16/02/16 00:39:41.79 GZYa9ZkO.net
>>578
なんか潔癖そうな嫁だけど、子供が出来てもそんなに毎日掃除機掛けてられんのかね？
601:551＠＼(^o^)／
16/02/16 00:55:12.41 N+8OqTYF.net
>>578
フローリングでしょ？
掃除機かけた後に床に這いつくばって埃や髪の毛が残っていないか見てみて
発見したらペットヘア粘着シートに切り替える説得材料になると思う
埃が一切おちてなくても音が出ないから何時でも掃除できるし>>578も不快にならなくて済むから納得してもらえると良いね
ちなみに高いけどクイックルワイパーのシートと違って1枚で家中掃除できるし毎日やっていたら埃少なくて何日か使えるから結局あまり高くないよ
602:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/16 01:03:13.33 kAB5ZIGR.net
IDかわりましたが553です。
嫁と話して、とりあえずクイックルワイパーを平日はメインに使って様子をみることになりました。
週の真ん中の水曜日は掃除機をかけたいということなので、水曜日と週末は掃除機の日になりそうです。
だいぶマシになりました！
ありがとうございます
嫁、他の部分は潔癖ではないんですけどね
どうも嫁父に掃除機掃除機と小してからじゃないとわからないものですね…
603:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/16 03:02:34.33 jqxJnZES.net
嫁父のくだりがよくわからない
604:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/16 07:33:54.63 ehM4gxxf.net
｢どうも嫁父に『(帰宅したら何がかんでも)掃除機(をかけるべし！)掃除機』と推奨されてからじゃないかと｣
もしくは｢焦された(→掃除機かけるべし)｣｢称された(→掃除機好き)｣かな
605:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/16 08:00:08.03 GZYa9ZkO.net
嫁父に掃除機掃除機とうるさく言われていた＋結婚してからじゃないと分からないですね
かな？
606:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/16 09:53:59.10 /O3toN6l.net
ダスキンのゴミすいとるのとセットになるモップもおすすめですよ
607:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/16 10:04:00.86 KrJKBscW.net
よかったねー
608:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/16 23:43:21.17 i5u5DcSZ.net
株で勝ちまくり、億単位の資産を築いて会社を辞めたのですが、無職で暇になった自分に対して、同棲している彼女が家事の分担を求めてきます。
家賃、光熱費、生活費の全てを今まで払い続けて居るのに厚かましいと考えてしまうのですが、どう思いますか？
609:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/16 23:53:02.64 2YTtPv50.net
あなたは家にいるのに何もしてないのかな？
彼女は働いてるのかな？
同棲する時に家事の取り決めはなかったのかな？
金払ってるんだから家事は彼女の仕事、厚かましいと思うなら未
610:来はないし別れた方がいいと思うよ。
611:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/16 23:58:16.60 i5u5DcSZ.net
特に何もしてないです。
月100時間程度バイトしてます。
同棲三年目まで彼女がニートだったので家事の取り決めとかは暗黙の了解になってました。
612:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 00:29:55.43 aWFVOhCN.net
理屈と目の前の人間に対する感情が一致しないことはよくあるよ。
私も彼女は厚かましいと思うけど、
実際自分が短時間とはいえバイトしているのに彼氏は全く何もしない状況に置かれたら
おもしろくないかもなあ…
結婚してないなら別居もいいかもしれませんね。
彼女はなにか疾患があるのですか？
613:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 00:41:57.08 +UMSXaks.net
別に彼女が厚かましいとは思わないな。
むしろ家にいて何もしないで平気なその神経がすごいし、彼女に対して
思いやりの心が何もないね。何なら一度お金のことも含めて話し合ったらどう？
同棲する時に取決めしてもその後生活が大きく変わることがあるから
その都度話をしたほうがいいと思う。
そんなに金があるなら家政婦さん頼んだっていいわけで。
仕事しながら家事を全てやる彼女に対して何とも思ってないってところがとにかくすごい。
614:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 00:50:31.75 hdr4a30e.net
彼女は自分がお金で雇われてる家政婦みたいだと感じてるんじゃないのかね
同棲してる男女の関係じゃなくなってる感じ
615:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 01:09:16.09 aWFVOhCN.net
私ならずっと正社員で働きながら株の勉強して
そのお金で生活費全部出してるのに
わずか100時間のバイトで、大人二人分の家事程度で恋人が
家事分担してよ、って言ってきたら
ほんじゃ家に金入れてくれって言うよ。
相手が健康ならの話だけど。なんで同棲二年間プーだったのかもわからんし。
616:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 01:19:38.60 aRHdK/zR.net
>>588
なんというか、厚かましいとかいう問題ではなく
どちらも
「自分ばかり相手に色々な事をしてあげてる。
相手はそれに見合うだけのことを自分にしてくれていない」
と思っているような感じがする。
そういう関係になると、もうおしまいなんだよね。
未来は無いよ。
617:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 08:38:20.15 Ku19Jmg0.net
>>588
そのお金で家政婦雇って彼女には生活費半額払ってもらえばいいじゃない
高いっていうならその分の費用を彼女に渡す代わりに家事をやってもらう
在宅で仕事しているのはニートとは言わないし、家事担当していても同様
就職先を探していたら結婚していないから就活中の家事手伝い
家の事をやっているのにニートしていたって表現は養ってやっている感おしつけていない？
結婚は考えない方がお互い幸せだよ
618:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 09:19:54.96 01zUZqcf.net
これ釣りでしょ？
619:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 17:10:19.76 aWFVOhCN.net
そうだと思うよ
何億も株で稼いで…なんて設定がもうあれだし
620:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 17:15:38.79 Vx0aFYLP.net
相談お願いします。24才女性です。父に暴力をふるわれ、父が他界した今も恐怖が消えません。母に苦しみを訴えても「なんで親のせいにするの？前を見て生きてよ」と言われます。私が自殺しないと母は私の苦しみが分からないのでしょうか。
621:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 17:18:06.83 aWFVOhCN.net
自殺してもお母さんにはわかってもらえないし
お母さんにわかってもらえても恐怖は消えないので
カウンセリングに行ってください
622:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 18:44:48.10 Vx0aFYLP.net
ありがとうございました。母は「お金が無いと生活できないのよ、離婚しなくてよかった。今みたいに母子手当ても無かったのよ。どこの家でも問題はあるのよ」と言います。母の言うことが正しいのでしょうか。
623:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 19:22:41.44 mhuvdsHc.net
>>601
そういうのは、正しいとか正しくないとかいうものではない。
それぞれの事情というもので、お母さんはそうやって生活することを選択したってだけのこと。
あなたが父親に暴力をふるわれたのをお母さんのせいにしたいのかもしれないけど、
今更お母さんのせいにしたところで、あなたにはなにも得る物がないということに気付こう。
624:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 19:24:48.51 aWFVOhCN.net
児童扶養手当自体は50年以上前からあるようですが、
お母さんの中ではそれが正しいんでしょう。
世の中には離婚して生活している家もたくさんありますよね。
お母さんと精神的に距離を置くことです。
お母さんに何かを求めても何も解決しなそうだよ。
625:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 19:44:34.26 x7GEsZpL.net
>>600に同意。
574に必要なのはこれからの長い人生、生きづらさを少しでも解消して生きていくこと
母親にいくら訴えようと、あなたの生き辛さは解消されない
あなたが幸せになることが母親への一番の復讐だよ
カウンセリングに行ってください
626:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 19:46:15.05 UKQmahsX.net
自分が子供のころは大人というのは人間ができているものだと思っていたが
長ずるに従い大人って子供がでかくなっただけで聖人君子ではないとわかった。
親にわかってほしい、謝ってほしい気持ちはわからなくはないが
親は親、自分は自分で距離をおいた方がいい。
同居しているなら家をでて、一人暮らしするのも選択肢のひとつ(物理的に距離をおく)。
627:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 19:48:19.69 WwiNJdvB.net
ありがとうございました。離婚しなかったことを正当化している母が嫌です。子供が怯えているのにそのまま暮らすのはどうなんでしょう。しかし母に理解してもらうのは無理なんでしょうね。幸せになりたいとか、頑張って生きようという気が昔からありません
628:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 19:49:50.61 J0ES4yJM.net
579がアホすぎて笑える
629:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 20:01:25.86 5BWrKwxx.net
お願いします
◆相談者の年齢・性別・職業。
28歳 男 会社員
妹夫婦が離婚に向けて動いてることがこの前実家に帰ったときに
聞かされ妹もきていて謝罪されました。小梨だし金銭で迷惑はかけないという
話だったのでそこは安心しました。
離婚理由は妹の言い分では姑さんとうまくやれなくてとのことでした。
本題はこのことを妻にも話したのですがやたら離婚の要因原因を聞いて
きたり、仮説をたてて意見を聞いたりしてきます。
会社で使うようなナゼナゼシートみたいな感じで深く追求してきたので
「そんなにしりたければ妹に直接詳しくきいてみて」と言ったら少し不機嫌に
なってそれ以降は詮索してこなくなりました。
今後妹や両親から情報が入ってきたりしたら報告はちゃんとするけど
私たち夫婦の生活に影響するようなことはすぐ報告相談しますが
影響のない情報も包隠さず教えたほうがいいのでしょうか？
630:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 20:03:53.03 aWFVOhCN.net
絶対言わないでください>>608
631:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 20:05:39.54 Lq9M0DM4.net
お母さんが離婚してたらしてたで、
「好きな服も買えず、食事も貧しく、母は働きづめで相手にされず、家事をやらされ…」
って文句言ってたかもしれないしね
過去に文句を言うより、そこからいかに立ち直るか
精神科・カウンセリング含め行動したら？
成人したらそこからの人生を良くしていくのはあなた自身の努力。
632:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 20:18:52.10 Ku19Jmg0.net
>>608
興味本位なら不要、「何か力になれるかも」って親身に思っているのなら本人へでOKだよ
大抵は余計なお世話になる事が多いように感じるな
奥さんとの会話が少なくて他に話すことがないのなら夫婦の会話の見直しをどうぞ
633:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/17 21:58:15.10 cU74XER5.net
>>608
あなたの奥さんとあなたのお母さんとの関係になにかしら鍵がありそうな気がするなぁ。
無意識で地雷踏んでない？
634:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/18 09:37:59.62 ylJG7G1L.net
>>608
うーん、情報が少なくて判断つかないけど、妹さんの離婚によってあなたの家庭に何か影響を与えることがあって、奥様はそれを心配してるのでは？
うちの場合、夫の兄の離婚が事後報告だったんだけど、私も理由については夫に聞きだしたよ。
万が一変な理由（どちらかのDVとか、借金とか）だったら、当人の意思に関わらずとも後々こっちの家庭に迷惑被るパターンもある。
まあ、興味本位ってのもあるかもしれないけど、一応義姉妹になんだから離婚事由くらいはサラッと教えてあげてほしいわ。赤の他人ってわけでもないんだから。
パーソナルな部分とかあなたから言いにくい事柄については「妹に聞いてくれ」でいいと思うよ。
635:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/18 09:44:51.84 Dki6fCZj.net
