18/02/11 10:08:40.21 CT9kYn9l.net
ベビーカーによる被害を受けたら
どんどんageていこう
3:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 11:37:08.76 zxWe+uWj.net
自ら頭が悪いことを証明した例
483 おさかなくわえた名無しさん 2018/01/26(金) 18:18:50.03 ID:h418unQ3
略
そもそも、ベビーカーユーザーからしたら通勤客のほうがよっぽど邪魔
なんで一時に集中する必要があるわけ?朝早く出勤したらいいじゃないか
4:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 11:49:34.47 6CrgifsS.net
>>3
ベビーカーが邪魔だと思う奴が時間ずらしたらいい
何なら限界集落で農業やってもいいぞ
農業は後継者不足だからな、農業やれ
5:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 13:47:31.37 derRgUiK.net
育児板に帰れ糞チュプが死ねばいいのに
6:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 17:01:33.20 ffFv0aY9.net
このスレは、ベビーカーって邪魔だなあ…と普段思っていても仲々口に出して言えないような人たちのパラダイスなんだよ。
そこを、チュプだの擁護派だのに踏み荒らされたくないんだよね。
7:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 17:45:22.59 6CrgifsS.net
>>6
だから、そう思う奴は老人しかいない限界集落にでも移住して農業でもやればいい
ベビーカーが邪魔だとか言う奴は徹底的に叩き潰すよ
8:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 18:21:30.05 CT9kYn9l.net
>>7
そうやって棲み分けしないから邪魔なんだよ
巣へカエレ
9:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 18:22:41.17 6CrgifsS.net
>>8
棲み分け?必要ないね
ベビーカーが邪魔だという奴は徹底的に叩き潰す
棲み分けしたいんだったらお前が限界集落に行って農業でもやればいい
そうしたらベビーカーに出会わず済むぞ
10:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 18:23:03.09 LJib9UM4.net
>>7が邪魔
11:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 18:26:43.47 CT9kYn9l.net
そうだね
>>9は邪魔
12:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 18:28:09.70 LJib9UM4.net
>>9は邪魔
13:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 18:34:12.95 CT9kYn9l.net
このスレはベビーカーを擁護する頭の悪いチュプが邪魔しています
邪魔しにきたらageていきましょう
14:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 18:41:01.44 CT9kYn9l.net
ベビーカー擁護するチュプは頭が悪いので議論にも何にもなりません
議論にならないと次は壊れたレコードのようにキチガイ理論を繰り返すだけ
過去スレを遡るとはっきりと証明されているので
15:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 18:42:01.60 vnQTqwRL.net
>>7
「ベビーカーを擁護するスレ」でも立ててそっちで存分に好きなだけ書き込みすればいいだけ。
16:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 18:43:58.40 6CrgifsS.net
ベビーカーが邪魔だとか言ってる奴は叩きのめさなければならない
邪魔と言われるのは本望。
17:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 18:58:24.13 vnQTqwRL.net
>>16
ベビーカーが邪魔だとか言ってる奴を叩きのめさなければならないとか言ってる奴は叩きのめされなければならない。
18:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 18:59:13.77 vnQTqwRL.net
間違えた
>>16
ベビーカーが邪魔だとか言ってる奴は叩きのめさなければならないとか言ってる奴を叩きのめさなければならない。
19:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 19:01:41.28 vnQTqwRL.net
ベビーカー肯定派が未だ回答していない、ベビーカーに関する質問。
以下の質問に確実なる回答を要求する。
理由の如何は問わない。質問に対する回答が必要とされている。
(1)一日どれだけ赤ちゃんを抱っこしなきゃいけないの?
(2)あなたのところの子どもがもし納税者にならず亡くなったら、小梨と同じ扱いだけどそれについてはどう思う?
(3)競馬場に、ベビーカーで子供を連れて行かねばならない理由は?
(4)キャスター付きのケースもベビーカーも物理的にスペースをとるし、自分達の都合で使用しているものって事では同じなのだが、それについてどう思うのか?
(5)ベビーカーを使うことにより、子供にとっての何らかの直接的な利益(メリット、プラス要素)が生じるならば一つ以上挙げよ。
但し、ベビーカー以外の手段で代替可能なモノは全て不可とする。
なお、回答以外の内容を書き込んだら完敗とみなす。
また(5)への回答は「ベビーカーが子供に与える影響」を具体的に説明する文章とする。
回答のみを受け付ける。
逆質問などは受け付けない。
20:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 19:02:29.03 vnQTqwRL.net
ベビーカー擁護派が、未だに回答していない核心部分
917 名前:おさかなくわえた名無しさん [sage] :2017/10/11(水) 20:42:27.04 ID:qQokRtGK
>>915
で、肝心の
「ベビーカーに乗せなきゃならない事情」
への回答は?
できませんか?
↓
894 名前:おさかなくわえた名無しさん [sage] :2017/10/11(水) 12:34:02.32 ID:RK4/QgiU
>>893
「乗せなきゃならない事情がある」
とか言う割には、じゃあその事情とは?と聞くと、ハッキリと回答しない。
どうせ大した事情()じゃないからだ。
別に、今その時どうしてもベビーカーで向かわなきゃならない事情なんてそうそうある筈が無い。
もし、ある日突然ベビーカーが使えなくなったら?
そいつらの大半は、出掛けるのを「あきらめる」だろう。
そう、ベビーカーなんか無くても人間は育つのだ。
21:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 19:02:59.81 vnQTqwRL.net
ベビーカー擁護派が、未だに回答していない核心に触れる質問
941 名前:おさかなくわえた名無しさん [sage] :2017/10/12(木) 08:38:41.77 ID:tAg2yLrr
>>937
通勤時間帯という明らかに混む時間に電車に乗らなければならない理由は?
ベビーカーを使用しなければ遠出がしづらいくらい小さい子供を連れて朝早くからどこへいこうというのか
通学、通勤は社会のため必須事項だかベビーカー使用者がその時間帯に外出するのは必須ではないはず
22:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 19:04:19.43 vnQTqwRL.net
前々スレで、ベビーカー擁護派が回答を放棄したことにより、以下の回答例を持ってベビーカー擁護派側の意見とします。
これ以降の反論や訂正は一切認めない。
(1)一日どれだけ赤ちゃんを抱っこしなきゃいけないの?
月齢にもよるけどベビーベットから移動時や泣いたらあやすとき、おむつを変えるときなどで1時間くらい
(2)あなたのところの子どもがもし納税者にならず亡くなったら、小梨と同じ扱いだけどそれについてはどう思う?
もしそうなれば小梨扱いになるので喜んで搾取されます
(3)競馬場に、ベビーカーで子供を連れて行かねばならない理由は?
親が行きたいから 。子どもがお馬さんを見て喜ぶから
(4)キャスター付きのケースもベビーカーも物理的にスペースをとるし、
自分達の都合で使用しているものって事では同じなのだが、それについてどう思うのか?
キャスター付きケースは自力で持ち運べるし、毎日使用するものではない 。使う時間帯も考えているので、ベビーカーほど邪魔ではありません
(5)ベビーカーがどれだけ子育てに重要か、なくてはならないものか答えろ
重要ではありません
代替手段があります
(6)ベビーカーを使うことにより、子供にとっての何らかの直接的な利益(メリット、プラス要素)が生じるならば一つ以上挙げよ。
但し、ベビーカー以外の手段で代替可能なモノは全て不可とする。
ありません
完敗です
23:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 19:17:40.90 derRgUiK.net
育児板に帰れ糞チュプが死ねばいいのに育児板に帰れ糞チュプが死ね
ばいいのに育児板に帰れ糞チュプが死ねばいいのに育児板に帰れ糞チ
ュプが死ねばいいのに育児板に帰れ糞チュプが死ねばいいのに育児板
に帰れ糞チュプが死ねばいいのに育児板に帰れ糞チュプが死ねばいい
のに育児板に帰れ糞チュプが死ねばいいのに育児板に帰れ糞チュプが
死ねばいいのに育児板に帰れ糞チュプが死ねばいいのに育児板に帰れ
糞チュプが死ねばいいのに育児板に帰れ糞チュプが死ねばいいのに育
児板に帰れ糞チュプが死ねばいいのに育児板に帰れ糞チュプが死ねば
いいのに育児板に帰れ糞チュプが死ねばいいのに育児板に帰れ糞チュ
プが死ねばいいのに育児板に帰れ糞チュプが死ねばいいのに育児板に
帰れ糞チュプが死ねばいいのに育児板に帰れ糞チュプが死ねばいいの
に育児板に帰れ糞チュプが死ねばいいのに育児板に帰れ糞チュプが死
ねばいいのに育児板に帰れ糞チュプが死ねばいいのに育児板に帰れ糞
チュプが死ねばいいのに育児板に帰れ糞チュプが死ねばいいのに育児
板に帰れ糞チュプが死ねばいいのに育児板に帰れ糞チュプが死ねばい
いのに育児板に帰れ糞チュプが死ねばいいのに育児板に帰れ糞チュプ
が死ねばいいのに育児板に帰れ糞チュプが死ねばいいのに育児板に帰
れ糞チュプが死ねばいいのに育児板に帰れ糞チュプが死ねばいいのに
24:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 19:22:16.37 6CrgifsS.net
>>17
ああいいぞ、こっちもお前らをとことんまで叩きのめすだけだ
>>21
ベビーカーが邪魔だとか言ってる奴が通勤時間帯に電車に乗るのも社会のための必須事項ではない
ベビーカーが邪魔だとか言ってる奴が限界集落に移住して農業をやったらいい
そうしたら電車に乗る必要はない
農業は人手不足なのでまさに社会のために必要
25:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 19:40:47.77 vnQTqwRL.net
↓これに反論できるベビーカー擁護派出て来いwww
(問)ベビーカーに乗せることにより、子供にとって何が良い影響があるか?
(答)無い
26:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 19:47:40.42 vnQTqwRL.net
>>24
以下の内容に対し回答せよ。
「通勤時間帯という明らかに混む時間に、ベビーカーで電車に乗らなければならない理由は?」
27:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 20:42:09.05 pBI0P/q7.net
爆走蛇亜
28:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 20:54:49.66 X0l/DFa7.net
>>24
そんなことしたら社会が回らなくなるぞ?
