24/10/08 14:07:15.32 ep9tuFEo0.net
若ければよいがジジイはゴミを見るような目で見られる
577:名無しさん＠引く手あまた
24/10/08 14:15:15.85 4yBV51uU0.net
>>560
さっきから自己紹介ですか？
578:名無しさん＠引く手あまた
24/10/08 14:19:30.30 DwTkla/t0.net
俺が今までで一番楽な仕事だったのは某オムツやらシャンプー作ってる超大手の工場だった
マシンにセットして空き時間は携帯いじるという
人伝いに聞いた話しだと某自動車メーカーもそんな感じで次の製品が出てくるまで20分くらいあるから雑誌読んだりとかしてたみたい。
今はそんなことできないだろうが。
579:名無しさん＠引く手あまた
24/10/08 14:20:14.10 DwTkla/t0.net
>>562
しかも福利厚生ばっちり、帰りたいって言うと帰れるし、有給使い放題だったな
580:名無しさん＠引く手あまた
24/10/08 15:03:46.18 be3ou2oH0.net
>>559
日当8000円だった
大学の構内掲示板に張り出されてた単発バイトだけど
その他でラクだったのは、美術館の絵画コンクールの仕事
コンクール出展作品を審査員が採点して佳作、優秀作等決めるために
バイトが箱の上に立ってボクシングのラウンドガールみたいに絵画を高く掲げて審査員に見せるのだが、
審査員が手元の札で5点とか8点とか点数を出すと、集計係が足し算して「56点」などと結果を伝えてくるので
あとは絵画を持って55点～59点と書かれた机の上にその絵画を置き、次の出展作品を持って箱の後ろに並ぶだけ
仕事自体もラクだが、審査員が年寄りばっかりで1時間審査したらすぐ休憩1時間を挟むため、
我々も休憩しておすそわけのお茶とおまんじゅうをいただくことになる
この仕事も日当8000円、3回くらいやったな
581:名無しさん＠引く手あまた
24/10/08 18:19:41.08 /8ml12f10.net
>>564
次はヌードモデルにチャレンジかな？で、バレーのタマヒロイって誰が給料払ってたのか？
582:名無しさん＠引く手あまた
24/10/08 19:57:22.48 AE5XHAwQ0.net
気楽だったのは期間工だね～
設備へばりつきの単純作業で立ったまま寝そうになった
そこに耐えるのがつらかったくらい
半年超えたあたりから社員がずーずーしくなってあれもこれもおぼえろとなってくる
583:名無しさん＠引く手あまた
24/10/08 19:58:37.20 AE5XHAwQ0.net
＞しかも福利厚生ばっちり、帰りたいって言うと帰れるし、有給使い放題だったな
病院通いしてるからだ弱い社員はほんとそんな感じ
主力のリーダーとか社員目指してる人とかはバリバリだったけど
ゆるい人はほんとゆるいのが大手
584:名無しさん＠引く手あまた
24/10/08 20:38:00.16 NsKovnN+0.net
>>567
今の俺がそれだわ
585:名無しさん＠引く手あまた
24/10/08 22:10:52.20 bqNsHV2m0.net
有給使い放題ってどういうこと？使い放題？
200日くらい有給があるの？
すげーな
586:名無しさん＠引く手あまた
24/10/08 23:12:11.80 UQ8IbPvD0.net
あるだけ使えるっていう意味でしょ
普通は使い切ることはなかなかできるもんじゃないし
587:名無しさん＠引く手あまた
24/10/08 23:29:55.35 EtthqDM00.net
>>569
なんでこんな変なのが湧くんだろうな
社会経験がないのか
588:名無しさん＠引く手あまた
24/10/09 08:35:01.79 TDnIomht0.net
>>571
ゆとり以降はこんなもんだろ
589:名無しさん＠引く手あまた
24/10/09 11:41:49.64 0t+/3Fs90.net
煽ろうとして馬鹿を晒したんだと思うw
590:名無しさん＠引く手あまた
24/10/09 11:55:16.03 oHIfmoVt0.net
うちも有給使いたい放題だわ
なんも配慮せんで取れる
さすがに3週間連続使用した奴は陰口言われてたけど
591:名無しさん＠引く手あまた
24/10/09 12:01:51.28 b+ORWmWe0.net
>>562
これ書いたもんだけど
契約社員とか派遣だらけなんだけど超高待遇を受けれる正社員になるのはかなりハードルが高くて
委員会活動やら提案やら改善やら安全対策やらいろんなこと頑張った一部の人間だけが正社員になれる
正社員になったら堕落するってわけじゃないけど有給使いやすかったり時間給じゃないから早退しやすかったり
592:名無しさん＠引く手あまた
24/10/09 12:31:41.95 6F+QalEz0.net
社員は改善提案や自己評価提出とか場合によっちゃ現場のリーダー役もやらされたりするから
色々面倒だよな
593:名無しさん＠引く手あまた
24/10/09 12:44:51.22 DsGwVpqf0.net
某大手の医療系工場で会社直の子会社の派遣と正社員がいるらしいんだが
正社員になるとやることがかなり増えるらしくて派遣のままでいいやって言ってた
よそから来てる派遣だと昇給ボーナスないけど、子会社の派遣だと派遣でも昇給ボーナスあるって
594:名無しさん＠引く手あまた
24/10/09 12:45:37.28 DsGwVpqf0.net
>>576
そのかわり給料のあがりかたが平とリーダーでぜんぜん違うけどな
595:名無しさん＠引く手あまた
24/10/09 12:59:06.48 Ka2rOXk00.net
うちも有給使いたい放題だわ
なんも配慮せんで取れる
さすがに3年間連続使用した奴は陰口言われてたけど
596:名無しさん＠引く手あまた
24/10/09 13:26:47.09 CWvb+Ccx0.net
>>579
有給なんて使い放題なんだから陰口言う方がおかしい
俺なんて10年間以上有給使ってる
597:名無しさん＠引く手あまた
24/10/09 13:37:48.99 0nk5tBYE0.net
ホワイトだと有給未消化社員が出ると管理職が組合から詰められるから
期限が近づくと課長がソワソワし始める
598:名無しさん＠引く手あまた
24/10/09 13:57:25.77 vDjfMELU0.net
うちの会社は年休120日あるけど上司が有給どころか休日出勤30日ぐらいしてるせいで有給使�
599:ｦない空気出てるわ
600:名無しさん＠引く手あまた
24/10/09 14:15:13.41 mwN4NLKg0.net
大手で期間バイトしたことあるけど早い人は配属初日で辞めちゃう
初日の昼休みに逃亡とか
２日目に来ないとか
３ヶ月くらい若手社員に嫌味を言われ続けてついにキレて即日辞めたおぢもいた
正社員登用は仕事ができるのは当たり前で改善提案とかで評価されたり班長センタ長のウケがいい
使い勝手がいい
現場の都合もあって運の要素もある
実力があって評価されてた人でも正社員になれないまま辞めた人もいた
期間上限が２年１１ヶ月迄だからタイミング逃すとアウト
超優秀な人でも２年でやっと正社員になれてた
優良大手ほど登用は狭き門
601:名無しさん＠引く手あまた
24/10/09 14:16:46.07 cHWOMQ8I0.net
>>581
ホワイトだと全体有給日作って法対策してるよ
602:名無しさん＠引く手あまた
24/10/09 22:59:42.39 8FFB9aYj0.net
>>578
それはそうだけど
そこまで行くとスレタイからズレるかなと
603:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:03:12.60 YUEpCTZh0.net
【2021/05/01】
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちだへどうぞ。
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.400★★★
604:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:03:17.68 YUEpCTZh0.net
【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。
「ハズレ」 を引くと１日中駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。
「忙しい方が勉強になる」 はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場 (ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状
605:態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています） ＜ 上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント ＞ ○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・女子高生コンクリート詰め犯人のちだビルマネがいる 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない） 会社で選ぶと 「ハズレ」 を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属される） ビルメンは現場が全て。 これが真実であり現実です。
606:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:03:22.63 YUEpCTZh0.net
ビルメンを抜けられなかった男の現実
・ただの40代無職、もう若くないしボケーっとしてたらあっというまにアラフィフの初老ジジイ、それでも孤独で貧乏なまま人生終盤へ
・今から再就職できたとしてもずっと年収２００～３００万のワープア底辺奴隷
・若い頃から毎月の給料を競馬とＦＸに注ぎ込むギャンブル依存症なので歳取って仕事が無くなったらそのまま乞食へ、将来のホームレス予備軍
・貧乏でも他の業界で一時期年収500万までいったことが忘れらず少しずつじわじわと後悔が強くなり、ノイローゼ気味になり一生ギャンブル依存症も治らず
・おそらくこれから一生彼女ができない
ビルメンから抜け出し区切りつけてギャンブルもやめとけば実現出来たこと
・株でも買っておけば配当で毎年サラリーマンの年収500万程度に相当する安定収入プラス1億円以上の資産
・毎日寝っころがって生活
・好きなときに国内でも海外でも好きなところへ旅行
・好きなときに有名店や高級レストランなどの何万もする霜降り和牛のステーキやすき焼きなど食べ放題
・日常的に風俗でモデルやグラビアアイドルとたくさんハメハメできた
・ギャンブルをやりたければ遊びでまた1０0万で億目指すこともできた
・それなりの車を買えた
・安定した収入と資産ができたので場合によっては彼女もできた
607:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:03:27.67 YUEpCTZh0.net
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規�
608:ﾅ見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。 たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。 現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。 要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから 500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて 仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。 作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり 上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー 汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗 地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日 欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし 1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり 都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。 それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！ もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた 頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ 管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い 向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
609:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:03:32.82 YUEpCTZh0.net
一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先を見通せるといった
高い知能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や学歴は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、地頭の悪いやつをFラン大学に行かせたり、語学やIT教育を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高学歴だったり、難関資格を持ってたり、最先端のスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、「優秀」な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
氷河期以降の20年間、ゼロ成長で終わった日本の現実がそれを雄弁に物語っている
610:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:04:04.67 YUEpCTZh0.net
「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。
611:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:04:09.61 YUEpCTZh0.net
中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ 、常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったら定年で円満退職して 死ぬまでの20年間ほど年金もらって完全リタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった
日本の場合は就職じゃなくて就社だから 雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるかどうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
612:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:04:14.61 YUEpCTZh0.net
もはや薄給業界のビルメンやるなら生活保護の方がはるかにマシだろ
5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻りだ
非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイトの正社員への転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給1500以上なら妥協した方がいいと思います。もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。
それにしてもなんで正社員を目指すんだ。会社の奴隷になるんだぞ。
取り組むことが会社に依存するんだぞ。俺は社内SEだったが、もう技術者に転向したよ。その方が先のキャリアを作っていきやすい。
年齢で詰む可能性もあるが今更正社員もやりたくないまじで。
正社員やるくらいなら今更だが、大企業に負けない技術部分を作って起業するよ。
613:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:04:19.62 YUEpCTZh0.net
ビルメン辞めて、ろくな求人しかなかったから、工場に行った。
半導体工場でクリーンルームで、汚れ仕事、力仕事、客対応は一切なし。
基本的に機械の操作するだけ。
空調完備で暑くなく、寒くなく、雨にも濡れず。
食堂も完備で、賃金は以前より少し上がった。ビルメンの時もナスなかったし。
若い女の子とかもいて休憩時間も楽しいし、
ラバーカップもってウロウロしたり、老害からのイジメもなくなり最高。
614:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:04:31.25 YUEpCTZh0.net
中高年の転職は同業他社か下位互換の職種にしか就けんよ
ビルメンは最下層職種なのでこれより下層の職種は無い
ビルメンまで堕ちたらそれまで
悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで
落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ
給料は安くて、
・結婚できない（将来は孤独死）
・家も新車も買えない（みじめみじめ）
・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない）
非正規雇用拡大＆ジリ貧給与＆人員配置合理化でトリプルコストカット
業務負担が増えているのに給料は上がらず、将来の雇用保障もない
まさに生き地獄のビルメン業界
戦後最長の好景気だった去年まででもそうだったんだから
コロナ地獄のこれからは阿鼻叫喚だろうな
615:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:04:36.24 YUEpCTZh0.net
上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
平社員の2.0倍の負荷の主任所長業務をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる
616:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:04:41.26 YUEpCTZh0.net
中年になって一度
617:レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。 しかも40代高卒電験2種実務経験15年（特高含む選任10年） VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ 自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計 電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる 東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 40代中高年だけでなく若い奴らにももうまったり過ごせる現場は無くなりつつあるんだよ そんな世の中なんだよ 常に戦場なんだよこの世の中は 終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの 昔あった居心地のいい場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ 人生は一瞬でも気を抜いたら殺される殺伐とした世界に変わってんの ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった 氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった
618:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:04:46.22 YUEpCTZh0.net
前回の求職活動で
このビルメン業界は、毒にも薬にもならない、低賃金でこき使える無能のほうが採用されやすい
ということがわかっただけでも収穫はあったよ
だからコロナ前は辞める人が多くて人手不足で困って5ｃｈステマしてた
ただし欲しいのはバカな奴隷のみ
電験2種持ちはかえって避けられる
特に40代以降だと門前払い
2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ
560 名前：名[] 2019/04/24(水) ID:umUGln3r0
＞ 555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。
619:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:04:51.33 YUEpCTZh0.net
国家資格難易度ランキング
SS 裁判官 検察官
S+ 医師 弁護士 公認会計士
S 弁理士 司法書士 第一種電気主任技術者 アクチュアリー
S- 技術士 原子炉主任技術者 国家公務員総合職
---------- エリートの壁 ----------
A+ 獣医師 不動産鑑定士 税理士（5科目合格） 核燃料取扱主任者 電験二種
A 高度情報処理技術者（論文） 一級建築士 第一級総合無線通信士（一総通） 国家公務員一般職（大卒程度） 地方公務員（上級）
A- 高度情報処理技術者（論文、SC以外） 英検1級 TOEIC900点
---------- 難関の壁 ----------
B+ 情報処理安全確保支援士・情報セキュリティスペシャリスト（SC） 歯科医師 気象予報士 環境計量士 社会保険労務士（社労士） 中小企業診断士 労働基準監督官 日商簿記1級
B 土地家屋調査士 行政書士 海事代理士 第一種放射線取扱主任者 電気通信主任技術者 全国通訳案内士 FP技能士1級
B- 応用情報技術者（AP） 薬剤師 電験三種 測量士 エネルギー管理士 マンション管理士 二級建築士 通関士 英検準1級
---------- 準難関の壁 ----------
C+ 基本情報技術者（FE） 管理栄養士 第二種放射線取扱主任者 TOEIC700点
C 宅地建物取引士（宅建） 臨床検査技師 保健師 助産師 社会福祉士 国家公務員（高卒） 証券外務員�
620:@日商簿記2級 C- 総合旅行業務取扱管理者 管理業務主任者 第一種電気工事士 工事担任者総合種 CCNA ---------- 中堅の壁 ---------- D+ 測量士補 賃金業務取扱主任者 FP技能士2級 ケアマネジャー 英検2級 D 情報セキュリティマネジメント（SG） 看護師 理学療法士 危険物取扱者甲種 第二種電気工事士 1級ボイラー技士 2級施工管理技士 消防士 D- ITパスポート 第一種衛生管理者 国内旅行業務取扱管理者 警察官（高卒） 日商簿記3級 E 危険物取扱者乙種 介護福祉士 美容師 調理師 FP技能士3級 F 普通自動車運転免許 危険物取扱者丙種 G 原付 小型特殊自動車
621:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:04:56.39 YUEpCTZh0.net
ビル管理資格へんさち一覧（資格コンサルタント監修）
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。
622:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:05:01.48 YUEpCTZh0.net
非常に厳しい業界だからね
採用は狭き門
学歴：理系大卒
資格：電験2種以上
年齢：30代以下
経験：5年以上
やる気：サビ残50ｈ
これら5拍子揃ってないと400万以上は望めない世界
5つ揃えて500万
4つなら400万
3つなら350万
2つなら300万
1つなら250万
全滅なら門前払い
新卒でも110社受けてやっと内定
40代シングルファザーの転職地獄…200社エントリーで半年経っても内定でず
大学新卒でも100社くらいエントリー当たり前だよ
さえない40代なら200くらい覚悟しな
80社程度の応募で決まるわけがない
マイナビの調査によると、2017年卒の平均エントリー数は45.7社、
2018年卒の平均エントリー数は40.0社という結果がでています。
ps://images4.imagebam.com/35/65/17/METXN1O_o.png
p://kicho-navi.jp/recruit_entry/
ps://nikkan-spa.jp/1453935
623:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:05:07.65 YUEpCTZh0.net
最新ランキング
-Sランク--------------------
【72】日本銀行
【71】－
【70】－
【69】－
【68】野村不動産パートナーズ, SOMPOビルマネジメント
【67】NECファシリティーズ, NHKビジネスクリエイト
【66】NTTファシリティーズ
【65】－
-Aランク--------------------
【64】NREG東芝不動産ファシリティーズ
【63】－
【62】パナソニックファシリティーズ, ウィング
【61】大林ファシリティーズ, 東京不動産管理, サンケイビルマネジメント, セコム, 電通ワークス, JRAファシリティーズ, アズビル(契約)
【60】大成有楽不動産（正）, 王子不動産
【59】鹿島建物総合管理, 大星ビル管理, 興和不動産ファシリティーズ, 日本メックス, 日本空港テクノ, 陽光ビルME
-Bランク--------------------
【58】JR東日本ビルテック, 三井不動産ファシリティーズ, 千代田ビルマネジメント, 日本空調サービス, TBSサンワーク
【57】関電ファシリティーズ, CTCファシリティーズ, トヨタエンタプライズ, MBM