妹から直接姑とのことが原因ってきかされてるし夫婦間に影響あることは話すし
金銭的な迷惑はかけないって書いてあるじゃん
636:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/18 11:29:03.46 BP011U5G.net
>>608
あなたの親に対する態度を見たかったんじゃないかな。
妹さんが離婚する位の姑の仕打ちを対したことないと思うのか、一緒に寄り添ってくれるのか。
637:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/18 16:15:24.91 /5O9ci+T.net
姑さんとうまく逝かない＝姑が悪いではないし、何でそうなるのかｗ
まあ大抵の人は義理の親のことが嫌い、煙たい、何でも悪く取って
あっちが悪いと言う風に思い込むんだろうけど。
離婚が大揉めに揉めて大変なことになりそうならそう言えばいいし、
調停などでまとまるなら詳しい話はしなくていい。特にそんな首つっこみまくる人には。
638:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/26 22:34:49.47 yx+MioJz.net
30歳独身男です
はやく結婚したいんですが
合コンにいくと、この人を家に連れてったら
親、特に母親が喜ぶかどうかで女の子をみてしまいます
付き合う前に顔つき、性格、仕事内容を親が好むかを深く考えちゃいます
結婚意識する年齢になるとそういうふうになるもんですか？
639:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/26 22:36:56.95 zplSwKJ6.net
結婚したいなら、合コンじゃなくて結婚相談所
640:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/26 22:41:13.90 yx+MioJz.net
結婚相談所って変な人しかいないのでは？
641:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/26 22:51:48.86 E+AwSZ6T.net
合コン行くような女を好む親なの？
642:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/26 22:54:22.50 tmb4zAMA.net
>>617
あなたの母親が、そういうのを大いに気にする人だからでしょうね。
そしてあなたが、結婚するという事は、相手の女性を自分の家族の中に入れるものだ
という意識が強くあるんじゃないでしょうか？
結婚が個人同士の事だと思ってる人は、あんまりそういう考えにはなりません。
まあでも、母親に気に入られるような女性をあなたも好むのであれば
そのスタンスで相手をさがすのは良いと思いますよ。
643:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/27 01:20:08.53 aF3brH4h.net
結婚は個人同士のことだと思ってますが
派手な人や、ちょっとアホな人だと
親に紹介するのが恥ずかしいんです
644:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/27 01:41:48.92 /jhf0rZg.net
親に紹介する以前に自分はいいのか、そんな女で
645:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/27 02:15:48.18 rexP3/t6.net
親に限らず、周囲に紹介して恥ずかしくない人という
基準で結婚相手を探す、そういう価値観もあると思う
でもそれなら合コンなんて効率悪いことしていないで
親の伝手でお見合いセッティングしてもらった方がいい
紹介するのが恥ずかしいような相手に
うっかり恋しちゃったら時間の無駄じゃん
646:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/27 10:38:50.18 xIuofdDl.net
>>617
親と同居前提ならその考えで良いと思います
ただ合コンより結婚を前提とした集まりのほうが騙されにくいかも
合コンは一時の出会いなのでその場～数ヶ月で別れる人が多いようでした
別居前提、将来の介護時に同居するかも、というところなら
自分とどのくらい馬が合うかとか、一緒に暮らしてみて無理がないかとかが重要です
半年～1年くらいは一緒に住んでみて、どうしても許せないところがあったらお互いちゃんと言う
駄目なら婚約解消のほうが何十年後も幸せに暮らせます
647:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/27 22:24:30.53 XsfdfCpR.net
>>617
親が見繕ってくるお見合いはその点クリアだよ～
うちの弟はそれで結婚したよ
でも既婚女性に聞きたいってことは単に経験談を聞きたいのかな
私は初カレと結婚したから答えられない
648:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/27 22:42:24.75 XtuV0BTu.net
>>617
そんなふうにはならないよ
親からのプレッシャーがハンパないの？
結婚するのは自分と相手
同居とか親戚付き合いとか、子どもが生まれたら子育てについてとか、他にも本当にいろんなことがたくさんたくさんあるよ。
それを親がどう思うかな？で選んだ人と乗り越えていけるのかな？それが入り口であっても、やっぱり自分と信頼関係を築けるかを見たほうがいいよ。
親のために結婚するの？
649:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/27 22:44:51.00 XtuV0BTu.net
>>617
そんなふうにはならないよ
親からのプレッシャーがハンパないの？
結婚するのは自分と相手
同居とか親戚付き合いとか、子どもが生まれたら子育てについてとか、他にも本当にいろんなことがたくさんたくさんあるよ。
それを親がどう思うかな？で選んだ人と乗り越えていけるのかな？それが入り口であっても、やっぱり自分と信頼関係を築けるかを見たほうがいいよ。
親のために結婚するの？
650:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/28 06:36:49.14 KO6SZOKz.net
もしかして芸能とすればよかったか、芸術ではなく
あと別に早川か何かいう人とのことで綺麗な方が…というのも多分当たってるけど、そう言えば昔なにか発言したか自意識過剰か
元の話はロシェフコーでよく分かるけど、それでも曲がり曲がっても天才なら二段落ち必須で半端にしか理解は進まないし、進める手助けもしない
651:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/28 06:39:58.96 KO6SZOKz.net
すれ違いです
完全に寝ぼけてました
申し訳ありませんがスルーお願いします
652:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/28 11:46:26.12 2BeY6S4d.net
25才女性、独身実家住まいなんですが家事が苦痛です。母は朝早い仕事をしているため朝食作りや弁
653:当作り、食器洗いは私がします。洗濯物は干すのは母、取り入れるのが私です。弟は食器も洗わないです。独身実家住まいだと家事は普通はどの程度するものでしょうか
654:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/28 12:00:37.32 MO1tWC0q.net
>>631
そんなもんは家によって事情も様々なんだから、
「普通」とか無い。
家事が苦痛ならやめれば良い。
655:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/28 12:54:13.29 0BkGdI0z.net
>>631
家によっては未就職者が全て担当します
小中学生なら兄弟姉妹で皿洗いと風呂洗いを分けて交互になども良く聞きます
弟さんがやらないのに自分だけ、という気持ちになっていませんか？
家事に対していくら程度の価値をお求めですか
1日家事ヘルパーを雇ったとして、業者なら洗濯・食事がそれぞれ4000円+諸経費
掃除や洗濯の高齢者雇用であれば終了までの日給で6000円程度
606さんや弟さんのお仕事がどのくらいの時間かわかりませんが、
お仕事と家事の作業実働時間が合計8hを超えるようならその分は1.2倍で計算
光熱費や食費として実家に入れている金額があれば(社会人なりたてなら3万程度でしょうか)
お母様の働きながら家事をしている分も同様に計算し、負担比べてみてください
学生さんであれば成績を落とさず第一志望をかなえる事を優先してください
656:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/28 13:00:40.47 0BkGdI0z.net
文章抜けました、失礼
>光熱費や食費として実家に入れている金額があれば
～相殺します
657:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/28 17:26:50.09 /n13ql/A.net
よく年上の女性に、
女の人は自分から好きになった人より、好きになってくれた人と一緒になった方が幸せになれるよ
と言われます
自分は追いかけられる立場が苦手でそういう人から逃げてしまいがちで、反対に第一印象でビビっと来た人のことをずっと好きでいてしまうところがあります
結婚を考えると、やはり周りが言うように自分の事を好きになってくれた人と逃げずに向き合ってみる方がいいのでしょうか
658:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/28 18:28:55.02 MO1tWC0q.net
>>635
無理なもんは無理なんで、
追いかけられるのが苦手なら無理してまで向き合うことは無い。
でも、結婚は日常なので、
長い期間で考えると恋愛感情は必要無い。
ビビッと来てない人とフラットに付き合う事も考えてみるのは良いかも、
659:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/28 19:09:28.88 wt+JtMTv.net
>>636
むしろ第一印象で突っ走るところがダメな気がするｗ
押せ押せでくる男性って冷めやすかったり、結婚後生活が落ち着いちゃうと
あきちゃったりってこともある。
お互いとにかく細く長く好きでいられそうな人がいいよ。
自分のことを好きになってくれたってだけじゃ幸せにはなれない。
むしろ不幸になる。自分も好きにならないと。向き合ってみるとわかるけど
意外と好きになれないｗ
660:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/29 06:29:38.61 D8bCh77+.net
>>635
＞自分は追いかけられる立場が苦手でそういう人から逃げてしまいがち
なんかあれだ、自己評価が低そうなタイプな悪寒
ほめられたり愛されてる事に自信が持てなくて
こんな私を好きだなんてこの人おかしい、という疑いにすり替える
逆に欠けてる自分を満たしてくれそうと思える相手には敏感で、
ダメな所が見えても「私が頑張ればいいんだ」、結果の依存でボロボロ…じゃないといいが
周りの人から言われた言葉がそれだけ響いてるってことは
第一印象だけで選んで失敗というのに懲りてもいるんじゃないの？
どういう相手がいいのかって問題も大事だけど
自分自身を知るっていうのも大事なんじゃないのと思うよ。
661:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/29 06:43:21.41 Elm2PXE2.net
>>636
レスありがとうございます
恋愛感情なんて一年やそこらで無くなると聞くし、結婚となると恋愛云々ではないんですよね
居心地良い人と落ち着きたいと思うけど、男性の方は刺激を求める人も多いし特に若い人とは難しい
662:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/29 06:45:07.08 Elm2PXE2.net
>>637
ありがとうございます
第一印象でつっぱしるなんて10代や子どもみたいですよね笑
男性のそれも、確かに最初だけ盛り上がって数ヶ月で冷めてしまうし
男性の最初の盛り上がりに合わせれば彼氏は出来るのだろうけど、合わせるのも苦手で
無理することはないのかな
663:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/29 06:49:01.16 Elm2PXE2.net
>>638
レスありがとうございます
なんでこんなにバレてるんだってくらい図星です
自信がなくてやけに褒めてくる人とか怖いんです
幸いいつも比較的優秀な良い人と知り合うのに自分では不釣り合いな気もして怖くなるんです
ちょっとでも自信つけるように勉強と転職活動頑張らなきゃと思っているところです
恋愛結婚云々の前に自分のことしっかりしなくてはなりませんね
664:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/29 07:46:17.54 cQUl2wT0.net
おはようございます
お返事と他の方は無視して下さって結構です
手短ですみませんが、関係者各位にお礼とお詫び申し上げます
若奥さんへ
煽ったことは本当に申し訳ないです
ただし以前から上げ足を取られ続けるという本物の異常さにただキレただけということ、そちらは俺の計算の中央辺りの身であること、故にしっかりと収束・協調しないと平均的である異常性に感化されることにお気付き下さい
それと、もう色々と興味を失ったので落ち着きますし、ご安心下さい
前に良くして頂いたおばさま方お2人へ
最後に植木理恵さんにお伝えして頂こうかと推敲致してましたが、既婚未婚等違うので止めました
内容は主に、一任し関係者各位へお礼お詫びをお伝え頂くこと、天才の妄想を論破できず既に伝わってる情報に誤りがあること、できる限り終わらしたいことの3点です
お分かりかとは思いますが所詮IQ身長下位数％の身なので、上位数％の努力でもようやく普通でしかありませんし、もう関わること自体、無論学際や芸能の方との人脈もいりませんし、できる限り止めにしたいと思います
ご理解ご協力のほど有難うございました
再度関係者各位にお礼とお詫び申し上げます
それでは失礼致します
665:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/29 08:41:59.99 lewMnRy9.net
あーあ
666:おさかなくわえた名無しさん
16/02/29 22:34:18.23 VawDQpw9l
子供って神様から授かるものですか?
それとも神様から預かるものですか?
667:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/02 13:24:25.68 hjfkrdL+.net
北海道に住んでる者です
今日プロポーズされたのですが相手の月収が19万で、相手は私に仕事辞めて家庭に入ってほしいと言っています
正直30過ぎの北海道の男性が月収19万って言うのはありえない上、私が仕事辞めたら食っていけないと思うのですが
どうなのでしょうか
北海道はこれが普通なのでしょうか？生活していけるのか不安です。
よろしくお願いします。
因みに私は実家暮らしです。
668:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/02 13:34:23.51 DTvsWTy0.net
>>645
文章見たらわかることかもしれないけれど
とりあえず>>1読んで
669:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/02 13:36:39.53 DTvsWTy0.net
>>645
手取りかそうじゃないかでも変わってくるのでもう少し詳しく
670:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/02 13:47:02.84 LNKia8UO.net
>>645
町BBSの該当居住地の人に聞くしかないと思うわ
老後の積み立てや子供の学費なんかはどう考えているか聞いたほうが良いわよ
671:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/02 14:01:01.48 2962wB8D.net
>>645
自分も北海道ならわかるでしょうに
北海道は�
672:瘤茁�が多いよ その分共働きがあたりまえと思っている人が多いけど ↓のサイトで年収見てみ 低くてびっくりするから たぶん19万って恵まれている方 http://shimz.me/datavis/mimanCity/
673:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/02 14:44:56.79 rP7klvlj.net
大事なのは収入ではない。
支出だ。
674:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/02 14:48:19.37 dPEkIKMD.net
>>645
それはかなり生活のレベル落とさないと厳しいよ。
旅行やちょっと奮発した外食は無理かもね。
持ち家なら別。
675:蠍 ◆l2.NWrKO3. ＠＼(^o^)／
16/03/02 21:22:19.08 GrxcsnsD.net
>>645
「食って」じゃなくて、せめて「食べて」って言いなよ
女の子が下品ですよ♪
676:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/02 21:42:03.15 LGBLbUO5.net
子どもいるとかじゃないのにいまどき家庭に入れってなんかこわい
677:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 00:18:37.48 yFdHXt26.net
>645
札幌奥です。
19万が手取りか額面かわからないけど、札幌でそれ位の額面月収の男性は残念ながら珍しくありません。
双方実家が裕福で将来的に援助（そこそこ遺産相続できるなど）を期待できるのでなければ、
その人と結婚するなら共稼ぎで行くことを説き伏せられないと貯金もたいしたできないし、将来真っ暗だと思います。
一つ言えることは（親とその家で同居じゃないかぎり）その経済状態で相手に専業希望する男性ってただの世間知らずだと。
相手の男性は一人暮らしですか？実家住まいですか？
678:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 07:53:26.34 QswYIy5Y.net
>>645
手取りか額面かの他に、家賃などの固定費でも違ってくるし
実家から米や野菜の援助があるなど、生活状態を一概に比較するのは難しいよ。
北海道だと結婚式も負担にならないよう会費制と聞くけど
でも例えば、もし子供を持つ予定があって、それなりの教育も…と考えるなら
教育にかかる費用は全国でそんなに変わらないはずだから
収入に関わらず必要になりそうな額は貯めるなりなんなりしないとだよね。
１年で100～200万飛んでくって嘘じゃない。
学校は国公立でも家を出れば仕送りだってかかるしね。
平均収入そのものが低めでも、さすがに一馬力は厳しいのでは。
679:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 08:21:54.36 OXeVaDOM.net
まあでも札幌なら
公立のいい高校（札幌南とか）があるし
北大も医大もあるし
進学してもずっと実家にいることが可能だよね
イトコが道東の村出身→中高と函館ラサール→大学は東京の私立で
えらい金食い虫だったらしい
680:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 09:07:16.62 SphWQg7R.net
札幌奥だけど、周り見渡してもそこまでの低収入っていない。
大したことない仕事だった私の初任給だしなぁ。
22才なら先があると思えるけど、30すぎってのがね。
独り暮らしでもカツカツでしょ。
681:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 10:27:07.71 20GY5Qfh.net
それは631さんの周囲が恵まれてるんだと思うよー
奥さんのパート合わせて25万
それで子供二人育ててアパート住みみたいなのが
札幌の子育て世代の半数近く占めてると思う
札幌以外ならそれが過半数
それがたくぎん亡き後の北海道の現実
だから619さんも北海道で結婚するなら
相手の収入はそんなもんだと思っておいたほうがいい
ただ、相手が専業を望むのはおかしい
682:619＠＼(^o^)／
16/03/03 10:29:43.85 5Gdw8bZf.net
北海道じゃこの月収は普通かもしれないんですね。
正直、月収聞いた途端目の前が真っ暗になって、結婚どころか別れようかとも思ったりしたのですが
これが普通の月収ならもう少し考えてみます。
因みに月収は手取りで彼は一人暮らしです。
結婚したらいつかマイホーム建てて住むのが当たり前だと思ってましたが無理そうですね。
大丸とかに居る裕福そうな若夫婦みたいなのはほんの一部だったのか。
色々答えて頂きありがとうございます。
683:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 11:32:26.38 7J3dAVSz.net
大丸にいる裕福そうな若夫婦の9割は大企業の転勤族
※私の偏見です
684:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 11:44:09.41 yFdHXt26.net
大丸にいる裕福そうな若夫婦…
私は、どちらかの実家で（そこそこ経済的に余裕ある）親と同居のイメージかな。
685:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 12:13:39.83 B6sbjAJr.net
よろしくお願いします
◆現在の状況
妻が怒っていて口を聞いてくれない
私親族に出産内祝いは、家計から出したくない、私の小遣いから出すようにを言っている
◆最終的にどうしたいか
仲直りしたい、許してほしい
私親族にも内祝いを送ってほしい
◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明
私 27歳 会社員
妻 27歳 公務員、現在は育休を取得しており里帰り中。息子1ヶ月
実親 50代 私の自宅とは新幹線の距離に住んでおり経済的余裕があまりない
嫁親 住まいは私たち夫婦の近隣
息子が生まれしばらく経ったので妻と内祝いの話になりました。
手配は妻がしてくれるというので、私親族でお祝いを頂いた方の宛先やもらった金額をリストアップして妻に預けました。
すると妻から、リストの中に知らない人がいると連絡がありました。
私もすっかり忘れていたのですが…
私親族のうち数件、母親と住まいが近い方がいたので、お祝いを母が預かってくれていました。金額にして数万円です。
息子が生まれて私の母が息子を見にきたいと言い、妻のご両親も実家にぜひ遊びにきてくださいと言ってくれていました。（まだ里帰り中なので）
しかし母はお金に余裕がなく新幹線の距離をやって来ることはできないと言っていたので、不憫に思い預けていた出産祝いを交通費の足しにするように言い、母が遊びにきていました。
続きます
686:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 12:14:09.22 B6sbjAJr.net
そのことを妻に話したところ、私と私の母に対して非常に怒っております。
妻の言い分としては
まず何の相談もなしに勝手に出産祝いを交通費に使うなんておかしい。
譲って交通費をこちらが負担するとしても、出産祝いはそのまま持ってきてほしかった。
同額をあとから包んで渡すほうが気持ち的にすっきりする。
ご祝儀袋をあけてそれで何の躊躇もなく切符を買ったのかと思うとおぞましい。
そもそもお祝いを頂いたことを聞いていないので、お礼の連絡すらできていない。（私からはしました）
内祝いは自分で負担して送って、と言われました。
相談をしなかったことには謝りましたが
母を悪く言われて私もかっとなってしまい、なぜ私の母親を大切に思ってくれないのか
これから母親と仲良くしていく気はあるのかと言ってしまいました。
火に油だったようで、仲良くするつもりはあるのか？それはこっちのセリフだわ！とさらに炎上させてしまいました…
それから謝りまくったのですが、その後電話をしてもほとんど無言状態です。
仲直りしたいです。
やはり内祝いを家計から一緒に手配してもらうというのは諦めたほうがいいのでしょうか。
あと、出産祝いはそのまま手をつけずに持ってきてもらい、あとから同額を包んで渡すほうが気持ち的にいいという感覚がわからないのですが、そういうものでしょうか。
687:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 12:25:01.62 cStgJvgV.net
大丸とかにいる…が大企業の転勤族ってのはわかるけど、
意外と中小企業の社長とかも多いと思うよ。
周りにいる友達の旦那さんに多い。
あと、公務員共働きとかもかな。
札幌で30過ぎて19万を普通と言える育ちじゃないと厳しいから633さんは考えた方がいい。
旅行も満足にいけないよね？
全くお金かからない趣味しかなくても辛いと思う。
688:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 12:29:42.80 dXEkfNQc.net
>>662
二人の子供へのお祝いなのに相談無しに動かされるのはちょっと抵抗があるし
読んだだけでも誕生日プレゼントを勝手に開けられた気持ちになったわ
お祝い金だからこそ、一言相談したほうが良かったんじゃないかなと思う
あとお金に困っているのなら口座として送金してあげて欲しい
手元にあるお祝い金の金額を知る為に開けるならまだしも
それを使わせるなんてすごく義母さんに失礼です
どれだけ下にみているんだろう、って気持ちになったわ
「息子の送金で孫に会いに行く」のと、「孫の為の祝儀を使って孫に会いに行く」
ちょっと文章にしただけでもこうなのに、どれだけみじめな気持ちを抱いたか…
本人は気にしないよ、と息子がいってもうわべにしか聞こえないしね
こういう諸々でナイわーという方向を推させていただきます
奥さんに「こういうところに怒ったので合ってる？そんな気持ちにさせてごめんね」と具体的に謝り、
次回から送金額を相談すると快く出してくれると思います
689:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 13:20:34.20 VG14+KUW.net
>>662
奥さんは、あなたが出産祝いを勝手に交通費として使った事を
会社員が集金してきた売り上げを勝手に使ったくらいに
重～く考えてます。
横領した社員が会社で信用を取り戻すために
何をしたら良いか考えてみましょう。
690:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 13:30:13.70 5Gdw8bZf.net
>>664
考え直したい気持ちはあるのですが私自身ブスなｱﾗｻｰで手取り10万なので選べれる立場なのかと思うのと
これで別れてもマイホーム建てれる人と結婚できる確証はないし…それどころか孤独死かもしれない、実家家暮らしで実家も親戚や学生時代の友人の家も一軒家の人ばかりだったので驚きました。
ああ、疲れた。
691:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 13:34:14.95 20GY5Qfh.net
>>662
ホント横領だよ横領
客から商品代金預かって使い込んで
会社に商品は送っといて～って言ってるようなもん
客に落ち度は無いんだから会社としては商品送るけど
代金は横領した社員に返却求めるって何もおかしくないでしょ
あとあなたのお母さんも変
お祝い袋開けて交通費にしておいて
奥さんにありがとうも申し訳ないの一言も無かったって事だよね
692:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 13:48:20.60 B6sbjAJr.net
横領ですか…
そこまでのことなんでしょうか。少し驚いています。
>>668
たしかに母は妻には特に何も言っていません。
ただ私にはもちろんお礼の言葉をかけていました。
今からでも母親に、妻にお礼を言うようにと伝えたほうがいいのでしょうか。
693:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 14:01:43.09 VG14+KUW.net
>>669
残念ながらそこまでのことなんだよ。
そう思って対処しないと今回の問題は片付かんだろうね。
「そんな家のお金を少々使ったくらいで…」
とか思ってるなら、そこを改めないと未来は無い。
あと、今更母親からお礼言っても遅い。
あなたが保身の為に言わせたのがバレバレだから逆効果だ。
694:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 14:32:27.48 8XYXPcF3.net
>>669
あなたもお母さんも「うちの親戚から貰ったんだから嫁は関係ない
自分が勝手に使って当たり前」って感覚なんだろうけど
だったら尻拭いを嫁に要求するな
例えば貴方が大事にしてる物を、嫁の親が欲しがったら、あなたに相談も無く嫁が勝手にあげてしまった時と
あなたの許可を取ってからあげたり、同じ物をプレゼントした時
あなたは同じ気持ちになるの？
そして勝手に嫁があげたとき、嫁親が嫁にしか礼を言わないのは当たり前だと思う？
695:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 14:40:53.18 fLI7EkSM.net
>>663
いやー、そりゃ嫁さん怒るよ。
で、それも理解せず嫁より自分の母大事発言。
しかも産後直後だよね。
割と真面目に離婚一直線コースだね。お疲れ様。
696:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 15:51:22.92 B6sbjAJr.net
そこまでの一大事だとは思っていませんでした。
認識を改めたいと思います。
ただ、どうしてもお祝い袋に入っているお金と
口座に入っているお金の違いがわかりません。
お金の価値は一緒なのに、と思ってしまいます。
なので、口座のお金を出すのは妻的にもOKで、お祝い袋に入ったお金を使うのはNGという感覚がどうもつかめないのです。
誕生日プレゼントや私の大事な物という例をあげていただきましたが
誕生日プレゼントや大事な物とお金とは違うんじゃないかと…
しかしこれは私の感覚がずれているということなんですよね。
あと自分の母のほうが大事だと言ったつもりはなかったのですが
そのように感じられますか？
根本的な解決として今後どうすればいいのでしょうか…
内祝いはもう自分の小遣いから出したいと思います。
足りない分は小遣いから引いてもらおうかと考えています。
お祝い分の金額も妻に返したほうがいいのでしょうか。
あと今回のこともあって
妻が私の母親を嫌いになったんじゃないかと心配しております。
697:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 16:18:56.60 VG14+KUW.net
>>673
698:出産のお祝いは、 生まれた子供＆産んだ人にあげたお金だと 一般的には考える。 奥さんも多分その考えだと思う。 だから夫が生まれた子供の物を買う以外に 勝手に使っちゃいけないの。 あなたがちゃんと奥さんに 今回の事は自分に全て非があって、 お母さんには責任が無いと説明すれば 奥さんがお母さんを嫌う事は無いと思うよ。 そもそもお母さんだって、お祝い金を交通費に使うのは緊急的なもので、 当然あなたがその後補填してるはずだと普通思うだろうよ。 それなのにあなたの行動で、 お母さんがお祝い金を使う事を 承諾してたみたいになっちゃってるだろ。 それをちゃんと奥さんに説明しなさい。
699:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 16:37:29.81 fLI7EkSM.net
>>673
お祝い袋のお金と口座のお金の違いがわからないってことは物はどうあれ人の「気持ち」についてが理解できない人ってことか。
出産祝いをくれた人は気持ちとともにお金をくれてるわけだよ。
それこそ誕生日プレゼントみたいなもんだよ。
その気持ちの入った自分たちにくれた物を他人がバリバリ封破いて中身使ったって現状なんだが。
しかも頂いていたことすら知らされず。
ここまで言ってもわかんないならそれまでかと。
母の方が大事と言ったつもりはないと言いつつ結局最後は「母のことを嫌いにならないか」って。
気にするところ間違ってるんじゃないの？
産後だし一番やっちゃいけないことをやっててこれだし、充分嫌いなる要素もう満たしてるから諦めた方がいいw
まだ全然わかってないみたいだしね。
700:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 16:50:06.21 fGHPh/EM.net
>>673
貰ったお金の名目は「お祝い金」
お祝いに貰ったお金。
中身がお金ってだけで、つまりは子どもに貰ったプレゼント。
分かる？
プ レ ゼ ン ト
701:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 17:09:18.37 MX3aT/39.net
家計から何かを購入するときって、その家計は夫婦二人のものなんだから、これを買いますがいいよね？など確認してから使うと思うんだよ
頂き物があったら、まずお互いに知る必要がある。そして夫婦連名でお礼、つまり内祝いを贈ったりする。
片方だけ知っていて片方からお礼をしてそれで良しとするならば、内祝いもそりゃ片方から贈ればいい、となるのが自然ではないかと
まず第一に頂いたこと、そしてそれを既に使ったこと、この2点を聞かれるまで伝えなかったこと
次にその使用と用途についてなんの相談もせずひとりでやって事後報告もしなかったこと
これらが何故問題有りとされるのか、自分が納得できるまで訊くなり何なりして解消しないと、また似たような別の問題が起きる
早く仲直りしたいからって、なんとなく悪いことなのだと分かった気にならず、仲直りしたいし良い家族関係を築くためにも悪いところは直したい、
今回の自分の行動に問題があるらしいことは分かったけど正直まだ腑に落ちてないから、解決を手伝ってほしい、と普段なら夫婦で話せばいいんだけど、いかんせん産後だものねぇ、どうしたものか
702:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 17:23:08.06 20GY5Qfh.net
>>673
上京する時にカーチャンが持たせてくれた一万円札
ずっと財布の片隅に入れてお守り代わりにしている。みたいな感覚も理解できない？
お金でも人の気持ちが入ったら、それはただの数字とは違うんだよ
この期に及んでボクのママンを嫌いにならないでってアホか
夫であるあなた本人を嫌いになって離婚になってもおかしくないって
みんな忠告しているのに
703:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 20:00:51.53 67jplHre.net
>>673
人はね、酷いショック受けたら茫然とするし、傷付いて深く悩んでれば上の空にもなります
産後で身体がキツい時に精神的に追い詰めておいて
妻が怒って口きいてくれません！僕のママが嫌われちゃったかも！どうしよう！
だと？
奥さんに対しての思いやりが皆無
704:なんですけど？ その無言は本当に怒りだけだと思ってるの？ 愛想良くない＝怒ってる！って解釈をまずやめろ 奥さんがかわいそうすぎる… いるんだよねー！黙ってると怒ってる怒ってる騒ぐ奴 前の旦那がそうだった そして夫婦宛の贈り物を勝手に開封して義親にあげちゃうし、やたらと親を大切にして欲しいって言う人だった、そっくりすぎてびっくりだよ このタイプは一定数いるのかーとげんなりorz 私は親にええかっこしいで妻をないがしろにする男とは幸せになれないと思ったので離婚しましたよ 子供生まれたばかりなのに、この先が不安でたまらないだろうね しっかりしなさいよ 親を大切になんて奥さんだってわかってますから！ その前にあなたは奥さんと子供を大切にしなきゃダメだ
705:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 20:28:26.04 LLZKzvvk.net
結局647は逃げたのか
どこまでも無責任で考えなしのやつだったな
お祝いをもらった事を報告しないってありえないからな
勝手に横流ししてるし
横領したお金は小遣いで払って今回の事は誠心誠意謝り続けましょう
終わり
706:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 20:46:39.50 5ZKPxVO+.net
>>662
＞嫁親 住まいは私たち夫婦の近隣
嫁と嫁親、どっちも徹底的にマウンティングしまくって黙らせなさい
でないとこの先ずっと肩身の狭い思いをして生きる以外に道はないわよ
あと、家に有る金も入ってくる金も全部アナタのものだ、嫁は出納係に過ぎない
それを忘れちゃいけない
707:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 20:51:55.47 jlKE4Xg2.net
>>667
ブスなアラサーは置いといて
好きなら結婚すればいい。でも、この先結婚相手が現れないかもと妥協で結婚すると
生活していく程にガッカリする事多くなるよ。
家庭に入ってくれと言うには所得足りなさ過ぎ。
そこは話し合いで子供出来るまで働く方向に説得すべき
説得出来ないなら先々色んな事我慢させられると思うよ。
708:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 20:57:16.22 QswYIy5Y.net
>>667
アラサーで手取り10万で暮らせるのも実家だからこそだけど
自分の収入から考えても一軒家を構えるのに必要な額の準備が
どれだけ大変か、わかりそうなものなのに。
とりあえず自分の収入や仕事も考えるべき時期かもよ。
マイホームを建ててくれる人、なんて寄りかかる気満々だと
経済力以外の大事な部分を見落としかねないから。
709:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 21:17:25.13 jlKE4Xg2.net
手取り10万のアラサーって沢山いるんだろうな。
18-22歳までバブル絶頂期で過ごした身で大した仕事してないのに
手取り18万もらってた。有給買い取り制度もあったな。
もうあんな時代は来ないね
710:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 21:32:16.55 B6sbjAJr.net
すみません、仕事で遅くなりました。
逃げたわけではないです、気分を害してすみませんでした。
>>678がわかりやすかったです。
気持ちの入ったお金の意味がわかった気がします。
あと>>677が自分の気持ちと近かったので、妻とやはりもう少し話し合いたいと思います。もうすぐ里帰り先から帰ってきますので。
産後は情緒不安定になりやすいんですよね。
理解していたのに、その時期にこんなことでストレスを与えてしまいました。
誠意を持って謝ってきたいと思います。
711:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 21:40:24.76 dXEkfNQc.net
>>685
贈り主が母になったから理解できたとかいう落ちかしら
今後「母がそれを言ったらどう思うか」と置き換えたらいいんじゃないの
知っている事と理解は違う、それを行動に関連付けられるかどうかが理解するって事よ
712:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 21:41:33.27 17kSXuwl.net
>>685
情緒不安定はあるけど、それ以上に2人の子を育て始めたばかり、つまり不慣れなことをやり始めてるんだということをくれぐれも忘れずにね
奥さんが始めたわけじゃなくて、2人の、子だからね
時間の自由もききにくいんだから、話し合う必要はあるけど時間を十分に(長時間ってことではなく、長い目でみてってことね)かけることだよ
713:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 22:03:33.13 B6sbjAJr.net
>>686
昔から母親にはだいぶ苦労と迷惑をかけてしまいそれが原因で母が病気になったりしたので…母親への気持ちが人より強いというのは正直あると思います。
世間ではマザコンだと言われるのでしょうが…
>>687
そうですね、正直なかなか妻とゆっくり話す時間はないです。
今しがた妻からラインで、「まだ思うことは正直多々あるけど、子どもの前では笑顔の両親でいたいから、わたしも普通にするしあなたもそうしてね。つっけんどんな態度をとってごめんなさい」ときました。
少し状況が緩和したのでほっとしています。
ここで言っていただいたことを肝に銘じます。
714:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 23:15:37.44 ewVuO2Gb.net
おぞましいまで言うとは奥さん相当産後で気が立ってると思う
逆らうと更に噛みつかれそう
それでも妊娠の辛さに耐えて子供を痛い思いして産んで、
ひどい寝不足でも子育てを主に引き受けてくれている
多少理不尽かなと思っても二年ぐらいは我慢してやって
715:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/03 23:40:04.03 qOYklfrO.net
別に産後じゃなくても頭くる事案だわ
奥さんが怒ってるいのを「産後だから情緒不安定なんだろう」で片付けないほうが良いよ
今回問題になったことの本質(生んだ本人と子供へのプレゼントを勝手に使って報告すらしらなかったこと)がわかっていないとまた似たような問題起こすよ
人のプレゼント勝手にとってなにが悪いかわかりません、なんてやっていたら信用無くすよ
716:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 00:26:22.21 gldqniCh.net
出産祝いは子供へのお祝いで合って、産んだ本人と夫はどっちも無関係では？
と言っても実質どっちの親戚からもらったかは心情的に関係してくるだろうけど
717:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 00:31:04.17 e25QI00g.net
出産祝いは本来産んだ母親へのもの
718:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 00:50:00.71 9UOeH6/k.net
>>691
元々「出産祝い」というものは無くて
「誕生祝い」か「出産見舞い」だった
それが混同されて最近は出産祝いになっちゃってるらしい。
誕生祝いは子に対し、出産見舞いは母に対してあげるものなので
いずれにしてもそこに夫の存在は無い。
719:おさかなくわえた名無しさん
16/03/04 06:38:38.28 sA84htYHb
>>688
素朴な疑問。他人様から頂いた孫の出産祝いを横領する形で、交通費として利用し孫に会いに来たお母様は出産祝いって持参されたかしら？
用意する余裕が無かったなら無かったで、奥様には一言事情説明が必要だったと思うし、あったらあったで「このお祝い金も他人様から頂いたお祝い金を包み直したってこと？」て思われて当然だと思う。
奥様、あなたを許した訳じゃなく、お子さんのために今の状況を打破しようとしてくれているのだということを忘れずに。
それにしても、妊娠発覚から誕生まで時間の余裕があっただろうに。お母様もあなたももっといろいろ考えて、準備しておけばよかったのに。
720:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 09:28:01.53 DLqyPmbC.net
>>688
状況は緩和したんじゃなくて奥さんがぐっと飲み込んでくれただけなのにこいつなんにもわかってなさそう
721:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 09:53:06.54 GKLDqTW+.net
>>683
恥ずかしながら私自身昔から頭がわるく職場では仕事ができず怒られてばかりでしかも貧血気味で病弱なので
今でさえ無理なのに結婚して家事やってフルタイムとかは無理です。結婚したら専業主婦で
722:当たり前にやっていけた時代の人が羨ましいです。 私の母なんて結婚してから一回も働いたことなくて毎日家で趣味の裁縫しててそれでいて一軒家ですよ 案の定親にも結婚反対されました。
723:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 10:45:20.96 W3K6LipD.net
>>691
子供にだとしても、それを知らせずしかも勝手に人にあげるのはなしって話だよね。
あなたもこの旦那と似たような感覚の人か・・・？
724:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 10:55:16.62 x7EqsFBQ.net
>>696
>>645さんかな？