お前らが訴えてるベビーカー優遇制度もなくなるなぁ
29:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 20:58:43.65 X0l/DFa7.net
競馬場にベビーカーを連れていかなければいけない理由
親がギャンブルをやりに行く間、ベビーカーを使わなければ移動できないほどの小さな子供を一人で家においておくわけにも行かず、当然父親は仕事で夜まで帰ってこない
クレヨンしんちゃんの野原家みたく、出掛けるときにお隣さんに預けるのは現実ではほとんどあり得ないし、何かあったときに責任とれないし不安
結局親が出掛けるなら必然的に連れていかないといけなくなるんだよなぁ
子供はそんなの興味ないのに、親がギャンブル好きな屑だから付き合わされるし、大きくなってからの生活も苦しくなる
結論親が原因
30:おさかなくわえた名無しさん
18/02/11 22:17:57.48 vnQTqwRL.net
ベビーカー擁護派から回答は無いのか?
31:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 00:57:30.41 DH1Psr4V.net
こちらも子供抱っこしてるのにベビーカーで当たられる
ベビーカーにも免許がいると思う
32:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 07:46:45.77 n0ocNduM.net
>>31
ベビーカーを買うときには、操作方法に関する実地講習と、マナーやモラルに関する筆記試験を受けさせるべきだな。
もちろん不合格者は購入禁止。
33:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 07:49:47.22 n0ocNduM.net
そして、ベビーカーをエスカレーターに乗せるような屑親は厳罰に処するべきだな。
そもそもエスカレーターがあるような場所(駅や商業施設)にベビーカーで出掛ける時点で虐待レベルだけどな。
34:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 08:45:45.43 iUhqydGA.net
>>28
心配いらない。ベビーカー邪魔とか言ってる奴だけが限界集落で農業やったらいい
地方創生だ。農業の後継者不足も解決。むしろ社会はよりよく回るようになる。
35:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 09:26:45.76 jthONLoN.net
ベビーカーは別に良いけど
スマフォを操作しながらベビーカーを押しているお母さんたちや
2列横並びになっておしゃべりをしながらベビーカーを押しているお母さんたちを見ると
いかがなものかと思う
36:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 10:10:54.58 n0ocNduM.net
>>34
ベビーカー擁護派が、ベビーカーの子供に与える害悪を認めた上で、きちんと回答に応じるならば、限界集落への移転と就農の有益性を認めないでもない。
37:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 10:18:08.82 n0ocNduM.net
ベビーカー邪魔だという人たちが限界集落に移住して就農したとしても、ベビーカー擁護派どもが子供に与える害悪には何ら変わりは無い。
38:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 10:21:00.48 iUhqydGA.net
>>36
ベビーカーによる害悪とやらがちゃんとコクランに載ったら認めるよ
39:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 10:43:26.72 aRNre4wn.net
>>34
仕事と育児の両立に限度を感じ
就農した人のビジネスモデルあるよ↓
URLリンク(style.nikkei.com)
40:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 10:52:56.99 ZmOCwoQu.net
働かないで遊び歩いて血税無駄遣いしてる乞食が納税して働いてる人に対して限界集落行けとは身の程しらずだね
41:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 11:01:09.72 n0ocNduM.net
早朝や深夜に見掛けるベビーカーは、いったいどこに行くのか!
子供は暖かく静かで安全な、自宅のベッドか布団に寝かせておくべき時間だろ?
42:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 11:02:15.05 n0ocNduM.net
>>38
コクランだけが全てのエビデンスになるわけではないからな。
お前にとっては、コクランが全ての基準なのか?
43:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 11:04:35.28 n0ocNduM.net
>>38
コクランに載ろうが載るまいが、それは一つのいけんなのだから、何らかの反対意見を述べられない以上は黙ってろ。
44:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 11:07:02.91 n0ocNduM.net
>>38
じゃあ、ベビーカーに子供を乗せることにより、子供にとって何か良い影響が与えられるというのか?
ちゃんと回答しろ。
45:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 11:26:31.31 k5oYypGL.net
ベビーカーはまだ許せるとして譲ってもらって当たり前みたいな顔の母親がくそ腹立つ
46:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 11:29:05.49 n0ocNduM.net
譲ってもらって当たり前みたいな顔の母親よりも何よりも、ベビーカーを使っているという時点で猛烈に腹が立って仕方ない。
ベビーカーに乗せられている子供がかわいそうだ!
47:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 11:32:47.69 n0ocNduM.net
こんなにもある、ベビーカーの悪影響
‪【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ
URLリンク(ure.pia.co.jp)
【2】絶壁頭に?実はベビーカーの使い過ぎで乳児の頭が変形すると判明
URLリンク(www.news-postseven.com)
【3】ベビーカーは子どもの成長に悪影響を及ぼす URLリンク(www.rui.jp)
【4】受験に不利? ベビーカーの意外な落とし穴 [小学校受験] All About ‬
‪URLリンク(allabout.co.jp)
【5】サイレントベビー
URLリンク(sweetangel.seesaa.net)
【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった!
URLリンク(a.excite.co.jp)
【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
URLリンク(s.news.mynavi.jp)
【8】前向きベビーカーは子供にストレス?英研究
URLリンク(www.afpbb.com)
48:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 11:40:02.43 n0ocNduM.net
【1】米アリゾナ州立大学心理学臨床学の教授であるジル・スタム氏
【2】文責不明。現在調査中。
【3】英Institute for Neuro Physiological Psychologyのサリー・ゴッダード・ブライス女史
【4】高橋 公英氏
学生時代に家庭教師や塾講師を経験。わが子の受験をきっかけとして教育に興味を持つ。親の視点から教育界の現状を分析し、ネットメディアや雑誌に記事を執筆。現在は進学塾ではない「寺子屋」で子どもと遊び、学習指導をしている。子どもの二人が東大生。
【5】国立京都病院の石田勝正医師
『抱かれる子供は良い子に育つ』(PHP研究所)の著作あり。
【6】コンビ株式会社と古賀良彦教授(杏林大学医学部精神神経科学教室)監修の元に検証試験を実施。
【7】平松隆円氏
化粧心理学者 / 大学教員
1980年滋賀県生まれ。2008年世界でも類をみない化粧研究で博士(教育学)の学位を取得。
【8】スコットランドのダンディー大学(Dundee University)の研究チーム
49:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 11:43:52.87 n0ocNduM.net
特記すべきは【6】だな。
ベビーカーのメーカーが、大学の医学部教授と共に実験し、科学的医学的な数値データを記録している。
コクランに載ろうが載るまいが、これは立派なエビデンスを持つ実験結果だな。
これに反論できるやつだけが、ベビーカーを擁護すべきだな。
50:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 11:45:15.92 n0ocNduM.net
ベビーカー擁護派どもから、明確な回答を得られるまで書き込みを続ける。
51:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 11:46:40.33 n0ocNduM.net
回答!要求!
回答!要求!
52:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 11:58:53.32 HM8cEhMV.net
>>42
コクランでなくてもいいが、同レベルの検証を行っている論文を提示してほしいものだねえ
>>43
意見は意見として聞き置くが、それはただの個人の感想でしかない
個人の感想は事実を表すとは限らない
53:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 12:04:38.96 n0ocNduM.net
>>52
じゃあそちらの「意見」は?
それを聞きたいがために、もう何スレも続けて頑張っているんじゃないか。
他者の意見を否定するだけで、他に意見が無いならすっこんでろこのゴミクズ雑魚未満。
54:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 12:13:48.04 n0ocNduM.net
>>52
決して個人の感想ばかりとは限らない。
‪【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ
URLリンク(ure.pia.co.jp)
「チャイルドシート、ベビーカー…大人の都合で長時間自由を奪うのはやめよう」と訴えるのは、米アリゾナ州立大学心理学臨床学の教授であるジル・スタムさん。
脳科学を育児に活用する方法を提案しているスタムさんは、自著『子供の脳は5歳までに準備しなさい 賢く育てる!脳科学にもとづく52の方法』の中で、上記のように語っています。
55:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 12:15:16.40 n0ocNduM.net
>>52
個人の感想ばかりとは限らない
【8】前向きベビーカーは子供にストレス?英研究
URLリンク(www.afpbb.com)
進行方向に向いて座る背面式ベビーカーに乗せられた乳児は、親と顔を見合わせる機会が不足するために「感情が乏しく」なる可能性があるという。スコットランドのダンディー大学(Dundee University)の研究チームが21日に発表した。
親の顔を見ることによって、乳児は安心感を得ることができ、精神的なストレスが減るという。
研究チームはおよそ3000組の親子を対象に、背面式・対面式のベビーカーで一定距離を移動するなどの実験を行った。
その結果、対面式ベビーカーを使った場合に親が子どもに話しかける割合は25%で、一般的に普及している背面式ベビーカーに比べ2倍以上になることがわかった。
また、乳児がベビーカーを押している人を見ることができる場合、心拍数はより低く、そのまま寝入る確率も2倍になるという。(c)AFP
56:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 12:18:18.50 n0ocNduM.net
>>52
個人の感想だが、きちんと系統立てた理論的な説明になっているな。


【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
URLリンク(s.news.mynavi.jp)
これに関し、個人的にはベビーカーの使い方を間違うと、子供にとって大きな問題になると考えています。
それは、ベビーカーを利用することで生じる保育者と乳児のコミュニケーション不足です。そしてそれは、言語の習得に影響を与えていきます。
うまれたばかりの乳児は、当然言葉を話せません。この世界にうまれ落ちてから、言語を習得するのです。
まずは、保育者の姿や声など、外界の変化に反射的に発声するようになります。
そして、およそ6カ月ほどかけて、喉頭部が発達し、多様に発声していけるようになります。
生後10カ月くらいになると、ママやパパという規準喃語(なんご)とよばれる発声ができるようになってきます。
このあたりになってくると、乳児も言葉らしい言葉を話すため、周囲の大人たちも「会話ができる」と話しかけたりするようになるかもしれませんが、大事なのはこれ以前の時期なんです。
57:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 12:23:36.64 n0ocNduM.net
これだけ色んな人達がベビーカーは子供に悪影響を与えるという意見を述べているにも関わらず、ベビーカー擁護派どもはただただその意見に耳を貸さず、悪影響があると知りながらベビーカーを使っているのだ。
そんなものを許しておけるか?
58:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 12:25:42.92 n0ocNduM.net
↓これに反論できるベビーカー擁護派出て来いwww
(問)ベビーカーに乗せることにより、子供にとって何が良い影響があるか?