【56】菱サ・ビルウェア, セイビ
【55】シミズ・ビルライフケア, 東急コミュニティー, オリックス・ファシリティーズ, パルコスペースシステムズ, 三井不動産ファシリティーズ・ウエスト
【54】生活保護（家族あり）, 室町ビルサービス, アキテム
【53】東京ガスファシリティサービス, 日通不動産, 三井物産フォーサイト, 千歳ファシリティーズ
-Cランク--------------------
【52】三菱地所プロパティマネジメント, マルイファシリティーズ, 東宝ファシリティーズ, クロサワエンジニアリング, 阪急阪神ビルマネジメント, 東京団地倉庫
【51】京阪ビルテクノサービス, マイスターエンジニアリング
【50】高島屋ファシリティーズ, ANAスカイビルサービス, ダイビル・ファシリティ・マネジメント, ザイマックス関西
624:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:05:12.60 YUEpCTZh0.net
【49】生活保護（単身）,イオンディライト, 小田急ビルサービス, 東急ファシリティサービス, 東京海上日動ファシリティーサービス
【48】サンリオエンターテイメント, 大阪ガスファシリティーズ, 南海ビルサービス, ザイマックスアルファ
【47】東武ビルマネジメント, 阪急メンテナンスサービス, エス・シー・ビルサービス, ALSOKビルサービス, 平和管財
-Dランク--------------------
【46】アサヒファシリティズ, 東洋ビルメンテナンス, 大和ライフネクスト, 山王総合, アール・ビー工装
【45】ジェイアール西日本総合ビルサービス, 川面ビルサービス(日勤), 東京ビジネスサービス, ビルネット, タイガー総業, ヤエス
【44】太平エンジニアリング, 大成, スターツファシリティーサービス, シービーエス
【43】相鉄企業, 東急ビルメンテナンス, 京成ビルサービス, 高砂丸誠エンジニアリングサービス, 東京美装興業, 太平ビルサービス, 川面ビルサービス(夜勤)
【42】ケイミックス, オール商会, 京王設備サービス, 東海リライアンス, 近鉄ビルサービス, アイング
【41】朝日建物管理, グローブシップ, 八興, 三栄管財
-Eランク--------------------
【40】テスコ, シーレックス, 共立管財, 二幸産業
【39】京急サービス, ハリマビステム, 新生ビルテクノ, 明新メンテナンス, 三幸
【38】山王ファシリティーズ, オーエンス, 裕生, 内外美装
【37】星光ビル管理, アイザワビルサービス, 三宝工業
【36】日本管財, 大成有楽不動産（契約）
【35】ダイケンビルサービス
-Fランク--------------------
【34】-
【33】白青舎, オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス
しかしこれ生活保護のランクが絶妙だな
作った人よくわかってる
系列中位より上が無理なら潔くナマポもらってボランティアでもしたほうが世の中のためにもなる
625:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:05:17.71 YUEpCTZh0.net
本当においしい仕事は人手不足にならない 、入れ替わりも激しくない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが、おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い、 独立は高速回転寿司
いい年した低能がホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは③か④
中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ 、 そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった
以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、雇い入れるほうも図に乗って
本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、 必要な資格を本人負担で取得させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制�
626:菶e所の囚人と将軍様くらい差がある
627:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:05:22.72 YUEpCTZh0.net
ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかりで 、やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋 、 一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？ 激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい
病院のヒエラルキー
院長・・・・神様
医師・・・・王様
看護師・・・家来
看護助手・・奴隷
警備員・・・番犬
清掃員・・・雑巾
ビルメン・・フンコロガシ
628:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:05:27.75 YUEpCTZh0.net
都内のオフィスビル勤務の求人で釣って
離職率が高くて激務な巡回業務や大規模な商業施設・ホテル・病院に送り込む
良くあるパターンだよ
勉強になるとか上手いこと言って騙すんだよな
もっと具体的に云うと、「築浅オフィスビル勤務ビルメン正社員」として求人を出す
実態は（オフィスビルでの）3カ月間の研修と称して試用期間の雇用契約を締結する
研修期間が終わると正社員として雇用契約を締結した後に激務現場に転属となる
これを見破る方法としてはその求人が常に採用されているのに定期的（３ヵ月毎とか）に出されているかをハロワでチェックする
補足すると、この方法だと最初から激務現場として雇用するより、激安な賃金で激務現場で働かせる事が出来る
試用期間で辞めた（辞めさせられた）人間の再就職はほぼ不可能と捉えているからできる芸当ｗｗｗ
629:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:05:32.76 YUEpCTZh0.net
ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス （全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者 （国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪 （電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル （4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人 （実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下 （年金、ナマポ必須）
630:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:05:37.66 YUEpCTZh0.net
ビルメン業界の階層
ＴＯＰ 親会社出向組
幹部級 大学新卒入社組 エリート
=========================================（大きな壁）
参謀 大企業退職組高齢契約社員（電験2種、管理職経験あり）
=========================================（大きな壁）
中堅級 中途入社組（大卒ｏｒ電験3種・エネ管資格保有者） ソルジャー
兵隊 中途入社契約社員（高卒未経験・ポリテク出身）
631:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:05:42.76 YUEpCTZh0.net
ビルマネの所得別階層
年収700万円以上 ゼウス（早慶文系卒＆サービス残業100時間必須）
600万円～700万円 神 （早慶文系卒＆サービス残業80時間必須）
550万円～600万円 支配者（マーチ駅弁文系卒＆サービス残業80時間）
500万円～550万円 大富豪（行政書士＆サービス残業60時間必須）
450万円～500万円 高額所得者（マンション管理士＆サービス残業60時間必須）
400万円～450万円 プチブル（FP1級＆サービス残業60時間必須）
350万円～400万円 ふつう （宅建＆サービス残業40時間必須）
300万円～350万円 ちょい貧乏人（実家通い＆サービス残業40時間必須）
250万円～300万円 貧乏神以下（契約社員＆年金、ナマポ必須）
632:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:05:47.77 YUEpCTZh0.net
低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる
一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない
低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る
350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから
633:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:05:52.81 YUEpCTZh0.net
正社員ランキング
-Sランク--------------------
【70】 ビルマネ要素100％ （サービス残業80時間必須） （早慶、旧帝大卒必須）
-Aランク--------------------
【65】 ビルマネ要素90％ （サービス残業60時間必須） （マーチ、駅弁卒必須）
-Bランク--------------------
【60】 ビルマネ要素80％ （サービス残業50時間必須） （Cラン大卒必須）
-Cランク--------------------
【55】 ビルマネ要素70％ （サービス残業40時間必須） （Dラン大卒必須）
-Dランク--------------------
【50】 ビルマネ要素60％ （サービス残業30時間必須） （Eラン大卒必須）
-Eランク--------------------
【45】 ビルマネ要素50％ （サービス残業20時間必須） （Fラン大卒必須）
-Fランク--------------------
【40】 ビルマネ要素40％ （サービス残業10時間必須） （高卒必須）
-Gランク--------------------
【35】 ビルマネ要素30％ （定時上がり）（年金、ナマポ必須）
634:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:05:57.92 YUEpCTZh0.net
契約社員ランキング
-Sランク--------------------
【70】 ビルマネ要素100％ （サービス残業30時間必須）（上場企業管理職経験必須）
-Aランク--------------------
【65】 ビルマネ要素80％ （サービス残業20時間必須） （管理職経験必須）
-Bランク--------------------
【60】 ビルマネ要素60％ （サービス残業10時間必須） （電験2種必須）
-Cランク--------------------
【55】 ビルマネ要素40％ （サービス残業10時間必須） （電験3種必須）
-Dランク--------------------
【50】 ビルマネ要素30％ （定時上がり） （ビル管必須）
-Eランク--------------------
【45】 ビルマネ要素20％ （定時上がり） （電工必須）
-Fランク--------------------
【40】 ビルマネ要素なし （定時上がり） （乙4必須）
-Gランク--------------------
【35】 ビルマネ要素なし （定時上がり） （年金、ナマポ必須）
635:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:06:02.93 YUEpCTZh0.net
日勤9時～17時 残業80h マネ係長で500万
日勤9時～17時 残業60h 所長で450万
日勤9時～17時 残業40h主任で400万
日勤9時～17時 残業なし 所長で400万
日勤9時～17時 残業なし主任で350万
日勤9時～17時 残業なし平で300万
夜勤 明け残あり 平で380万
夜勤 明け残なし 平で330万
お前らのことだ
四苦八苦
七転八倒
悪戦苦闘
暗中模索
死中求活
千辛万苦
難行苦行
百折不撓
赤貧如洗
日暮道遠
636:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:06:08.99 YUEpCTZh0.net
手取り生活ヒエラルキー
70歳 大企業年金30万 + ビルメン14万 ＝ 44万
70歳 大企業年金 、完全リタイア ＝ 30万
70歳 一般企業年金20万 + ビルメン14万 ＝ 34万
70歳 中小企業年金15万 + ビルメン14万 ＝ 29万