同じ作業を繰り返すのが苦痛じゃなければ工場なんかもオススメよ
食品系とか日本語を覚えていない海外の方にもわかりやすくなってるんだって
箱につめるだけとかでも月10万位は越えるはずよ
あと貧血だけなら医者の指導の下、鉄剤や食事療法を取り入れると少しは楽になるかも
それでも治らないものなら福祉系に力をいれている会社で持病として受け入れてくれるところもあるわ
旦那さんが北海道以外で同系の職業に再就職するとかそういう方向はないの？
社会保険がしっかりしている会社で手取り19だとしても、もっと給料はあがりそうに思う
725:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 11:26:31.26 VO+l0XmO.net
>>696
低スペで旦那にぶら下がり専業希望なら
もっと若いうちに売り込んでおかないとね
てか、専業希望なのは彼？貴女？
726:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 14:30:18.59 dJDiO3CL.net
座っていられる工場があるならありかもだけど、基本立ちっぱなしの工場は貧血持ちにはアウトだよ
動かないならありかと思ってやってみて痛い目をみた
727:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 19:28:13.52 r3TBrDYD.net
>>699
>>645
> 相手は私に仕事辞めて家庭に入ってほしいと言っています
728:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 19:39:05.62 wmyqjUUn.net
>>696
結局自分が専業主婦になりたいだけじゃんw
普段から彼の前でもそうなんじゃないの？
頭悪いから、貧血(これはしょうがないけど)だから、仕事ができないからとか。
とっても優しい、けど現実見えてない彼なら「専業主婦になって」って言うかもねー。
あとマイホームがほしいから結婚ならやめた方がいいよ。
一生実家暮らししてなさいな。
729:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 20:01:50.81 4iMScfzM.net
>>696
札幌であなたが望む生活してる友達たくさんいるよ。
アラサーからアラフォーで。
働いてる友達ももちろんいるけど余裕あって全額お小遣いとかだから
札幌がどうこうって話ではない。
私も専業で割と自由に習い事と趣味と友達とのおでかけで過ごしてる。
時代もあまり関係ないと思う。
730:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 20:05:24.93 QFLWFWiv.net
>>701
最初はそういう設定だったのが
後出しで「働くの無理、専業裏山」になっちゃってるねw
731:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 20:52:32.05 kBSjNLSL.net
自分も働く気がなくて彼氏も働いてほしくないなら
「私が働かなくてやっていけるのか」っていう質問おかしいでしょ…
732:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 20:59:12.38 v9/EcTUz.net
よろしくお願いします
今日妻と母が体調不良の関係で久々に自分が保育園に通う
子供の送りをしてきました。いつもの行動パターンで
いつもの出勤恰好の会社の作業服で行こうと思ったんですけど
「みっともないからやめろ」と二人からブチ怒られて私服で行ってきました。
やっぱ作業着だと奥さんの立場からすれば迷惑なもんですか？
733:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 21:03:09.51 PRJ4hdD2.net
保育園なら作業服で送り迎えしている人よく見るけどねぇ
汚物ついているようなのだと嫌だけど
734:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 21:07:38.40 kBSjNLSL.net
出勤に使ってるなら汚れや危険な薬品が付いてるわけじゃないだろうから
ちょっと奥さんとお母さんの意見がわからないですね
735:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 21:15:39.20 oMrgQ2gM.net
>>706
その作業着が、本当に作業用ですっごい汚い（洗ってあるけどシミだらけ）とかならわかる。
住所不定の日雇い労働者と区別できないようなのは困る。
でも物流会社とか町工場の営業が着てる背広代わりの作業服みたいな感じなら何とも思わんし
なにがいけないのか全く分からん。
736:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 21:29:29.69 v9/EcTUz.net
会社では確かに作業場所によっては粉じんや保守保全で油が付く
ことがありますが今の部署ではそのようなことはないです。
作業服の被服交換は当然無料なので穴やほつれがあったらバンバン
交換してるので今回のことは自分でも少しもやっとしてます。
737:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 21:42:07.75 4vxQhHzA.net
自分の仕事が恥ずかしいって言われたようなもんだよね
モヤっとどころかムカッとくるわ
738:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/04 22:18:50.32 QjMFmu0r.net
ブルーグレーとか淡いグリーンの作業服ってセクシーだよね
大好き
うちの旦那が作業服で行って
他のお母さんに惚れられたら困るからやめて欲しいかも
フフフ
739:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 00:03:09.04 iOG8Bxgg.net
あっそう
740:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 07:14:15.60 vxDsnFzV.net
作業着に会社名とかロゴがばっちり入ってて、どこの会社かすぐにわかっちゃうから嫌なのでは？
741:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 09:27:49.30 CL5vB4Mv.net
みっともない会社だなんて嫁と誰のかわからんけど
母親に思われていたら死にたくなるな
742:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 13:11:12.55 +waw72dx.net
スーツのリーマンじゃなくて、作業着の工員なのが恥ずかしかったんでは。
なんか最低の母子ですなぁ。
743:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 15:11:49.32 iOG8Bxgg.net
研究職でも作業着だったりするけど
イメージとしては工場勤務の方が強いだろうね
744:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 18:51:15.77 XCM8EvcB.net
作業着は作業をする服だから、通勤以外はできれば私服で行ってほしいなぁ
みっともないって言い方にはならないけど
745:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 18:59:11.51 CL5vB4Mv.net
通勤途中に保育園に寄るから
いつものように作業服で行こうとしたんでしょ？
746:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 19:00:05.10 odZDiDTv.net
他人（他のママ達）に会うんだからちょっとお洒落してってって事では？
作業服に対して仕事現場で着る物ってイメージを持ってて、ちゃんと外出着に着がえろ、みたいな？
職種や会社が恥ずかしいとはちょっと違うかなと思う
なんとなくわかるんだけどうまく表現できん…
子供送りに行くのにカッコつけて行く方が変だけど
見栄っ張りな人だと気にするんじゃないかと
747:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 19:04:27.68 U2cJ25sF.net
出勤のついでなら作業服でも仕方ないのに、不満があってわざわざ着替えさせるなら体調悪くても嫁か母が行きゃいい
748:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 19:05:44.64 6tycS/IA.net
体調不良で送りに行けない人が言ってるんだよね
くだらないこと気にする余裕はあるなら自分で送ればいい
749:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 19:07:18.38 6tycS/IA.net
かぶっちゃった
750:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 19:43:41.92 aLWvr3HD.net
保育園にいる作業着の旦那さんって
なんというか微笑ましいけどな
作業着じゃなくてスーツ着る仕事だったら
スーツで行くのもだめなのかしら
751:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 20:29:03.26 IB6EJayt.net
>>706
作業着が本当に汚いとかじゃなければ堂々と行って問題ないと思う
私立小学校予定とかどこかの付属幼稚園に入っているのなら
子供の受験の為に見栄えの良いものをという考えを持っている人もいる
先生や周りの人の印象で推薦がもらえなくなったりするとかあるのかも？(憶測)
752:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 21:29:57.22 YPfrAXzc.net
>>706
うーん、単なる憶測だけど、保育園ママさんとかにブルーカラー（）を見下す人種とかがいるんじゃない？
いるのよ、世界の狭い人たち（作業着＝汚れ仕事をやってるイメージ、低収入…という考えしか持てない人）って。実際は作業着っていってもいろんな業種職種の方がいるのにね。
あなたはモヤっとするだろうけど、普段送り迎えする妻、母にしかわからない不文律があるのかも。
にしても代わりに送迎してくれてるあなたに怒らなくてもねえ…体調不良で余裕がなかったのな。
753:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 21:41:33.66 9iL8opK1.net
自衛官とか特殊な作業着着てる人なら保育園に左翼ママ達でも居たら白い目で見られそうだな
嫁と親が少々左寄りだったらみっともないとか口が滑って言ってしまいそうな気もする
754:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 21:48:46.82 9bFA07u1.net
ノーベル賞授賞した人も職場で作業着だったよね
755:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 23:59:16.62 U2cJ25sF.net
>>728
田中さんね
会見も作業服じゃなかったっけ？
756:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/06 01:01:28.40 0q5g+DYo.net
別に職場で着替えりゃいいだけな気がするんだが
面倒なのか、着替える空間も無いのか
757:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/06 08:38:17.18 MafxbNk5.net
パジャマやパンツ１枚で行こうってわけでもあるまいに妻どこか義母まで余計なことょ言うおかしな人
ってだけでしょう
その仕事でみんな食べてるのに本当に失礼だね
世の中１０人が１０人「うちの夫の仕事はね♪」と自慢できる職種ばかりじゃないわ
翌日からどんな気持ちで夫がその服を着て仕事に行くと思ってるんだろね
758:おさかなくわえた名無しさん
16/03/06 19:48:15.10 EmrAPQm0u
>>706 全然ＯＫ！だぉ 働くお父さんカッコイイよ(*´ω｀*)
759:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/06 21:29:15.06 823IdK/i.net
【 無視】レスしない俺の独り言【 推奨】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
おば様方お三方等おられたら一読下さい
本当に有り難う御座いました。
これにて失礼致します
760:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/06 22:14:53.94 Wx79NIso.net
私は前にいた会社では会社についてからロッカーで作業着に着替えていたので
結構違和感がある
作業着は作業して汚れてもいいための服じゃないのかなあ
あまり清潔なイメージはない
劇薬を使う時は白衣に着替えてたけどさ
761:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/06 22:15:38.28 Wx79NIso.net
事務仕事の人は腕カバーしたまま外出しないじゃん？
ああいう感じ
762:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/06 23:26:40.08 0q5g+DYo.net
>>734
分かる
研究職だったけどそうなんだよ
763:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/07 00:52:01.18 8g+7K2lX.net
普段から作業服通勤についてああだこうだ言われる、何故か？って話なら正論だと思うけど
普段は何も言われないのに保育園に寄る時だけ口出された理由についての話だからね、今回は
764:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/07 10:14:45.36 qoQD+xaq.net
>>737
そうなんだよね、見栄以外に考えにくいよね
765:蠍 ◆l2.NWrKO3. ＠＼(^o^)／
16/03/07 11:00:21.70 WyGyNoMg.net
アリさんマークだったりして
766:蠍 ◇l2.NWrKO3
16/03/08 12:51:40.52 hLAAsqjG4
一乙
767:蠍
16/03/08 12:53:05.08 hLAAsqjG4
蠍は私の名前ですが。
768:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/08 21:56:01.24 wtg2hqMp.net
自分 30独身女 現在求職中
相手 A子30♀と39♂の夫婦
私はA子とは幼馴染で、月に
