16/03/17 09:23:22.17 5RIglksR.net
>>771
>女性は旦那に謝ったあとどんな生活になるんでしょうか。
>表面的には許されても内心許されないでしょうし、女性は生涯負い目をもって旦那と接していくのでしょうか。
それは完全に人それぞれっしょ。
何で忘れてくれないの!?って逆ギレするかもしれないし、
罪悪感に耐えられなくて結局離婚するかもしれないし、
時間を掛けて元に戻るかもしれないし、
NTR好きの旦那ならそれでハスハスするかもしれない。
801:739@\(^o^)/
16/03/17 10:00:01.96 2XMASyZH.net
>>772
ちんこ切られるのは嫌ですねw
殴られるとかは全然平気なんですけど。
相手方には自分の居場所は突き詰められないと思います。興信所がどの程度のレベルなのかにもよりますけど、何にせよ興信所に頼らないと見つけられないとは思います。
802:739@\(^o^)/
16/03/17 10:03:17.39 2XMASyZH.net
>>773
確かに言われる通りです。
自分の興味を満たすために他人を巻き込むことに躊躇しているんです。
こんなにも明確に誰かを巻き込むなんて今まで経験したことがなくて、だから相談させていただきました。
ありがとうございます。
803:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/17 17:13:55.85 4aImnE5R.net
>>763
社会人ですよ。
戻れるかは会社にもよると思うけど、交渉してみるのは悪いことではないと思ったので。
804:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/17 17:34:47.87 HmW+REji.net
既婚者と知ってて交際してたなら同罪
男女どっちとも社内バレしてひどい目に会え
805:ばいいと思うよ^^
806:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/17 18:52:29.48 1qT2yeLd.net
>>775
復讐してやりたいの一心ならともかく、ただの興味本位で暴露するにはリスクが大き過ぎない?
今後貴方が結婚する時とか、貴方の親類縁者とかに相手方から嫌がらせを受けたりするリスクもあるよ。それも込みでどうしてもやりたいなら止めないけど。
既婚者と知っていて付き合ってたんなら貴方も世間的には同罪なのだから、音信不通になった今あえて波風立てるのはあまりお勧めできないなあ。
807:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/17 18:58:44.51 lKyvAetb.net
>>769
私の元カレが書いたかと思うような内容だ~
結婚直前に浮気してた。別れ話したらバラされた。
結婚するから浮気相手と別れなきゃと思って、未練タラタラで別れ話をしてたんだけど、
バラされたことで綺麗に未練が消えた。
婚約者には全力で謝って別れ話をしたけど許してくれて、結婚した。
浮気するくらいだったから婚約者のこと舐めてたけど、
心が広い人だと知ってうんと尽くしたよ。
結婚してから喧嘩したのは子供の進路のことで一回だけ。
経験談です、一般性があるかどうかはわかりません
808:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/17 19:10:31.98 SSbOWXEd.net
>>776
寿退社した会社に「婚約者に浮気されて破談になったので、また雇ってください」って?
809:739@\(^o^)/
16/03/17 20:33:10.29 2XMASyZH.net
>>778
ご心配ありがとうございます。
普通ならリターン無しでリスクが多くなると思うけど、自分には特に害と思えるような事柄が無いんです。
身内も居ませんし、失うものが何も無い状況です。
訴えられたとして、仮に相場通りの200万前後だったら、一人頭100万で人の人生を左右出来るのか...と思ったりもしました。
復讐心はそうですね。無かったです。ただ音信不通になったことがショックです。
彼女は居場所を守るために抗うとかも無くて、ただ流れに身を任せるのかなぁとか思いました。それならそれで任せてもらおうかなぁ的な感じです。
810:739@\(^o^)/
16/03/17 20:41:12.04 2XMASyZH.net
>>779
自分の本心はそれでした。
まさに彼女も人を舐めていると感じていました。
知った上で旦那がどう動くかは全くわかりませんが、あなたの旦那さんのように器が広ければそれで良し、忌み嫌われて捨てられるなら仕方無し。
自己責任の話だと思うんです。
慰謝料、どうぞ求めてください。
罵詈雑言、どうぞ吐き捨ててください。
暴力、どうぞ殴り付けてください。
自分は咎められる責を負っているんです。
音信不通になりました→今までの事は忘れてお互い波風立てずに過ごしましょう。確かに平和です。だけどこれだと自分に正直になれそうにないんです。
811:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/17 21:05:17.99 cWQjeQQJ.net
はい、次の方どうぞ
812:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/17 21:21:11.81 vxWlgUge.net
もてない男が去っていった女に執着してる感が凄すぎ
813:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/17 21:40:10.50 0XMdti+B.net
よろしくお願いします
相談者の年齢・性別・職業。
26歳 男 板金業
去年結婚した中学からの友達から「奥さんがお前の彼女見てみたいと言ってるから
写メ送ってよ」という趣旨のメールが来ました。
思わず気持ちわる!ってなって体よく断りました。
まだ彼女には報告してないのですが女性からしてみても
嫌に感じますか?
814:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/17 21:47:54.18 lXgGNss7.net
>>785
気持ちワル
見せなくて良いし、彼女も嫌な気持ちになるだろうからそっと付き合い減らしたら?
奥さん絡まないようにするか
815:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/17 21:49:06.07 YJLflKVU.net
>>785
他人の品定めをしたがるなんて趣味が悪いね。
嫁の方が顔が自慢なのかもしれないけど
816:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/17 22:01:42.03 YmZ7pr3b.net
>>785
それってマウント行為じゃない?普通そんな事言わないよ。
あと、Facebookとかに載せられたら大変な事になるね。
817:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/17 22:17:20.10 0XMdti+B.net
>>786
今回の件より前からその友達と会うのは避けるようにしてました。
彼の母親が詮索好きでよく同級生の動向を息子を使って情報収集
してたので会わない様にしてました。今度から徐々にfoできたらと
思ってます。
>>787
姐さん女房らしいのですがはっきりいってどうでもいいです。
>>788
彼はFacebookやってるので断っといてよかったです
818:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/17 22:49:39.42 DEDLqLmK.net
>>785
それさ、友人奥さんじゃなくて友人が見たいだけって可能性もあるんじゃないかな。
もしくは友人奥さんが軽めに「へー、彼女居るんだ。どんな子なんだろ。見てみたいねーw」程度の会話を友人がマジで受け取ったとか。
どっちにしろ気色悪いから断って正解。
819:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/17 22:50:45.39 HmW+REji.net
断って正解!
わざわざ彼女さんに報告して不快な思いをさせることも無いと思うよ
820:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/18 00:35:12.95 wCcwgspr.net
>>780
どこまで話すかは人によるんじゃ?
自分と似たようなことレスしてる人は他にもいると思うんだけれどw
ただ、戻りたいと話すのであればある程度の事情説明は必須かと思うよ。
>>785
自分達も結婚してて、かつその人ととても仲良くてとかならまだしも・・・断って正解だと思う。
>>791の言うように彼女に伝える必要もなさそう。
821:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/19 14:21:42.98 NgAFLwRU.net
>>780
出入りがそこそこある大きい会社なら、みんなそんなに気にしないと思う
会社的には辞めた理由は問題ない(横領とかの会社に損害を与えるものではない)し、経験ある人が戻って来てくれるのはいいことだし
822:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/19 14:31:28.73 E0KEiLdY.net
結婚で退社なら、とっくに後任もいて人員は足りてるんじゃないの?
823:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/19 16:57:03.56 wQBmELOu.net
どのくらい経ってるかにも寄るけど、結婚準備で退職しても1年前後で生活落ち着くし、また働き始める人はよくいるよね
824:まあそういう人はパートだけどさ
825:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/19 23:01:21.12 AmK4J+BD.net
よろしくお願いします。
◆現在の状況
弟嫁が怒っていて、私の妻に謝罪を要求している
◆最終的にどうしたいか
穏便に済ませたいが、妻も傷つけたくない
◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明
自分 男性 会社員 32歳
妻 会社員 育休取得中 26歳
5ヶ月の娘がいます
弟 会社員 30歳
弟嫁 専業主婦 36歳 先月第一子誕生
こちらから弟夫婦へプレゼントを贈ったことで弟嫁さんを怒らせてしまいました。
もともと出産時期が弟夫婦と私達夫婦とで近く、先立ってこちらに娘が生まれたときには紙おむつを送ってくれていました。
ちなみに送り合いになるので、お祝い金等はお互いなしと事前に打ち合わせ済みです。
先月弟夫婦にも無事に子どもが生まれたため、こちらにも紙おむつを送ってくれていたので簡単な物をお祝いとして送ろうと妻と考えておりました。
妻は手芸が趣味なのですがなかなか腕も良く、スタイや抱っこ紐ケースを作っては知人の雑貨屋に置いてもらったりネットで販売しています。
そのため弟夫婦へも何か手作りの物を送るのがいいんじゃないかと提案し、妻も乗り気になってくれたため、スタイ2枚とおむつ替えシートを作ってもらい送りました。
続きます
826:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/19 23:02:45.20 AmK4J+BD.net
その後弟から連絡があり、てっきり無事に荷物が到着したという連絡だと思ったのですが…
どういう流れでそうなったのかまでは不明ですが、弟嫁さんがプレゼントを見て激怒したそうです。
ミシンを買えるお金の余裕があって、手先も器用だということを自慢している、不愉快だと泣き喚いたそうで、妻に謝罪をしろと言っていると。
できないのであれば私達夫婦と絶縁して弟とは離婚すると言っているそうです。
弟はなんとか離婚だけは回避したいからと、形だけでいいから謝ってほしいと言っています。
こちらとしてはそんな悪意を持って送ったわけではないし、妻が謝罪する理由はないので夫婦間で話し合うよう促したのですが、弟も泣き出し収集がつかない状態になってしまいました。
妻がこのことを知れば性格的に恐らくすぐに謝ると思うのですが、釈然としません。
喜んでもらえるといいなぁと楽しそうにしていた妻のことを思うと、話すのも億劫です。
どのように対応するべきでしょうか?
