24/06/10 14:40:10.16 RhxA5LGE0.net
1000 名前：名[] 2013/07/21(日) ID:KGUDZthf0
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ ニート（２４・男性）
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／/
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
484:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:40:15.23 RhxA5LGE0.net
まず糞固体を手掴みで取り除きます
次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます
それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します
終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです
シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします
排水が汚くないわけないでしょ
良くてヘドロ・髪の毛・カビ・雑菌・痰
悪くてゲロ・ウンコ・虫が湧くような臭い水だよ
商業施設の女子トイレが最近よく詰まる。
何が原因かと思ったら流せる生理用品という謳い文句の商品があるそうだ。
まーんがこれを真に受けて便器に流しまくってる。
おかげで便器の取り外しや配管洗浄する羽目になってる。
糞生理品メーカーに責任取らせたい。
どうせ現場仕事をしたことない、想像力も働かないまーんのアイディア商品なのだろうな。 ホント迷惑。
丸ちゃんに教わったクソヌキの極意教えてやろうか 、 押すんじゃなくて引くんだよ。
ラバーカップ内の空気抜いておいてから、引くんだよ。
若者の代謝活発汗くさオナ臭か
高齢の尿もれ下痢加齢臭のダブル公害
みんな手洗わないので菌ウイルスまみれ
誰も掃除しない。
清掃は金くれるとこしかやらいから。
シャワー室はヌルヌル詰まりで悪臭
カップ麺の残りで年中下水詰まり
ポットはカルキ満載
うんこ雑巾洗う洗濯機で服も洗濯
ゴキブリさんなら俺の隣で寝てるよ
こんなのがビルを管理してるという冗談みたいな
485:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:40:20.32 RhxA5LGE0.net
トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで
レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている！
486:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:40:25.38 RhxA5LGE0.net
哀れなビルメン････
..|￣￣￣￣￣|
|￣￣￣￣￣| ＿
| タ | ／iiiiii＼_
| | | 頭 ＼
| ン | ＼＿／| ＼
| | ／ ＼
| ク | / / ＼
| | / /＼／＼ ＼
|＿＿＿＿＿| / / ＼ ＼ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣| / / ＼ ＼ ＼ |
| 便器 ／ / / ＼ ＼＿／
| ／ ((⊂__/)) ＼ ＼
| │ ====== ⊂＿＿)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
487:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:40:30.51 RhxA5LGE0.net
朝帰りの通勤電車で毎回俺の周りだけすいて、誰も近寄らないのはなぜなのか？
行きはぎゅうぎゅうなのに
1、シャワー浴びれないので臭い
2、睡眠不足で死んだ顔している
3、詰まり対応したのでウンコが顔についている
口臭で犬が悶絶するビルメンと
お尻を拭かずにパンツにウンコなビルメンがいる
両名とも満員エレベータ内で臭さのあまり、テナントの女子社員を気絶させた前科がある
488:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:40:35.72 RhxA5LGE0.net
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。
489:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:40:40.96 RhxA5LGE0.net
トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている！
490:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:40:46.17 RhxA5LGE0.net
女は不浄
URLﾘﾝｸ(img18.pixhost.to)
Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？
Ａ：ウンコが付いているからです
Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。
万個がくさいのはあたりまえじゃん。おまい何もしらないだろ。
普通にチンコより太い極太ウンコを肛門を最大限押し広げてムリムリ排出しながら膣に菌が入らないように
ネバネバした万汁がだらりとでてきてぼたぁっと垂らすんだぜ。
同時におしっこぶしゃーって便器から跳ね返る勢いでするし
逆に弱い場合は肛門までじょろじょろたれてｳｫｼｭﾚｯﾄのようになる。
しかも生理の時期だとウンコ排泄時にも経血が出てきてこれもまた肛門までたれて
排出中の極太ウンコをつたって便器へとﾄﾞﾛﾄﾞﾛ流れていく。
これらが混ぜ合わさった便器の中もすごい有り様。
その中にウンコが落とされ飛沫が跳ね返り、膣にまた付着する。
陰毛やケツ毛には経血や万汁、尿がついてﾍﾞﾄﾍﾞﾄ状態で悪臭を放っている。
日本の女は陰毛も整える習慣はないしマンコ洗浄台もないので更に状態を悪化させる。
だから洗ってない万個はチンコより遙かにくさい。
491:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:40:51.33 RhxA5LGE0.net
女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。
ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ～四倍！）、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
