを整える。
20/05/09 19:27:17 jlD35OJh.net
FiTe軸+NiSe軸にはできてねえじゃん？
952:名無しを整える。
20/05/09 20:38:15.89 gQA+TlCD.net
新型コロナCOVID19について
もしかしたら日本発祥の可能性は考えられないかな
中国や欧米は酷い目にあってるのになんで日本だけは無事なんだろうって考えたときに
COVID19はもともと日本由来のコロナウイルスだから日本人は一定程度の免疫力を持ってるからという可能性
953:名無しを整える。
20/05/09 20:38:33.36 0pmh3/s3.net
>>952
バカス
954:名無しを整える。
20/05/09 22:09:33 UNe9Q65H.net
NTPあるある:「〇〇 問題点」でググるのが好き
955:名無しを整える。
20/05/09 22:24:41.68 MxiOSJUY.net
歴史的な疫病の発生源はほぼほぼ中国
これ豆な
956:名無しを整える。
20/05/09 23:27:22.92 RNWHUT5M.net
INFJさんはどんなイメージですか？
957:名無しを整える。
20/05/09 23:50:46 oBhHVlnG.net
>>954
何かハマりかけたときに「◯◯ デメリット」でググることはあるな
958:名無しを整える。
20/05/10 00:26:39 Qq24e3sL.net
あーわかるわかる、メリットデメリットとかで比較するの趣味だな
959:名無しを整える。
20/05/10 01:02:07 +/8wFZ5g.net
INTP的にはホリエモンは評価してるの？
960:名無しを整える。
20/05/10 01:47:57.18 1GDw++ua.net
メリットデメリット調べるのってNTPの特徴なのか、みんなやるのかと思ってた
961:名無しを整える。
20/05/10 12:16:57.14 WxuHTQZu.net
>>957
わざと抽象的なことを調べて物事の全容を知ろうとするかなー
962:名無しを整える。
20/05/10 12:16:57.40 WxuHTQZu.net
>>957
わざと抽象的なことを調べて物事の全容を知ろうとするかなーするかなー
963:名無しを整える。
20/05/10 12:47:31 UF4/uM6y.net
アビガンが効きそうだ
催奇形性の副作用があるけど妊婦じゃなければ大丈夫だろう
イケイケどんどん
にはならないんだ
964:名無しを整える。
20/05/10 13:16:53.32 cPpfX5Jd.net
>>959
他にまともな考えを持っている人が殆どいない
相対的に評価できる
965:名無しを整える。
20/05/10 13:23:39.00 FsRpqE1f.net
>>959
ワーワー言い過ぎかなと
挑発する芸風なんだろうけど
私生活含め色々チャレンジするところは評価する
966:名無しを整える。
20/05/10 13:32:07.74 ACrWwFhn.net
>>959
Si劣等が極端に酷いなと常々思ってる
N主機能のNT型はSに対するヘイトが強い印象ある
INTPはあんまりそういう性質なくない？
967:INFJ
20/05/10 19:06:24.63 DpDsM9El.net
>>952
冗談でも、どこでも、そんな話をしてはいけない
中国に、日本が発祥、ということにされるよ
あの人たち、平気で嘘つく
968:名無しを整える。
20/05/10 20:29:43 cPpfX5Jd.net
>>967
平気で嘘つくとは言い切れない
「あの人たち」が限定されていないから何も言えないけど偏見に見えてしまう
969:名無しを整える。
20/05/10 20:39:47 xrRCrPa/.net
>>967
いやただの頭の体操だよ
中国型と欧米型は変異している
実は1月2月に中国型コロナは日本に広がっていて集団免疫を獲得した
4月に広まった欧米型は中国型の免疫がある程度効いたのでオーバーシュートしなかった
この仮説はどうだろう
970:名無しを整える。
20/05/10 21:14:13.34 uyH9FML4.net
差別は嫌いだけど中国人は絶滅すべき
971:INFJ
20/05/10 21:33:56.35 DpDsM9El.net
>>968
実生活で被害にあったから
972:INFJ
20/05/10 21:38:24.13 DpDsM9El.net
>>969