わりと近距離なので、放置すれば自宅まで来られそうで、そこから妻の耳に入る可能性もあり困っています。
827:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/19 23:22:24.26 Yp69f1hU.net
弟嫁がアレなのは確かなんだけどさ
紙おむつに手作り品返されたら弟嫁さんの立つ瀬がないのもわかる
奥さん、それだけの腕持っていて今までトラブル起きたことないのかね
手作りのプレゼントって色々な意味で危険なんだよ
マウンティングに感じる人も少なからずいるし
逆に作ってクレクレで苦労する事もあるし
手芸のスキルが上がると共に、そういう問題回避のスキルも上がるはずなんだけどねぇ
ちょっと今回は迂闊だったね
弟嫁にはサクッと謝って、奥さんにはあなたが最大のフォローして
今後はなるべく疎遠にするのが一番平和に済むかも
828:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/19 23:54:39.58 ijVHCjNE.net
>>798
そういうものなのですね…
本当に迂闊でした。
妻はもともと友達等には作品をあげたりはせず、自分で使うものと販売用くらいにしか作っていなかったのですが、こういうことがあるからかもしれないですね。
私が提案してしまったので…妻にも申し訳ないことをしました。
気が重いですがちゃんと妻にも伝えるべきですよね。
フォローしつつ頑張ります。
829:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/19 23:56:29.84 ijVHCjNE.net
すみません、携帯からなのでID変わりましたが>>796です。
830:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 00:03:44.84 5+Hp3e7Z.net
今回は災難だったね。
謝ってくれるならいい奥さんじゃない。
恥ずかしい話なんだけど弟夫婦がこういうことで離婚危機にまで話がいっちゃって…と包み隠さず話した方がいいね。
フォローも頑張れ!
831:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 00:14:32.42 XAJKnMI9.net
>>798を読んで成程納得だわ
弟嫁もおかしいとは思うけど産後の不安定さも相まってこんな自体になったのかねえ
ここは>>796が出向いて自分が良かれと思って妻に提案してしまった事、弟嫁にも妻にも申し訳ない事をしたと謝罪に行ってみてはどうかな
怒りが持続してない可能性もあるしさらっと解決するといいね
832:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 00:37:13.71 us85Rdop.net
>>796です。
妻にもちょうど弟嫁から苦情のようなメールが到着して話が公になりました。
送った物も捨てたと書かれており、かなりショックを受けていました。
ただ女性同士のコミュニティでは>>798のようなことは実際あるので、やはりこちらの配慮が足りなかったと言っていました。
本当に妻に申し訳ないことをしてしまいました。
すぐに謝りにいくと言ってくれたので、明日は日曜日ですし菓子折りでも持って妻とふたりで行ってきます。
しかし、捨てなくても…そして捨てたことを妻に伝えなくても…と正直思ってしまいました。
いい勉強になったと思わないといけないですね。
833:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 00:39:39.50 gZvWH6OL.net
これを期に、キチガイ弟嫁と疎遠にすりゃいい
弟もだいぶキチだし
834:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 00:56:17.14 Ttrng5Km.net
疎遠にした方がいいよね
10歳も歳違うのに第一子同じ学年に産まれるってさ
キチ相手じゃなくても相当気を使わないと地雷ゴロゴロしてると思うよ
835:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 01:28:32.05 8FL4deM/.net
そうだね、今回の反応からすると育つにつれて冠婚葬祭とか否応なしに同席してしまう場では何かと起きそう
見た目、服装、持ち物… 所得についてもコンプレックスありそうだし
しかも義理の妹であっても一番年上というのは、この弟嫁の感じだとくるものがありそうだし、もろもろ気をつけるべしと早めに分かって良かったと思うしかないな
836:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 01:28:41.53 ZcZVkuxG.net
災難だけどこういう変な人もいるし相手がどうとるかわからないから金品のやり取りをするときは相手と同じようなものにするのが無難だよ
市販の紙おむつに対して手作り品はちょっとバランス悪いかなと思う
837:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 01:49:32.06 Ttrng5Km.net
どっかで似たような話読んだなと思ったんだけど
>>387とコラボの釣りじゃないでしょうね
838:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 03:21:57.66 54YNWMCd.net
あー
気付かなかった、悔しい
839:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 03:23:40.52 BNSrxUEN.net
よくできた奥さんでよかったね。
キチガイ弟嫁から守ってあげてね。
840:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 07:49:00.88 DbfxOEPO.net
>>808
それだ!!
841:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 09:33:57.65 5+Hp3e7Z.net
>>808
どこでみたのかなと思ってモヤモヤしてたw
サンクス
842:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 19:38:06.27 uTeZkrgr.net
30歳独身男
ジムで婚活したり人妻と火遊びしたいので
綺麗な女性会員が多いと噂のティップネスに通ってます
体を鍛えるのはほどほどにして、
ここいらで春のアヴァンチュールをしたいんですが、
スタジオ通ったりジムに来てる人妻さんにとって
休憩中やレッスン中に年下の男に話しかけられるのってそんなに嫌なシチュエーションじゃないでしょうか?
人妻さんって、ジムでの不倫って、どの位期待してるもんですか?
843:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 19:48:14.20 4EAvCXZo.net
してない。以上。
844:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 19:54:30.43 gZvWH6OL.net
死ね。以上。
845:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 20:52:33.46 74EjpR2S.net
>>813
常識持った人間なら全く考えもしないかと。
846:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 20:57:26.90 uTeZkrgr.net
中年女性の恋愛描いた黄昏流星群読んでると
向かいのアパートの男とベランダで目が会って恋が始まったり
バーで横に座った人と話が弾んでホテルに行ったり
とにかくきっかけは日常に溢れています
ジムのレッスンで出会うシチュエーションって割と自然な気がしますがダメですか?
847:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 21:02:46.86 yae0o+l7.net
気持ち悪い
848:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 21:08:27.75 LXPY5PUy.net
>>817
ジムのおばちゃんは、得体の知れない会員よりある程度身元のわかっている男性バイトスタッフの方に目が行きます。
トレーニングの質問から雑談したり、おやつ上げたりするのも自然ですし。
849:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 21:14:05.70 uTeZkrgr.net
てことは仲良くなればOKでしょうか
あと、女性は出会い目的や健康目的で漠然と通ってる人よりも
彼氏や旦那に振り向いてもらうためなど、
身体を見せたい相手が割と明確に決まっていて、
ジムに来てる人が多いんでしょうか?
850:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 21:16:10.54 uTeZkrgr.net
訪問販売で人妻を誘うときは下ネタを混ぜるといいと聞いてから
人妻は相当溜まってるんだと思いました
URLリンク(i.imgur.com)
851:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 21:24:38.30 2DuekzEX.net
>>821
ワロタ
852:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 21:30:47.06 S/IUQD8N.net
>>820
恋する気持ち45 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(ms板)
中にはアリって人もいるんじゃないの?
気持ち悪いスレだけど見るだけなら参考になるかも
853:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 21:39:59.60 4yfctBBe.net
通報ですね
854:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 23:15:35.09 W70rNPPN.net
>>619
あんたが変だからちょうど良いんじゃない?
855:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 23:29:38.12 74EjpR2S.net
さすがに亀すぎるのではw
856:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 23:38:18.07 8/DhtuOE.net
793 :Classical名無しさん:2016/03/20(日) 22:54:56.93 ID:3STpfqBt
お願いします
【スレのURL】スレリンク(kankon板)l50
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
年齢22歳 性別男 おそ松さんと同じ職
すまない、文学部中退の学歴で
職はまだ見つかっていない、
一応、何かしらの資格をとるだけの余裕は在るつもりだし、
男ながら、家庭的と言うか簡単な料理や掃除は一通り出来るし、
そっち方面の、主夫を目指してみるのも、とおもたけど世間で需要がどれだけあるのか、ちょっとわからないとこなのが・・・
ちなみに、学問のつみなおしは考えていないです。と言うか考えていたら中退していないので、
なにかしら、
こういう感じの人間がとれる資格で、よさそうなの教えてくれると幸いです。
857:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/20 23:49:48.74 74EjpR2S.net
>>827
こたえになってないけどあえて書く。
資格のことを聞きたいんだよね?なぜ既女に相談なのかイマイチわからない。
主夫を目指しているから?だとしても普通の相談スレでいいのではないかと。
資格は中退だろうがなんだろうが、努力次第だと思う。
大学卒業が前提、とかいうのは無理だろうけど。
22歳で家事一通りこなせる男なんて今は沢山いるし、共働きが多い現実。
ただそれだけで主夫を目指すのはさすがにちょっとどうかと思う。
まだ若いんだし可能性は沢山あるんだから、全力で頑張ってみなよ。
基本的に働くことを視野に入れた方がいいと思うわ。
858:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/21 11:54:22.58 waR6qEjN.net
797はどっかからのコピペだよね?クラシカルってどこなのかな
859:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/21 12:12:15.80 Kacb/KZM.net
>>829
ラウンジクラシック
860:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/21 13:14:11.36 zKeB2S/z.net
レス代行スレってのがあるんだよ
861:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/21 13:20:09.53 cIgwCY1U.net
主夫志望を、主婦なら賛同してくれると思ったのかな
まるでルノアールのココアだ
862:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/21 14:45:28.17 akWYsiT4.net
江口寿乙
863:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/21 17:33:59.29 UzvYiaoZ.net
>>833
江口寿史
864:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/22 02:26:02.84 QzpeFur5.net
夜分遅くにすみません。皆様に相談があります。
当方27歳の女です。4年付き合っている30歳の交際相手がいるのですが
このまま結婚してもいいものか悩んでいます。
ずっと雇われのネイリストだったのですが
2年前に念願のサロンを持つことができ、だんだんと軌道に乗ってきたところです。
昨年末に彼にプロポーズされました。
そして先週お母様と食事をして結婚を考えていると報告しました。会うのは3回目です。
特に問題もなく食事は進み、結婚の報告も喜んでもらえてその日はお開きとなりました。
昨日彼の自宅にて仕事の手伝いをしていたのですが
(彼はパソコンに向かっていました)
スマホのメモ帳に仕事で使う資料があるので読み上げるよう頼まれて、彼のスマホを開きました。
するとLINEのトーク画面が一番最初に出てきて、彼のお母様とのやりとりの画面でした。
私のことが書いてありました。
「ネイリストなんて水商売あがりの仕事、やめてもらわないといけない
爪をいじっている手で料理するの?食中毒になるんじゃない?お母さんは汚らしくて食べられないよ」
等書いてありました。
彼はそれに対して「そういうの偏見だから」とだけ返信していて、そこでやりとりが止まっていました。
その後すぐに画面を切り替えたので、他のやりとりはわかりません。
見ていないふりをしてそのままやり過ごして帰ってきましたが、ものすごく落胆しています。
仕事については、せっかく自分の店を持てた状態なので今辞める気はありません。
もし結婚したらお母様とは近距離別居になります。
彼とはずっとうまくやってきましたが、お母様のことを考えるとこのまま結婚してやっていけるのか・・・と悩んでいます。
どう思われますでしょうか。ご意見頂けると嬉しいです。
865:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/22 02:43:53.77 Dk29F6Ev.net
彼の仕事は大層ご立派な仕事なのかな?家柄も良いとか?なんか結婚前に嫌な所みちゃったね。
866:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/22 03:09:12.55 QzpeFur5.net
>>836
はい、一気に不安になってしまいました…
彼は普通の会社員で、収入も平均的です。
母子家庭でお母様はコールセンターで働きながら彼を育てられたようです。
867:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/22 03:14:53.97 Dk29F6Ev.net
立派な家かと思いきや母子家庭のコールセンターに言われたくないwww
逆ににあなたのご両親から反対されるかもよ。私なら反対。
ライン見ると彼は庇ってくれてる感じだけど、将来仕送りの危険性とかあるし、いろいろ話合って、彼の態度を観察して、だめそうならもっと良い人いると思うよ。あなたは経営して頑張ってるのにね。
868:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/22 04:43:55.18 kIPvnuPa.net
>>837
仕事が起動に乗ってきた時に、変なババアがいる人と結婚せんでも。
コルセン風情が経営者に仕事やめろとか、なに寝言いってんの?って感じ。
どこを取っても隠したすぎるじゃん。
今は仕事に専念した方がいいよ。
仕事がさらに軌道に乗ればもっといい相手と出会うかも。
869:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/22 05:41:13.00 rOg9nz1E.net
>>837
盗み読みしたわけじゃなし、たまたま見て知ってしまった、
庇ってくれたようには読めたけど、自分なりに必死に頑張ってきたからこそ
誤解や偏見は仕方ないとしても、彼がどう考えているのか聞きたいと
直球でいくしかないんじゃないかね?