確かに女の一人暮らしのトイレはものすごい事がある
特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん
492:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:40:56.43 RhxA5LGE0.net
悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで
落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ）
・給料は安くて、
・結婚できない（将来は孤独死）
・家も新車も買えない（みじめみじめ）
・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない）
2021/05/01
493:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:41:01.63 RhxA5LGE0.net
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
494:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:41:08.34 RhxA5LGE0.net
俺がほぼテレワークでノートPC片手にベンツであちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万～350万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
495:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:41:13.47 RhxA5LGE0.net
君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
仕事してるふりしてさぼりながら400万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は電験2種持ち
預金3500万円
自宅で株FX
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗ってセフレとドライブしてリゾートホテルに泊まり
女が風呂上りにメイクしてる間にラウンジにノートPC持って行って片手間にちょこっとテレワーク
有能低賃金でクビリスク小
もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あったし、 色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで、あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう
ここ1年はよく儲かってるから仕事増やす意欲は今のところなくなった
ベンツ買って2000万まで減った預金も3800万円までもうすぐ
セフレに見栄張るためにベンツ買ったり仮想通貨で損して預金3000万が2000万に減ったから早めにもとに戻したくて今の360万より50万-100万増える職をさがしてただけ
今の仕事は楽すぎて散財する傾向にある
メルセデス・ベンツ Ａ２５０ シュポルト ４マチック
俺がほぼテレワークでノートPC片手に車であちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万や300万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
496:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:41:18.67 RhxA5LGE0.net
お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ
あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと。
497:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:41:23.81 RhxA5LGE0.net
地方だと正社員でも基本給10万そこそこで手当がアレコレついても総支給16万とかザラにありますよ
あ、もちろんボーナスなんてありませんからね(^-^)
ビルメンなんて溢れてるから
電験三種取れないようなら、素直に他業種に行ったほうがいい
都内ですら１６万がデフォ
他業種で仕事はできたが、精神的、肉体的に続かず、フェードアウトしてきた者も多い。
つまり、無能か、怠け者。
怠け者は独身者が多い。家族がいないからモチベーションが上がらず、収入より、楽さ を重視する。
無能な者は、前職場を解雇とかで、家族持ちもいるが、いずれ低賃金で生活が苦しくなり、転職か、離婚する。
なので、ビルメンには独身者が多い。ビルメンで妻帯者は年金貰っている60以上のジジイか、
妻の収入がある程度ある人のみ。
これから独身者は増えるし、若者も結婚しない連中が多いから、ビルメンは増加していく。
そして、供給過剰となり、賃金はますます低下していく。
498:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:41:29.00 RhxA5LGE0.net
そりゃそうだろ
まともな経営者なら、率先して刑務所上がりの元受刑者を雇い入れる訳ないだろ
ビルメンは元受刑者だらけだぞ
324 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/12/19(土) 09:47:38.94 ID:0M1B7Hee0 [1/3]
今は知らないが、かつてのバブル人手不足の時代は、この業界には前科者がたくさん紛れ込んできた。
勝手に鍵をコピーされ事務所から物品が掠め盗られることが多発した。
入れ墨者などは、公然の秘密として雇われていた時代。
325 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/12/19(土) 09:52:53.15 ID:abVuqLmx0
警備は昔はならず物の集まりだったから法律で厳しくして締め出したからな
警備業法が警備員の不祥事が多くてできたような法律だし
毎日、誰が一番最初に退社するかの我慢比べ
もちろん最初に帰ったやつや土曜日に休んでいたやつの机の上には次の朝どっさり仕事が積まれている
36 名前：名[] 2020/03/15(日) ID:h8Q1DL6W0 [2/2]
系列は、人間スペックが高い人ばかりだから低人間スペックの人がいくと低評価くらって
肩身の狭い思いをする
独立は、人間スペック低い人が多いので低人間スペックでも目立たず
真面目に仕事するだけで職場で堂々としていられる