70歳 一般企業年金20万、完全リタイア ＝ 20万
40歳 上位ビルメン正社員 ＝ 28万
70歳 生活保護 ＝ 実質16万
40歳 中位ビルメン正社員 ＝ 20万
70歳 中小企業年金15万 ＝ 15万
70歳 国民年金8万 + ビルメン14万 ＝ 22万
40歳 底辺ビルメン14万 ＝ 14万
お前らが70歳になる頃はこうなっているはず
40歳 上位ビルメン正社員 ＝ 38万
70歳 大企業年金20万 + 嘱託ビルメン14万 ＝ 34万
40歳 中位ビルメン正社員 ＝ 30万
70歳 一般企業年金15万 + 嘱託ビルメン14万 ＝ 29万
70歳 大企業年金 、完全リタイア ＝ 20万
70歳 中小企業年金10万 + 嘱託ビルメン14万 ＝ 24万
70歳 生活保護 ＝ 実質16万
70歳 一般企業年金15万、完全リタイア ＝ 15万
70歳 国民年金8万 + 嘱託ビルメン14万 ＝ 22万
40歳 底辺ビルメン20万 ＝ 20万
70歳 中小企業年金10万 ＝ 10万
637:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:06:14.02 YUEpCTZh0.net
おまえらの将来の手取り推移
40歳 中位ビルメン正社員 ＝ 20万
↓
65歳で正社員 → 嘱託ビルメン ＝ 14万
↓
75歳で完全退職年金支給開始 中小企業年金 ＝ 10万
悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ
給料は安くて、・結婚できない（将来は孤独死）・家も新車も買えない（みじめみじめ）・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない）
638:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:06:19.08 YUEpCTZh0.net
休みが少ないほうが給料も少ない傾向なんだよ
年休 130日 450万
年休 120日 400万
年休 115日 350万
年休 110日 300万
年休 104日 250万
ビルメンランキング
Sランク 年休310日 360万 440時間 時給8181円 電験2種 ＆ ITエキスパート必須
Aランク 年休130日 450万 1880時間 時給2393円 電験2種必須
Bランク 年休120日 400万 1960時間 時給2040円 電験3種必須
639:Cランク 年休115日 350万 2000時間 時給1750円 ビル管必須 Dランク 年休110日 300万 2040時間 時給1470円 電工2種必須 Eランク 年休104日 250万 2088時間 時給1197円 年金必須 病院のヒエラルキー 院長・・・・神様 医師・・・・王様 看護師・・・家来 看護助手・・奴隷 警備員・・・番犬 清掃員・・・雑巾 ビルメン・・フンコロガシ
640:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:06:24.16 YUEpCTZh0.net
リアルビルメン会話 上司に怒られた編
上司「おい、おまえに取り付け頼んだテレビ、壁から落下したぞ。」
おれ「あ？」
上司「わかっとんか？客からクレームきたわ。怪我したらどうすんの？」
おれ「はぁ」
上司「おまえ、壁にアンカーいれてないやろ？ビス止めしかしてないだろ？」
おれ「かもしれんな」
上司「ボードアンカーって知ってる？常識だろ？」
おれ「知らねえよ」
上司「はぁー？おまえなに？経験者じゃないの？」
おれ「何でもかんでも知ってるわけないだろ。指導しろ。」
上司「それぐらい自己判断でやれよ。この低能」
おれ「そういう言い方はパワハラに当たりますよ？スマホで会話録音してますよ？」
真っ赤な顔して押し黙った
641:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:06:29.10 YUEpCTZh0.net
学歴格付け決定版
〔ＳⅠ〕東京大
〔ＳⅡ〕京都大・一橋大・東京工業大
〔ＳⅢ〕東北大・名古屋大・大阪大・神戸大・九州大・慶應義塾大
〔ＡⅠ〕北海道大・筑波大・横浜国立大・東京外国語大・早稲田大
〔ＡⅡ〕千葉大・東京農工大・お茶の水女子大・大阪市立大・広島大・国際教養大
〔ＡⅢ〕岡山大・金沢大・東京学芸大・名古屋工業大・首都大・名古屋市立大・ICU・中央(法)・上智大
〔ＢⅠ〕熊本大・奈良女子大・電気通信大・京都工芸繊維大・大阪府立大・京都府立大・横浜市立大・東京理科大
〔ＢⅡ〕静岡大・新潟大・滋賀大・信州大・埼玉大・小樽商科大・神戸市外国語大・立教大・同志社大
〔ＢⅢ〕長崎大・三重大・岐阜大・大阪教育大・九州工業大・兵庫県立大・明治大・関西学院大
〔ＣⅠ〕山形大・群馬大・香川大・鹿児島大・徳島大・京都教育大・東京海洋大・静岡県立大・都留文科大・
中央大(法以外)・青山学院大
〔ＣⅡ〕岩手大・茨城大・富山大・愛媛大・山口大・和歌山大・宇都宮大・高崎経済大・愛知県立大・
法政大・津田塾大・立命館大
〔ＣⅢ〕福島大・福井大・弘前大・宮崎大・大分大・山梨大・高知大・県立広島大・鳴門教育大・南山大・
豊田工業大・関西大・学習院大
〔ＤⅠ〕秋田大・鳥取大・島根大・佐賀大・前橋工科大・高知工科大・宮城大・会津大・滋賀県立大・
奈良県立大・北九州市立大・成蹊大・芝浦工大
〔ＤⅡ〕室蘭工業大・北見工業大・琉球大・下関市立大・青森公立大・富山県立大・福井県立大などの県立大・
獨協大・明治学院大・武蔵大・成城大・國學院大・東京農業大・東京都市大・西南学院大・東京女子大
〔ＤⅢ〕近畿大・駒澤大・東洋大・専修大・京都産業大・龍谷大・日本大・甲南大・福岡大・中京大・佛教大・
日本女子大・京都女子大・同志社女子大
642:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:08:11.92 YUEpCTZh0.net
45歳以上はクビ！
“不良債権化”した45歳以上は、経営者から見ると、いないほうが圧倒的にマシな“腐ったミカン”なのです」
とはいえ、昨今のリストラ事情をまとめてみると、意外にも募集定員を超える応募が殺到している会社が多いことにも驚かされる。
「アベノミクスの影響もあり、多くの企業はまだキャッシュを持っている。超優良企業では億超えの退職金が支払われたなんて話も耳にします。
それはさすがに極端な例だとしても、組織の改革を急ぎたい会社がかなり高額な割増退職金を用意しているケースも少なくない。
場合によっては、会社にしがみつくのではなく、40代のうちに割増退職金がもらえるようになったら、転職して新天地を探すのが得策かもしれません」（中沢氏）
643:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:08:30.62 YUEpCTZh0.net
45歳以上はクビ！
URLﾘﾝｸ(images4.imagebam.com)
“不良債権化”した45歳以上は、経営者から見ると、いないほうが圧倒的にマシな“腐ったミカン”なのです」
とはいえ、昨今のリストラ事情をまとめてみると、意外にも募集定員を超える応募が殺到している会社が多いことにも驚かされる。
「アベノミクスの影響もあり、多くの企業はまだキャッシュを持っている。超優良企業では億超えの退職金が支払われたなんて話も耳にします。
それはさすがに極端な例だとしても、組織の改革を急ぎたい会社がかなり高額な割増退職金を用意しているケースも少なくない。
場合によっては、会社にしがみつくのではなく、40代のうちに割増退職金がもらえるようになったら、転職して新天地を探すのが得策かもしれません」（中沢氏）
644:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:10:11.02 YUEpCTZh0.net
〔ＥⅠ〕大阪経済大・神戸学院大・北海学園大・東北学院大・東邦大・順天堂大・東海大・武蔵野大・名城大・
東京電機大・愛知大・愛知学院大・広島修道大
〔ＥⅡ〕大阪工業大・東京経済大・立正大・拓殖大・神奈川大・国士舘大・亜細亜大・帝京大・玉川大・
阪南大・流通経済大・松山大・金沢工業大
〔ＥⅢ〕大東文化大・北星学園大・摂南大・追手門大・関東学院大・桃山学院大・桜美林大・名古屋商科大・
九州産業大
〔Frank 〕500以上の無名私大
645:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:10:15.96 YUEpCTZh0.net
士農工商/エタヒニン
ビルメンはエタヒニンだから
仕事が楽とか稼ぎのコスパがいいとか以前の話
卑屈な身分
エタはト殺や皮革業のような汚れ仕事を独占してたから実はそこらの農民なんかより全然豊かだった
明治になって身分解放令が出てもエタのままが良いと反対運動するような連中もいたぐらいだから
ｴﾀﾋﾆﾝとひとくくりにされがちだけど
その中でも身分はあってエタ＞非人だった
でもエタはずっとエタだけど非人は常民から落ちるもので、また常民に戻る可能性もあるにはあった
だからエタは非人を馬鹿にし非人はエタを馬鹿にしたという
幕藩体制が安定し、太平の世が続く元禄年間には江戸は人口百万の大都市として繁栄していただけに毎日排出される人糞尿は膨大な量に達した。
・・・しかし、何の不自由もなく処理されていた」といいます。
江戸で毎日排出される膨大な量の人糞尿は誰によって処理されていたのでしょうか。
日本の歴史学に内在する差別思想は 人の嫌がる「賤業」を当時の社会の「最下層の身分」であった「穢多・非人」に振っています。
当時の人々が「汚れ」として受け止めていた人糞尿の取り扱いは
「穢多・非人」の「賤業」であったと推測する傾向があります。
646:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:10:20.97 YUEpCTZh0.net
嘘でもいいからもう少し希望の持てる話して
そんな神経あったらちょっとは勉強するだろｗ
そんなこと考えもしないやつが大半
無能を打ち消すために周りに高圧的にふるまうのがデフォ
俺は正社員様だぞ！
1割の非正規社員の解雇だけではまかないきれず
コロナショックを表向きにした無能正社員の人員整理を断行する企業も出てくるかもしれません
会社は資格は少なくてもコミュ力有りを欲しがるのは当たり前。
会社側も無能の割合が多いのは分かってるけど安く使えるから 頭数で入れてるだけ。
647:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:10:25.92 YUEpCTZh0.net
350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるかビルマネ社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いでビルマネ正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから
372 名前：名[] 2019/02/21(木) ID:ysGjNVvF0
俺も結婚寸前まで話がいったが、収入面で揉め事が絶えなくなり破談した
全て手取り15万で結婚しようとした俺の責任
380 名前：名[sage] 2019/02/21(木) ID:HoYyLreq0
さすがに手取り15万円はネタだと思うが
俺も
648:手取りで22万程度しかないから都内だと独身で生活するのがやっと 結婚は無理だな
649:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:11:49.84 YUEpCTZh0.net
士農工商/エタヒニン
ビルメンはエタヒニンだから
仕事が楽とか稼ぎのコスパがいいとか以前の話
卑屈な身分
エタはト殺や皮革業のような汚れ仕事を独占してたから実はそこらの農民なんかより全然豊かだった
明治になって身分解放令が出てもエタのままが良いと反対運動するような連中もいたぐらいだから
ｴﾀﾋﾆﾝとひとくくりにされがちだけど
その中でも身分はあってエタ＞非人だった
でもエタはずっとエタだけど非人は常民から落ちるもので、また常民に戻る可能性もあるにはあった
だからエタは非人を馬鹿にし非人はエタを馬鹿にしたという
幕藩体制が安定し、太平の世が続く元禄年間には江戸は人口百万の大都市として繁栄していただけに毎日排出される人糞尿は膨大な量に達した。
・・・しかし、何の不自由もなく処理されていた」といいます。
江戸で毎日排出される膨大な量の人糞尿は誰によって処理されていたのでしょうか。
日本の歴史学に内在する差別思想は 人の嫌がる「賤業」を当時の社会の「最下層の身分」であった「穢多・非人」に振っています。
当時の人々が「汚れ」として受け止めていた人糞尿の取り扱いは
「穢多・非人」の「賤業」であったと推測する傾向があります。
650:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:11:54.95 YUEpCTZh0.net
嘘でもいいからもう少し希望の持てる話して
そんな神経あったらちょっとは勉強するだろｗ
そんなこと考えもしないやつが大半
無能を打ち消すために周りに高圧的にふるまうのがデフォ
俺は正社員様だぞ！
1割の非正規社員の解雇だけではまかないきれず
コロナショックを表向きにした無能正社員の人員整理を断行する企業も出てくるかもしれません
会社は資格は少なくてもコミュ力有りを欲しがるのは当たり前。
会社側も無能の割合が多いのは分かってるけど安く使えるから 頭数で入れてるだけ。
651:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:12:00.17 YUEpCTZh0.net