結婚となれば彼の母親に限った話でもないから
母親がどうとかより、問題は配偶者としての彼がどうなのか。
870:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/22 06:24:56.71 qsl0C/rV.net
>>835
彼が好きなら結婚していいんじゃない?
お母さんは苦労して育てた息子を取られたくないんでしょう
そういう人は誰にでも難癖つけるよ
そういう姑はよくいるしw
自分のサロンを持てたなんて、すばらしいと思うよ
871:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/22 09:33:36.87 QzpeFur5.net
皆様レスありがとうございます。
経営は本当にまだまだ軌道に乗ったばかりでこれからという感じです。
従業員にそれなりのお給料を出せて、毎月の支払いもまかなえて、自分の生活も貯金に手を出さず回せるようになった、ぐらいの状況です。
素晴らしいと仰って頂きなんだか恐縮してしまいました。でもうれしいです!
一応仕事については彼は理解をしてくれているはずです。
サロンを持つまでの過程も知っているし
結婚後も仕事は続けるべきと言ってくれています。
極端な話ですがもし結婚か仕事か、どちらかしか選択できないとなると今は仕事を選択したいというのが正直な気持ちではあります。
ただずるい自分が、婚期を逃すのも怖いしこのまま仕事と結婚と両方手に入れられないかと思案してしまいます。
>>840
彼にLINEを見てしまったことを言ってもいいのでしょうか。
確かに彼の気持ちを聞いておきたいというのはあります。
>>841
彼のことはもちろん好きです。
ただLINEを見てしまって、彼のお母様のことを慕っていける気がしません…
872:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/22 09:50:13.98 saRWmVI8.net
>>お母さんは汚らしくて食べられないよ
この一言には将来同居見据えてるかもしれんね
男は嫁擁護しても母親大好きな生き物でここぞと言う時に母親側に付いたりするからLINE見たこと正直に打ち明けて彼氏さんの考えを聞いた方がいいよ
婚期逃したくないって考えはある意味結婚をゴールに考えてそうだけど結婚後に色々意見相違とか衝突してくるものだからそれでも死ぬまで一緒に居たい相手だと確信したら結婚踏み切るといいよね
873:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/22 10:09:34.35 YmArI9Wn.net
彼に話して、意見を聞いてみて、納得できるなら結婚したらいいと思う
クソババアな姑は山ほどいるからそこはあんまり気にしすぎても仕方ないし、
気にするべきは彼がきちんと姑から守ってくれそうかどうかじゃないかな
姑は別に慕えなくてもいいと思うよ、クソなことが分かったんだし
将来同居する気があるのかも聞いてみたほうがいいんじゃないか?
私もコールセンターで働いてるけど、よく自分の力で店舗まで出した人をバカにできるもんだわw
私も単に「嫁」に難癖つけたいだけだと思うね
874:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/22 10:11:20.42 dkuv3KAY.net
>>842
LINE見たとか、彼にどう思ってるのかとか言わなくて良いと思う。
そこで波風立てるより知らんぷりする方が賢明。
世の中にはいろんな人がいて、商売やってると何か言われたりする事はたまにあるもんだ。
あなたの仕事が彼のお母さんには受け入れられない世界だってだけで
その事は変えられないし、それをいちいち気にしたってどうしようもない。
戦う必要もない、世の中の仕組みの一部だよ。
自分の仕事に自信を持って、何言われても堂々としとけば良い。
これからも仕事を経営して発展させて行くには
私の料理食べられないなら食べなくて結構ですよ(ニッコリ)
くらいの強い気持ちでいなさい。
875:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/22 11:35:08.54 H0tRGWC6.net
25歳で店出して人雇ってるって聞いたら
その資金はどこから?お水?風?パトロン?みたいに思われるんだよね
ネイル自体不潔感あって受け入れられないって人もまだまだ多いし
彼のお母さんに限らず今までも嫌な思いした事多いでしょう
また誰かなんか言ってるわ、ふーん?位の気持ちで流していいんじゃないの
他人に言われるのと彼のお母さんに言われるのとではショック具合が違うのはわかるけどね
どんな職業でも誰にでも諸手を挙げて大歓迎されるなんて事ないよ
ケチつける人は何にだってケチつける
結婚相手さえきちんと理解してくれていたら結婚自体は大丈夫だよ
876:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/22 12:17:33.63 QzpeFur5.net
>>846
従業員もほんの数人ですし夜の仕事の経験もないんですがね…最初はひとりでやっていましたし。
仰るとおり、これまでもいろいろあることないこと言われたこともあります。
仕方ないですよね。わかっているのに、彼のお母様に言われたのは何だかショックでした。
LINEを見てしまったことは言わず、将来的な話をもう少ししっかり彼としてみたいと思います。
子どものことや仕事のこと、同居について等ですね。
それで結婚をこのまま進めるかどうか考えてみます。
877:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/22 23:25:26.05 HTSBCEIT.net
彼がどういうつもりなのかが一番重要だからね。
腐った姑でも彼がまともならなんとかなることもあるし。
彼がダメなら結婚はやめとけ。
878:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/23 07:59:41.25 AALOqOVx.net
彼がちゃんと庇ってくれるか見極めてから結婚しても遅くないと思う。
いざ結婚してみたら姑寄りで辛い思いをするっていうパターンもあるよ。
私だったらLINEを見てしまった事、仕事は辞めないこと、同居はしない事、いい機会だから
彼に話すと思うな。それで納得できればいいけど、あやふやだったり
879:頼りないと感じるのなら 結婚はもうちょっと先に伸ばしても良いと思う。
880:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/23 08:14:58.59 vCvOyNsF.net
>>842
一度、お母様に来ていただいてネイルをしてみたらどうだろう。
女手一つで髪振り乱して必死に働いて育ててきた息子が、ネイルとか華やかな嫁に取られてネタマシイのかと。
お疲れ様の意味も込めて甘皮のお手入れだけでも。
881:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/23 10:10:08.46 a43qaM2k.net
>>850
横だけどそれで懐柔できそうw
キラキラした方じゃなくて普通っぽいお客様が予約入れてるときか一人の時を狙って
882:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/23 10:31:44.16 eWgEMpcw.net
>>850 みたいなのって能天気というか楽天家なんだろうな。
他人に触られるサービスを好まない人も普通にいるから余計気持ち悪がられるリスクもあるよ。
マニキュアだってしない人が突然するとすごく気持ち悪い。
個人的には彼の親も自分の親も大事にしていきたいと思えないなら結婚はなしだと思う。
その人だって彼を産んで育ててくれた彼の大事な家族なんだから。
遺伝も含め親子のつながりは断ち切れることはないからね。
彼が親と会ったり物をもらったりするたびにストレス感じるんじゃないの?
883:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/23 13:14:42.80 9CMrOa85.net
別にマニキュアせずとも、って話じゃないの?甘皮ケアとハンドマッサージを上手い人がやってくれるとかなり気持ちいいと思う
まあ確かに他人に触れられるのが苦手な人だと余計嫌悪感持たれる可能性はあるから押し売りはできないけども
>>847が言う通り将来的な話をして彼とコンセンサスが取れ、彼母から表立って待ったがかからなければ
内心はどうあれ息子と嫁の意思を尊重したということなので今後おつきあいしていくうちに彼母の認識が変わっていくかもしれない
変わらないで表面的なおつきあいだけになるならそれはそれで致し方なしと受け入れる覚悟もいるけど
884:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/23 13:21:25.79 9wqnR8es.net
>>850
それいいかも。いきなりデコったネイルだと逆効果になりそうからマニキュア2色使い程度で。
コールセンターって女性の職場だからそういうのには敏感だし、褒められて嫌な思いはしないと思う。
885:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/23 17:41:24.54 MtPXvVdX.net
>>847です。
皆様、色々なアドバイスありがとうございます!
お母様にネイルケアですか。
もし任せてもらえるなら、ぜひぜひさせて頂きたいです。
時々ご自分でポリッシュを塗ってるみたいなので、興味はあるんじゃないかなぁと思ってます。
彼と次に会うのがまだ少し先なので、話し合いも先になりそうです。
段階を踏んで、彼のお母様に少しだけでも理解してもらえたらなぁと思ってます。
こちらで頂いたアドバイスを活かして頑張ります!
ありがとうございました。
886:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/23 21:04:23.84 hKgsG+Ca.net
>>855
がんばれー
887:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/23 23:20:40.01 AogwB4mp.net
全然知らないと「あんなゴテゴテした指先で家事ができるか!」となるだろうし、装飾から手指のケアまで幅があることを紹介できればそれ自体好きになれなくてもきっと理解はすすむさ
完全にほったらかしのタイプじゃないようならなおさらだ
少しずつでも歩み寄れますように!
888:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/24 12:15:29.26 5/JbhiyV.net
えらいなあ、頑張って欲しい
偏見は無知からくる。
知っても理解してくれないかもしれないけど
知らなかったら絶対理解してもらえない
889:おさかなくわえた名無しさん
16/03/24 14:07:37.69 Gfg8Ksj6+
>>835
>スマホのメモ帳に仕事で使う資料があるので読み上げるよう頼まれて、彼のスマホを開きました。
こういうウソを平気でつく人間て嫌い。
正直にこっそり盗み見しましたって言えよ。
バレバレだっつーの。
890:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/24 15:51:44.00 7EYHEqBJ.net
え、どこが偉いの・・・
相手のお母さんのことを慕えそうにないとか言いながら、自分の婚期はちゃっかり心配
仕事も結婚もしたい、どっちかなんて選べない
でも姑はいらない、自分の好きな物だけ欲しいっていう強欲な人だと思ったけどなー
891:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/24 16:09:38.45 v4rsWeDa.net
トメさんちーす
892:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/24 16:15:44.54 9JK8LdTh.net
姑はいらない、なんてどこにも書いてないしね。
家庭がうまくいってない同居してる人の妬みかなと思ったw
893:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/24 16:22:52.52 RYuSMG3P.net
好きなものあっさり諦めた人なんだろうねー
894:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/24 16:35:50.23 7EYHEqBJ.net
まだトメ側ではないし、好きなものを簡単に諦めてもないよw
ただ慕えそうにないってはっきり言うくせにこのまま結婚しようという選択肢があることが厚かましいと思っただけ
この人結婚に向いてないよ
自分が結婚するときには義実家にも尽くすと決めて結婚したし
上でも書いてたけど、25で店出すってそのお金どうしたの?
夜の仕事はしてないって言ってるけどパトロン説は否定してないし
もしかしたら借金あるから結婚したいのかなーと思ったわ
お母さんも同じように思ってるんじゃないの
895:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/24 17:09:36.88 BuRxJK76.net
ずいぶんなゲスパーだね
対面での結婚挨拶では祝福してくれてそうだったのに、裏で彼相手に口さがないこと言われてたと知ったら
上辺はにこやかでも内心なに思われてるか分からない、うまくやっていけるか不安になるのも無理はないと思うけど
ましてや自分が若い頃から努力して誇りを持っている仕事に対して(年代なんかである程度致し方ないとはいえ)直接何の事実確認もないまま偏見で決めつけられたら…なあ
義実家に尽くすと決めて結婚するのは>>864の勝手だけど、婚家に嫁ぐとか嫁に行く時代ではないし縁戚と仲良くできたらそれに越したことはないけど上辺上大人のつきあいできるならそれで充分じゃないの
名家の長男とかいずれ同居必須とかなら>>864くらいの覚悟はいるだろうけどね
エネ夫になるかどうか見極めれば後は時間かけてれ歩み寄りできればラッキー、そうでなければ当たり障りなくでいいと思う
896:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/24 18:40:22.62 L5BLjOPl.net
そりゃ結婚前にあんな文面見たら慕っていけないかもって思うのは当然だと思うけど。
義親になる人を慕えないかも→はい結婚やーめた、と直結には普通ならないかとw
色々考えて決断しても遅くはない。
義実家に尽くす云々はまた個人の別問題。
自分がやったからって他人もするとは限らない。
ゲスいわ嫉妬まみれだわで笑ってしまうんだけどw
どこまで穿った見方をする人なんだw
897:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/24 18:59:12.49 zXdbTg9p.net
>>864はまとめ用の自演か火付け役だよね?
正気でこんなこと書いてるわけないよね?
自分のほうがよっぽど性格悪い
898:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/24 19:54:11.06 40jJsfw1.net
URLリンク(jonny.tokyo)
899:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/25 06:13:57.30 PiwgV+3n.net
>>864
まさに無知による偏見
美容関係の職業の事も経営の事も何も知らないんだから黙ってなよ
好き勝手に醜い妄想してみっともない
生きてて恥ずかしくないの?
20代後半くらいで経営してる人何人も知ってるから本当腹立つ
皆さんあなたが想像してるより遥かに努力してます
色気で金引き出せば成功なんて甘い世界じゃないんで
それに家族や恋人の支えって仕事する上ですごく大事だし
家庭を持ちたいのも当たり前の事じゃん
経営者が安らぎやプライベートの安定求めちゃいかんのかと
借金あるから結婚したいのか?とかさ
自己紹介乙じゃないの?あなたこそ結婚をなんだと思ってんのか
900:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/25 08:07:26.79 x89mTvf5.net
誰が見ても>>864があれなのはわかることだし、あんまり鼻息荒くしなさんな。
触ると腐るよw
901:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/25 11:05:09.74 7gQ2InFY.net
すいません、誘導していただきこちらへきました。
嫁が酵素ドリンクの教室に通いたいと言い出しております。
酵素ドリンクとか正直よく分かってませんが胡散臭い印象です。
酵素ドリンクの教室とか通ってる方とかいますか?
いらっしゃったら印象お聞かせいただけますか
902:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/25 11:37:59.75 fQrlIk2a.net
>>871
嫁のことは息子に任せとけ
舅姑が口出しすると拗れるよ
903:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/25 11:40:16.21 7gQ2InFY.net
>>872
日本語難しいね。私が息子です。
酵素ドリンクについて何か印象をおもちですか?
904:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/25 11:44:45.76 FVGF65BT.net
>>871
通ってないけど、身近で酵素ドリンクに関わってる人たちは、お子さんに予防接種を受けさせなかったり、
他にも色々アレな人が多いので、良い印象はない。
905:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/25 12:10:10.20 7gQ2InFY.net
>>874
ありがとうございます。
本人も何のためにやりたいのかはっきりしてないみたいで
それより普通に健康的な食事と運動してくれるとありがたいのですが
現在妊活中で仕事をやめて来月で一年になります。
嫁は37で焦りもあると思いますがなんだか迷走しているようで
ここで非常に良いという話がそれなりに聞ければと思いましたが
ありがとうございます
906:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/25 13:06:25.23 rkbNr6IG.net
相談お願いします。
去年の暮れから一人暮らしをしていてこの前
実家に帰った時に母親からゴキブリを殺す白い団子を沢山
もらったのですが使ってる方っていますか?
一応、コンバットとバルサン使ってるから要らないよって言ったのですが
それだけでは不十分とかで無理やりもたされました
とりあえず隙間等には置いてはいます
907:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/25 13:40:22.83 Cq8iaH2x.net
>>875
教室に通う前にWikiなんかで調べてからじゃないとその教室が詐欺をしていてもわからないよ
健康食品は詐欺が多いのは「○○に期待できます」としか書かないから(薬事法かな)
体に影響を与えない食べ物なんてないんだし、サラダ食べるのとどのくらい違いがあるのか、とか
何も食べないのに比べたら良い影響はあるかも、取りすぎ注意、って程度に考えると吉です
908:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/25 13:41:30.37 /4cQPQNX.net
>>876
ホウ酸団子かな
ゴキブリ退治には有名だと思う
909:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/25 13:41:38.41 8/eLHQA5.net
>>876
ホウ酸団子だよね、昔実家が使ってたけどゴキホイも置いてたし効果はわかんない
現状で出て来ないんだったら必要ないかも
後はベランダとか外に置くようにするとか
910:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/25 13:55:09.14 3LXxXLQH.net
>>877
ありがとうございます。
今日帰って本人と話し合ってみます。
積極的に応援すべき内容ではなさそうですが
反対する大きな理由も無さそうなんで
(どこに通うか聞いてそこは調べます)
本人がやりたいなら反対しないようにします。
911:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/25 13:56:34.06 4NgGYYUL.net
>>876
まぁ、あって困るようなもんでもないし、G対策の一つとして置いとくのも良いんでない?
ただし数ヶ月経ったら処分しないと、効果が切れてGの餌になるだけだから注意。
912:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/25 15:09:30.04 rkbNr6IG.net
>>878-879 850
どうもありがとうございます。
ベランダにはまだ置いていないので外にも
置いてみようと思います。
913:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/25 17:23:22.48 DzYE7X8i.net
>>882
外に置くのはオススメしないよ。それ目的で集まって来ちゃうから。
914:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/25 18:57:15.68 IWgUK6Mh.net
ホウ酸団子はそれまでいなかったGまで
いそいそやってくる可能性が高いので
必要無い状態なら無理に使わない方がいい
915:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/26 01:42:45.66 OZ8Tf3yR.net
知らなかった、ありがとう
それにしてもホウ酸団子懐かしいな
916:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/26 23:29:50.73 wbPGZ+GT.net
>>860
まあ言うて姑欲しい!って人は滅多にいないわなw
917:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 00:09:53.36 YW1+7pZo.net
良姑なら姑は本当にいいものだよ
私育児相談とか家事を教えてもらったりしたわ
918:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 00:10:30.95 YW1+7pZo.net
人をいきなりビッチ呼ばわりする姑なんか誰だっていらんわ
919:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 02:50:11.75 EAlorqvV.net
20代独身男です。出産祝いについて質問させてください。
あまり親しくしていない兄に2か月前に子供が生まれました。
出産の一ヶ月前に電話で連絡受けてますが、出産後の連絡は何ももらってません。
LINE、メール、電話、何もなしで、産まれたことは親から聞きました。
出産の2ヶ月後に親から赤ちゃんの写真が送られてきて、そのとき私ははじめて赤ちゃんの顔を見ました。
それと同時に、「早く出産祝いを贈りなさい。二万円くらいで。」と叱られました。
兄夫妻からは直接はまだ何も連絡もらっていないんですが、それでも出産祝いはした方がいいんでしょうか。
建前としてはわかるけど、こっちは独身で不幸なのに、
連絡も受けてない相手に一方的にお祝いするって、
なんかすごく背伸びしてるようで、自分がやろうとしていることに違和感があります。
できれば何も送りたくないです。
920:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 03:11:40.66 MSD4ZByR.net
じゃああげなければいい
921:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 04:05:31.62 jYHmCA/+.net
>>889
兄夫婦が連絡してこないのは問題あるけど、あなたは常識的な対応しといたほうがいいと思うよ
親から出産した事聞いたんだし、「本人から連絡なかった」事は親に伝えておいて出産祝い送っておけばいい
それは自分のためでもあるんだよ、十年後とかに「あいつは出産祝いもよこさなかった、非常識だ」って言われたら困るでしょ
「でも本人から連絡がなかった」って反論したって出産した側に親から聞いたはずだって言われたら、
知らない人はあなたの方が非常識だと判断する。形式的なだけでとても些細な事だけど長く跡が残る事だからやっておいたほうがいい。
あと自分が独身で不幸とか他人にお祝いする事と関係ないよ、むしろそんな事ばっかりだよ
不本意な事で違和感があるかもしれないけど、それは日本中の親戚や友人関係で当たり前に行われてる事で
やらなかった人が社会的に損をする可能性が高いからやってる人もいっぱいいる
自分と兄の関係って事を考えずに、そういう習慣なんだと思ってお祝いするといいよ
それから甥っ子か姪っ子かわからないけど、おめでとう。
922:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 04:13:07.41 EAlorqvV.net
>>891
みんな見返りを求めて自分のために打算的にお祝いしてるんですね
すごく納得できる説明でした
923:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 04:48:18.84 wZlaWy3T.net
>>876
今までで一番ゴキブリがこなくなった物はごきんジャム
なんでかわからないけど、全く見なくなった
924:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 07:32:08.00 nCqPrYzQ.net
>>892
そんなに嫌なら親御さんに正直に伝えたら?