769:一度くらいのペースで会います。昼から遊んでいたら突然夜も一緒にご飯食べよ！ ってご飯に誘ってくれて急に旦那さんも含めた三人でご飯になることがあります。 そしてその時のお会計なのですが、私がレジ先でお金も出すも A子「出さなくていいよ！うちの旦那さんは稼ぐ人なんだから！」 と旦那さんも「僕がご馳走するよ」と毎回お金を受け取ってもらえません ご好意に甘えますが、旦那さんはいつも会計時にいい顔をしていないんです… 後日お礼に菓子折りを渡したりするんですが、今後もこのやりとりをやるのも疲れるなって思います もう今後三人でお食事するのは辞めた方がいいのでしょうか アドバイスお願いします
770:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/08 22:31:03.25 GFlhZNSn.net
>>742
貴方が求職前から奢って貰ってたの？
相手が所得高い？とか求職しててお金に余裕無いかも？って感じで奢ってるのかな？
どちらにせよ相手の旦那がいい顔してないと貴方が確信があるなら辞めた方がいいんじゃないかな
貴方も気を使うし、相手夫婦もふとした夫婦喧嘩の時に奢ってた事を実はムカついてたーとか喧嘩の種になったりされたら嫌だしね
771:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/09 00:02:39.75 xeOn9MhM.net
>>742
うん、今後はやめたら？
誰もそのやりとりで得してないじゃん。
昼から遊んでその流れで夜も～ってなるなら、貴女が『今夜は予定があるのでこれにて失礼』って断ればいいだけ。
772:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/09 03:43:45.04 1iOoPS/O.net
>>742
正直言って友人っていうのは対等な関係なのに奢られるのは微妙って言ったら？
気を使う、とか悪いからとかだと「気にしなくて良いよ！」とか言ってきて話通じなそうだし
773:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/09 09:15:30.31 cAM09CwD.net
>>742
次ご飯の流れになったら「今回は私に出させて、ダメなら帰る」で一度こちらが支払う
２人に今まで甘えてた事は十分お礼を言って「対等でないと遊び辛いから次回から割り勘で」とお願いする
それで過去がチャラにはならないけど一応けじめになるだろうし
かなりの回数出してもらってるんなら、何かお祝いが近い時に集まったら出したりどこかでさりげなく返すかな
774:712＠＼(^o^)／
16/03/09 22:35:31.25 rlHYPIx5.net
アドバイスありがとうございます
お会計の事でいろいろあって三人でご飯出来ないのは残念だけど
今後一緒にお食事するのは避けたいと思います。
775:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/09 22:52:05.51 tyyf7nyH.net
URLﾘﾝｸ(news.livedoor...icle)
子どもに宿題をさせると悪影響しかないことが明らかに
ご参考までに。
776:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/10 14:08:44.67 sKpxtR4V.net
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
作業着の話がはやってるのか
777:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/13 09:54:26.25 ozP0NohU.net
初カキコですよろしくお願いします。
20代後半独身女です。
職場の子持ち主婦(30代前半)が、
子どもがまだ小さいのでよく仕事を休みます。
その間、私が主婦の仕事もしていますが
そのことは社長と話し合って私は納得しているし、本人にも、気にせず休んでもらっていいです。と伝えてあります。
しかしそれでも気をつかうのか、異常なくらいプレゼントを頂きます。
誕生日クリスマスバレンタイン、出かけた時のお土産など、何かにつけて、何百円とかではなく千円以上するものを頻繁に持ってきます。
何度も説明して、仕事だからしているので、気をつかわないでくださいとも述べているのですが、
最近子どもがおたふくにかかり、主婦は数日休んだんですが、いきなり家に有名店のお菓子を持ってきました。
事前に連絡したら受け取ってもらえないと思って。とのことでした。
正直、困惑しています。
お返ししたらしたで、いいのに…！と言われますが本心かはわからないです。
どういう気持ちでプレゼントばかりしてくるのかよくわかりません。
世間話とかもよくしますし、仲は良いと思いますが、それにしてもやりすぎだと感じています。
6月が主婦の誕生日なので、多めにお返しして
今後はこういうのナシで、と伝えるのは有りでしょうか？嫌な気分になるでしょうか？
778:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/13 10:18:42.80 TI8Cu4Ow.net
>>750
プレゼント攻撃は自分の罪悪感を消す為じゃない？
家まで来るとか度を越しているよね
伝えていいと思うよ
779:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/13 10:44:40.18 BI5URjYl.net
>>750
主婦側の気持ちわからんでもない
本当に申し訳なく思ってるんだと思う
個人的にはそういうの無くて代わって貰って当たり前な態度とる人の方が嫌いだけどここまでお土産貰うとただ相談者も気を使うよね
感謝の気持ちを伝えつつ逆に気を使ってしまっている事をやんわり伝えて様子見てみれば
780:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/13 10:48:26.99 UM9Iyp/z.net
>>750
自宅まで来るのはナシだわ。男がやったらストーカーじゃん。上司に相談して、主婦に注意してもらいなよ。
誕生日に多めにお返ししても、あなたの誕生日にさらに倍返しで返ってくるだけだと思うよ。会社のことは会社で解決しましょう。
781:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/13 15:56:17.16 RJG2xL39.net
主婦は仕事をしょっちゅう休んであなたに押し付けてる罪悪感があるのだろうけど
家にまで来られるのは嫌だなあ…
家には来ないで欲しいことをちゃんと会社で上司の前で（先に上司に相談の上で）
金銭的なこともあるし、もののやりとりよりは
まだ普段逆にあなたの仕事を一部やってもらうとかの方がマシだな
782:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/13 17:39:05.35 7CQrMh8n.net
>>750
ありがたく頂けばいいじゃない
物をあげることで罪悪感が減るんだから貰うこともボランティアの１つよ。
783:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/13 19:33:32.89 9RW65wxI.net
会社で頻繁なもののやり取りはトラブルの元であること、
自宅まで押しかけるのは迷惑であること、
これが続くと上司に報告すること、
ちょっと強めに言った方が伝わると思います。
相手はモノを渡すことで罪悪感から逃げているだけで、720さんのためではありません。
720さんが嬉しいと感じているなら別だけど、あまりいいことじゃないよね。
784:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/13 19:42:08.33 32diglBd.net
ものをプレゼントするのが好きって人もいるもんね
少なくとも>>750のことを主婦は嫌いじゃないしむしろ好きだからってのもあると思うよ
私も人にものを上げるのが好きだからわかるけどそういう人って好きな人には
とことん尽くすけど、嫌いな人には鼻かんだティッシュ１枚だってあげたくないｗ
この話題が何度も既女スレで話題になって、度が過ぎると貰う方も迷惑だしお返しにも困るって
言われてて私も反省したことがある
渡す方はさ、お返しが欲しいわけじゃないんだよね
陰であの子はお返しもしないって悪口言ってない人ならそういうことが好きな人なんだと思う
ありがとうって言ってくれたら満足みたいな
ほんとこれは自己満足だから私も気をつけなくちゃ
785:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/14 01:57:55.07 kA2C4Gvl.net
>>750です。
沢山のアドバイス、ありがとうございます！
リアルで聞いたのと同じで、受け取る派もいらっしゃるんだなあという感想でした。
全て参考にさせて頂き、自分でよく考えてどうするか決めたいと思います。
ここに書けて少しスッキリしました。
有難うございました！
786:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/14 08:18:03.26 kfDS5NZf.net
◆現在の状況
結婚三ヶ月前に婚約が破棄になりました。
謝罪と慰謝料はもらったけど、年齢が年齢なのでダメージがでかいです。
籍は結婚式にあわせて入れる予定だったのですが、既に彼の地元に引っ越し同棲？は開始していました。
現在実家に帰っています。
◆最終的にどうしたいか
何をすれば立ち直れるかが知りたいです。
現在再び就職活動していますが、もうまともな職にも相手にもありつける気がしない。
◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明
私は36歳と半年です。女性。仕事は３ヶ月前にやめてしまい、現在無職です。
破棄した相手は40代後半の方でした。
理由は相手が数ヶ月の赴任予定だった海外で浮気をして、その相手がお金を寄越せと日本にまで追いかけてきたんです…
おまけにその女性に病気移されていました。
幸い私はなんともなかったですが、嫌悪感と人間不信がひどいです。
よくある悲惨な状況ですが、この年代で失恋した経験のある方、就職活動をした方、そうではなくとも苦しい状況から立ち直った方、どうかその方法をおしえて下さい
現在、何をやっても苦しいです。
787:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/14 09:22:49.29 w6IgzxSw.net
>>759
その年代では無いけれど、元彼と死別した時は体動かす習い事したよ。
それにしても、そんなクズと手遅れになる前に別れられて良かったね（本心
788:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/15 20:16:00.92 EHlcvvXD.net
>>759
泣きまくって悲劇のヒロインに浸りきると、後々楽になる気がする。
本当にそんな男と結婚する前に別れられて良かったと、心の底から思える日が絶対に来ると思う。
就職は出来れば１日も早く活動始められるといいけどね。
前職や職歴にも寄るけど、無職の期間は一日でも短い方がいいし。
大きい会社なら、大まかな訳を言って戻るとかもできないかな。婚約破棄で戻りたい、と。
789:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/16 12:43:41.71 VJmknIov.net
>>759
仕事先にきちんと説明して戻して貰えば？
なんにしろ戸籍に傷がつく前に無事でよかったと思うよ。
しばらく引きずると思うけど、時間が解決してくれるよ。
790:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/16 12:56:58.65 Z/o8G/5R.net
>>762
仕事したことないの？
791:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/16 13:08:06.95 F4UadITt.net
>>759
ある意味36歳なんてピッチピチだわｗ
まだこれからじゃない
792:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/16 13:23:49.10 V1s8IY6d.net
それは流石にｗ
793:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/16 13:45:42.92 h3XGr9ky.net
ギリギリ子供産めたかもしれないと思うと残酷な年齢での破局だわな
794:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/16 14:29:30.39 HS8NWW5h.net
>>759
前職場に戻れるか聞きながら就職活動したら良いと思う
結婚前に別れられて良かったと思うようにして、時間薬だから習い事や趣味に生きろ
795:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 00:29:34.44 vxWlgUge.net
>>759
浮気するような人と縁が無くて良かったと思うしかないよ
もし結婚しても浮気する可能性高いし結局傷ついたと思う
私の職場の話だけど結婚相談所ブームで独身男性が誘いあってこぞって登録してるし、婚活パーティーもかなり積極的に行ってる
そういう所とかに嫌悪感無ければ新しい恋を探しに行くのも辛い恋を忘れる手だと思うけどどうだろう
796:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 08:21:41.66 2XMASyZH.net
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
音信不通です
◆最終的にどうしたいか
反応を知りたいです
◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明
自分 31歳、男性、独身会社員
相手 29歳、女性、主婦アルバイト
去年に出会い不倫関係にありました。
年末に事件があり、急速に関係が冷却。
後に相手から言われた言葉をきっかけに、なら自分もそれに倣ってみようと思い立って不貞事実の告知を旦那にしますと相手に告げました。
現在は連絡がつかない状況にあります。
相談したい内容ですが、不倫を旦那さんに教えたいのです。
こういった行動をされた場合に既婚女性の方に起こりうる考えられる事態を教えていただきたいです。
併せて、どういった気持ちになるのか、これもご自身の場合ならどうなるかなと想像した感想を聞かせていただきたいです。
復讐心やそれに類する気持ちは持ち合わせておりませんが、相手方からすると嫌がらせとしか思えないであろうとは思います。
正直、実行するかどうかは悩んでいます。
朝から申し訳ありません。
797:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 08:44:08.93 5RIglksR.net
>>769
離婚してまで一緒になりたいと思えなかった相手が家庭を壊そうとしてきたら、全力で敵認定するに決まってる。
プリ女の今後は旦那次第だけど、まぁもし自分なら旦那に平謝りして不倫相手の情報を全部出すね。
もしくは状況次第でストーカーって事にする。
で、旦那が慰謝料請求するのを期待する。
あ、勘違いしないでね。
不倫する奴は塵も残さず消えれば良いのにと思う程度には嫌悪感を抱いてるから。