(答)無い
59:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 12:43:08.02 n1XFuyy2.net
ベビーカー否定派はしっかり根拠や実例、実際の被害報告やベビーカーの悪悪影響を示す記事を掲載した上で主張してる一方で擁護派は何もないし、それらを問われても一切答えないもんな
60:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 12:45:04.64 HM8cEhMV.net
>>53
意見も何も、お前の言ってるベビーカーの害悪なるものはただのこじつけ、
ベビーカーが邪魔だというのを正当化するためだけの屁理屈
>>57
19世紀の医学の大家は、傷口の化膿は傷が治る正常なプロセスだと信じてたそうだよ
どれだけの人間が個人的な意見を重ねようとも、エビデンスレベルとしては最低のものでしかない
61:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 12:45:38.34 n0ocNduM.net
>>59
ベビーカー擁護派どもは、やれコクランに載らなきゃ認められないだの、それは個人の感想に過ぎないからそう受け取るだの、ゴネまくっているに過ぎないよな。
62:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 12:48:01.19 n0ocNduM.net
>>60
>意見も何も、お前の言ってるベビーカーの害悪なるものはただのこじつけ、
>ベビーカーが邪魔だというのを正当化するためだけの屁理屈
では、ベビーカーを使うことを正当化できる意見は?
>>>57
>19世紀の医学の大家は、傷口の化膿は傷が治る正常なプロセスだと信じてたそうだよ
>どれだけの人間が個人的な意見を重ねようとも、エビデンスレベルとしては最低のものでしかない
その19世紀の医学の大家とやらの意見は、どの文献にあるのかな?
63:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 13:02:47.56 HM8cEhMV.net
>>62
「近代医学のあけぼの : 外科医の世紀」を読め
64:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 13:08:47.05 n0ocNduM.net
>>63
ここはネットなんだから、テキストデータで提示できるものとかwebページへのリンク持って来い。
無能め。
65:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 13:14:44.30 n0ocNduM.net
>>60
>19世紀の医学の大家は、傷口の化膿は傷が治る正常なプロセスだと信じてたそうだよ
>どれだけの人間が個人的な意見を重ねようとも、エビデンスレベルとしては最低のものでしかない
しかしその19世紀では、「傷口の化膿は傷が治る正常なプロセス」という事がまかり通っていたわけだろ?
そしてその後、その医学の大家さんの意見に反対する意見が沢山集まって、覆されたんだろ?
ならば、ベビーカー擁護派どもも、今挙がっる意見を覆すくらいの意見持って来いよ。
66:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 13:40:08.48 n0ocNduM.net
996 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:01.55 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
主に母親しか見えない抱っこよりも母以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
はい論破
377 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:51:07.66 ID:i0M3SD3K
>>375
>ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
>主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
>母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
はい、以上全てはベビーカーで無くても可能ですね。
ベビーカー以外でも代替できるものばかりです。
はい論破www
やり直しwwwww
379 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 11:39:59.79 ID:8R1UO8yo
>>377
子供と徒歩で移動できかつ子供と荷物を運搬できるものとしてベビーカーを利用しているのだから
ベビーカー以外の何で代替できるのか挙げないと何も論破できていないのだが。
よくこんな低脳で論争ふっかけてきたものだな。
ベビーカーに限らないが世の中で利用されているものはリスクとベネフィットを天秤にかけてベネフィットが大幅に上回るから使われている。
自動車は事故のリスクがあるから乗るなと言っているのと同じ暴論だな。
380 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 12:19:38.73 ID:i0M3SD3K
>>379
>>375に「_徒_歩_で」の.記.述.が無いな
67:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 13:42:22.93 HM8cEhMV.net
>>64
ネットで無料で見られるページが知識のすべてだと思ってる時点で、お前はバカだ
そんな馬鹿がいくら害悪とやらを並べ立てても、説得力ゼロ
68:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 13:42:55.75 HM8cEhMV.net
>>65
いずれも十分な臨床試験がなされていない。
以上、反論終わり。
69:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 13:43:28.39 n0ocNduM.net
997 名前:名無しの心子知らず [age] :2017/12/19(火) 07:24:44.96 ID:dzMDmUQO
↓論破されていないことは明白
375 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2017/07/26(水) 10:14:27.69 ID:8R1UO8yo
・ずっと抱っこするより遠くに出かけられ荷物も多く持てる為子供の経験と見識、快適性が増える
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・主に母親しか見えない抱っこよりも母親以外とのコミュニケーション機会や外界を見る機会が増え脳の発達に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・母親の負担が減り子供との良好な関係に繋がる
→他の手段(徒歩に限定しない)でも可能。
例:自転車、自動車
・>>363で挙げたデメリットは長時間乗せた場合なので通常想定されている使用時間であれば問題ないし振動の問題はこのスレで取り上げられるような高級品では対策されているので問題ない
→条件を限定すればデメリットが無くなるのは当たり前。いついかなるどのような場合でもデメリットが発生する可能性がある。
・はい論.破.
→論,破,されていない。
70:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 13:47:06.40 n0ocNduM.net
>>66
>>69
育児板の連中ですら、この程度だ。
ベビーカーが子供に対して悪影響を与えるということを否定出来ていない。
71:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 13:50:47.10 n0ocNduM.net
>>68
それは反論ではなく、単なる否定に過ぎない。
ちゃんと、全ての意見をどのように否定するか示せ。
例えば
「ベビーカーの振動は、子供にとってストレスにはならないという根拠」だ。
できないならすっこんでろ。
72:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 13:53:59.00 n0ocNduM.net
>>67
ここに提示できないお前が無能。
いくら吠えても、ここに提示できないならば存在しないも同然。
73:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 14:19:37.18 iUhqydGA.net
>>71
そもそも子どもにとってストレスになるとの証明がなされてない以上、否定もヘチマも必要ない
74:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 14:24:01.83 n0ocNduM.net
>>73
ちゃんとメーカーが実験して証明しているな。
【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった!
URLリンク(a.excite.co.jp)
ところで、非常に興味深いデータを発見いたしました。
ベビー用品、玩具、ウェアの製造・販売を行うコンビ株式会社は、「ベビーカーの振動」と「赤ちゃんが感じるストレス」の関係について、古賀良彦教授(杏林大学医学部精神神経科学教室)監修の元に検証試験を実施。ここで露わとなった結果が、あまりにも斬新なんです。
まず始めに、「ベビーカーで走行している赤ちゃんはストレスをどの程度感じているか?」を調べるため、ストレスの大きさを示す唾液中の「アミラーゼ値」を測定する試験が行われております。(被験者:4~7カ月の赤ちゃん)
結果、お母さんに抱っこされている安静時を100としてベビーカー走行直後のアミラーゼ値と比較すると、ベビーカーで走行するストレスは安静時の1.6倍(160.4%)となることが判明!
また同試験では被験者23人中19人が、ベビーカーで走行すると安静時よりストレスが上がったようだ。
その事実を踏まえ、続いては「ベビーカー走行時の赤ちゃんのストレスは、どの程度のものなのか?」を唾液中のアミラーゼ値によって測定してみました。
これが面白い。ベビーカーの振動による赤ちゃんのストレスと、赤ちゃんの日常のストレスを比較すると、「ベビーカーの振動によるストレス」(197.5%)に最も近いのは、なんと「オムツが汚れた」(198.4%)だったのだ。
そして、その次に近いのは「母親の姿が見当たらない」(189.5%)。「お腹が空いた」(231.3%)と「母親が不機嫌(無表情)」(269.6%)は「ベビーカーの振動によるストレス」を上回っており、やはり何度確認しても「オムツが汚れた」が最も近しい模様。
75:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 14:29:11.38 n0ocNduM.net
ちなみにこれが、メーカーからのプレスリリース
<ベビーカーの振動>と<赤ちゃんが感じるストレス>の検証試験結果のご報告
URLリンク(www.combi.co.jp)
76:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 14:37:20.22 n0ocNduM.net
「ベビーカーのつまづきの衝撃は、車の急ブレーキの約5倍」
URLリンク(www.pigeon.co.jp)
77:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 15:35:55.48 iUhqydGA.net
>>74
で、そのストレスが生育にどう影響を与えるんだね?
78:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 15:37:48.29 n0ocNduM.net
>>77
話を逸らすな。
で、反対意見は?
79:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 15:42:02.63 n0ocNduM.net
>>77
ベビーカーが子供に対してストレスを与えるということは認めるのだな?
80:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 17:17:44.91 p4M6dAz7.net
ダニカーマジで邪魔
蹴り飛ばしてえ!
81:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 18:08:41.78 HM8cEhMV.net
>>79
そもそもサンプル数少なすぎるし追試もされてないしまだまだだな
82:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 18:21:47.34 jtD6zZ59.net
>>81
では反対意見を述べよ。
単に「お前の意見はおかしい」などでは認めない。
「これこれこういうわけだから、ベビーカーは子供に良い影響を与える」
などと、筋道立てた文章で述べること。
できない以上は、ベビーカーは子供に悪影響を与えるものであることは変わらない。
83:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 18:27:44.02 jtD6zZ59.net
ベビーカーの悪影響は、こんなにも多数挙げられる。
一方で、これらを否定できる意見や、良い影響を与えるという記事は見当たらない。
‪【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ
URLリンク(ure.pia.co.jp)
【2】絶壁頭に?実はベビーカーの使い過ぎで乳児の頭が変形すると判明
URLリンク(www.news-postseven.com)
【3】ベビーカーは子どもの成長に悪影響を及ぼす
URLリンク(www.rui.jp)
【4】受験に不利? ベビーカーの意外な落とし穴 [小学校受験]
‪URLリンク(allabout.co.jp)
【5】サイレントベビー
URLリンク(sweetangel.seesaa.net)
【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった!
URLリンク(a.excite.co.jp)
【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
URLリンク(s.news.mynavi.jp)
【8】前向きベビーカーは子供にストレス?英研究
URLリンク(www.afpbb.com)
84:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 18:33:42.23 jtD6zZ59.net
何があろうと、ベビーカーは子供に悪影響を与えることは明白。
擁護派は、きちんとした反対意見を持って来い。
85:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 18:34:06.91 jtD6zZ59.net
↓以下の(答)欄の「」内を埋められるベビーカー擁護派出て来いwww
(問)ベビーカーに乗せることにより、子供にとって何が良い影響があるか?
(答)「 」
86:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 19:08:42.01 iUhqydGA.net
>>82
いかにもっともらしく筋道立てて文章書いてみても、事実を検証してなきゃただの妄想
87:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 19:12:12.86 jtD6zZ59.net
>>86
妄想ではない。ちゃんとメーカーや専門家の意見だぞ。
お前自身は、お前が妄想扱いする意見すら出せないでいるではないかww
ベビーカーが子供に悪影響を与えない、という説明を早くしてみせろwwww
どうせ出来やしないwww
88:おさかなくわえた名無しさん
18/02/12 19:34:48.87 jtD6zZ59.net
>>77
>で、そのストレスが生育にどう影響を与えるんだね?