それで今出せるのはこれだけって5000円位渡して
足りないと思うんならそっちで立て替えておいてって言えば?
早いうちにそういう実弟だって分からせておけば
周囲もそれなりの対応をしてくれるんじゃないかな?
兄弟絶縁してるって人も多いからね
925:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 10:48:01.72 MSY/BTH/.net
>>889
親も「早く出産祝送れ」とか叱る意味がわからない。
兄夫婦が連絡してこなかったのにね。
まぁそれはさておき、私もきっちり出産祝はした方がいいと思う。
でも20代なら現金1万とかでいいんじゃない?
926:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 10:48:37.99 8Am+9ORt.net
>>892
え、そこ?w
ってか解釈も間違ってるような。
まあ独身で不幸と思ってる人は他人の幸せが妬ましくてそんな思考になるんだろうけど、常識的にはお祝い送っておいたほうがいいとは思うよ。
嫌ならやらなくていいと思う。
927:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 10:54:08.45 sITLpMeQ.net
祝儀袋に1万円いれて内祝いはいらないって、渡せばいいよ
928:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 12:44:44.53 YW1+7pZo.net
861が納得出来てるんだからそれでいいし
解釈も間違ってないと思う
親しくない身内のお祝いなんて他人からゴチャゴチャ言われないため=自分への見返り
でいいよ
私は兄は親しくないどころか嫌いだわ、お祝いはした
929:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 12:47:28.72 LtwfMwlx.net
>>871
祝う気の欠片も感じなくてびっくり
そのまま感じ悪い人で押し通すのはあなたの自由
>独身で不幸
この性格じゃ女性も幸福もなかなか寄ってこないわ
930:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 13:23:26.15 2Xl5GNTe.net
>>899
相談スレだよ。書いた人について分析して貶す場所じゃないよ
931:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 14:02:21.13 edeuA+Sd.net
思うだけにしとかないと
932:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 14:25:04.09 M3BIE+Pg.net
>>892
そういう打算があるから歳暮や中元が廃れないんです
種族の子供が増えるのはどんな生き物でもめでたい事
将来年金を払って介護費を支えてくれる人が増えたんだと祝福しましょう
933:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 15:33:14.37 EAlorqvV.net
本人から連絡をまだ何ももらってないのと、
独身兄弟からの相場がそもそも10000円らしいので、
20000円ではなく10000円にしました。
書留は出すのも受け取るのも面倒なので、Amazonギフト券で送りました。
934:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 15:49:56.57 1FjHesKn.net
乙
935:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 19:21:17.88 1TAmuEpy.net
>>903
常識的な対応ができるのは素敵だと思うよ。
お疲れ様。
936:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/27 20:04:29.33 YW1+7pZo.net
お疲れ
大人の対応でいいと思います>>903
937:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/28 19:43:42.41 MMmq9ynf.net
そうかな。親にちゃんと無事生まれたって連絡すらないんだから
オレには祝ってほしいと思ってないんじゃないのって言うべきだと思う。
言ってこない人にお祝いを送るのは間違ってる。
今後は現金徴収用人間扱いされるだけだね。
付き合いしなくても黙ってても自動的に送金されると味しめられただけ。
938:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/28 21:51:46.80 FmYbefzZ.net
間違ってないよ…お兄さんもろくでもなくて非常識なんでしょ。
弟が大人にならなきゃお母さんが気の毒じゃない
939:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/28 22:24:31.44 gKMlZYjy.net
母親がかわいそう?
そういう大事なことを連絡させる常識すら兄に教えられない、金だけ要求する非常識な人間じゃないか
これに味をしめて一生搾取されることにならないといいが
940:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/28 22:38:16.68 VJeMCBM4.net
要するにDQNのいがみ合い?
941:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/29 23:26:07.04 MtrmhNNI.net
兄の非常識はもちろん
942:のことだけど、親から無事に産まれたと聞いてもなにもしないというのは大人気ないよ。
943:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/30 00:25:00.41 ca4yOI8z.net
何にしろ送って損にはならない。
送らなくて損になることはあるけどね。
それを考えたら自ずとどうするのが無難かはわかる。
そういったことを全く考えず、事実にのみ固執して動くなら>>907みたいな感じでもいいと思う。
今後のことはその時に考えればよし。
944:ボク@\(^o^)/
16/03/30 17:03:14.77 vxtQOyCX.net
いつかお世話になりました浪人です
薬学部薬学科に合格しました!
今は暇なので質問させてもらいます
ボク(薬学部)はモテますか?
皆さんの率直な意見が聞きたいですね(笑)
945:ボク@\(^o^)/
16/03/30 17:28:53.76 vxtQOyCX.net
かっこいいかどうかで頼む
946:ボク@\(^o^)/
16/03/30 17:31:29.00 vxtQOyCX.net
全然いけるよね?
947:ボク@\(^o^)/
16/03/30 17:50:22.26 vxtQOyCX.net
ママン…背中を押してくださいな…
948:おさかなくわえた名無しさん
16/03/31 08:05:09.37 v/FRn/cwh
薬学部合格おめでとうございます。自分個人の意見ですが
世間一般的に外見が良くて高学歴の人はモテると思います
949:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/31 22:42:30.78 Ue3zWXeC.net
嫁とケンカ中で2週間会話無い。機嫌悪いし、物音たてて威嚇してくる。寝室も別にした。嫁38で子供はJC3を頭に3人いる。LINEもブロックされた。そんな状況で明日結婚記念日なんだ。
ある結婚式場のオープンキャンペーンで、挙式が当たったんだけど、こんな状況でどうやって話かければいいんだか、アドバイスお願いします。ちなみに結婚式はあげてないです。
950:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/03/31 22:48:27.77 SQVhyCle.net
>>918
娘さんに協力してもらえば?
「お母さんと仲直りしたい」って。
951:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/01 00:36:12.53 AkJAjHWU.net
喧嘩の理由は?
952:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/01 02:03:04.29 ZvjXHp0r.net
>>918
誘導してくれた人にお礼言って元スレは〆てきなさいよ
そういう基本的な気遣いが出来ない人が
アドバイスもらって表面だけ取り繕っても
嫁との関係が根本から良くなる事はないと思う
953:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/01 12:16:12.9
954:0 ID:flip3Xfs.net
955:ボク@\(^o^)/
16/04/01 12:24:36.86 y45/WT5j.net
要は自分が絶対悪かったと腰を折れば言えば済む話
相手の犬に成り下がるしかない
956:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/02 13:57:32.55 ZOgZaZts.net
相談お願いします。
職場のおばちゃんが定年で来週の火曜日で最後になります。
一人1000円ほど出しあうって話になり
他部門の人や同じ現場の人たちで2万円集まりました。自分がそのうちの
5000円で花束を買ってくる役になったのですが大きすぎる花束って
扱いに困ることってありますか?
957:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/02 14:00:44.19 aAGTYrPQ.net
>>924
困る。車で来てる人ならまだいいが、電車だと本当に困る。
あと、家まで持って帰れても今度は花瓶が無い。
通常のサイズの花瓶ならどこの家庭でもたいていあるだろうけど
巨大なのは持ってないことが多い。
958:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/02 14:19:32.21 PaAMYjo0.net
退職やら転勤やら誕生日とかで花束貰ったりしたけど花好き以外困ると思う
しかも巨大花束とか勘弁
花は枯れるしゴミ行きだしね
退職で貰った時一番嬉しかったのは商品券だったから花束代3000位にして他に回せばって思った
959:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/02 14:22:22.51 F/icAi7f.net
>>924
もらった瞬間はいいけど、持ち運びに困る
自宅に花瓶がないならアレンジメントで…となると
土台吸水スポンジが重くてこれまた運ぶのが大変
5000円の予算が減らせない・使い切らないといけないなら
大きさは大きすぎない程度に留めて
単価の高い花を多めに花束にしてもらったら?
960:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/02 14:31:59.45 S0DWuPmd.net
>>924
生花じゃないとって人だったら大きくても嬉しいだろうけど
電車や自転車だったら小さめかプリザーブドのちょっとお高いやつのほうが邪魔にならなくて良いんじゃないかな
961:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/02 14:33:16.67 ZOgZaZts.net
>>925-927
アドバイスありがとうございます。
大きすぎないサイズで単価が高めの花で花束を作ってもらよう
ようにします。残りのお金はJCBギフトカードにする話でした。
渡して喜んでくれたら嬉しいです。
962:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/02 23:16:54.48 yYD9BSTl.net
5000円でそんな巨大な花束が出来上がるフラワーショップってどこ?
近所なら利用したいから紹介してほしいわ
高い花で5000円ってどんなスカスカw
963:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/03 00:24:47.12 EBJNTEfk.net
>>929
もう見てないかもだけど、高めの花といってもユリとかいれると動物飼ってる人は飾れないからご注意を…
964:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/03 11:13:12.88 2wtslCpt.net
>>987
いい送別会になるといいですね!
965:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/03 12:44:29.77 6gBq9/Ks.net
>>930
茶々入れしなくていいようざいな
966:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/03 22:30:09.78 ogG3E5+Z.net
32の嫁が教養なくて恥ずかしいです
今から教養つけるにはどうすればいいでしょう
嫁「ねえねえ、このうんたん(雲丹)ごはんってなんだろ?」
俺「(うにだろ、うに)さあ、なんやろね。店の人に聞いてみれば?」 
そこへ、店人が次の料理を持ってきた。 
嫁「あの、このうんt」
店「この後、普通のごはんかうにごはんか選べますけど、どちらになさいます?」 
嫁「う、うにごはんで///」
967:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/03 22:34:22.73 nQkXdLyh.net
>>934
無理だろ
結婚前はそんなバカな所もカワイイとか思ってたお前の負けだよ
968:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/03 22:44:52.78 ASk35vbc.net
>>934
そこで何でだろうって返すからだよ
それは○○だよと教えて、数回繰り返す事で脳に刻まれる
子供でも大人でもシナプスの結合速度が違うだけで基本は一緒ね
二人とも判らない時は辞書や携帯で調べたりした記憶とセットで習得速度UPよ
969:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/03 23:17:40.18 vf8izu+R.net
>>934
その時点でどうして「それはウニだよ」にならないのか不思議。
恥をかかせて自覚させたいのかもしれないけど、
奥さんにしてみたら「あなただって知らなかったくせに」としかならないのでは。
970:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/03 23:18:52.50 dokNDbmL.net
>>934
そんな意地悪しなくても教えてやりゃいいのに
人前で嫁が恥かかなくて済むように
971:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/04 01:29:19.75 EX4zYY/M.net
「店の人に聞いてみれば?」
この底意地の悪さ、バカよりもっと問題だな
972:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/04 01:31:48.73 D3Oai5tr.net
>>934
性格わっるwwwwwwww
973:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/04 01:37:03.11 NegjKYgS.net
その例だけじゃよく分からん
雲丹とか食材の漢字って当て字も多いし必ずしも教養がないともならない気がするんだけど
相手が素直に聞くは一時の恥で訊いてくるのにまともに取り合わない相談者のほうがどうかと思えてしまう
974:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/04 02:02:21.36 s0X/mWvR.net
いやいや、女もわかってやってんだよ
相談者がおバカな若い女が好きだって事がさ
今までは「いやーん、知らなかった、恥ずかしー///」「可愛い奴め」で
需要と供給のバランスがとれてたのよ
店の人に聞いてみろはプレイの一環なわけ
でも相談者は若いおバカは好きでも
老けたただのバカは好きじゃない自分に気づいちゃったのよ
975:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/04 03:06:14.99 2fxarfqD.net
なるほど納得
976:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/04 08:46:06.83 W7tUAP0r.net
面倒くさい夫・・・
977:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/04 09:30:00.01 ASe8dE47.net
1ヶ月嫁と会話してません。
メールもLINEもブロックされてます。
これはもう出ていけっていうことですか?
978:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/04 10:28:06.68 ppghH/y+.net
そんなの奥さんじゃないとわかんないよ…
出て行けってことかな、と思って身を引いたら
向こうは熱意がないんだ、と思っちゃうかもしれないですし
とにかく話していくしかないのでは
979:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/04 12:05:52.87 JOeGdh/b.net
>>945は>>918と同じ人?
980:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/04 12:16:42.87 6wb5xVDq.net
>>945
> ・相談者は>>1をじっくり読んでなるべく文章は分かりやすく、情報の後出しはしないようお願いします。
> 【相談用テンプレ】
> ◆現在の状況
> ◆最終的にどうしたいか
> ◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明
>
> ・個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
> ・ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
貴方のレスは独りよがりで相談する形になってないよ。
981:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/05 21:35:55.91 I+Yt/HdI.net
相談おねがいします
相談者の年齢・性別・職業 26歳 男 製造業
上司から通達で再来月から給与明細をもらわず会社の専用パソコンで
勤務時間や残業時間や給与金額を確認することになりました。
それを妻が納得できずにいます。
自分の力ではどうしようもないのですが奥さんメインでお金を
管理する上で明細があった方がいいですか?
982:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/05 21:46:37.69 7jFyfCkm.net
>>949
オンラインで確認したりプリントアウトもできないの?
983:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/05 21:54:59.05 CDEjvGME.net
>>949
各自宅で確認やプリント出来ないなら文字見えるように数枚に分けて写メでもいいじゃん
管理するなら支出はきちんとしたいんだろうし
明細見せる方法はあるけどあなたが給料ちょろまかしたいならどうにか言い訳するしかない
984:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/05 21:58:38.51 I+Yt/HdI.net
>>950
会社のパソコンを使ってオンラインで確認する形です
プリントアウトのことも聞いたのですが事務所のプリンターに
繋がないので不可能です。
>>951
ちょろまかす気なんてないっす
ちょ
985:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/05 22:00:53.29 QDCbngCK.net
>>949
はい。
986:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/05 22:08:13.01 CDEjvGME.net
>>952
じゃあやっぱ給与明細画面を写メって送れば?
それなら確実に出来るでしょ?
カメラ付いてないとかカメラが割れてるとか携帯持ってないとか言い出す?
どうにかして見せないで済むようにしたいように見えてしまう
987:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/05 22:28:14.64 WAvC/5Kl.net
>>949
給与明細が社員に渡されないし会社のパソコンでしか見れず、
プリントアウトもできないということか?
給与明細は、労働基準法上は発行の義務はないけど
所得税法上は発行が義務づけられているので、
給与明細を勤めている人に渡さないのは違法
社員が発行を要求すれば会社は拒否することができない。
988:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/05 22:28:44.09 I+Yt/HdI.net
>>954
一応会社のパソコンを使ってるのでそういうことしたくないです
携帯にカメラくらいついてるし壊れてもいません。
振り込みの場合は通帳に会社からの給与の表示がでるのでそれを
見せれば良いかなと思ってます。
ちょろまかす気は一切ございません
989:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/05 22:38:11.61 D/QNtFPQ.net
>>956
それをそのまま奥さんに伝えなよ
990:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/05 23:04:39.37 8kq62eV9.net
>>949
明細はあったほうがいいです
手当などの支給分も知りたいし、保険料や税金他の控除額だって知りたい
振込額だけわかればいいって人は通帳記入だけでいいかもしれない
991:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/05 23:22:43.32 m6firNZG.net
自宅からもオンラインで確認できるならまだしも、会社でしか見られないとかおかしくないか?
プリントアウトなりメール転送なりできないなら、自分なら各項目そのままメモしてきてもらう
振り込み額だけ知りたいなら通帳でもいいけど、各種手当や税金その他も確認したい奥様も多いはず
992:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/05 23:29:10.80 TnCeiubX.net
どうにか嫁に明細の細かい部分を見られないで済むような言い訳探ししてる様にしか見えない
オンラインで会社でしか見れないのもおかしいし写メ撮って見せればっていう確実に嫁に見せれる手段も「会社のだからそういう事したくない」とか理由が意味不明
993:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/05 23:44:15.21 YK5KdLrp.net
まあ>>949がどうにかこうにかちょろまかしたいんだろうね、お金を。
会社もブラックで大変だろうけど諦めなよw
994:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/05 23:51:00.83 9n5A8B1d.net
いやいや会社のパソコンを個人の携帯のカメラで撮るのに抵抗があるのは普通でしょ
それよりも明細がアウトプットされない会社が問題
改ざんされたらどうするの?
例えば、かけられてるはず(画面上に存在してたはず)の厚生年金基金が数年後見返したらいつの間にか書き換えられて別の手当に変わってた…となったら証拠無いし終わるよ?
基本給、残業代、財形貯蓄…例え振り込み額が同じでもこれらの配分が改ざんされたらマズいの分かるよね?
目の前の振り込み額じゃなくて明細(証拠)を大事にする奥様はちゃんとしてると思うよ
会社に言いづらかったら「妻がどうしても明細は紙で欲しいと言っていて…」と奥様理由にしてでも貰うべきだと思う(奥様悪者扱いにするからちゃんと奥様から許可を得た上でだけど)
今回の話は本当はガッツリ言わないといけないところだけど、社内に波風立てるのもイヤだという気持ちも分かるので…自分ら夫婦は変な波風立ちそうな話はお互い了承の上で「妻(夫)が…」と主体を変えて話すようにしてる
995:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/06 00:33:13.66 ETx/Kogj.net
>>962
いいたいこと全部言ってくれた
996:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/06 09:13:54.69 nLJOO7xQ.net
前勤めてた職場も給与明細ペーパーレス化して社内の社員アカウントPCからしかアクセスできない社員用サイトの、さらに給与明細用ページにID&PW入力してオンライン確認になったけど
形式はPDFだし適宜各社員の責任下で社員PCにDLできるようになってた
ペーパーレス化やオンライン化しても、(基本的に閲覧側で)改竄できないPDFを社員が手元に持てて印刷するかも各社員が選べる状態が大事なんだと思う
>>962の言う通り危惧するの当たり前
会社のOKが出るなら画面ごとキャプチャ画像(プリントスクリーン)取って自分の社内PCにデータ送るくらいできると良さそうだけど、
社内の専用PCからしか閲覧不可で印刷も不可だと厳しそうだね
因みにメール転送はせっかくセキュリティ上閲覧制限してる意味が皆無になるからやめた方がいいと思うわ
一応暗号化して仮に人に見られても構わないならご自由にだけど
997:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/06 12:38:37.24 h07Oh2gx.net
ともかく無理前提で考えず、「妻が…」で一度上に掛け合ったほうがいいよ
ほかにもそういう人いるかもだし
998:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/06 20:21:12.04 mmVzeOOw.net
917ですがどうもありがとうございました。
今日朝のミーティングで職長や他の社員で明細の話がでて不便で
めんどいということでプリントアウトをできるように課長や
係長がでる職場会で話をしてくれることになりました。
職長から改善要望書を出すよう言われたので提出しようと
思います。
999:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 08:31:03.00 iudpOHVS.net
>>903
そこは現金だろ
どこまでも非常識なやつだな
1000:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 17:29:16.27 m0TzFxBA.net
今頃何をw
1001:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 18:30:13.66 lHC3OXu6.net
うちの奥さん携帯を隠し持ってるかもと最近思うようになったんだけど
親2人と同居生活なんでキッチンなどの共有スペースには隠してないと推測
そこで質問だけど、女性なら寝室内のどこに隠す?
絶対にバレたらいけないので女性の嗅覚で挙げてってほしい
ちなみに部屋にベッドはなく、しまえる場所はタンス1と押入れ2カ所ほど
タンスは普段着や下着など
押入れは奥さん専用でCDやらバッグやらしまってある
もう1つの押入れ(タンス?)は、コートなどが俺の服と一緒に置いてあ
1002:る
1003:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 18:50:17.51 ogUaSbRw.net
>>969
重いコートの内ポケット
あまり使わないバッグの中
1004:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 18:55:37.32 rJIm13Ox.net
>>969
なぜ隠し持てると思うのか
見つけてどうしようと思っているのかよくわからんが
携帯ならいつも見れないと意味ないと思うので
いつも使ってるバッグの化粧ポーチの中
1005:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 19:00:58.85 iudpOHVS.net
>>969
車の中
1006:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 19:09:31.81 lHC3OXu6.net
938-940
サンキューです
実は不倫してるっぽくて、考えると夜もろくすっぽ数週間寝れてない
いまは嫁の許可の上自分が携帯預かってるので、相手とのやりとりにもう1台あるのかなと、勘だけどね
1007:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 19:15:31.80 6glEBzG4.net
>>973
携帯旦那に預からせてるとか疑われてるなって嫁は気づいてるから職場とかパート先とかのロッカーとか旦那に手がつけられない場所かね
1008:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 19:18:28.83 iudpOHVS.net
>>973
携帯じゃなく、PCとかは?
てか、携帯取られてるなら家電で連絡するかも知れないけど
浮気疑われてるなら大人しくしてるんじゃないのかな?