350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるかビルマネ社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いでビルマネ正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから
372 名前：名[] 2019/02/21(木) ID:ysGjNVvF0
俺も結婚寸前まで話がいったが、収入面で揉め事が絶えなくなり破談した
全て手取り15万で結婚しようとした俺の責任
380 名前：名[sage] 2019/02/21(木) ID:HoYyLreq0
さすがに手取り15万円はネタだと思うが
俺も手取りで22万程度しかないから都内だと独身で生活するのがやっと
結婚は無理だな
652:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:12:05.39 YUEpCTZh0.net
低賃金でこき使われても構わないとハッキリ言える無能だけが採用される 。 それがビルメン。
この業界は若い奴が来る所じゃない 、 かといって未経験のおっさんは採用されない
じゃあどういうやつがする仕事なのか？
それは、若い頃から人生に見切りをつけ、結婚したり車を買ったりすることを諦め
30までに電験を取り、都会の片隅で底辺を這いつくばって生きていく覚悟ができた者だけだ
ビルメンしかつける職ないって凄いな
世の中のほとんどの人は考えもしないビルメン
5ちゃんにドップリだとそうなっちゃうのか
膨大な職のうちビルメンだけって、 逆にビルメンになるために生まれたようなもん
人間的におしまいと判断された奴だけがビルメンになれる
中高年の転職は同業他社か下位互換の職種にしか就けんよ
ビルメンは最下層職種なのでこれより下層の職種は無い
ビルメンまで堕ちたらそれまで
新卒や25歳以下の場合、将来の幹部候補での採用だからね。
俺たちみたいなうんこビルメンとは違うよ。
しかし課長の下で奴隷になれなきゃ30代で辞めて定年まで360万の現業ビルメンに転職することになる
この業界の相場は330万
それ以上もらえるというのは何らかのリスクが潜んでると思ったほうがいい
特に500なんてのはな
1年限りの仕事とか 、 身体壊すか、履歴を汚すか、良心を売るとか
知らんけど色々失うものが多い
顔も仕事も性格も一流の三浦春馬が命を絶つ辺り
やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな屑人間しか楽めない社会になっとる
653:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:14:02.10 YUEpCTZh0.net
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。年収3割減が嫌なら副業や転職も視野に入れて生きていかないと。
4月以降はこのランクから１段下にシフト
ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス （全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者 （国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪 （電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル （4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人 （実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下 （年金、ナマポ必須）
654:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:14:07.31 YUEpCTZh0.net
系列ハードル
20代未経験 電験3種必須
30代未経験 電験2種必須
40代だと 電験2種試験取得 + 特高選任実務経歴10年 + エクセルエキスパート + Pythonエキスパート
でも門前払い
40過ぎたら
電験2種試験取得の知能と
特高含む選任実務経験10年と
エクセルのVBAエキスパート＆
PythonRPAのプログラミングスキルを持ってても
年収400万以上は門前払いです
470 名前：名[sage] 2021/04/12(月) ID:LyWBP13S0 [2/4]
系列は電験ないと厳しい 20代の俺でも落ちた
系列ハードル
20代未経験 電験3種必須
30代未経験 電験2種必須
40代だと 電験2種試験取得 + 特高選任実務経歴10年 + エクセルエキスパート + Pythonエキスパート
でも門前払い
655:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:14:12.27 YUEpCTZh0.net
マジで生活保護の方がマシと思える底辺職だからなあ…
p://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20110531213246e3a.jpg
p://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201105312131432d5.jpg
656:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:14:17.36 YUEpCTZh0.net
399 名前：名[sage] 2013/09/11(水) ID:s40XXJDs0 [1/3]
300万円ってことはボーナスなしで25万円の月収か
ボーナスがあれば＋40万円として340万円だね
資格手当てがあったり昇給がちゃんとされてたら400万円も夢じゃないね
413 名前：名[] 2013/09/11(水) ID:VOSu8fdE0 [1/4]
今年3年目のビルメンだけど、給料すごく安いよ。
総人口100万以下の都道府県の県庁所在地の市の勤務田舎のビルメンだけど
年収290万だったよ。資格は一通りある。 うちの会社はビル管取ろうが電験とろうが
昇給関係なし ボーナスなんて10万以下だよ 10年目の人でさえ年収310万
それでも良いという人なら来るが良いよ。
仕事楽以前にこの業界は、給料安すぎて辞める人多いよ
414 名前：名[] 2013/09/11(水) ID:VOSu8fdE0 [2/4]
ちなみにDラン理系大卒 30代の給料です。
415 名前：名[sage] 2013/09/11(水) ID:OlStXe8d0 [2/8]
ビルメンならそんなもんだろ。というか地方では恵まれてるほうでは。
419 名前：名[] 2013/09/11(水) ID:H7Y1Cl2o0
ビルメンになるなら家庭は勿論だが友人関係を全部捨てるつもりじゃないと無理
まず休みが合わないし年末年始も関係無い
じゃあ給料良いかっていうと薄給
転属も多いし通勤時間が増えたのに給料は変わらないどころか都市手当等が無くなってより薄給に
週末に子供が遊びに行きたいと駄々を捏ねてもパパは仕事
学芸会も発表会も運動会も来れないパパ
薄給で泊勤が多いから嫁さんは寂しさのあまりパート先の学生と浮気
定年後は家族には愛想を尽かされ定年離婚
子供は親の愛が不十分で変な相手に引っ掛かるし孫の顔も見せて貰えない
気が付けば友人とも何十年会っていないだろうか
数年後完全に独りになり一人寂しく朽ち果てる
657:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:14:22.58 YUEpCTZh0.net
ジョブ型雇用の契約社員なら有能ならそれなりに好き勝手やっていい面があるが
しかし、ここで正社員登用になってしまえばメンバーシップの一番下に置かれて好き放題命令される奴隷になる
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて、上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる
661 名前：名[sage] 2013/09/13(金) ID:PQmZYzKC0 [11/11]
40代とか50代の人間が転職先がなく仕方なしにやる仕事がビルメンだよ。
しかもそれでも耐えられなくて辞める人間も多い。
漫画読み放題とかならフリーターが殺到するだろうが。
マンションの管理員とか一人でまったりに見えるだけ
どんなに小規模でも必ず一人はイカれた住人がいる
その相手で疲弊して辞めていくのもいるし
普通に管理員使って住人の相手させるから
いい年した低能がホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは③か④
本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い
独立は高速回転寿司
658:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:14:27.56 YUEpCTZh0.net
独立の求人報酬額はカロウシするまで残業や明け残や休日出勤をこなした額を提示
年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数
正社員募集なのに契約社員やアルバイトやパートの職位で雇用は当たり前
家も買えねえ家族も養えねえ子供を大学にもやれねえそんな低賃金で
人間をフルタイムで雇えると考えるほうが狂っているのさ
典型的な貧困ビジネスであってブラック企業の巣窟が独立
オレは目下年収360万で、しかも契約社員でしかないけど、
でも今の境遇に満足。もともと実家が地主業のせいで、アルバイト感覚で働いてるというのもあるんだけどね。
中学受験で御三家に入学しながら東工大程度しか受からなかった自分が無能だってのは
これまでの人生で思い知らされてきた。
だからよけいな夢は抱かないことにした。ビルメンはちょうどいい商売。
目黒区の単身用マンション管理物件にただで寄生し続けてるせいで、預金はもう3000万くらいある。
SEXにも困ってないしずっと独身でもいいと思ってるわ。非正規ビルメンでまったりやるつもり。
さすがに正規社員で週1出勤であとは好きにしろってわけにはいかないから
正社員登用を何度も断って、次言われたら辞めると啖呵切ったら
もうずっと週1契約社員でいいから辞めないでくれと頭下げられたんだが
年収500万正社員
毎日満員電車通勤 付き合いサービス残業毎日4時間
年収360万契約社員
週1(今は月１）通勤 ノー残業
他の日は手が空いた時に1時間で終わり
SEXで疲れたセフレが風呂入ったり化粧直ししてる合間にサクッと作業で終わり
659:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:14:32.74 YUEpCTZh0.net
会社辞めて、次、就職するときは以前より安いお給料で再就職……
これは社会制度としての賃金切り下げメカニズムです。
この「安全弁」があるから競争力の無い日本企業がなんとか生きながらえることが出来ている。
しわ寄せは全部労働者に来ています。
最近は人手不足で売り手市場とか言うけど
それは、転職市場全体を見たマクロ目線の場合
ミクロでは、10歳若かった10年前の自分ほうが
たとえ当時が不景気で買い手市場であったとしても年をとった今の自分よりも遥かに引く手あまた。
だから人手不足の宣伝に騙されて転職しても仕事がきつくなるか実質の年収が下がることになるのがオチ。
激務なブラック仕事じゃなければ中途採用のどこの馬の骨相手に高給は出さないからな
本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
よって求人も発生しない
15年前のリーマンショック時に33歳で電験3種持ちで主任技術者実務未経験
現在の人手不足の日本で48歳で電験2種持ち特高選任実務経験者
どっちが就職しやすいかって言ったら前者だ
少なくとも48歳では正社員は無理
660:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:14:37.89 YUEpCTZh0.net
冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば�
661:ｦお役御免で有形無形の退職勧奨が待っている ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 毎日、誰が一番最初に退社するかの我慢比べ もちろん最初に帰ったやつや土曜日に休んでいたやつの机の上には次の朝どっさり仕事が積まれている
662:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:14:43.04 YUEpCTZh0.net
篩にかけて使える人間だけ残していくのが上場企業の人事だからな
若いころに10年は張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
給料があがって人件費負担が重荷になるころに息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
要は裁量という名のもとにこれでもかと仕事を押し付けてサービス残業を強いることができる業務
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな
663:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:14:48.14 YUEpCTZh0.net