そもそもこういう発言をするということは、いかに相手側の意見を読まずに脊髄反射的に「反対!反対!」と言っているに過ぎない。
89:おさかなくわえた名無しさん
18/02/13 07:03:56.31 yACZHTKQ.net
ベビーカー擁護派どもは、もはやぐうの音も出まいwww
90:おさかなくわえた名無しさん
18/02/13 07:33:31.00 nxOt6Uak.net
ベビーカー否定派だが
中学生みたいな煽りしか出来ない否定派は擁護派のクズと変わらないよなぁ
大人なら理論立てて筋道立てて説明して論破しろよ
その方がスカッとするし
91:おさかなくわえた名無しさん
18/02/13 08:32:27.76 Al/WcWrV.net
>>87
メーカーや専門家の意見とやらも、検証されてなきゃただの個人の感想
なんだよ受験評論家みたいなやつまで入ってるな
そんなものまでかき集めている時点で信憑性はお察しくださいだな
92:おさかなくわえた名無しさん
18/02/13 09:18:46.95 I8CvvNYi.net
このクッソ寒い中、必要に迫られてベビーカーに乳幼児を乗せているママさんは皆無。
まだ体力が無い乳幼児は、抱っこして厚地のコートで十分に保温して電車に乗っている。
ラッシュの駅・電車内で見かけるベビーカーは、靴を履いてる幼児を乗せたチャイルドカーと
ガラクタ満載の荷車台車だ。
このスレでベビーカー擁護してるおバカさんも、チャイルドカー族か荷車台車族と推察される。
93:おさかなくわえた名無しさん
18/02/13 10:39:07.39 f2QmkUnW.net
>>91
じゃあその「個人の感想」すら出てこないベビーカー擁護派はどうなるんだよ?
94:おさかなくわえた名無しさん
18/02/13 12:24:08.58 cxZeZngo.net
>>90
いや、ちゃんと理論的な説明のある記事ばかり引用しているではないか。
それに対して何の理屈も付けず聞く耳持たず一蹴しているのがベビーカー擁護派の方では無いか。
95:おさかなくわえた名無しさん
18/02/13 17:44:50.26 08uL/oGt.net
ダニカーはもちろんスーパーのダニ用カートがクソ邪魔
ダニ用カートってすごく不衛生そう…
おそらく掃除消毒されてないやん
96:おさかなくわえた名無しさん
18/02/13 18:33:41.83 MOoODXH7.net
>>93
個人の感想でいいなら、ベビーカーは子どもの生育に何ら害を与えていない。
以上、言ってやったぞ
97:おさかなくわえた名無しさん
18/02/13 18:38:06.78 rLHH02Ai.net
>>96
根拠は?
害を与えないという具体的な根拠を述べよ。
98:おさかなくわえた名無しさん
18/02/13 18:40:57.36 rLHH02Ai.net
>>96
こちらは根拠となる8種類もの記事を探して来たのだぞ。
お前もそれくらいやれ。
99:おさかなくわえた名無しさん
18/02/13 18:45:39.20 rLHH02Ai.net
こんなにもある、ベビーカーの悪影響
ベビーカー擁護派どもは、全てに反論できるかな?
‪【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ
URLリンク(ure.pia.co.jp)
【2】絶壁頭に?実はベビーカーの使い過ぎで乳児の頭が変形すると判明
URLリンク(www.news-postseven.com)
【3】ベビーカーは子どもの成長に悪影響を及ぼす
URLリンク(www.rui.jp)
【4】受験に不利? ベビーカーの意外な落とし穴 [小学校受験]
‪URLリンク(allabout.co.jp)
【5】サイレントベビー
URLリンク(sweetangel.seesaa.net)
【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった!
URLリンク(a.excite.co.jp)
【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
URLリンク(s.news.mynavi.jp)
【8】前向きベビーカーは子供にストレス?英研究
URLリンク(www.afpbb.com)
100:おさかなくわえた名無しさん
18/02/13 19:13:53.55 G87V6vWx.net
>>94
その引用に関してはいいんだが
単にベビーカー擁護派を煽ってるだけのアホな書き込みの民度はベビーカー擁護派の荒らしと変わらない
101:おさかなくわえた名無しさん
18/02/13 19:59:46.12 yACZHTKQ.net
>>100
相手と同じレベルまでまずは下がらないとな。
102:おさかなくわえた名無しさん
18/02/14 06:59:25.11 T5ep6Y0+.net
どうだw
ベビーカー擁護派どもは、未だに以下の問いに対し回答できていないw
(問)ベビーカーに乗せることにより、子供にとって何が良い影響があるか?
もはや、ぐうの音も出ないということだww
ベビーカー擁護派は、ここにはもう二度と来るな。
ここは、心の底からベビーカーを憎む者たちのパラダイスなのだから。
103:おさかなくわえた名無しさん
18/02/14 07:04:23.87 T5ep6Y0+.net
【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ
URLリンク(ure.pia.co.jp)
「チャイルドシート、ベビーカー…大人の都合で長時間自由を奪うのはやめよう」と訴えるのは、米アリゾナ州立大学心理学臨床学の教授であるジル・スタムさん。
脳科学を育児に活用する方法を提案しているスタムさんは、自著『子供の脳は5歳までに準備しなさい 賢く育てる!脳科学にもとづく52の方法』の中で、上記のように語っています。
では、なぜチャイルドシート、ベビーカーの使いすぎは良くないのでしょうか。
スタムさんの分析によると、「認知機能の発達を抑える」可能性があるようです。
「チャイルドシートなどによって動きや視界を制限されていると、赤ちゃんは注意集中システムを働かせることができません。振り向いて、後ろで何が音を立てているのか、見ることができません。
ひとつの刺激から別の刺激へと注意を切り替えることができず、注意システムの切り替え機能を訓練できないのです」
出典『子供の脳は5歳までに準備しなさい 賢く育てる!脳科学にもとづく52の方法』
104:おさかなくわえた名無しさん
18/02/14 07:13:35.89 T5ep6Y0+.net
【4】受験に不利? ベビーカーの意外な落とし穴 [小学校受験] All About ‬
‪URLリンク(allabout.co.jp)
都会の中の道端にある草花に対する好奇心や、猫・犬といった動物に対する興味は意味のある実物教育です。
幼稚園・小学校受験を志したら、わざわざ教えなければならないもの。それが自然にできるのです。
またゆっくり子供のペースで歩くと、彼らの成長が手に取るように分かります。
すると親の心にも余裕が生まれます。ですから子ども自身のペースで歩くことは子供にとっても親にとっても大切なことなのです。
「子どもをほったらかしにしてしまう」について最近よく見かける光景は、ベビーカーを押しながら携帯電話で話ながら歩いたり、メールのやりとりをしているママさんです。本当に増えました。まさか幼稚園・小学校受験を志す方にはいらっしゃらないと思いますが。
最後の「TPOをわきまえたしつけがしにくくなってしまう」ですが、幼稚園入試・小学校入試では我慢することが大事です。
例えば映画館で上映までおとなしく並んで待つことができれば、入試会場で順番待ちの際に同じように待つことを期待できます。
ところが、普段は「座りたいよ~。だっこして~」と聞き分けのない子どもに、本番だけ我慢しなさいというのは難しいことです。
ベビーカーを習慣的に使っていると、この我慢をする機会が失われてしまいます。
ベビーカー・ベビーバギーというのは、どうやらその周辺の空間だけお家のような気にさせるもののようです。
乗っている子どもは周囲のことをあまり気に懸けなくなります。
著者プロフィール
高橋 公英氏
URLリンク(allabout.co.jp)
105:おさかなくわえた名無しさん
18/02/14 07:15:54.98 T5ep6Y0+.net
【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった!
URLリンク(a.excite.co.jp)
ところで、非常に興味深いデータを発見いたしました。ベビー用品、玩具、ウェアの製造・販売を行うコンビ株式会社は、「ベビーカーの振動」と「赤ちゃんが感じるストレス」の関係について、古賀良彦教授(杏林大学医学部精神神経科学教室)監修の元に検証試験を実施。
ここで露わとなった結果が、あまりにも斬新なんです。
まず始めに、「ベビーカーで走行している赤ちゃんはストレスをどの程度感じているか?」を調べるため、ストレスの大きさを示す唾液中の「アミラーゼ値」を測定する試験が行われております。(被験者:4~7カ月の赤ちゃん)
結果、お母さんに抱っこされている安静時を100としてベビーカー走行直後のアミラーゼ値と比較すると、ベビーカーで走行するストレスは安静時の1.6倍(160.4%)となることが判明!
また同試験では被験者23人中19人が、ベビーカーで走行すると安静時よりストレスが上がったようだ。
その事実を踏まえ、続いては「ベビーカー走行時の赤ちゃんのストレスは、どの程度のものなのか?」を唾液中のアミラーゼ値によって測定してみました。
これが面白い。
ベビーカーの振動による赤ちゃんのストレスと、赤ちゃんの日常のストレスを比較すると、「ベビーカーの振動によるストレス」(197.5%)に最も近いのは、なんと「オムツが汚れた」(198.4%)だったのだ。そして、その次に近いのは「母親の姿が見当たらない」(189.5%)。
「お腹が空いた」(231.3%)と「母親が不機嫌(無表情)」(269.6%)は「ベビーカーの振動によるストレス」を上回っており、やはり何度確認しても「オムツが汚れた」が最も近しい模様。
106:おさかなくわえた名無しさん
18/02/14 07:18:16.34 T5ep6Y0+.net


【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
URLリンク(s.news.mynavi.jp)
これに関し、個人的にはベビーカーの使い方を間違うと、子供にとって大きな問題になると考えています。
それは、ベビーカーを利用することで生じる保育者と乳児のコミュニケーション不足です。
そしてそれは、言語の習得に影響を与えていきます。
うまれたばかりの乳児は、当然言葉を話せません。
この世界にうまれ落ちてから、言語を習得するのです。
まずは、保育者の姿や声など、外界の変化に反射的に発声するようになります。
そして、およそ6カ月ほどかけて、喉頭部が発達し、多様に発声していけるようになります。
生後10カ月くらいになると、ママやパパという規準喃語(なんご)とよばれる発声ができるようになってきます。
このあたりになってくると、乳児も言葉らしい言葉を話すため、周囲の大人たちも「会話ができる」と話しかけたりするようになるかもしれませんが、大事なのはこれ以前の時期なんです。
平松隆円
化粧心理学者 / 大学教員
1980年滋賀県生まれ。2008年世界でも類をみない化粧研究で博士(教育学)の学位を取得。
国際日本文化研究センター講師や京都大学中核機関研究員などを経て、現在はタイ国立チュラロンコーン大学講師。
専門は、化粧心理学や化粧文化論など。よそおいに関する研究で日本文化を解き明かしている。
107:おさかなくわえた名無しさん
18/02/14 07:22:17.28 T5ep6Y0+.net
どうだ。大学の偉い先生方や、子育て経験者の教育関係者、果てはベビーカーのメーカーまでもが、実験や数値的データを交えてまで「ベビーカーの悪影響」について論じているのだぞ!