別れたいなら別かもしれないけど
1009:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 19:37:58.58 lPizaRFv.net
>>969
誘導された事書かないとマルチ扱いされるよ
で、隠し場所なんだけど
バッグ、化粧ポーチ、タンスの中に旦那が触るのをためらいそうにない袋に入れてしまうとか、男性が触りづらい所に隠すかな
1010:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 19:50:05.28 55wk1l/Y.net
生理用品入れ
1011:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 20:17:40.24 uWb4TJgk.net
>>969
使ってるバッグの中or使ってないバッグの中(携帯サイズなら使ってないバッグの内ファスナーの中あたり)
※独身時代の私のコンドーム隠し場所がこの辺りだったので
でも何で二台持ちを疑うようになったのかな
スマホ?携帯?スマホなら今は090とIP電話併用したら番号2つ持てるし、メルアドもスマホから作り放題隠し放題だし、今時二台持ちしてもバレたらのデメリットの方が多い気がするけど…
ちなみにスマホの二台持ちを疑ってるなら家のWi-Fi環境に何台繋がったかとかで分かると思う
奥さんがWi-Fi使ってたらだけど、疑った理由如何によっては実機探すよりも早いと思う
1012:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 20:19:06.90 exVvCoJv.net
鳴ったらすぐに出なきゃバレるだろうし、そんな奥の方には隠さないんじゃない?
家の電話とか何曜日の何時に決まった場所へ行くことになっているとか
相手がジムのインストラクターや医者や美容師やスーパーの店員やその他サービス業だったら
予約してたり相手のスケジュールさえ知ってたらいつでも会えるよね
奥さんが仕事しているのなら職場で会ってるし
携帯なんてなかった時代だって不倫してた奥さんはいるんだから携帯があるとは限らないよ
1013:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 20:25:46.61 uWb4TJgk.net
打ってる間にすごい進んでた
>>973
それなら多分持ってない、もし黒だったとしても自分から証拠作るようなマネしないよ
連絡しているのなら公衆電話使うんじゃないかな
1014:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 21:05:25.45 lHC3OXu6.net
938-948
色々とさがしてみます。
実は、もう1台持ってると疑う理由は、寝室にある携帯の充電コードの接続先が、奥さんの方へ向きを変えていたからですね
しかし奥さんは、携帯を自分に預けた日、自分が応接間にいる時間帯に、寝室でノートPCを開いており
夕飯時に確認したら、履歴やら閲覧やらすべて削除しており、Gメールでログインしていた形跡だけは分かったんですが
もしかしたら、「携帯取られたから」と連絡していた可能性を感じている
そこを突き止めてもシラを切るのでやめてるけど。
奥さんが買い物に出た時、銀行へ行った際、美容院へいった際など、
帰りが早いということはなく、ちょっとずつ遅い
相手は営業マンなので、車内で遊べるような車が隠れ人が来ない日陰スポットを事前にリサーチして
そういった場所で短時間会って、何気ない顔して帰ってきている感は分かっている
会った後は機嫌がいいし元気なんだよね
>>978
奥さんはスマホだよ。家のWi-Fi環境に何台繋がったかとか調べ方分かりますか?
1015:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 21:40:06.88 rHcdtO2F.net
>>981
横だけど家のWi-Fiへの接続状況は、ルータの設定画面見れば分かるよ
家のWi-FiにつないでるPCかスマホでブラウザのアドレスバーにルータのアドレス(192.168.11.1とか。ルータの設定によるのでご自宅のルータのアドレスにしてね)入れて
ルータのパスワード設定してたらそれも入れてログイン
その辺りの設定が分からない、奥さんが設定してるとかなら確認難しいかもね
1016:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 21:48:14.72 lHC3OXu6.net
>>982
奥さんはメカに強くて、その辺の設定もやったのは奥さんなんで難しいですね
自分は携帯もガラケーで我慢している口だし
でもありがとう
あまり応接間でPCしてると怪しまれるのでそろそろ落ちます
1017:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 21:53:48.09 uWb4TJgk.net
>>981
パソコン使って調べることができたら細かく調べられるし、接続されてるはずの機器の台数と繋がった時間を把握できるならスマホからでもある程度確認できるよ
「wi-fi 接続数 確認」とかでggってみて
細かいのから大まかなのまで結構回答あったので
スマホから見るので手っ取り早いのは「Wi-Fiオーバービュー」とか自分のIPアドレスを確認できるアプリを入れて、自分が何番を使ってるか確認して接続機器数を推測することかな
Wi-Fiルータがどこの会社のものでもできるので
(IPは192.168.○.△と出るはず。その最後の△が自分が繋いだ番号、特に設定していないなら自動取得になってるはずなので繋げた順に番号が振られる)
↓
夜一番最後に帰ってきてIP確認(家族で一番あとに繋げるのを心掛ける)
↓
明
1018:らかに機器数以上の番号が振られたら絶対何かしら繋がってるのでその時点でパソコンから接続機器を確認 …とか
1019:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 21:55:46.42 U8IS6G/h.net
>>984
リロードを覚えような
1020:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 21:56:13.03 uWb4TJgk.net
毎回書き込み中に話が終わってしまうorz
いつもスマソ
>>983
あなたがガラケで奥さんがルータ触ってるのなら難しそうだね…
1021:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/07 21:57:20.00 uWb4TJgk.net
>>985
ほんとすみません
1022:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/08 02:29:41.53 ZZIozj0f.net
>>983
おやすみ
PC使ってるならコマンドプロンプトでIPアドレス確認してルータに繋いでみるくらいはできそうだけどね
ルータのメーカーによって初期ID決まってるから奥さんが特にパスワード設定してなければそのまま初期IDでログインできるかも
まあでも奥さんの方がIT強いならそちら方面から証拠見つけるのは難しいだろうから地道に状況や物的証拠探したり探偵頼む方が早そうだね
相手のアテもついてるようだし
1023:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/08 08:19:23.75 OqbRMaM5.net
自分の妻の事を『奥さん』と言うレベルだから
不倫されるんだろうなってのは分かった
1024:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/08 11:21:27.58 N2vYAfi8.net
>>982-988
いろいろありがとう
奥が知り合いと短時間出掛けた隙に、化粧ポーチ、タンスのなかに眠っているバッグ類、普段使いのタンス
生理用品類や車のシートの後ろの物入れやダンボールなど、ざっと探したけど携帯はみつけられず
自分が預かっている奥さんのスマホで相手とやりとりしているなら、そこから証拠を炙り出すほうがよいかと思った
スマホはd社のアンドロイドで自分名義
メールは無論消してあるし、LINEも隠せるらしいけど、いろんなところタップしてみたがなかった。
スマホから消してある送受信メール、どっかに隠してありそうな写真と動画をみるける方法ってないかね?
問い合わせセンターにも聞くに聞けない微妙な質問ですよね
1025:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/08 11:40:57.05 LEfulHdl.net
LINEはGoogleストアから再インストールしたら?
1026:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/08 12:24:11.82 ZZIozj0f.net
仮に隠しスマホ持ってたとしても奥さん外出時は当然スマホも持って出かけるでしょうよw
キャリアメールは昔はキャリアによってはwebでも確認できた気がするけど今はどうだったかな
写真や動画は貴方の知らない隠しアカウントでGoogleドライブとかのクラウドサービス使ってるかもだけど
パスワード管理アプリなりgmailなりを貴方がソーシャルハックできてないと割れないんじゃないかな
奥さんのgmailのアドレス分かってて、もしバックアップアドレスにキャリアメールのアドレス使ってるならgmail見れる可能性あるけど
当然違法だからやっちゃダメだしもし本当に別スマホ持ってるなら切り替え済だろうね
で、貴方の知識能力だとここでどう足掻いてもお手持ちの奥さんスマホからはまず何にも情報取れないと思うよ
奥さんも証拠取れないのが確実かそもそも潔白だから渡したんだろうしね
なんで、どーしても疑いが晴れず証拠欲しいなら外出が妙に長いなど奥さんの怪しい言動をメモるとかそういうアナログなやり方を積み重ねる方が良いと思うよ
1027:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/08 12:52:01.91 yIkiF+3e.net
それを見つけてどうしたいの?
親と同居だわ旦那は2chで顔も知らないBBAにアドバイス求めるわ
言いたいこと言わずにコソコソコソコソ私物を漁って気持ち悪い男だね
そりゃ旦那にないものを外に求めるんじゃない?
スマホを素直に渡したってことは、どうせこんな脆弱にはバレないよってバカにされてるってことでしょ
もうお互いにやり直すのは無理そうだし、はっきり条件を突き付けて浮気だった場合は
自分はどうしたいのか伝えたら?
1028:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/08 17:37:36.08 0tuG7kx7.net
シロの可能性
1029:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/08 18:11:50.38 SqHD+XB/.net
携帯のGPSで位置を知らせるやつをいれてもらうとかはどうかしらね
白なら問題なく持って歩くでしょうし、黒なら車の移動速度でわかるんじゃないかしら
個人的な興味なんだけれど相手が営業とかどうやって掴んだのかしら
この不況なご時勢でそんなに時間が取れる営業なんているの?