12～1月に広がってたね
変な咳してた人が多かった
中国人なんてそこらにいたし
973:名無しを整える。
20/05/11 07:46:26 sanFUgN8.net
>>967
今現在嘘をついてて平気な奴が言うと面白いな
974:名無しを整える。
20/05/11 10:47:13 QSAkkgP7.net
というか明確に何処の人種、という訳でもなく人口はもう少し減っても構わないと思う
975:名無しを整える。
20/05/11 11:38:18 uZNbtMxG.net
Teってどうしてあそこまで社会的地位を追い求めてしまうんだろう
自分からみたら自尊心の欠損で出来た心の隙間を他者からの肯定や賞賛といった実感で埋め合わせようとしてるように見えてしまう
「成功」「地位」といった結論を一旦カッコに入れて、無知の知を実践することが苦手というか
976:名無しを整える。
20/05/11 12:18:52 /27IIpRi.net
そこから退いた後も肩書付けたがるよね
どこの学校出たとか
社会的な居場所を求めてる感じする
977:名無しを整える。
20/05/11 12:25:04.46 mvXC7swj.net
農業人口増えないとまずい
地球の人口は増えすぎた
肉体を捨てて電脳化しよう
978:名無しを整える。
20/05/11 14:04:06 lW1bwV3J.net
>>975
石器時代とその延長の現代には必要だったんでしょう
目的があってホモサピエンスに進化したわけでもないし
でもなかなか子孫を残すのにもなんだか有利そうじゃないの？
979:名無しを整える。
20/05/11 14:11:03 lW1bwV3J.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(keihatsu板)
980:名無しを整える。
20/05/11 14:56:25 YBqE7X9z.net
FiTe軸は、厳しい環境で自分だけ生き残る有袋類みたいなものだろう
981:名無しを整える。
20/05/11 16:11:26.89 tfdKTYQh.net
長い自粛期間でほぼ毎日オナニーしてるわ
TVや動画で女の子をみてから、トイレに行って思い出しながら抜く
トイレは流せるからね
皮オナニーだよ
982:名無しを整える。
20/05/11 16:17:07.64 NxAg0AO8.net
中野信子さんINTPだよなぁ
脳科学者に多いのかな
983:名無しを整える。
20/05/11 16:56:41 DUIzbZz4.net
脳の回路とか気にはなるよね
984:名無しを整える。
20/05/11 17:03:44 NxAg0AO8.net
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
いまここにTeの人いるけど思考が人狼ゲームっぽいよなぁ
985:名無しを整える。
20/05/11 17:24:40.36 YBqE7X9z.net
不健全な劣等Teの奴が、Te優勢型と間違えられてる風潮はあるよ
986:名無しを整える。
20/05/11 17:24:40.24 tfdKTYQh.net
人狼ゲームって聞いたことないからググったけどさっぱりわからん
987:名無しを整える。
20/05/11 17:25:56.38 YBqE7X9z.net
光の速さ超えやがって…
988:名無しを整える。
20/05/11 17:33:59.65 Kt5z0kxU.net
自分で自分のケツを拭けるならいくらでも社会とのしがらみ捨てて「無知の知」を追求していいよ
989:名無しを整える。
20/05/11 17:39:36.59 NxAg0AO8.net
>>986
デスゲームだよ
毎日1人処刑
村人は自分が生き残るために狼を処刑していき
狼は嘘ついて村人を誤って処刑させる
互いに極限状態なんだよな
990:名無しを整える。
20/05/11 18:00:46 Gg7g3KYG.net
人狼ゲームには「初日は静かな奴を吊る」みたいな定石があるらしいけど、ゲームとしての面白さを度外視したら、それは何らかの基準で最適戦略になってるんだろうか
991:名無しを整える。
20/05/11 18:11:44 NxAg0AO8.net
>>990
自分はもう人狼やめちゃったけど
その戦略は1~2手先(2日目や3日目)を考慮して「もし寡黙で何も話していない人と多く話している人が残ったとき、周りは精査できないから、殴り合いにすらならないから」