家庭を壊そうと～ってのも、不倫しといてどの口が言うか！って書いてて胃液が逆流しそうだわ。
798:739＠＼(^o^)／
16/03/17 09:02:28.44 2XMASyZH.net
>>770
ありがとうございます。
敵対、慰謝料、ストーカー扱い
わかりました！
敵対心はもう構いません。
慰謝料も弁護士に相談したところいっても250程度までと伺ったのでそれくらいならまぁと思っています。
女性は旦那に謝ったあとどんな生活になるんでしょうか。
表面的には許されても内心許されないでしょうし、女性は生涯負い目をもって旦那と接していくのでしょうか。
799:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 09:14:27.08 eU37gn2z.net
どこぞの弁護士みたいに相手旦那にチンコ切られないようにね
不倫するような女は保身の為なら旦那にどんな嘘つくかわかんないよー
800:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 09:23:22.17 5RIglksR.net
>>771
>女性は旦那に謝ったあとどんな生活になるんでしょうか。
>表面的には許されても内心許されないでしょうし、女性は生涯負い目をもって旦那と接していくのでしょうか。
それは完全に人それぞれっしょ。
何で忘れてくれないの！？って逆ギレするかもしれないし、
罪悪感に耐えられなくて結局離婚するかもしれないし、
時間を掛けて元に戻るかもしれないし、
NTR好きの旦那ならそれでハスハスするかもしれない。
801:739＠＼(^o^)／
16/03/17 10:00:01.96 2XMASyZH.net
>>772
ちんこ切られるのは嫌ですねw
殴られるとかは全然平気なんですけど。
相手方には自分の居場所は突き詰められないと思います。興信所がどの程度のレベルなのかにもよりますけど、何にせよ興信所に頼らないと見つけられないとは思います。
802:739＠＼(^o^)／
16/03/17 10:03:17.39 2XMASyZH.net
>>773
確かに言われる通りです。
自分の興味を満たすために他人を巻き込むことに躊躇しているんです。
こんなにも明確に誰かを巻き込むなんて今まで経験したことがなくて、だから相談させていただきました。
ありがとうございます。
803:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 17:13:55.85 4aImnE5R.net
>>763
社会人ですよ。
戻れるかは会社にもよると思うけど、交渉してみるのは悪いことではないと思ったので。
804:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 17:34:47.87 HmW+REji.net
既婚者と知ってて交際してたなら同罪
男女どっちとも社内バレしてひどい目に会え
805:ばいいと思うよ＾＾
806:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 18:52:29.48 1qT2yeLd.net
>>775
復讐してやりたいの一心ならともかく、ただの興味本位で暴露するにはリスクが大き過ぎない？
今後貴方が結婚する時とか、貴方の親類縁者とかに相手方から嫌がらせを受けたりするリスクもあるよ。それも込みでどうしてもやりたいなら止めないけど。
既婚者と知っていて付き合ってたんなら貴方も世間的には同罪なのだから、音信不通になった今あえて波風立てるのはあまりお勧めできないなあ。
807:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 18:58:44.51 lKyvAetb.net
>>769
私の元カレが書いたかと思うような内容だ～
結婚直前に浮気してた。別れ話したらバラされた。
結婚するから浮気相手と別れなきゃと思って、未練タラタラで別れ話をしてたんだけど、
バラされたことで綺麗に未練が消えた。
婚約者には全力で謝って別れ話をしたけど許してくれて、結婚した。
浮気するくらいだったから婚約者のこと舐めてたけど、
心が広い人だと知ってうんと尽くしたよ。
結婚してから喧嘩したのは子供の進路のことで一回だけ。
経験談です、一般性があるかどうかはわかりません
808:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 19:10:31.98 SSbOWXEd.net
>>776
寿退社した会社に｢婚約者に浮気されて破談になったので、また雇ってください｣って？
809:739＠＼(^o^)／
16/03/17 20:33:10.29 2XMASyZH.net
>>778
ご心配ありがとうございます。
普通ならリターン無しでリスクが多くなると思うけど、自分には特に害と思えるような事柄が無いんです。
身内も居ませんし、失うものが何も無い状況です。
訴えられたとして、仮に相場通りの200万前後だったら、一人頭100万で人の人生を左右出来るのか...と思ったりもしました。
復讐心はそうですね。無かったです。ただ音信不通になったことがショックです。
彼女は居場所を守るために抗うとかも無くて、ただ流れに身を任せるのかなぁとか思いました。それならそれで任せてもらおうかなぁ的な感じです。
810:739＠＼(^o^)／
16/03/17 20:41:12.04 2XMASyZH.net
>>779
自分の本心はそれでした。
まさに彼女も人を舐めていると感じていました。
知った上で旦那がどう動くかは全くわかりませんが、あなたの旦那さんのように器が広ければそれで良し、忌み嫌われて捨てられるなら仕方無し。
自己責任の話だと思うんです。
慰謝料、どうぞ求めてください。
罵詈雑言、どうぞ吐き捨ててください。
暴力、どうぞ殴り付けてください。
自分は咎められる責を負っているんです。
音信不通になりました→今までの事は忘れてお互い波風立てずに過ごしましょう。確かに平和です。だけどこれだと自分に正直になれそうにないんです。
811:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 21:05:17.99 cWQjeQQJ.net
はい、次の方どうぞ
812:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 21:21:11.81 vxWlgUge.net
もてない男が去っていった女に執着してる感が凄すぎ
813:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 21:40:10.50 0XMdti+B.net
よろしくお願いします
相談者の年齢・性別・職業。
26歳 男 板金業
去年結婚した中学からの友達から「奥さんがお前の彼女見てみたいと言ってるから
写メ送ってよ」という趣旨のメールが来ました。
思わず気持ちわる！ってなって体よく断りました。
まだ彼女には報告してないのですが女性からしてみても
嫌に感じますか？
814:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 21:47:54.18 lXgGNss7.net
>>785
気持ちワル
見せなくて良いし、彼女も嫌な気持ちになるだろうからそっと付き合い減らしたら？
奥さん絡まないようにするか
815:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 21:49:06.07 YJLflKVU.net
>>785
他人の品定めをしたがるなんて趣味が悪いね。
嫁の方が顔が自慢なのかもしれないけど
816:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 22:01:42.03 YmZ7pr3b.net
>>785
それってマウント行為じゃない？普通そんな事言わないよ。
あと、Facebookとかに載せられたら大変な事になるね。
817:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 22:17:20.10 0XMdti+B.net
>>786
今回の件より前からその友達と会うのは避けるようにしてました。
彼の母親が詮索好きでよく同級生の動向を息子を使って情報収集
してたので会わない様にしてました。今度から徐々にfoできたらと
思ってます。
>>787
姐さん女房らしいのですがはっきりいってどうでもいいです。
>>788
彼はFacebookやってるので断っといてよかったです
818:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 22:49:39.42 DEDLqLmK.net
>>785
それさ、友人奥さんじゃなくて友人が見たいだけって可能性もあるんじゃないかな。
もしくは友人奥さんが軽めに「へー、彼女居るんだ。どんな子なんだろ。見てみたいねーw」程度の会話を友人がマジで受け取ったとか。
どっちにしろ気色悪いから断って正解。
819:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/17 22:50:45.39 HmW+REji.net
断って正解！
わざわざ彼女さんに報告して不快な思いをさせることも無いと思うよ
820:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/18 00:35:12.95 wCcwgspr.net
>>780
どこまで話すかは人によるんじゃ？
自分と似たようなことレスしてる人は他にもいると思うんだけれどw
ただ、戻りたいと話すのであればある程度の事情説明は必須かと思うよ。
>>785
自分達も結婚してて、かつその人ととても仲良くてとかならまだしも・・・断って正解だと思う。
>>791の言うように彼女に伝える必要もなさそう。
821:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/19 14:21:42.98 NgAFLwRU.net
>>780
出入りがそこそこある大きい会社なら、みんなそんなに気にしないと思う
会社的には辞めた理由は問題ない(横領とかの会社に損害を与えるものではない)し、経験ある人が戻って来てくれるのはいいことだし
822:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/19 14:31:28.73 E0KEiLdY.net
結婚で退社なら、とっくに後任もいて人員は足りてるんじゃないの？
823:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/19 16:57:03.56 wQBmELOu.net
どのくらい経ってるかにも寄るけど、結婚準備で退職しても1年前後で生活落ち着くし、また働き始める人はよくいるよね
824:まあそういう人はパートだけどさ
825:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/19 23:01:21.12 AmK4J+BD.net
よろしくお願いします。
◆現在の状況
弟嫁が怒っていて、私の妻に謝罪を要求している
◆最終的にどうしたいか
穏便に済ませたいが、妻も傷つけたくない
◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明
自分 男性 会社員 32歳
妻 会社員 育休取得中 26歳
5ヶ月の娘がいます
弟 会社員 30歳
弟嫁 専業主婦 36歳 先月第一子誕生
こちらから弟夫婦へプレゼントを贈ったことで弟嫁さんを怒らせてしまいました。
もともと出産時期が弟夫婦と私達夫婦とで近く、先立ってこちらに娘が生まれたときには紙おむつを送ってくれていました。
ちなみに送り合いになるので、お祝い金等はお互いなしと事前に打ち合わせ済みです。
先月弟夫婦にも無事に子どもが生まれたため、こちらにも紙おむつを送ってくれていたので簡単な物をお祝いとして送ろうと妻と考えておりました。
妻は手芸が趣味なのですがなかなか腕も良く、スタイや抱っこ紐ケースを作っては知人の雑貨屋に置いてもらったりネットで販売しています。
そのため弟夫婦へも何か手作りの物を送るのがいいんじゃないかと提案し、妻も乗り気になってくれたため、スタイ2枚とおむつ替えシートを作ってもらい送りました。
続きます
826:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/19 23:02:45.20 AmK4J+BD.net
その後弟から連絡があり、てっきり無事に荷物が到着したという連絡だと思ったのですが…
どういう流れでそうなったのかまでは不明ですが、弟嫁さんがプレゼントを見て激怒したそうです。
ミシンを買えるお金の余裕があって、手先も器用だということを自慢している、不愉快だと泣き喚いたそうで、妻に謝罪をしろと言っていると。
できないのであれば私達夫婦と絶縁して弟とは離婚すると言っているそうです。
弟はなんとか離婚だけは回避したいからと、形だけでいいから謝ってほしいと言っています。
こちらとしてはそんな悪意を持って送ったわけではないし、妻が謝罪する理由はないので夫婦間で話し合うよう促したのですが、弟も泣き出し収集がつかない状態になってしまいました。
妻がこのことを知れば性格的に恐らくすぐに謝ると思うのですが、釈然としません。
喜んでもらえるといいなぁと楽しそうにしていた妻のことを思うと、話すのも億劫です。
どのように対応するべきでしょうか？
わりと近距離なので、放置すれば自宅まで来られそうで、そこから妻の耳に入る可能性もあり困っています。
827:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/19 23:22:24.26 Yp69f1hU.net
弟嫁がアレなのは確かなんだけどさ
紙おむつに手作り品返されたら弟嫁さんの立つ瀬がないのもわかる
奥さん、それだけの腕持っていて今までﾄﾗﾌﾞﾙ起きたことないのかね
手作りのプレゼントって色々な意味で危険なんだよ
マウンティングに感じる人も少なからずいるし
逆に作ってクレクレで苦労する事もあるし
手芸のスキルが上がると共に、そういう問題回避のスキルも上がるはずなんだけどねぇ
ちょっと今回は迂闊だったね
弟嫁にはサクッと謝って、奥さんにはあなたが最大のフォローして
今後はなるべく疎遠にするのが一番平和に済むかも
828:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/19 23:54:39.58 ijVHCjNE.net
>>798
そういうものなのですね…
本当に迂闊でした。
妻はもともと友達等には作品をあげたりはせず、自分で使うものと販売用くらいにしか作っていなかったのですが、こういうことがあるからかもしれないですね。
私が提案してしまったので…妻にも申し訳ないことをしました。
気が重いですがちゃんと妻にも伝えるべきですよね。
フォローしつつ頑張ります。
829:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/19 23:56:29.84 ijVHCjNE.net
すみません、携帯からなのでID変わりましたが>>796です。
830:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 00:03:44.84 5+Hp3e7Z.net
今回は災難だったね。
謝ってくれるならいい奥さんじゃない。
恥ずかしい話なんだけど弟夫婦がこういうことで離婚危機にまで話がいっちゃって…と包み隠さず話した方がいいね。