それらを「コクランに掲載が無い」だの「個人の感想に過ぎない」だの「十分な臨床試験が成されてない」だのと一蹴するとは、おこがましいにもほどがあるぞ!!
108:おさかなくわえた名無しさん
18/02/14 13:27:29.33 bUHkuDAm.net
>>1氏ねやボケぇ!!
109:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 06:54:46.80 OG5uahLN.net
こんなにもある、ベビーカーの悪影響
全て有識者あるいはメーカーによる、根拠ある記事です。
‪【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ
URLリンク(ure.pia.co.jp)
【2】絶壁頭に?実はベビーカーの使い過ぎで乳児の頭が変形すると判明
URLリンク(www.news-postseven.com)
【3】ベビーカーは子どもの成長に悪影響を及ぼす
URLリンク(www.rui.jp)
【4】受験に不利? ベビーカーの意外な落とし穴 [小学校受験]
‪URLリンク(allabout.co.jp)
【5】サイレントベビー
URLリンク(sweetangel.seesaa.net)
【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった!
URLリンク(a.excite.co.jp)
【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
URLリンク(s.news.mynavi.jp)
【8】前向きベビーカーは子供にストレス?英研究
URLリンク(www.afpbb.com)
110:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 08:18:09.68 qDt1Ug0M.net
ベビーカーの悪影響に関する記事はこれだけ見つかるのに、良い影響を与えるという内容の記事は一つも見つからないのかな?
ベビーカー擁護派は無能だねwww
111:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 17:37:12.43 KqHkNr86.net
>>98
根拠になってない
個人の感想はいくら並べても根拠になどならない
112:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 19:43:48.06 H2D0ujWX.net
>>111
反論すらできない雑魚未満はすっこんでろww
113:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 19:47:27.66 H2D0ujWX.net
例えば >>105に挙げられた事例では、
ベビーカーに乗せた際のストレス物資の量を計測し、かつ他の状況のときとの比較実験までしているぞ?
充分な根拠となるな。
個人の感想の域を超えている。
114:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 19:51:21.54 H2D0ujWX.net
つまりベビーカー擁護派は、例えば
「ベビーカーに乗せた際も、子供はストレスを感じていない」という実証データを持って来ない限りは>>105に挙げられた記事の内容を否定することはできない。
ちゃんと実験方法や、計測データまで挙げられている以上は「個人の感想」に留まる内容ではない。
115:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 19:55:16.72 H2D0ujWX.net
「個人の感想」というのは、例えば
「今日もいい天気で、ベビーカーでお散歩したら赤ちゃんもほっこりしててニコニコ楽しそう!」
→従って、ベビーカーに乗せてもストレスは感じていない
という程度の内容を指す。
116:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 19:59:10.41 7V6OzsiY.net
満員電車に無理やり乗ってくることは構いはせんよ
でも、ベビーカーにおい被さりかけたことがあるんで、潰されてもいい覚悟で来てほしい
これで文句言われても何もできん
117:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 19:59:39.57 H2D0ujWX.net
こっちはなあ、全身全霊、全人生を賭けてベビーカーを否定しているんだよ!
ベビーカー擁護派を叩きのめすためなら、大概のことはやってやるからな!
ベビーカー擁護派は、「ベビーカーに子供を乗せても悪影響は与えません!なぜなら…」というデータ持って来いや!!
118:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 20:00:53.77 H2D0ujWX.net
ベビーカーは悪の権化、悪の化身だから徹底して叩きのめさねばならない。
119:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 20:04:04.79 9e5fsfLc.net
徹底して叩きのめすの方法が、こんなスレに書き込むだけとはw
120:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 20:07:26.42 KqHkNr86.net
>>113
そのストレス物質とやらが、成育にどう影響を与えるのかの検証がない
よって有害であることの根拠にはならない
121:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 20:08:11.12 H2D0ujWX.net
>>116
ベビーカー擁護派の主張(1)
混雑した車内でベビーカーは畳むべき2台目より
URLリンク(itest.5ch.net)
516 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2015/12/08(火) 00:53:39.96 ID:xL2D1yvK
>>515
そんで電車の中ではベビーカーに倒れ掛かって赤子が怪我したらベビカ親の責任100、倒れ掛かった方は0というのはどんな法律が根拠?
517 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2015/12/08(火) 05:45:28.85 ID:lLhfGz6J
>516
そもそも、どんな罪に問われると?どこに責任があると?
そんなんで罪に問われるようなら、それこそ全力でベビーカーが 混雑時に乗車する事を拒否するようになるだろ。
521 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2015/12/08(火) 09:15:03.98 ID:V8rjJklU
>>507
もちろん文句言うよ
倒れ掛かってきた奴の責任はきわめて大きいからな
>>508
ベビーカーで満員電車を避けなければいけない合理的な理由もないわな
これで、ベビーカーで満員電車に乗っていいことになるなw
518 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2015/12/08(火) 08:00:49.98 ID:FYC/3wcl
自動車は道交法で取り締まられているが、電車に乗る人間に特化して取り締まる法律は無い。
つまり、ベビーカーを持ち込むなら”自己責任で”だ。
自力で守りきらないからって、周囲に責任押し付けるな。
122:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 20:09:26.86 H2D0ujWX.net
ベビーカー擁護派の主張(2)
523 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2015/12/08(火) 10:26:32.65 ID:xL2D1yvK
>>518
自己責任なこと知ってのっていますよ、周囲に責任押し付けていませんよ、
周囲に責任はない100%親の自己責任というのはなんか変と苦言を呈しているだけですが。
子どもが圧死しても全部お前の責任だからな、だから乗るなをほのめかしていながら「親の100%自己責任」しか言ってない「乗るな恫喝」していない
と逃げるのは醜いですね。
525 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 :2015/12/08(火) 13:35:11.15 ID:AZMUmni1
>521
倒れてきた人に責任なんかあるわけねーじゃん
責任があるとすれは急制動の原因を作った側にだけど、カラスによる置き石だったらカラスにでも責任を問うのか?w
容易に事象の予測ができるのに、回避しなかった親の責任が問われておしまいだな。不幸な事故だ
526 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2015/12/08(火) 14:01:29.82 ID:yNMZmdki
電車で転倒し、赤ちゃんに怪我させたら転倒した人物が賠償責任を持つ
転倒した人物は鉄道会社に賠償請求すればいい
ベビーカーに瑕疵はないのだから当然
123:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 20:13:06.13 H2D0ujWX.net
>>120
オムツが汚れた場合とほぼ同じ量のストレス物質が検出されるのだぞ?
悪影響だろ。
生育にどう影響を与えるかは、最初から問うてはいないからな。
「ベビーカーに乗せることによる、子供に与える悪影響」の話をしている。
124:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 20:16:25.96 H2D0ujWX.net
>>119
こっちにとっては、ネットの世界がほぼ全てなんだよ!
この掲示板や、Twitterが、他人との唯一の接点。
世の中の全てなんだよ!
だからここでベビーカー擁護派をぶっ叩き続ける。
125:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 20:30:04.29 3ApO00H3.net
税金かけろ
126:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 20:32:18.01 9e5fsfLc.net
>>124
結婚もしてないんか
127:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 20:38:32.24 uY17Q+M2.net
すごくバスが混雑していたのに人一倍大きなベビーカーを折りたたまないで前方から入ってきた。
無理くり中央にくるなら最初から後方出口から乗車すればいいのにって思ってたら
ベビーカー内の2~3歳位のよく喋るガキを黙らせるためなのか
せんべいとか魚肉ソーセージを次から次へあげていた。
ほんの5駅位しか乗ってないのにすごい親子だったw
128:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 20:42:00.30 H2D0ujWX.net
>>127
ベビーカーの中の子供のことなど考えていないクズ親だな。
そもそもベビーカーを使ってバスに乗り外出する時点で間違っている。
129:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 20:47:47.70 H2D0ujWX.net
子供が2~3歳になるのなら、まずは躾をする。
家から出たら、お口にチャック。
何かあるときは、親の手か服の端を引っ張って合図。
お話は、ひそひそ声で。
親から見えない所まで離れない。もし見えなくなったら、置いていかれる怖れがあるとキツくキツく言い渡す。
それから、バスや電車での外出をするようにしたら良い。
130:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 20:50:20.77 H2D0ujWX.net
当然、愚図ったりワガママ言ったりして聞き分けの無いようなことになったら、即帰宅。
親の指示に従わないときは、「実力行使」されても文句言わないこと。
「おでかけ」とは、それほどに厳しいものだと子供には覚悟させなくてはならない。
131:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 22:41:36.90 WzlVqoKF.net
ベビーカーって正直邪魔だなスレで
ベビーカーって正直邪魔だなと関係ないレスを
多数投稿してる奴って正直邪魔だな
死ねばいいのに
ベビーカーの悪影響なんかどうでもいいし邪魔だと思った出来事を書けや
どうしても議論したいなら別スレ立ててやって
132:おさかなくわえた名無しさん
18/02/15 22:47:17.03 OG5uahLN.net
>>7 みたいな擁護派が来る以上は叩き潰さねばならないな。
133:おさかなくわえた名無しさん
18/02/16 01:14:35.73 m7U1SVqK.net
>>131
>>1を再度よく読みましょう
134:おさかなくわえた名無しさん
18/02/16 07:40:14.09 A6Tdghln.net
↓以下の(答)欄の「」内を埋められるベビーカー擁護派出て来いwww
回答できなかったら、ベビーカー擁護派の負け負けーwwww
(問)ベビーカーに乗せることにより、子供にとって何が良い影響があるか?