という理由から定石化してると思う
多弁同士なら要素が多く落ちるから精査しやすい(らしい)
自分は初日に寡黙でも雰囲気村人っぽい人がいたら村置きしちゃうかな
ただこういう考えは異端扱いされやすくて
そういう空気の村では狼側から「なんでお前こんな喋らないやつが白だとわかるの？お前狼で視点が透けてるんだろ」という狼の罪の擦り付け戦略が取られやすい
⇒皆、この定石に従って無難に初日は処刑先を決めている
992:名無しを整える。
20/05/11 18:13:25 lW1bwV3J.net
情報を落とさない奴は敵か味方が分からないし、いる意味がないから
情報の出そろわない初日だと無難って事じゃない？味方を誤って吊らないし、万が一敵かもしれないし
エアプだから知らんけど
993:名無しを整える。
20/05/11 18:31:19.42 j7zRbgzo.net
知人とやるならともかく、よく分からん奴が黙ってたら不気味だし単純に印象の問題で排除されそう
役職無くても適当に喋って貢献しまっせという姿勢を示すことが大事？
ゲーム的に見たら情報が出ないとそもそも成立しないから、静かな奴は吊られがちという共通認識があった方が盛り上がって楽しそう
同じくエアプです
994:名無しを整える。
20/05/11 20:19:20.18 mvXC7swj.net
（当然だと思われるが）取り敢えず狼が決定された瞬間の皆の顔や身体動作を伺う
極端に喋る·喋らない人は怪しまれそうだ
単に(怪しさに関係なく)印象に残ってしまった人から削られるのだろうか
エアプだから知らんが
まあ集った人の性格によってだいぶ変わりそうだ
心理学を学んだ人たちの勝負はどうなるのだろうか
995:名無しを整える。
20/05/11 20:41:28.59 OuW3cc3/.net
>>985
その風潮は感じたことはないけれど不健全なT型がF型と思われることもあるだろうし
そもそも不健全な他者のタイプは分かりにくい
996:名無しを整える。
20/05/11 20:55:14.42 z2kHCQqd.net
「人狼」は持ってるけど
友達いないからやったことない
TRPGはやってみたいけどネットとかリアルで友達探してまでする元気はない
997:名無しを整える。
20/05/12 08:00:59 KMO+NMv0.net
チェス、人狼、TRPG、ルービックキューブ、ナンプレ、クイズetc
イメージに反してこういう頭使う？遊びはほぼしないことに気づいた
998:名無しを整える。
20/05/12 11:14:48 vqWLObBI.net
詰将棋はやるが将棋·チェスはほぼしない
ルービックキューブはすぐ飽きた
クイズは少々無駄知識を覚えないといけないからなあ
しかも反射神経悪い上に答えをど忘れしたり、言い間違えたりする
999:名無しを整える。
20/05/12 11:18:58 DMAaBE/V.net
パズルなら、作問者との知恵比べを感じられるような形式がいい
ランダム生成は味気ない
1000:名無しを整える。
20/05/12 11:22:03 /pLKhpWa.net
飽きやすいから幕の内的なものが好き
番組でも色んなコーナーがあるのとか
今凝ってるマスク作りも次々違う種類に手を出してる
1001:名無しを整える。
20/05/12 11:51:32 vqWLObBI.net
パズルで言うなら難しい数学の問題が丁度いい
1002:名無しを整える。
20/05/12 12:46:22 ngMv0X7M.net
出題者をそもそも信用できないからパズルやらないな
ネットだと特にだけどトンチや出題者が愉悦を得るための出題とか多すぎ
1003:名無しを整える。
20/05/12 14:04:10 aoox2C+M.net
わかる気がするわー
というかクイズとかって出題者の知能レベル、思考回路に沿って出されてる訳だし、それを解くことに何の意味が……？と思ってしまう
そんな事を言うのはナンセンスだけどね
それが娯楽であったりもする訳だし
1004:名無しを整える。
20/05/13 14:49:21 0v2ZuZJ8.net
>>1003
思うけど、テレビとかでは本当に意味がある事は言わないとおもってる。実際にいってしまったら企画終わっちゃうし、とっても表面的なものをまるで、すごい事のようにいうから、テレビはきらい。
1005:名無しを整える。
20/05/13 15:05:04.49 AMMPo4tZ.net
わざと間違ってみたりとかね