名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど 、 現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり、 協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから 。
もう40歳超えてるのに、 1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから 、1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな
664:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:17:33.09 YUEpCTZh0.net
有能な非正規新入りに蹴落とされそうで怯えている無能正社員ｗｗｗ
自分よりできそうなやつが応募してきたら落とす
こんなやつが人事権持ってるのがビルメン業界ｗｗｗ
2種どころか3種すら持ってないやつが500万ももらえるとか
残業地獄、退職金なし、現業ではないのどれかまたは複数だ
そうでないのなら遅かれ早かれ潰れる会社
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある大手企業の人事だからな
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか 、 給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる
だから、過当競争でビルメンの待遇は悪くなる一方だって言ってるだろ。
これからは、管理職と生え抜き以外は契約社員か独立の下請けがデフォルトになってくる。
5chでアホどもがビルメンを宣伝しまくるから、劣悪な条件でも人は集まるからな。
系列系も安穏とはしてられないぞ。独立系が信じられない安さで仕事取ろうとしてくるからな。
系列系で俺様勝ち組とか思ってたら、ＮＴＴファシリティーズみたいに、独立系との競争にしんどくなって利益が出ず、グループ会社から追い出されるパターンもある。
ＮＴＴの看板なくなったら、一気に大量リストラだろ。
これもそれも、ビルメンを宣伝しまくってるアホどものせいだ。
665:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:17:38.26 YUEpCTZh0.net
300万の非正規が350万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた300万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから
クズと仕事したいならビルメン一択
クズが本領発揮するのは暇があってこそ
忙しい肉体労働じゃ本当のクズは味わえない
仲良く労働できるならクズではない
人間�
666:ﾌクズがどういうものか教えてやるからビルメン来い 仕事は窓際でほとんど何もないから未経験でいいぞ リストラ部屋みたいなとこで定年まで時間が過ぎるのを待つだけ
667:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:17:43.51 YUEpCTZh0.net
昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。
668:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:17:48.59 YUEpCTZh0.net
系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな
669:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:17:53.73 YUEpCTZh0.net
そりゃそうだろ
まともな経営者なら、率先して刑務所上がりの元受刑者を雇い入れる訳ないだろ
ビルメンは元受刑者だらけだぞ
324 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/12/19(土) 09:47:38.94 ID:0M1B7Hee0 [1/3]
今は知らないが、かつてのバブル人手不足の時代は、この業界には前科者がたくさん紛れ込んできた。
勝手に鍵をコピーされ事務所から物品が掠め盗られることが多発した。
入れ墨者などは、公然の秘密として雇われていた時代。
325 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/12/19(土) 09:52:53.15 ID:abVuqLmx0
警備は昔はならず物の集まりだったから法律で厳しくして締め出したからな
警備業法が警備員の不祥事が多くてできたような法律だし
670:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:17:58.83 YUEpCTZh0.net
一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。
人員整理の際には正社員の前に非正規が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している
どんなに頭が切れようが、どんなに感じが良かろうが、
この業界は上位資格が取れないとそこまでの人材って評価なんだよ。
給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業しないんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出 激務の奴らが多いんだから。
しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で350万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいら3種すら取れないおっさんなんかあっさり排除されるぞ。
671:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:18:03.86 YUEpCTZh0.net
底辺職スレの特徴
・根拠もなしに相手を無職、無資格扱いする
・相手が職種を言うと中身を追及する（業務内容を想像することすらできない無能の分際で無職だという証拠を探そうとするｗｗ）
・職への不満を言って慰めあう
このスレってまんまだよなぁ～ｗｗ
憐れやのぉ～ｗｗｗ
人員整理の際には正社員の前に非正規が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している
672:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:18:08.85 YUEpCTZh0.net
111 名前：名[sage] 2013/10/21(月) ID:gE5pBkbf0
まじでこの業界の老害どうにかならんのかな
頭おかしい連中多すぎ
112 名前：名[sage] 2013/10/21(月) ID:3MbYlOUHP [2/3]
どうにもならんよ
この業界は性格の悪い奴が落ちてくるところ
仕事はそこそこ出来るが性格が悪くて、まともな企業で長期就業ができない奴が落ちてくる業界だから仕方ない
諦めろ
どうしても嫌なら、他の業界へ行け
673:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:18:14.30 YUEpCTZh0.net
独立だと欠員出たら在籍者にサビ残させて穴埋めしていく
契約人員割り込んだら架空のタイムカードも押させてサビ残させる
労基に駆け込んだら保証人が恫喝される
複数物件巡回で警備と清掃兼任が普通だもんな
宿直明けの明け残業で連続32時間勤務が連続して手取り12万とかキチガイかよ
人権どころか北朝鮮並みの奴隷
だからといって系列系が良いというわけでもない。
・サビ残多し(日/1～2h)
・無駄な書類や回覧多い
・提案活動強要やQCサークル活動ｗ
・小学生レベルのマニュアル(台風時屋上巡回etc)
・懇親会とか記念行事(親会社の理想の企業理念のため？）
・形だけの組合活動や衛生委員会や安全表彰
とにかく形にこだわる、思想教育重視、はみ出した奴は真性でも排除に掛かる。
ビルメンでここまでの必要は無い。
674:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:18:19.46 YUEpCTZh0.net
東京でも400万超えるようなのは選考が一気に厳しくなるよ
面接官の眼光が全然違ってくる
職歴が立派でも
そもそも大手でリストラ（必ずしも全員が無能なわけではない）されたようなのと争うわけだから
あとこの年代 キャリア能力に見合った給料で選考する企業もあれば
300万ぐらいでそういう人材を使ってやろうって企業もある
系列でも契約社員なら楽な立ち位置で仕事できる
電験2種くらい持ってれば3種すら取れないプロパーの主任や係長にマウント取れる
しかし、ここで正社員登用になってしまえばメンバーシップの一番下に置かれて好き放題命令される奴隷になる
独立系は正社員でも入札に失敗すれば退職に追い込まれますよね
でしたら独立系の正社員なんて何のうまみもないような気がするんですけど
正社員も可不可で言えばクビも可能だが無期契約である以上、非正規ほどは簡単には切れない
逆に言えば昇給、昇進、退職金が期待できなくなった現在のビルメン業界においてはメリットはないと言える
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
むしろ困った時にはいつでも切ることの出来る契約社員のほうが安牌で大事に扱われることまである
コロナで社会全体が閉塞して雇用関係で騒がしくなったら
今なら理不尽な解雇をしても叩かれない、今切らずにいつ切るのか、
と、ここぞとばかりに正社員から真っ先に解雇されてしまうことが普通に考えられる
系列でも契約社員なら楽な立ち位置で仕事できる
電験2種くらい持ってれば3種すら取れないプロパーの主任や係長にマウント取れる
675:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:18:24.70 YUEpCTZh0.net
605 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:KmGtiW+Z0 [1/5]
先月まで大手ゼネコン系列に居たが、何処も変わらんよ。
毎日激務の嵐で半年で身体壊した。
増えることはあっても減ることは無い仕事量。
残業代増えても割りに合わない。
金に困っている奴ならまだしも、マターリなど程遠い世界だった。
5年前とは明らかに違うよ。
やるなら頭使わなくて済む警備の方がいい。
606 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:o5cSWaAo0 [2/3]
＞ 604
10年いても未経験の年下の後輩のが給料いいおかしな会社だよ。
良くなるとは思えない。2年後辞めてなければ宜しくお願いします
607 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:35jNDvab0 [3/5]
明残での立哨はきついよ
608 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:7GgPMLh+0
大卒よりも高卒が優遇されるような業界だからね
文句があるなら他いったほうがいいね
609 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:35jNDvab0 [4/5]
＞ 606
俺は、勤続12年の主任だけど、一昨年入社した新人より基本給が安いよ
まぁ俺は高卒で中途 、 新人君は新卒で大卒だからしょうがないけどね
どこの会社も何かしか不満はあるよ
676:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:18:29.75 YUEpCTZh0.net
618 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:tvDYEUupO [1/2]
最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみがデフォ
同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ
ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる……
619 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:KmGtiW+Z0 [3/5]
転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。
それでもいいやと速攻辞表出した。
もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。
手取り20万で日勤でマターリ。
桃源郷みたいな現場無いかな。
ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。
623 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:GF+nDQ/i0 [1/2]