(答)「 」
135:おさかなくわえた名無しさん
18/02/16 07:43:50.77 A6Tdghln.net
一方で、有識者や専門家の見解や、医師やメーカーによる検証実験によるベビーカーの有害性は以下のように多数挙げられている。
これは単なる一個人の感想ではない。
‪【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ
URLリンク(ure.pia.co.jp)
【2】絶壁頭に?実はベビーカーの使い過ぎで乳児の頭が変形すると判明
URLリンク(www.news-postseven.com)
【3】ベビーカーは子どもの成長に悪影響を及ぼす
URLリンク(www.rui.jp)
【4】受験に不利? ベビーカーの意外な落とし穴 [小学校受験]
‪URLリンク(allabout.co.jp)
【5】サイレントベビー
URLリンク(sweetangel.seesaa.net)
【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった!
URLリンク(a.excite.co.jp)
【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
URLリンク(s.news.mynavi.jp)
【8】前向きベビーカーは子供にストレス?英研究
URLリンク(www.afpbb.com)
136:おさかなくわえた名無しさん
18/02/16 08:56:28.63 20Zn5zsp.net
>>123
だから、成育に悪影響を与えているのかどうかという話をしている
ストレスというのなら食事だってストレスならなんだってストレスになる
>>129
「「おでかけ」とは、それほどに厳しいものだと子供には覚悟させなくてはならない」
って、スゲーストレスを与える気がするんだけどそれはいいのかw
137:おさかなくわえた名無しさん
18/02/16 11:57:59.98 jsplPBMH.net
>>136
>だから、成育に悪影響を与えているのかどうかという話をしている
そんな話はしていない。
ベビーカーが与える悪影響についてのみ取り上げている。
138:おさかなくわえた名無しさん
18/02/16 12:08:49.21 jsplPBMH.net
ベビーカーという悪魔の器械が、いかに子供に悪影響を与えるか?
についてのみ言及している。
ストレス然り、発達に関する問題然り。
ベビーカーに乗せさえしなければ、数々の悪影響から我が子を守ることが出来るのに!
139:おさかなくわえた名無しさん
18/02/16 17:45:03.54 aNz9tGhB.net
>>137
だから、ベビーカーが成育に悪影響与えるのかという話をしている
そもそもストレス物質が増えることは悪影響なのか?
140:おさかなくわえた名無しさん
18/02/16 18:35:05.97 UJs2kd6A.net
電車に乗せてもいいけれど、流れていかないよう、持ち主がちゃんと支えてろよな
141:おさかなくわえた名無しさん
18/02/16 18:41:12.52 5vr38w7z.net
>>139
ベビーカーに乗せることにより、本来なら受けるはずのないストレスを余計に与えられることになるな。
不要なストレスなら少ないに越したことはないな。
あと、ストレスにばかり言及しているようだが、ベビーカーが子供に与える悪影響は何もストレスばかりとは限らないのだがな。
言葉の発達遅れや、頭蓋の変形や、その他様々な悪影響がある。
142:おさかなくわえた名無しさん
18/02/16 18:44:42.15 5vr38w7z.net
ベビーカーに乗せることにより、子供が受ける様々な悪影響。
これらは、ベビーカーに乗せないことにより回避できる。
‪【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ
URLリンク(ure.pia.co.jp)
【2】絶壁頭に?実はベビーカーの使い過ぎで乳児の頭が変形すると判明
URLリンク(www.news-postseven.com)
【3】ベビーカーは子どもの成長に悪影響を及ぼす
URLリンク(www.rui.jp)
【4】受験に不利? ベビーカーの意外な落とし穴 [小学校受験]
‪URLリンク(allabout.co.jp)
【5】サイレントベビー
URLリンク(sweetangel.seesaa.net)
【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった!
URLリンク(a.excite.co.jp)
【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
URLリンク(s.news.mynavi.jp)
【8】前向きベビーカーは子供にストレス?英研究
URLリンク(www.afpbb.com)
143:おさかなくわえた名無しさん
18/02/16 19:36:35.11 aNz9tGhB.net
>>141
不要なストレス?それを誰が決めるんだ?
お前がベビーカーがウロウロしているところにいるほうがよほど不要
限界集落で農業をしたまえ
農業は後継者不足だから歓迎されるぞw
144:おさかなくわえた名無しさん
18/02/16 21:24:26.46 Yw3pKNAk.net
>>143
しかしそれでも、ベビーカーに乗せられた子供に悪影響があることに何ら変わりは無いな。
人間が一人限界集落で就農するごとに、ベビーカーに乗せられる可哀想な子供が一人減るのではないからな。
145:おさかなくわえた名無しさん
18/02/16 21:25:15.99 Yw3pKNAk.net
>>143
ちなみに、ベビーカーが与える悪影響はストレスばかりとは限らないからな。
146:おさかなくわえた名無しさん
18/02/16 21:26:29.56 swhz4FBd.net
チャイルドカーと台車は乗車禁止&出入禁止。
147:おさかなくわえた名無しさん
18/02/16 21:30:09.12 Yw3pKNAk.net
ベビーカーが、子供に与える悪影響について話をしている。
他の話題は関係ないし、興味もない。
ベビーカーに乗せないことにより、乗せた際に受ける様々な悪影響から子供を守ることができる。
悪い影響は、少ないに越したことはない。
148:おさかなくわえた名無しさん
18/02/17 00:00:11.38 2Vb5NXci.net
URLリンク(imgur.com)
これはひどい
149:おさかなくわえた名無しさん
18/02/17 00:20:02.11 WlFtBrir.net
こんなにもある、ベビーカーの悪,影.響
‪【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ
URLリンク(ure.pia.co.jp)
【2】絶壁頭に?実はベビーカーの使い過ぎで乳児の頭が変形すると判明
URLリンク(www.news-postseven.com)
【3】ベビーカーは子どもの成長に悪,影.響を及ぼす
URLリンク(www.rui.jp)
【4】受験に不利? ベビーカーの意外な落とし穴 [小学校受験]
‪URLリンク(allabout.co.jp)
【5】サイレントベビー
URLリンク(sweetangel.seesaa.net)
【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった!
URLリンク(a.excite.co.jp)
【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
URLリンク(s.news.mynavi.jp)
【8】前向きベビーカーは子供にストレス?英研究
URLリンク(www.afpbb.com)
150:おさかなくわえた名無しさん
18/02/17 01:11:39.71 7/icDR7V.net
>>131
本当だよね
子供に影響あろうがなかろうが物理的に邪魔なことには変わりないし
そもそも「ベビーカー擁護の書き込み禁止」なんだから、擁護派の意見求めるなら別スレでやってほしい
ベビーカー擁護派の意見とかどうでもいいし
151:おさかなくわえた名無しさん
18/02/17 06:35:48.83 Cspf0pq4.net
親と密着するおんぶひものほうが
子供の情操にいいのにね。
バカ親w
152:おさかなくわえた名無しさん
18/02/17 07:58:00.90 WlFtBrir.net
>>150
ベビーカー擁護派ぶっ潰すためなら、ありとあらゆる手段を講じる。
153:おさかなくわえた名無しさん
18/02/17 08:00:21.07 wSULG/2h.net
ありとあらゆる手段って、具体的にどんなことしてるの?
154:おさかなくわえた名無しさん
18/02/17 08:13:24.15 WlFtBrir.net
>>153
過去ログ読んで頂きたい
155:おさかなくわえた名無しさん
18/02/17 08:23:24.36 wSULG/2h.net
どれかよく分からん
ちなみにその数ある手段のなかでもっとも効果的と思われるのはどんな方法?