フォローも頑張れ！
831:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 00:14:32.42 XAJKnMI9.net
>>798を読んで成程納得だわ
弟嫁もおかしいとは思うけど産後の不安定さも相まってこんな自体になったのかねえ
ここは>>796が出向いて自分が良かれと思って妻に提案してしまった事、弟嫁にも妻にも申し訳ない事をしたと謝罪に行ってみてはどうかな
怒りが持続してない可能性もあるしさらっと解決するといいね
832:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 00:37:13.71 us85Rdop.net
>>796です。
妻にもちょうど弟嫁から苦情のようなメールが到着して話が公になりました。
送った物も捨てたと書かれており、かなりショックを受けていました。
ただ女性同士のコミュニティでは>>798のようなことは実際あるので、やはりこちらの配慮が足りなかったと言っていました。
本当に妻に申し訳ないことをしてしまいました。
すぐに謝りにいくと言ってくれたので、明日は日曜日ですし菓子折りでも持って妻とふたりで行ってきます。
しかし、捨てなくても…そして捨てたことを妻に伝えなくても…と正直思ってしまいました。
いい勉強になったと思わないといけないですね。
833:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 00:39:39.50 gZvWH6OL.net
これを期に、キチガイ弟嫁と疎遠にすりゃいい
弟もだいぶキチだし
834:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 00:56:17.14 Ttrng5Km.net
疎遠にした方がいいよね
10歳も歳違うのに第一子同じ学年に産まれるってさ
キチ相手じゃなくても相当気を使わないと地雷ゴロゴロしてると思うよ
835:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 01:28:32.05 8FL4deM/.net
そうだね、今回の反応からすると育つにつれて冠婚葬祭とか否応なしに同席してしまう場では何かと起きそう
見た目、服装、持ち物… 所得についてもコンプレックスありそうだし
しかも義理の妹であっても一番年上というのは、この弟嫁の感じだとくるものがありそうだし、もろもろ気をつけるべしと早めに分かって良かったと思うしかないな
836:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 01:28:41.53 ZcZVkuxG.net
災難だけどこういう変な人もいるし相手がどうとるかわからないから金品のやり取りをするときは相手と同じようなものにするのが無難だよ
市販の紙おむつに対して手作り品はちょっとバランス悪いかなと思う
837:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 01:49:32.06 Ttrng5Km.net
どっかで似たような話読んだなと思ったんだけど
>>387とコラボの釣りじゃないでしょうね
838:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 03:21:57.66 54YNWMCd.net
あー
気付かなかった、悔しい
839:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 03:23:40.52 BNSrxUEN.net
よくできた奥さんでよかったね。
キチガイ弟嫁から守ってあげてね。
840:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 07:49:00.88 DbfxOEPO.net
>>808
それだ！！
841:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 09:33:57.65 5+Hp3e7Z.net
>>808
どこでみたのかなと思ってモヤモヤしてたw
サンクス
842:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 19:38:06.27 uTeZkrgr.net
30歳独身男
ジムで婚活したり人妻と火遊びしたいので
綺麗な女性会員が多いと噂のティップネスに通ってます
体を鍛えるのはほどほどにして、
ここいらで春のアヴァンチュールをしたいんですが、
スタジオ通ったりジムに来てる人妻さんにとって
休憩中やレッスン中に年下の男に話しかけられるのってそんなに嫌なシチュエーションじゃないでしょうか？
人妻さんって、ジムでの不倫って、どの位期待してるもんですか？
843:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 19:48:14.20 4EAvCXZo.net
してない。以上。
844:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 19:54:30.43 gZvWH6OL.net
死ね。以上。
845:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 20:52:33.46 74EjpR2S.net
>>813
常識持った人間なら全く考えもしないかと。
846:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 20:57:26.90 uTeZkrgr.net
中年女性の恋愛描いた黄昏流星群読んでると
向かいのアパートの男とベランダで目が会って恋が始まったり
バーで横に座った人と話が弾んでホテルに行ったり
とにかくきっかけは日常に溢れています
ジムのレッスンで出会うシチュエーションって割と自然な気がしますがダメですか？
847:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 21:02:46.86 yae0o+l7.net
気持ち悪い
848:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 21:08:27.75 LXPY5PUy.net
>>817
ジムのおばちゃんは、得体の知れない会員よりある程度身元のわかっている男性バイトスタッフの方に目が行きます。
トレーニングの質問から雑談したり、おやつ上げたりするのも自然ですし。
849:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 21:14:05.70 uTeZkrgr.net
てことは仲良くなればOKでしょうか
あと、女性は出会い目的や健康目的で漠然と通ってる人よりも
彼氏や旦那に振り向いてもらうためなど、
身体を見せたい相手が割と明確に決まっていて、
ジムに来てる人が多いんでしょうか？
850:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 21:16:10.54 uTeZkrgr.net
訪問販売で人妻を誘うときは下ネタを混ぜるといいと聞いてから
人妻は相当溜まってるんだと思いました
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
851:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 21:24:38.30 2DuekzEX.net
>>821
ワロタ
852:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 21:30:47.06 S/IUQD8N.net
>>820
恋する気持ち45 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
中にはアリって人もいるんじゃないの？
気持ち悪いスレだけど見るだけなら参考になるかも
853:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 21:39:59.60 4yfctBBe.net
通報ですね
854:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 23:15:35.09 W70rNPPN.net
>>619
あんたが変だからちょうど良いんじゃない？
855:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 23:29:38.12 74EjpR2S.net
さすがに亀すぎるのではw
856:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 23:38:18.07 8/DhtuOE.net
793 ：Classical名無しさん：2016/03/20(日) 22:54:56.93 ID:3STpfqBt
お願いします
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
年齢22歳 性別男 おそ松さんと同じ職
すまない、文学部中退の学歴で
職はまだ見つかっていない、
一応、何かしらの資格をとるだけの余裕は在るつもりだし、
男ながら、家庭的と言うか簡単な料理や掃除は一通り出来るし、
そっち方面の、主夫を目指してみるのも、とおもたけど世間で需要がどれだけあるのか、ちょっとわからないとこなのが・・・
ちなみに、学問のつみなおしは考えていないです。と言うか考えていたら中退していないので、
なにかしら、
こういう感じの人間がとれる資格で、よさそうなの教えてくれると幸いです。
857:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/20 23:49:48.74 74EjpR2S.net
>>827
こたえになってないけどあえて書く。
資格のことを聞きたいんだよね？なぜ既女に相談なのかイマイチわからない。
主夫を目指しているから？だとしても普通の相談スレでいいのではないかと。
資格は中退だろうがなんだろうが、努力次第だと思う。
大学卒業が前提、とかいうのは無理だろうけど。
22歳で家事一通りこなせる男なんて今は沢山いるし、共働きが多い現実。
ただそれだけで主夫を目指すのはさすがにちょっとどうかと思う。
まだ若いんだし可能性は沢山あるんだから、全力で頑張ってみなよ。
基本的に働くことを視野に入れた方がいいと思うわ。
858:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/21 11:54:22.58 waR6qEjN.net
797はどっかからのコピペだよね？クラシカルってどこなのかな
859:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/21 12:12:15.80 Kacb/KZM.net
>>829
ラウンジクラシック
860:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/21 13:14:11.36 zKeB2S/z.net
レス代行スレってのがあるんだよ
861:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/21 13:20:09.53 cIgwCY1U.net
主夫志望を、主婦なら賛同してくれると思ったのかな
まるでルノアールのココアだ
862:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/21 14:45:28.17 akWYsiT4.net
江口寿乙
863:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/21 17:33:59.29 UzvYiaoZ.net
>>833
江口寿史
864:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/22 02:26:02.84 QzpeFur5.net
夜分遅くにすみません。皆様に相談があります。
当方27歳の女です。4年付き合っている30歳の交際相手がいるのですが
このまま結婚してもいいものか悩んでいます。
ずっと雇われのネイリストだったのですが
2年前に念願のサロンを持つことができ、だんだんと軌道に乗ってきたところです。
昨年末に彼にプロポーズされました。
そして先週お母様と食事をして結婚を考えていると報告しました。会うのは3回目です。
特に問題もなく食事は進み、結婚の報告も喜んでもらえてその日はお開きとなりました。
昨日彼の自宅にて仕事の手伝いをしていたのですが
（彼はパソコンに向かっていました）
スマホのメモ帳に仕事で使う資料があるので読み上げるよう頼まれて、彼のスマホを開きました。
するとLINEのトーク画面が一番最初に出てきて、彼のお母様とのやりとりの画面でした。
私のことが書いてありました。
「ネイリストなんて水商売あがりの仕事、やめてもらわないといけない
爪をいじっている手で料理するの？食中毒になるんじゃない？お母さんは汚らしくて食べられないよ」
等書いてありました。
彼はそれに対して「そういうの偏見だから」とだけ返信していて、そこでやりとりが止まっていました。
その後すぐに画面を切り替えたので、他のやりとりはわかりません。
見ていないふりをしてそのままやり過ごして帰ってきましたが、ものすごく落胆しています。
仕事については、せっかく自分の店を持てた状態なので今辞める気はありません。
もし結婚したらお母様とは近距離別居になります。
彼とはずっとうまくやってきましたが、お母様のことを考えるとこのまま結婚してやっていけるのか・・・と悩んでいます。
どう思われますでしょうか。ご意見頂けると嬉しいです。
865:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/22 02:43:53.77 Dk29F6Ev.net
彼の仕事は大層ご立派な仕事なのかな？家柄も良いとか？なんか結婚前に嫌な所みちゃったね。
866:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/22 03:09:12.55 QzpeFur5.net
>>836
はい、一気に不安になってしまいました…
彼は普通の会社員で、収入も平均的です。
母子家庭でお母様はコールセンターで働きながら彼を育てられたようです。
867:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/22 03:14:53.97 Dk29F6Ev.net
立派な家かと思いきや母子家庭のコールセンターに言われたくないwww
逆ににあなたのご両親から反対されるかもよ。私なら反対。
ライン見ると彼は庇ってくれてる感じだけど、将来仕送りの危険性とかあるし、いろいろ話合って、彼の態度を観察して、だめそうならもっと良い人いると思うよ。あなたは経営して頑張ってるのにね。
868:おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/22 04:43:55.18 kIPvnuPa.net
>>837
仕事が起動に乗ってきた時に、変なババアがいる人と結婚せんでも。
コルセン風情が経営者に仕事やめろとか、なに寝言いってんの？って感じ。
どこを取っても隠したすぎるじゃん。
今は仕事に専念した方がいいよ。
仕事がさらに軌道に乗ればもっといい相手と出会うかも。