年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね
40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので
薄給でも生活できる。もう管理職うんざり
677:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:18:36.15 YUEpCTZh0.net
昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
678:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:18:41.35 YUEpCTZh0.net
給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業皆無なんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出
激務の奴らが多いんだから。
しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で400万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいらおっさんなんかあっさり排除されるぞ。
中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったら定年で円満退職して
死ぬまでの20年間ほど年金もらって完全リタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった
679:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:18:46.53 YUEpCTZh0.net
いい年した低能がホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは③か④
底辺のビルメンの中で年収の話しても虚しいだけだろ
正に奴隷の鎖自慢ってやつじゃないか
独立だ系列だって話も一緒
まぁおまえら馬鹿で底辺だからそういう鎖自慢をしたいんだろうが
士農工商/エタヒニン
ビルメンはエタヒニンだから
仕事が楽とか稼ぎのコスパがいいとか以前の話
卑屈な身分
エタはト殺や皮革業のような汚れ仕事を独占してたから実はそこらの農民なんかより全然豊かだった
明治になって身分解放令が出てもエタのままが良いと反対運動するような連中もいたぐらいだから
ｴﾀﾋﾆﾝとひとくくりにされがちだけど
その中でも身分はあってエタ＞非人だった
でもエタはずっとエタだけど非人は常民から落ちるもので、また常民に戻る可能性もあるにはあった
だからエタは非人を馬鹿にし非人はエタを馬鹿にしたという
680:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:18:51.49 YUEpCTZh0.net
求人件数そのものは増えたのかもしれないが、選択肢の幅は以前よりも減っているとも言え、
3種取ってとりあえずビルメンへ、などと提案することも、今はできなくなってしまっている。
僕が懸念しているのは、非現実的な甘言を弄す業者が跋扈しないかという点である。
それも、本人にすら騙す意図もなく。
最初から悪意を持って騙す気で来る人間は、案外見抜きやすいかもしれない。
しかし勧誘する側も、もし本気で信じて善意でもって勧誘してきたとしたらどうだろう。
どう考えても時代錯誤としか思えない電気主任技術者への過剰な期待は、本人の意図とは無関係のところで周囲に感染してしまう恐れがある。
昨今は再エネ熱が高まっていて恒常的な人手不足が続いているようだが、希望的観測にまみれた売り文句に丸め込まれる方が増えないことを祈るばかりである。
地獄への道は善意で何とやら、と言うものでもあるし。
681:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:18:56.73 YUEpCTZh0.net
ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい
682:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:19:01.84 YUEpCTZh0.net
293 名前：名[sage] 2019/01/25(金) ID:jwRki8du0
昔ビルメンにサビ残という概念が無かった 年収300万では暮らせないので残業代は少しでも生活
の足しにという考えできっちりついた
それが時代を経るに連れサビ残が当たり前になってきている
業界自体がブラック化している
683:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:19:06.88 YUEpCTZh0.net
「マネジメント業務をやる気はあるか」
意訳すると
「上司の命令を返事一つで引き受けて行けるか」
マネジメントするということは
マネジメントされるということ
だから、過当競争でビルメンの待遇は悪くなる一方だって言ってるだろ。
これからは、管理職と生え抜き以外は契約社員か独立の下請けがデフォルトになってくる。
5chでアホどもがビルメンを宣伝しまくるから、劣悪な条件でも人は集まるからな。
系列系も安穏とはしてられないぞ。独立系が信じられない安さで仕事取ろうとしてくるからな。
系列系で俺様勝ち組とか思ってたら、ＮＴＴファシリティーズみたいに、独立系との競争にしんどくなって利益が出ず、グループ会社から追い出されるパターンもある。
ＮＴＴの看板なくなったら、一気に大量リストラだろ。
これもそれも、ビルメンを宣伝しまくってるアホどものせいだ。
172 名前：名[] 2013/09/09(月) ID:F6KC6iVP0
二種餅（試験で全科目一発合格）で電気関係の実務経歴２０年以上。
他にも国家資格はいっぱい持ってるんだけど地方じゃ生かす仕事ないんだよな。
やっと年収２８０万の仕事にありついたわ。
やっぱこの業界厳しいね。
413 名前：名[] 2013/09/11(水) ID:VOSu8fdE0 [1/4]
今年3年目のビルメンだけど、給料すごく安いよ。
総人口100万以下の都道府県の県庁所在地の市の勤務田舎のビルメンだけど
年収290万だったよ。資格は一通りある。 うちの会社はビル管取ろうが電験とろうが昇給関係なし ボーナスなんて10万以下だよ 10年目の人でさえ年収310万
それでも良いという人なら来るが良いよ。
仕事楽以前にこの業界は、給料安すぎて辞める人多いよ
684:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:19:11.95 YUEpCTZh0.net
朝だけごまかしても職務中はこれ
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイ
685:レのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。 まるでエタ非人の気分だ。 リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。 クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。 あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。 結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。 商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。 しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。 ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。 しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。 また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。 ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、 何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、 いきなり入ってきたと叫ばれた。 レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で 宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。 病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、 トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、 医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。 ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。
686:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:19:17.12 YUEpCTZh0.net
みんなはシャワートイレとか古いのを新しいのに変える仕事とかやらされる？
何気に屈辱なんだよねあれ。
便器の前にひざまつき下から覗いてナットを外すとか。
臭いしゴム手してるとはいえ怪しい汚れが尽くし服も汚れる。
哀れなビルメン････
..|￣￣￣￣￣|
|￣￣￣￣￣| ＿
| タ | ／iiiiii＼_
| | | 頭 ＼
| ン | ＼＿／| ＼
| | ／ ＼
| ク | / / ＼
| | / /＼／＼ ＼
|＿＿＿＿＿| / / ＼ ＼ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣| / / ＼ ＼ ＼ |
| 便器 ／ / / ＼ ＼＿／
| ／ ((⊂__/)) ＼ ＼
| │ ====== ⊂＿＿)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
687:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:19:22.08 YUEpCTZh0.net
721 名前：名[] 2013/11/28(木) ID:qq68TFB00
ついでだからお前ら馬鹿にも判る様に教えてやる。
ウチの会社の労働安全大会での報告事例なんだが。
某公立病院の清掃員が医療性廃棄物の処理をする時にゴム手袋をしてなくて使用済みの注射針が刺さってC型肝炎に感染した。
もちろん労災認定されたけどね。
このソースをここに書き込んだら俺の手が後ろに回るw
労基のホームページをググってみな。
こんな例はいくらでもある。
794 名前：名[] 2013/11/29(金) ID:Lwz/XvkD0
結核患者部屋といっても民間のケチな病院は部屋の換気扇で負圧にしてる
だけだよ。退院後のエアコンフィルター清掃を頼まれたが、窓開放して
あとは通常の患者と同じ対応だった。
感染対策はマスクと薄いゴム手だけ、基本は自己の免疫力と気合で何とかなる、の
ビル面会社の無知な社風も影響してる。 医者と患者は感染対策バッチリだから、感染はまずないよ。
688:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:19:27.32 YUEpCTZh0.net
399 名前：名[sage] 2013/09/11(水) ID:s40XXJDs0 [1/3]
300万円ってことはボーナスなしで25万円の月収か
ボーナスがあれば＋40万円として340万円だね
資格手当てがあったり昇給がちゃんとされてたら400万円も夢じゃないね
413 名前：名[] 2013/09/11(水) ID:VOSu8fdE0 [1/4]
今年3年目のビルメンだけど、給料すごく安いよ。
総人口100万以下の都道府県の県庁所在地の市の勤務田舎のビルメンだけど
年収290万だったよ。資格は一通りある。 うちの会社はビル管取ろうが電験とろうが
昇給関係なし ボーナスなんて10万以下だよ 10年目の人でさえ年収310万
それでも良いという人なら来るが良いよ。
仕事楽以前にこの業界は、給料安すぎて辞める人多いよ
414 名前：名[] 2013/09/11(水) ID:VOSu8fdE0 [2/4]
ちなみにDラン理系大卒 30代の給料です。
415 名前：名[sage] 2013/09/11(水) ID:OlStXe8d0 [2/8]
ビルメンならそんなもんだろ。
というか地方では恵まれてるほうでは。
689:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:19:32.49 YUEpCTZh0.net
紛うことなき底辺職の一例
ビルメン、警備員、介護、タクシー運転手、清掃、小売
こういう職に就いている無能どもは、世間から見下されているという現実を直視し、賤職からの脱出を図るべき
学校に入った意味がない
ちなみに上記のような底辺職の比較対象は、無職、ニート、ひきこもりといった連中であるｗｗｗ
底辺職スレの特徴
・根拠もなしに相手を無職、無資格扱いする