履歴削除はオタク趣味やアダルトなサイトだったらやるわね
1030:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/08 18:13:12.79 N2vYAfi8.net
>>991-992
ピクチャーの地図から浮気跡発見した
地図上にピンの立ってる場所がいくつもあり、その中にラブホがあった
あとは自分といったことないような町なども行っていた形跡も
ただ一点、合点がつかない点があって、ピンにタグの形をした写真がつくんだが
この写真が撮った場所と違う写真が出る
本当の写真はどこかにしまっているから、ピンの位置、つまり写真を撮った場所とは違った偽の写真がるんだろうね
奥はシラを切るタイプでこれまで潔白を主張していたが、真の写真のしまっている場所が分かればと思う
1031:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/09 00:32:39.42 g4Ur+WEs.net
旦那の頭の悪さにイライラします
結婚して一年程度で、旦那は28歳です
お互い大学も一緒で、頭脳レベルは同じくらいだと思っていたのに、旦那のバカさにげんなりします…
とにかく会話をしてて理解できないことが多いです
たとえば寝耳に水、いとおかし等のことわざや、普段あまり使わない引用をするとほぼ理解できません
旦那のレベルの低さに合わせて話さないといけないのでしょうか
旦那以外にここまで物事を知らない人が回りにいないので、本当に疲れるし、イライラして仕方がありません
私もちょっと難しい言葉を使ったら意味わかる?ってつい聞いてしまいます
もう、どうしたらいいのか分かりません
1032:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/09 00:33:47.35 zS2dm5cB.net
>>997
既婚女性は既婚女性板で
1033:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/09 00:35:34.37 g4Ur+WEs.net
あ、すみません
移動します
1034:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/09 10:11:27.99 rP4u9b5N.net
結婚してからじゃないとわからないようなことではないよね
お付き合いも長そうなのに
1035:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/09 21:17:20.81 dq+dqLNx.net
>>995
アダルトサイトならまだ可愛いもんでしたよ。
営業マンもいろいろいますからね。
事前に複数カ所、落ち合う場所を確保しておいて
奥と会う際に、用意しておいた中で近い場所で会っていたのでしょう。
男は手間が省けて、用が住んだらさっさと別れても、こんな扱いされる奥も察しがつかないもの
なのかと。それ以前に許せませんけどね。
1036:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/09 21:55:34.86 H8kLt4HT.net
>723はそんな男以下なんでしょw
1037:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/11 03:11:00.89 n+sWPun/.net
>>993
同意。
義親と同居なんてストレスたまるだろうに
味方のはずの夫は頼りにならない、じゃ愛情も冷めるよね。
それに疑われているのに連絡取り続けてるなら奥さん、浮気じゃないのかもね。
浮気じゃなくて本気。
別れたくないならきちんと奥さんに向き合って話をすべき。
話すって、浮気云々じゃなくて結婚生活、同居の不満や奥さんの気持ちを聞いて真摯に向き合うこと。
浮気確認して別れたいなら証拠集め頑張って。
1038:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/12 07:29:08.17 aAFwosAL.net
浮気じゃなくてただの離婚準備だと思うわ。
1039:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/12 23:34:22.74 NL/moSr/.net
1040:相談させて下さい。 私は32歳の独身です。 16歳から付き合っていた男性に結婚を盾にして65万円、取られました。 経緯は28歳の頃、先が見えない彼から離れる私に対して、結婚の為にも仕事を軌道に乗せなければいけないから65万円を出して欲しいと言われました。 相手は当時から仕事が続かず、根無し草のような人間です。現在、35歳の無職。お金もなし。 何度も催促しましたが開き直って、返してくれません。 彼の親にも連絡しましたが、自分も縁を切っているし、すまないと思うが払えないと言われました。 本人とは昨年11月を最後に連絡は取っていません。 もう、お金は返ってこないと思います。 ですが、許せないんです。何年も、引き止めておきながら、最後にこんな仕打ち。 相手は社会的に何の名誉も身分もありません。 なので、思いつく復讐がありません。 彼の友人も連絡は知りませんし、本人はサイコパス人間です。 どうか、復讐の知恵を下さい。
1041:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/12 23:39:06.06 iQsuNq12.net
失う物が何もない人間ほど怖いもの無しなもんは無いわ。
高々65万ぽっち、捨ててしまって、新しい幸せを見つけましょう。
1042:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/12 23:40:19.99 0sHcC/oC.net
コロコロしてやるくらいしかないんじゃないの
ありきたり過ぎるけど彼の事なんか忘れて幸せになるのが一番の復讐だよ
1043:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/12 23:41:10.48 NL/moSr/.net
>>1006
65万円は諦めています。
ですが、捧げた10年以上の月日、気持ちを踏みにじった事が許せないんです。
なので、復讐の仕方を教えて下さい。
1044:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/12 23:42:36.87 NL/moSr/.net
>>1007
それも、言われると思っていました。幸せになるのが1番の復讐。たかが65万円でよかった。
ですが、毎日、頭痛がするほど憎いんです。
なので相手に対しての復讐の仕方を教えて下さい
1045:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/12 23:43:03.30 /pi+XQ64.net
自分で思い付かない復讐がうまくいくかな?
やめときなさい
1046:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/12 23:44:19.73 iQsuNq12.net
>>1008
あなたがそんなクズの事なんてきれいさっぱり忘れて、幸せになるのが一番の復讐だよ。
明日からは綺麗にお化粧して、美容院行って、新しい服を買いましょう。
1047:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/12 23:48:18.03 UVANvxfb.net
マッチと中森あきなが正にこんな感じじゃなかったっけ
病まずにすっぱり忘れて前に進むべきじゃない?
正直そんな男と結婚しなくて済んで幸せだと思うんだけど…
1048:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/12 23:48:32.16 NL/moSr/.net
>>1010
止めときなさい、これで済んでよかった、たったそれっぽっち。
私の頭痛はどうしたらいいんでしょうか?
毎日、悔しくて相手を背後からさす事ばかり想像してしまいます。
人は、たったこれだけの事実でここまで憎しみが湧くのかと怖くなります。
どうしても、相手に罰を与えたいです。
1049:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/12 23:48:33.20 1+rR+O1X.net
>>1005
自業自得でもあるよね
男が悪いのは100%そうなんだけど
未成年だったら善悪の区別も付かず…って分かるけど、その年にまでなって騙された!悔しい!ってなるのは馬鹿
その別れようって時に根無し草なの分かってて65万貸すのも馬鹿
多分彼がまた甘い事言って少しのお金返してくれたらコロッとついて行くんだろうなって感じ
そうならないようにもう彼なんて忘れて連絡来ても「は?お金いらないからもう連絡してくんな」くらい言える女になれるように頑張れ
1050:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/12 23:50:15.50 UVANvxfb.net
踏んだのでスレ立て行ってきます
1051:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/12 23:53:32.68 SjXkPcN4.net
>>1005
彼の親兄弟や親戚の勤務先にでも凸って金返せって騒ぎ立ててやったら?(鼻ほじ)
思いっきり迷惑かけまくってやれば、将来ろくでなし男が食い詰めて親族を頼ろうとしても誰も助けなくなるでしょ
正直なところ、あなたはバカ過ぎだと思うよ
仕事が続かず根無し草なんて男、10代のバカな小娘だったら騙されて好きになる事もあるのかなーと思うけど
20代後半にまでなって騙され続けて付き合ってるとか、どんだけ馬鹿なの
社会に出て働いたら、そんなクズ男と結婚なんかしたら死んだ方がマシな人生になるくらい分かるでしょ
そんな男といつまでもずるずる付き合って、言われるままに金貸して
騙された!復讐する!とか、バカにバカを重ねてどうすんの
65万の手切れ金で最低の屑男と別れられたなんてラッキーだと思うけどね
1052:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/12 23:55:05.65 NL/moSr/.net
>>1011
お化粧して、美容院にも行き、習い事を始めて、服も買い、結婚相談所にも登録し、やり甲斐のある仕事があり、不自由せず大事な家族もいて、私は幸せだと思います。
でも、どうしても抜け出せません。
私は、何度も何度も、私が幸せなる事が復讐だと信じました。
だから、お金を貸して返ってこなかった4年前の当時から、その事は忘れようと。
で、昨年の11月から連絡を絶ったのも私です。
もう関わりたくない。
でも、どうしても憎いんです。
1053:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/12 23:55:11.36 m9NfH8X3.net
16年間付き合ったのも、65万円払ったのも自分の意思だよね
監禁されて包丁突きつけられて金を脅し取られたわけでなし
相手が憎いのは、自分が間違っていたことを認めたくないから
復讐したいのは自分の未練だよ
1054:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/12 23:58:05.76 UVANvxfb.net
立てました
初めてだから不備あれば協力お願いします
【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】50 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(kankon板)
1055:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/12 23:58:43.41 NL/moSr/.net
>>1012
中森明菜さん、大変だったんですね。
病んではないんですが、毎日普通に生活して、でも1人になると、悪い事ばかり想像してしまう。
結婚しなくて幸せでしたが、それだけしか望んではいけないんでしょうか?
1056:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/13 00:01:19.95 IHlGiEdm.net
>>1014
自業自得です、本当に。
自分も悪いです。
連絡してくるな。は言えましたし、もう連絡は取っていません。
どうしても苦しめたい。
1057:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/13 00:03:17.29 IHlGiEdm.net
>>1016
相手の父親は縁を切っていて、あいつは口が上手いし今までも迷惑かけてきた。何度も助けたがもう63歳だ。俺には何もできない。警察に通報しろ。って言われました。
1058:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/13 00:03:45.94 IEhEonVE.net
>>1020
前の怒りがフラバするのは今の生活が上手く行ってないからだと思うんだよね
前彼氏より素敵な男性に出会って毎日ラブラブで楽しいとか友達と楽しく過ごすとか生活の事を忘れる程夢中になれるものが無いんじゃないの?
1059:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/13 00:05:46.59 nUzYSXoc.net
>>1019
スレ立てありがとう
嫌い嫌いも好きのうちってやつて未練あるんじゃないの?
ここがああであれがこうだったら…って
そうじゃないならそんなくだらない相手の事で前科付けるなんて馬鹿みたいじゃん
そいつの顔一生頭に焼き付けて暮らしたいならどうぞ
同じ馬鹿みたいなら怒り忘れるくらい高い買い物しまくったり高級リゾートへ旅行行くとかした方がスッキリ賢いと思うけど、>>1014の言う通りだし無理かな
1060:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/13 00:05:57.66 IHlGiEdm.net
>>1018
自分が間違っていました。
私がいい歳までほいほいお金を出して、頭がお花畑でした。
相手を苦しめたいのは未練ですか?
1061:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/13 00:07:38.64 moLXe3Zu.net
憎みたくて憎んでるんだから、自分自身の問題
人に迷惑かけちゃだめよ
1062:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/13 00:08:11.47 mX+ZhMxh.net
>>1025
相手を苦しめたいというのは未練だし執着心だよ
1063:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/13 00:08:45.26 9g3l9XwU.net
>>1025
気持ちを踏みにじられたことを悔しく思うのはわかりますが
形の無いものに対して思いを持ち続けると、その思いは際限なく大きくなってしまい
あなたを支配することになりかねません。
気持ちに対する復習を考えるより
貸したお金の返済を要求し続けると良いと思います。
お金が帰ってくることはないでしょうが、返済を要求し続ければ
その間相手があなたを忘れることは無いでしょうし
借金しているというプレッシャーを与え続けることができます。
怒りは時間が経てばおさまります。
あなたの気持ちがおさまった時に返済要求をやめたら良いと思います。
1064:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/13 00:08:51.61 IHlGiEdm.net
>>1023
はい、どちらかといえば怒りが原動力でここまできました。
1065:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/13 00:10:41.25 AO92084a.net
人を呪わば穴二つだよ
1066:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/13 00:10:59.87 IHlGiEdm.net
>>1024
お金を返してもらったからって復縁はないです。
もう相手の素性は嫌と言うほど思い知りました。
1067:おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/
16/04/13 00:12:31.70 7lJgTFFV.net
>>1025
苦しめたいのも未練だと思う
その男の記憶に少しでも残りたいのか、少しでも気にかけて欲しいのか、
必死になってるみたいで痛々しいよ
心底くだらない男と理解したら関わるのも嫌になると思うけど
あなたは嫌われる方向でもいいからとにかく関わりたいんだもんね
ゾッとしない?
それでも復讐って形で彼の気を引きたいなら彼の父親の言うように通報するなり
弁護士に相談して訴えるなりすれば良いんではないでしょうか
1068:1001
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........................../ \..........................................
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.. ... ... ... ../ ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
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次スレへ行こうね うん
∧_∧ | ̄ ̄| | ̄
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