馬鹿なふりしなきゃいけない芸人も大変だなと思う
1006:名無しを整える。
20/05/13 16:19:47 f1/avoGJ.net
INTPも認める芸能人っているの？
1007:名無しを整える。
20/05/13 16:53:40 QkTrlC1D.net
政治思想には興味があるけどリアルの人間関係には興味がない
1008:名無しを整える。
20/05/13 17:17:33.41 1Ms6W2et.net
>>1004
テレビとかもあれだよね、制作者側のこういうイメージを押し付けたいとか、こういう知識に傾倒させたいとかいう意図があるだろうし、真理はテレビから得られる事は無いと思うなあ
ほんのひと握りの真実はあるかもしれないけど、真実だという確証の裏付けは取れない、みたいな
まるですごい事のように言う商売なんだと勝手に思ってるよ、まあ娯楽としては上々なんじゃないかな？
1009:名無しを整える。
20/05/13 17:18:25.20 1Ms6W2et.net
まあテレビ見ないんですけどね……
1010:名無しを整える。
20/05/13 19:22:49 W4X0mBP9.net
TVは日々のニュースの情報源にはなるよ
ネットニュースだと本当に関心があるのだけしかみないから情報が偏る
1011:名無しを整える。
20/05/13 20:07:53.06 f1/avoGJ.net
それならyoutubeでANN、テレ東、SBSnews6とかのニュースchを登録しておいて拾えば良くない？
1012:名無しを整える。
20/05/13 20:26:30.65 W4X0mBP9.net
ギガに限りがあるからユーチューブはじっくりとは見れない
1013:名無しを整える。
20/05/13 23:08:26.29 3M9M+c/x.net
情報は拾うだけ拾ってコメンテーターの話は聞かないようにしてる
1014:名無しを整える。
20/05/13 23:08:26.37 3M9M+c/x.net
情報は拾うだけ拾ってコメンテーターの話は聞かないようにしてる
1015:名無しを整える。
20/05/13 23:09:50.30 3M9M+c/x.net
連投してしまった
そろそろ埋めても良い頃か
1016:名無しを整える。
20/05/14 07:17:16 DbW+AnL6.net
もう埋めていいんじゃない？
1017:名無しを整える。
20/05/14 07:17:27 DbW+AnL6.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(keihatsu板)
1018:名無しを整える。
20/05/14 07:17:43 DbW+AnL6.net
埋めます
1019:名無しを整える。
20/05/14 07:19:01 DbW+AnL6.net
そういや何でこの板保守30まで必要なんだろう？
1020:名無しを整える。
20/05/14 07:19:28 DbW+AnL6.net
ある程度書き込んでればすぐ落ちるわけではなさそうだけど
1021:名無しを整える。
20/05/14 07:20:15 DbW+AnL6.net
最後埋めるの考えれば50レスくらい保守や埋めレスで無駄にしてそう
1022:名無しを整える。
20/05/14 07:20:30 DbW+AnL6.net
埋め
1023:名無しを整える。
20/05/14 07:21:27 DbW+AnL6.net
まあ心理学板みたいにいつまでもスレが残ってのも問題そうだけど
1024:名無しを整える。
20/05/14 07:22:10 DbW+AnL6.net
心理学板は荒らしがスレタイを言いたいがため残ってるスレ多すぎると思う
1025:名無しを整える。
20/05/14 07:22:23 DbW+AnL6.net
うめ
1026:名無しを整える。
20/05/14 07:23:17 DbW+AnL6.net
埋めます
ｽﾚﾘﾝｸ(keihatsu板)
1027:名無しを整える。
20/05/14 07:23:43 DbW+AnL6.net
うめ
ｽﾚﾘﾝｸ(keihatsu板)
1028:名無しを整える。
20/05/14 07:24:29 DbW+AnL6.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(keihatsu板)
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