・相手が職種を言うと中身を追及する（業務内容を想像することすらできない無能の分際で無職だという証拠を探そうとするｗｗ）
・職への不満を言って慰めあう
このスレってまんまだよなぁ～ｗｗ
憐れやのぉ～ｗｗｗ
690:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:19:38.67 YUEpCTZh0.net
薄給・昇給無し・退職金無し
24時間勤務で家に帰れず、休みも合わず孤立する。
結婚あきらめ、貯蓄をあきらめ、健康をあきらめ
人生をあきらめたヤツ大集合、それがビルメン
ああビルメン
／:::::＾::::::::::｀丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::/从从从从从::|
|:| , ヽ|
|ﾉ ━ ━ || ）:::::::::::::::::::::::: ::::::::(
（| -=・-, -・=- .lﾉ （:::/::::::ノ:ノヽ::人:ヽ:::::）
| (,,,_,,,)ヽ | (::::/ 彡 ﾉ ﾉ ミ/):::::）
| ／::: ll :: :ヽ | (::/'',-''-''-､__,.-''-''-､|:::）
＼ ー===- ／ |=ﾛ. ‐･=, ll ll.､=･‐ .ﾛ=|ヽ
|丶 ::::::::::: ノ|ヽ （| `---'(@,,@)`---' |ﾉ
／| ￣￣ . |:::::＼ | . ::_::=w=:_::: :. |
／＼丶 ／ |:::::::ヽ >:: :: ::_:-:::￣::::: :_:: : ）
／:::::: | ＼ o／ / 人:::::::::ゝ ／| |ヽ ＼:: ::⌒:: ::／:::ノ|
平均的ビルメン顔 こんな顔ならビルメン向き
691:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:19:43.75 YUEpCTZh0.net
最低賃金アルバイト
国民年金
ビルメンはもっと給与安いんだからてを抜いて仕事もするな
生活保護レベルの給与なんだから
悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ）
給料は安くて
・結婚できない（将来は孤独死）
・家も新車も買えない（みじめみじめ）
・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない）
692:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:20:50.46 YUEpCTZh0.net
419 名前：名[] 2013/09/11(水) ID:H7Y1Cl2o0
ビルメンになるなら家庭は勿論だが友人関係を全部捨てるつもりじゃないと無理
まず休みが合わないし年末年始も関係無い
じゃあ給料良いかっていうと薄給
転属も多いし通勤時間が増えたのに給料は変わらないどころか都市手当等が無くなってより薄給に
週末に子供が遊びに行きたいと駄々を捏ねてもパパは仕事
学芸会も発表会も運動会も来れないパパ
薄給で泊勤が多いから嫁さんは寂しさのあまりパート先の学生と浮気
定年後は家族には愛想を尽かされ定年離婚
子供は親の愛が不十分で変な相手に引っ掛かるし孫の顔も見せて貰えない
気が付けば友人とも何十年会っていないだろうか
数年後完全に独りになり一人寂しく朽ち果てる
421 名前：名[sage] 2013/
693:09/11(水) ID:GNRHLzkgP ＞ 413 悪いけどそれ田舎じゃ釣りかってレベルの好条件だよ 賞与ほぼ無しで290万なら月収24万でしょ？そんな求人どこもないよ 大抵は月収20万以下の年収200万前後だからね 月収20万超えの人は全員恵まれてると思った方が良い 423 名前：413[] 2013/09/11(水) ID:VOSu8fdE0 [4/4] 田舎だとこれでも条件良い方なの？ 俺、早くビル管取って都会のビルメンに転職考えてるだけどね。 支給額は22～23ぐらいでボーナスは、10万弱ぐらいだよ。 この業界ボーナス少なすぎ。 ちがう業種だが友人は360万弱で年間休日80日 どっちが恵まれてるのかな
694:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:22:05.54 YUEpCTZh0.net
たまにテナント様に美人がいると
嗚呼 住んでる世界が違うんだなぁと痛感する
地下の窓のない部屋に中年独身男ばっかりだと気が滅入る
もう職をかえるしないな
730 名前：名[sage] 2021/03/07(日) ID:QVoXWiLV0 [1/2]
女がいる職場はそれはそれで大変だけどね
テナントにいる女なんて女社会じゃ下層だろ清掃警備の女よりはまともってくらいで
732 名前：名[] 2021/03/07(日) ID:BBS152fm0 [1/5]
＞ 729
変質者と疑われるから直視してはならない
特に目が合ってはならない
そのように就労規則書には記載があったはずだが？
695:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:22:17.64 YUEpCTZh0.net
19歳で清掃のバイトやっていてそのまま社員になって主任としてやっていたが
コンビニ店長やっていた同級生がバイトの子食いまくっているって聞いて正直羨ましいと思ったよ。
俺もと思ってもおばちゃんばかりでどうにもならない。
夏休み時期は大学生がたまにいてそれは確実に食ったが清掃は基本若い子が来ない。他社受付の子を狙ったが一人しか食えなかった。
自分の会社の事務の子でいい身体している子がいて、どうしても一発決めたくて何度もお願いしては断られていたが、ある日その人から飲みに誘われホテルへ誘ってくれた。
その後見なくなったと思ったら寿退社していた。
テナントの食堂の新人さんが夜間に会いに着てくれて更衣室でパートさんが帰った後にやったのは最高だった。
設備になり歳もとった俺、年下の上司に怒られながらやっています。
病院勤務ってしたことないですが看護士とかとやったりしているんでしょうか？
696:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:22:22.73 YUEpCTZh0.net
あと先生や看護師、看護助手（ヘルパー）から見た設備管理はゴミクズ
作業服の色で呼ばれてるこれが現実
ナースとｘｘｘとか１００％ねえから
汚物を見る目で見られる事はあってもな
警告を無視して最近求人が増えている病院に就職して驚愕
そりゃウンコに触るのは覚悟していたよ
しかしゲロと血液、病原菌まで触れなきゃいけないなんて考えが浅はかだった
おまけに白衣着たやつら、設備管理をゴミを見るような目で見てくる
うげげ、なんてことだ
697:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:22:27.75 YUEpCTZh0.net
病院のヒエラルキー
院長・・・・神様
医師・・・・王様
看護師・・・家来
看護助手・・奴隷
警備員・・・番犬
清掃員・・・雑巾
ビルメン・・フンコロガシ
698:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:22:32.88 YUEpCTZh0.net
757 名前：名[sage] 2013/08/07(水) ID:4cDs6uwJ0
自販機の納品に来る女の子が可愛くて好きになってしまった。でもビルメンだから無理ｗ
761 名前：名[] 2013/08/07(水) ID:6hkIw+7o0
ビルメンの最高峰が系列系と定義されてる事自体がとても悲しい。
誰でも入れるのに・・・・。親会社目指してこそ学歴社会の競争社会なのに。ｗ
初めから左遷組子会社のビルメンで満足してるだけで崩壊。
699:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:22:38.00 YUEpCTZh0.net
766 名前：名[sage] 2013/08/07(水) ID:/sPFTrBQ0
＞ 759
向こうの方が給料上だから。
しかも、女の子でそんな体力仕事してるくらいだから、
収入以前に、ビルメンなんて年寄りがするような仕事をやる軟弱男は相手にされない。
金なし、体力なし、将来性なし、根性なし、仕事やる気なし。
こんな男が、家族なんてもてる訳ない。頼りがいゼロ。女から見たらメリットなし。
どおりでビルメンは独身が多い訳だ。家族がいるのは定年退職以降にビルメンになったジジイだけ。
ジジイも昔はバリバリ頑張ってたの多いからな。
770 名前：名[sage] 2013/08/08(木) ID:EKGUF5wyP
結婚相手見つけようと努力はしてるけど、本当の年収書いたら婚活サイトでも見向きもされない
700:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:23:06.66 YUEpCTZh0.net
見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「・・・・・」
２度と参加しなかった
105 名前：名[] 2019/02/27(水) ID:FOBXnzgl0
＞ 104
マジレスすると見合いパーティーで男性は胸に年収と学歴と職業を書いた名札を付ける
なので最初から論外で全く相手にされない
まるでムシケラをみるような扱いだった
ps://up.gc-img.net/post_img/2020/01/MGkMB5JYeWdjVZs_hCGN5_1044.jpeg
ps://up.gc-img.net/post_img/2017/08/GmArSt6NOWozH8U_vTzsi_359.jpeg
701:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:23:11.67 YUEpCTZh0.net
まるでムシケラをみるような扱いだった
ps://images4.imagebam.com/8d/9b/55/METXN1R_o.jpg
オフィスビルも精神的にキツイなー。
テナントの綺麗そうなOLさん達に見下されて、
テナントの仕事出来なさそうなキモイおっさんに八つ当たりされて。
管球や空調不具合で入らせてもらう立場上、下手に出るしかないけど。
電験一種とろうがお前の勤めるビルのテナントのOLからは見向きもされない底辺職業
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが
女性用トイレの修理中でも隣で大便されるって事は異性としてどころか人間としてすら見られてないからな
今日は女子トイレの汚物箱が満杯で困ったわ
清掃がいないから箱から溢れてるナプキンやオリモノシート片付けた
マン毛とか張り付いてるし、参ったわ
しかしタンポン使ってる女って少ないのな、殆どナプキンだった
702:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:23:16.84 YUEpCTZh0.net
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。
703:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:23:22.02 YUEpCTZh0.net
いつもこのコピペ見て思うけど
704:ラバーカップなんてバケツか袋に入れて移動するか トイレに置いてあるだろ そんなもん手にしてウロウロするなんて正気の沙汰じゃない ホテルで返事なければ出直すのが常識だよな 戻って電話なりするのが当たり前 こんなありえん、作り話にしてももっと上手く書けといいたいが 実際やってる奴がいないとも限らないのがビルメン
705:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:23:27.14 YUEpCTZh0.net
ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって
素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
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706:名無しさん＠引く手あまた
24/10/10 10:23:32.16 YUEpCTZh0.net
まず糞固体を手掴みで取り除きます
次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます
それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します
終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです
シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします
排水が汚くないわけないでしょ
良くてヘドロ・髪の毛・カビ・雑菌・痰
悪くてゲロ・ウンコ・虫が湧くような臭い水だよ
哀れなビルメン････
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| タ | ／iiiiii＼_
| | | 頭 ＼
| ン | ＼＿／| ＼
| | ／ ＼
| ク | / / ＼
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| 便器 ／ / / ＼ ＼＿／
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