156:おさかなくわえた名無しさん
18/02/17 08:32:27.27 WlFtBrir.net
>>155
ベビーカー擁護派が未だに存在している以上は、まだまだ効果的なものはないと感じる。
生涯を賭けて、ベビーカー擁護派への徹底した攻撃を続ける必要がある。
何年、何十年、という単位で考えている。
それほどまでに、ベビーカーへの恨みは尽きない。
157:おさかなくわえた名無しさん
18/02/17 08:41:21.14 wSULG/2h.net
ベビーカーマークとかできて、むしろ利用しやすい雰囲気になってるもんな
158:おさかなくわえた名無しさん
18/02/17 08:47:03.87 wy6/gT39.net
>>144
お前が子どものことなど考えてないのはバレバレだよ
159:おさかなくわえた名無しさん
18/02/17 08:50:02.72 WlFtBrir.net
>>158
数々の悪影響があるベビーカーに、日々子供を乗せているゴミクズ馬鹿親雑魚未満の方が、子供のことを大切に考えていないな。
160:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 01:58:15.09 StVwynzV.net
大五郎
161:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 10:02:42.80 IaF1ehfM.net
>>159
こんなことを書く奴のほうがよほど子どものことを考えてない
129 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2018/02/15(木) 20:47:47.70 ID:H2D0ujWX
子供が2~3歳になるのなら、まずは躾をする。
家から出たら、お口にチャック。
何かあるときは、親の手か服の端を引っ張って合図。
お話は、ひそひそ声で。
親から見えない所まで離れない。もし見えなくなったら、置いていかれる怖れがあるとキツくキツく言い渡す。
それから、バスや電車での外出をするようにしたら良い。
130 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2018/02/15(木) 20:50:20.77 ID:H2D0ujWX
当然、愚図ったりワガママ言ったりして聞き分けの無いようなことになったら、即帰宅。
親の指示に従わないときは、「実力行使」されても文句言わないこと。
「おでかけ」とは、それほどに厳しいものだと子供には覚悟させなくてはならない。
162:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 10:19:37.63 9B1cXkFJ.net
>>161
我慢や忍耐を教えることは、子供の将来を考えたら必要なことだな。
そうしないと、学級崩壊の原因となる子供になったり、成人式で騒ぐような恥ずかしい若者になる。
163:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 10:23:17.27 9B1cXkFJ.net
ベビーカーに乗せていると、以下のように学力の低い子供に育つ。
【4】受験に不利? ベビーカーの意外な落とし穴 [小学校受験] All About ‬
‪URLリンク(allabout.co.jp)
都会の中の道端にある草花に対する好奇心や、猫・犬といった動物に対する興味は意味のある実物教育です。幼稚園・小学校受験を志したら、わざわざ教えなければならないもの。
それが自然にできるのです。
またゆっくり子供のペースで歩くと、彼らの成長が手に取るように分かります。
すると親の心にも余裕が生まれます。ですから子ども自身のペースで歩くことは子供にとっても親にとっても大切なことなのです。
「子どもをほったらかしにしてしまう」について最近よく見かける光景は、ベビーカーを押しながら携帯電話で話ながら歩いたり、メールのやりとりをしているママさんです。
本当に増えました。まさか幼稚園・小学校受験を志す方にはいらっしゃらないと思いますが。
最後の「TPOをわきまえたしつけがしにくくなってしまう」ですが、幼稚園入試・小学校入試では我慢することが大事です。例えば映画館で上映までおとなしく並んで待つことができれば、入試会場で順番待ちの際に同じように待つことを期待できます。
ところが、普段は「座りたいよ~。だっこして~」と聞き分けのない子どもに、本番だけ我慢しなさいというのは難しいことです。
ベビーカーを習慣的に使っていると、この我慢をする機会が失われてしまいます。
ベビーカー・ベビーバギーというのは、どうやらその周辺の空間だけお家のような気にさせるもののようです。
乗っている子どもは周囲のことをあまり気に懸けなくなります。
164:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 10:32:16.72 IaF1ehfM.net
>>162
泣くのが仕事のような時期に>>161で書かれたような我慢を強制するのが子どものためなのかよw
虐待だw
165:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 10:32:46.75 sCoEWSJ9.net
【ミイラ遺体】 お握り食べたい ≪世界教師 マイトLーヤ≫ 感じが悪かった 【ナマポ担当】
スレリンク(liveplus板)
166:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 10:36:12.93 9B1cXkFJ.net
>>164
例え子供は泣くのが仕事だとしても、電車バスの中は
子供の仕事場じゃない
167:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 10:48:56.26 CNlCN0he.net
>>161
と、電車の中では静かにするようにキチンと躾されていなかった糞ガキの成れの果てがほざいていますw
168:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 11:18:01.73 IaF1ehfM.net
>>166
そんなことは子どもには関係ないことだ
169:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 11:43:46.14 9B1cXkFJ.net
>>168
そうだな。関係ないな。
本来なら「子供が仕事(泣く)」をするべきではない場所に連れて来ないようにするのも、親の役目。
電車バスの中で、子供に仕事(泣く)させないようにするのもまた、親の役目だけどな。
170:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 11:53:40.76 +gU5sYYc.net
>>168
こいつまだはりついてんの?www
171:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 11:58:40.68 yLLkOAID.net
>>168
育児したり家族と関わるでもなく目くじら立てて毎日毎日ここにはりついては意味不明なレスを連投して周囲に冷たい目でみられてるとか哀れな人生だなwww
172:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 12:42:35.98 IaF1ehfM.net
>>169
ほらほら、子どもの事なんかまったく考えてない
お前は自分の都合だけを優先したいだけ
173:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 12:53:06.15 9B1cXkFJ.net
>>172
子供のことを考えていないのは、子供を連れ回す親だな。
子供のことを考えていない馬鹿親を批判している。
174:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 12:56:11.19 9B1cXkFJ.net
>>172
>ほらほら、子どもの事なんかまったく考えてない
>お前は自分の都合だけを優先したいだけ
どこをどう読み取ったら、そのような解釈になるのかwww
175:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 13:34:16.92 ufYrorzi.net
ベビーカーも抱っこ紐も、状況により使い分ければいい
176:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 14:29:42.47 IaF1ehfM.net
>>173-174
子どものことを考えてないのはお前
だから、お前が限界集落で農業やれば解決
177:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 15:00:21.11 9B1cXkFJ.net
>>176
子供のことを考えていないのは、ベビーカーを使うゴミクズ馬鹿親雑魚未満。
そして、例えこちら側の人間が限界集落で就農しようとも、ベビーカーを使って子供に悪影響を与え続けるゴミクズ馬鹿親雑魚未満が減るわけではない。
178:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 15:02:34.05 9B1cXkFJ.net
>>176
限界集落で就農すると、ベビーカー使用者が減るのか?
そんなことはない。
ベビーカーが子供に悪影響を与え続ける事実に変化は無い。
179:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 15:06:25.40 IaF1ehfM.net
>>178
非実在悪影響は、お前がベビーカーがいないところに行くだけで解消する
お前自身がベビーカーの子どもに悪影響を与えている
180:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 15:15:55.66 9B1cXkFJ.net
>>179
ベビーカーが子供に与える悪影響は実在しており、それはこちらが限界集落で就農することにより解消するものではない。
ベビーカーを使用するゴミクズ馬鹿親が消滅しない限り、ベビーカーは子供に悪影響を与え続ける。
181:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 15:17:15.01 9B1cXkFJ.net
こんなにもある、ベビーカーの悪影響。
全て実在する。
‪【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ
URLリンク(ure.pia.co.jp)
【2】絶壁頭に?実はベビーカーの使い過ぎで乳児の頭が変形すると判明
URLリンク(www.news-postseven.com)
【3】ベビーカーは子どもの成長に悪影響を及ぼす
URLリンク(www.rui.jp)
【4】受験に不利? ベビーカーの意外な落とし穴 [小学校受験]
‪URLリンク(allabout.co.jp)
【5】サイレントベビー
URLリンク(sweetangel.seesaa.net)
【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった!
URLリンク(a.excite.co.jp)
【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
URLリンク(s.news.mynavi.jp)
【8】前向きベビーカーは子供にストレス?英研究
URLリンク(www.afpbb.com)
182:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 15:34:36.53 IaF1ehfM.net
>>180
その悪影響とやらも、お前が都合よくひねり出しただけ
183:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 15:41:29.33 9B1cXkFJ.net
>>182
違う。以下に各記事の文責を記す。
【1】米アリゾナ州立大学心理学臨床学の教授であるジル・スタム氏
【2】文責不明。現在調査中。
【3】英Institute for Neuro Physiological Psychologyのサリー・ゴッダード・ブライス女史
【4】高橋 公英氏
学生時代に家庭教師や塾講師を経験。
わが子の受験をきっかけとして教育に興味を持つ。
親の視点から教育界の現状を分析し、ネットメディアや雑誌に記事を執筆。
現在は進学塾ではない「寺子屋」で子どもと遊び、学習指導をしている。
子どもの二人が東大生。
【5】国立京都病院の石田勝正医師
『抱かれる子供は良い子に育つ』(PHP研究所)の著作あり。
【6】コンビ株式会社と古賀良彦教授(杏林大学医学部精神神経科学教室)監修の元に検証試験を実施。
【7】平松隆円氏
化粧心理学者 / 大学教員
1980年滋賀県生まれ。2008年世界でも類をみない化粧研究で博士(教育学)の学位を取得。
国際日本文化研究センター講師や京都大学中核機関研究員などを経て、現在はタイ国立チュラロンコーン大学講師。
【8】スコットランドのダンディー大学(Dundee University)の研究チーム
184:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 17:35:03.47 rmAQABRa.net
通勤時間帯にベビーカーで満員電車に乗るのは構わない。
スーツケースも構わない。
しかし、混みすぎてる中、倒れて座っても、
その人の責任ではない。
スーツケースは持ち込んだ人の責任。
ベビーカーも同じ。
子供の頃、用がないのに子供は通勤電車には乗らないように親から言われた。
怪我をしたら、親の責任だからと。
つまりは自己責任だと思う最終的には。
185:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 17:37:22.91 IaF1ehfM.net
>>183
偉い人が書いているから正しいわけではないぞ
全部お前の都合のいい意見を拾っただけ
186:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 18:07:03.46 9B1cXkFJ.net
>>185
全てちゃんと根拠のある文章だな。
これに対抗し得る文章を、一つでも挙げられるのかな?
できないなら、ベビーカーは子供に悪影響を与える器械であると認めろ。
187:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 18:32:36.75 N/3wowV+.net
ベビーカーって正直邪魔だなスレでベビーカーって正直邪魔だなと関係ないレスを多数投稿してる奴って正直邪魔だな死ねばいいのに
188:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 18:48:16.30 TPeYaVsx.net
>>186
根拠?個人の感想は根拠じゃないぞ
189:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 20:02:24.30 9B1cXkFJ.net
>>188
個人の感想ではない。何度言えば理解する?
有識者や専門家の見解や、医師やメーカーによる検証実験によるベビーカーの有害性が多数挙げられている。
これは単なる一個人の感想ではない。
190:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 20:04:07.34 6pyxejI6.net
ベビーカーによる一番の弊害はなに?
191:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 20:08:23.51 9B1cXkFJ.net
>>190
どれが一番、とは言えないな。
>>181に挙げられた【1】から【8】全て等しく弊害になるな。
192:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 20:12:27.27 LuCi+JGe.net
過度に使いすぎないで、適度に使おうってことだね
193:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 21:43:11.68 IaF1ehfM.net
>>189
有識者だか専門家だかの個人の感想
そんなのは根拠にならない
受験評論家なんて肩書の人間が専門家か?
194:おさかなくわえた名無しさん
18/02/18 22:31:11.39 n1v5629B.net
>>193
個人の感想ではない。
どの文章もちゃんとした知識と見識に基づく、理論的な考証がされている。
また、メーカーが医学部教授の監修の下で実験し、科学的数値データを取り検証している【6】も、個人の感想だと言い切れるのか?
で、ベビーカー擁護派は、一つでも「感想」ではない反論が提示できるのか?
195:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 02:51:13.02 FaHOG3ta.net
全くもって同感。
196:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 07:27:08.30 iVFx346n.net
ベビーカーは、乗せられた子供に悪影響を与える器械。
197:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 07:41:51.83 SOgNVefz.net
よく分からんが、ベビーカーがメリットよりデメリットの方が多いと考えるなら、自分が使わなければいいだけでは?
198:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 07:47:45.51 j+OdCIpw.net
>>197
デメリットばかりで、メリットなど一つも無いな。
そんな器械に我が子を乗せ、毎日毎日悪影響を与え続けるゴミクズ馬鹿親雑魚未満どもを駆逐しなくてはならない。
199:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 07:53:14.67 SOgNVefz.net
>>198
メリットがないと考えるなら、使わなければいいだけだよ
200:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 08:08:00.35 j+OdCIpw.net
>>199
では、
ベビーカーを使う連中は、我が子を虐待しているも同然ということを理解させねばならないな。
201:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 08:09:51.12 SOgNVefz.net
>>200
どうやって?
202:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 08:12:40.36 j+OdCIpw.net
ベビーカーを使って子育てした、ゴミクズ馬鹿親の雑魚未満連中は、成長した子供に土下座して謝罪しろ。
「ごめんね、親の自分がラクしたいために、行きたい場所に行きたいために、やりたいこと我慢したくないために、あんなモノに大切なお前を乗せてしまって。」
と謝罪しろ。
額を地面に擦り付けて、血が出るほどに土下座しろ。
それが、我が子のことを考えずにベビーカーを使った報いだ。
思い知るがいい。
203:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 08:14:34.47 j+OdCIpw.net
>>201
このスレに粘着し、ベビーカーが子供に与える悪影響を「個人の感想に過ぎない」などと屁理屈をこね回し、徹底して理解しようとしないベビーカー擁護派にベビーカーの悪影響がきちんと証明されていることを認めさせる。
204:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 08:15:43.07 SOgNVefz.net
あ、このスレで書くだけなんだw
205:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 08:19:05.83 j+OdCIpw.net
>>204
そう、このスレに乗り込んで来るベビーカー擁護派を叩きのめして粉々にする。
いくら言っても分からないような奴には、延々と言って聞かせる。
何年、何十年かかるかわからないが、必ずやベビーカー擁護派を駆逐する。
5chこそが、ネット空間こそが、私の世界だから。
206:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 08:21:25.41 SOgNVefz.net
このスレの平和を守っているわけですねw
207:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 08:23:31.84 j+OdCIpw.net
>>206
ベビーカーの悪影響から子供を守っている。
208:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 08:28:04.00 SOgNVefz.net
頑張ってな
じゃあ今日もベビーカー使って出掛けてくるわw
209:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 08:34:51.11 ndL7ikL5.net
>>208
どこへ?
何をしに?
それは今すぐ本当に必要なお出掛け?
大事な大事な我が子を、悪影響だらけのベビーカーに乗せてまで行かねばならぬ用事?
210:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 08:45:02.42 ndL7ikL5.net
>>208
どこへ何のためにベビーカーで外出するのか?
子供には大ダメージだぞ。
211:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 08:48:18.22 ndL7ikL5.net
>>208
アップリカHPより
望ましい連続使用時間は寝かせた姿勢で2時間以内、すわらせた姿勢で1時間以内となります。
URLリンク(aprica.custhelp.com)時間/p/13698%2C14036/session/L3Nuby8yL3RpbWUvMTQwMDEzNTkyOC9zaWQvbHFFRXhpVWw%3D
コンビHPより
ベビーカーは一般家庭で赤ちゃんに外気浴、日光浴、買い物等に使用するためのものです。
【A型】 対象年齢 生後1ヶ月以上から24ヶ月以内。望ましい連続使用時間は2時間以内です。(但し、7ヶ月以上を対象にした座位使用時間は1時間以内)
【B型】 対象年齢 生後7ヶ月から24ヶ月以内。 望ましい連続使用時間は1時間以内です。
【ドゥキッズ】対象年齢 新生児から24ヶ月以内。望ましい連続使用時間は1時間以内。
※生後1ヶ月とは、出生時に体重2.5KG以上、且つ在胎週数37週以上を満たし、1ヶ月経過した乳児を示します。
URLリンク(secure.okbiz.okwave.jp)連続&page=1&sort=sort_keyword
コンビHPより
望ましい連続使用時間は【2時間以内】です。
※ただし、7ヶ月以上を対象にした座位使用時は1時間以内です。
URLリンク(secure.okbiz.okwave.jp)時間&page=1&sort=sort_keyword
コンビHPより
当社のベビーカーは電車・バス等での使用を目的に設計されたものではありません。
URLリンク(secure.okbiz.okwave.jp)
212:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 10:40:10.25 ndL7ikL5.net
>>208
子供に悪影響しか与えない、ベビーカーを使ってまで行かねばならない場所とは?
213:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 12:03:23.47 ndL7ikL5.net
>>208
どこに何のために外出するのか答えろ
214:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 12:17:06.78 ndL7ikL5.net
>>208
外出の目的を回答しろ。
子供に悪影響を与える、ベビーカーを使ってまで行く目的は?
回答しろ。
215:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 12:26:06.12 ndL7ikL5.net
>>208
外出先と目的について回答を要求する。
216:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 12:34:07.73 s/qEnkUV.net
【砂糖玉】 動物や幼児にも効く ≪≪≪ホメオパシー≫≫≫ 被爆や霊障にも効く 【新常識】
スレリンク(liveplus板)
217:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 12:34:09.00 SOgNVefz.net
こわw
めっちゃ粘着されてたw
218:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 12:37:42.88 ndL7ikL5.net
>>217
ベビーカーを使用しての、外出先と目的について回答を要求する。
あれほどまでに子供に悪影響を与えるベビーカーを使ってまで、どこに何にをしに行くのか?
はなはだ疑問だから。
219:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 12:38:23.41 ndL7ikL5.net
>>217
子供に悪影響しか与えない、ベビーカーを使ってまで行かねばならない場所とは?
220:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 12:40:06.07 SOgNVefz.net
答えろ、とか回答しろ、とかそんな失礼なやつには教えてやらん
人に聞く態度ってのが分かってねーな
221:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 12:49:02.44 jSB34c4F.net
>>193
ベビーカー擁護派の意見は
その個人の意見程度のものもないんだな
222:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 12:50:10.08 jSB34c4F.net
>>197
自分さえよければいいのか?
使うことで迷惑を被られるんだが
223:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 12:51:23.70 jSB34c4F.net
>>214
こいつはさすがにキチガイ
224:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 12:57:49.89 ndL7ikL5.net
>>220
ベビーカーを使うような連中に尽くす礼儀などない
225:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 12:58:51.99 SOgNVefz.net
>>224
じゃあ終了で
丁寧に聞けば丁寧に回答してやろうと思ったのにw
226:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 13:03:52.23 15jCxNhn.net
>>225
逃げるのか卑怯者。
さすがベビーカー擁護派はゴミクズ雑魚未満だなwww
227:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 13:05:29.66 15jCxNhn.net
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
228:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 13:11:23.50 fQLOGud8.net
ダニカー使う目的は、安売りバーゲンに行くことに決まってるだろwww
229:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 13:40:55.22 ndL7ikL5.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
230:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 14:08:37.30 15jCxNhn.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
231:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 14:31:21.26 15jCxNhn.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
232:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 14:46:42.39 ndL7ikL5.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
233:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 14:49:49.64 ndL7ikL5.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
234:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 15:42:34.76 ndL7ikL5.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
235:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 16:32:21.16 QB21DTHO.net
>>234
適当に遊びいくだけw
236:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 16:38:54.77 ndL7ikL5.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
237:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 16:49:42.11 ndL7ikL5.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
238:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 16:53:57.96 ndL7ikL5.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
239:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 17:11:22.67 ndL7ikL5.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
240:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 17:20:58.31 VFcFJRJC.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
241:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 17:21:54.04 VFcFJRJC.net
日付が変わってIDが変わっても、スレが次スレになろうとも、回答を要求し続ける。
242:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 17:31:08.47 VFcFJRJC.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
243:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 17:38:55.52 VFcFJRJC.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
244:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 17:41:39.96 VFcFJRJC.net
こんなにもある、ベビーカーの悪影響。
なのに、なぜ乗せる?
【1】ベビーカー、チャイルドシートに“乗せっぱなし”は脳に良くない!? 「長時間移動」で注意したいこと - ハピママ
URLリンク(ure.pia.co.jp)
【2】絶壁頭に?実はベビーカーの使い過ぎで乳児の頭が変形すると判明
URLリンク(www.news-postseven.com)
【3】ベビーカーは子どもの成長に悪影響を及ぼす
URLリンク(www.rui.jp)
【4】受験に不利? ベビーカーの意外な落とし穴 [小学校受験]
‪URLリンク(allabout.co.jp)
【5】サイレントベビー
URLリンク(sweetangel.seesaa.net)
【6】「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった!
URLリンク(a.excite.co.jp)
【7】ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
URLリンク(s.news.mynavi.jp)
【8】前向きベビーカーは子供にストレス?英研究
URLリンク(www.afpbb.com)
245:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 17:43:18.42 VFcFJRJC.net
ベビーカー擁護派どもが、ちゃんと理解するまで首長を続ける。
ベビーカーは、乗せた子供に悪影響を与える。
246:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 17:49:37.44 VFcFJRJC.net
何があっても、どうあろうと、我が命が尽きるまで主張し続け、回答を求め続ける。
なぜ、数々の悪影響があると言われるベビーカーに、大事な大事な我が子を積んで出掛けるのだ?
そうまでして行く先は、どこだ?
何のために行くのか?
静かで快適で、安全で安心な自宅に居させてやればいいじゃないか?
ほらほらほら!
嫌だあ~!いぃやぁあだあ~!と泣いてるじゃないか!
ああ、可哀想になあ!
おウチでスヤスヤと、寝ていたいよなあ!
こんな場所に、連れて来られたくなかったよなあ!
なんて可哀想なんだ!
恨むなら、アンタの親を恨めよ。
子供のことなんかそっちのけで、ベビーカーに積んで連れ回すアンタの親を恨めよ!
247:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 17:50:48.81 VFcFJRJC.net
我が人生は、ベビーカー擁護派どもから回答を得るために費やす。
ベビーカー擁護派どもからの回答!
回答を要求する!
248:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 17:52:56.58 VFcFJRJC.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
249:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 18:06:14.02 VFcFJRJC.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
250:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 18:19:12.18 oMtinoeC.net
なんかベビーカー否定派にキチガイがいるな、擁護派にもキチガイがいるが
251:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 18:19:17.70 VFcFJRJC.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
252:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 18:31:40.91 VFcFJRJC.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
253:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 18:31:42.04 MN/krWoi.net
ベビーカーって正直邪魔だなスレで
ベビーカーって正直邪魔だなと関係ないレスを
多数投稿してる奴って正直邪魔だな
死ねばいいのに
254:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 18:38:44.92 VFcFJRJC.net
>>253
ベビーカー擁護派が回答すれば良いだけ
255:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 18:49:32.97 VFcFJRJC.net
>>225
ID:SOgNVefz
子供に悪影響を与えるベビーカーを使って、どこに何のために行くのか?
回答を要求する。
回答が成されるまで、延々と要求を続ける。
256:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 18:59:19.35 SOgNVefz.net
このスレは
ID:VFcFJRJC
が延々と同じことを繰り返すスレになりましたw
スレが変わっても続けるそうなので、もうこのスレは機能しないでしょうw
257:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 19:08:18.09 i/YRGxYu.net
>>194
理論的な考証ねえ
検証されてなきゃただの感想と同じ
258:おさかなくわえた名無しさん
18/02/19 19:13:51.19 gyz7VzpV.net
>>250
どっちも荒らしだと思ってる