39 名前：名[sage] 2020/03/15(日) ID:cWgHhdD50
＞ 36
実感してるわ
無能はレベル高い系列行っちゃダメだ
独立で休み多ければいいや
499:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:41:34.18 RhxA5LGE0.net
そうか？正社員だと非常駐や他部署、転居を伴う異動あり、いずれは所長やマネジメント職、初任給は契約社員より安かったりで、
入社時の年齢や家庭の事情によっては契約社員の方が都合良いと思う。
308 名前：名 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rI84)[sage] 2020/05/03(日) ID:bRlorW4Ma
結婚しない、貯金しない世捨て人ルートなら生涯契約社員でフィニッシュしてもいいけどな。
若くして入ってみると案外そこらへん全部捨て切れてない自分に気づいたりする。
309 名前：名 (ﾜｯﾁｮｲW e724-e6mV)[sage] 2020/05/03(日) ID:OQ1Fz/Ei0
同一賃金同一労働とかで正規の優位性が明らかに落ちたのは確かだな
非正規のほうが総合的に見ると待遇が良かったりする場合がある
まあ、それでも積極的に非正規を称揚はしないので待遇の良い正社員を探すことを優先したほうがいいけどね
310 名前：名 (ｺｰﾄﾞﾓW e724-eSAJ)[sage] 2020/05/05(火) ID:VTJdAp6x00505
契約なんか今のコロナみたいなのが起こったときにすぐ切られるぞ
311 名前：名 (ﾜｯﾁｮｲW d389-Y2OR)[sage] 2020/05/06(水) ID:n5XjdQuP0
今年は大丈夫でも、来年度以降がマジでやばいだろうな
契約はおろか正社でもいつ切られてもおかしくない状況
312 名前：名 (ｱﾒ MMef-xB2R)[sage] 2020/05/06(水) ID:amj4m5reM
てかビルメン会社自体の倒産もありうる
2000年前後の氷河期にはビルメン会社同士の安値受注合戦の本格化により体力がないビルメン会社は淘汰され
体力のあるビルメン会社も殺到する労働者を盾にして人件費を非常に下げて対抗した
そしてこの業界は、低待遇安定の代名詞になった
500:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:41:39.28 RhxA5LGE0.net
【退職勧奨】 にどう対応すればいいのか？
退職勧奨とは何か？
まず、退職勧奨とは何かを知ることが必要です。
退職勧奨とは、会社から労働者に対して 「辞めてくれないか」 という 「お願い」 になります。
法律的に言うと、会社と労働者との間に存在している労働契約を解約しませんか？ という会社から労働者への申し込みです。
この会社からの申し込み・お願いを、労働者が受け入れると合意退職となります。
つまり、労働契約は、労働者と会社との合意によって解約され、終了します。
解雇とは違う？
ごくまれに、相談に来られる方に 「会社に解雇されました！」 と言っているのですが、よくよく話をきくと、退職勧奨をきつめに言われただけだった、ということがあります。
たしかに、きつく 「会社を辞めてくれ！」 と言われれば、クビになったような気持ちになりますので、労働者からすれば「解雇された！」と思っても仕方がないところはあります。
しかし、退職勧奨と解雇では法的には全く違います。
解雇は、会社が一方的に 「あなたとの労働契約を解約します！」（言い切り）というもので、労働者の同意は不要です。
（むしろ、同意をとろうとするのは怪しい動きです。これについてはコチラを参照してください）。
もちろん、我が国では解雇は自由にできませんので、その後に解雇が争われて無効となることは多々あります。
他方、退職勧奨は、「あなたとの労働契約を終わりにしませんか？」 という申し入れであるので、労働者の応答次第では、何の変わりもなく労働契約が続く場合もあります。
退職勧奨への対処法
では、このような退職勧奨を会社からされた場合、どう対応すればいいでしょうか。
まず、自分の意思として、退職してもいいのか、退職したくないのか、これを決めることになります。
501:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:41:44.50 RhxA5LGE0.net
退職したくない場合
退職したくない、という意思の場合は、次のような対応が考えられます。
きっぱり断る
退職したくない場合は、きっぱりと「退職しません」と会社に返事をしましょう。
できれば、形に残るような返事が望ましいです。たとえば、メールやLINEなどで返事をしたり、書面で返事をするなどです。
先ほども指摘した通り、退職勧奨は、あくまでも会社からの「お願い」に過ぎません。
そして、労働者がこの「お願い」を受け入れる義務は全くありません。
退職するつもりがなければ、退職するつもりはない、それを回答すれば、本来それだけで退職勧奨の問題は終了するのです。
しつこいと退職強要という不法行為に
それでも会社がしつこく「退職してほしい」などと言ってきた場合はどうなるでしょうか。
労働者が辞める意思がないにもかかわらず、会社がしつこく退職を求めると、それが退職強要と呼ばれる不法行為になることがあります。
労働者は会社を自由意思で辞めることはできますが、会社を辞めることを強要されることはありえません。
したがって、退職勧奨が退職強要といえるような場合には、それは不法行為となり、会社は労働者に慰謝料などの支払い義務を負います。
退職勧奨・強要が続く場合
退職勧奨をきっぱり断っても、説得という名の下に退職勧奨が続くことがあります。
その場合、退職を求める面談への出席自体を拒否しても問題ありません。
中には、「業務命令だ！」といって、退職勧奨を断っている労働者に、退職を求める面談に出席させようとする会社もありますが、
退職するかどうかは労働者の自由意思であり、既に退職しないことを明らかにしている労働者に対する退職を求める面談への出席の強制は、たとえ業務命令という形をとっても認められません。
502:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:41:49.66 RhxA5LGE0.net
574 名前：名[sage] 2013/08/03(土) ID:RwIvPsdE0
新卒の場合、将来の幹部候補での採用だからね。俺たちみたいなうんこビルメンとは違うよ。
575 名前：名[] 2013/08/03(土) ID:4QhyL9V/0
堂々とビルメン幹部を名乗るのも恥ずかしい話だよ。
系列なら親企業と関連ありと思わせる戦術もありだけど、所詮飼い犬だからミジメ。
系列の中でもビルメンは最下層、ならば技術関連を連想させるメーカー系とかメンテ系のビルメンのほうが業界内でのイメージがいい。
各種点検で来る設備業者というのは、ビルメンをただのビルの管理人としか思っていないんだよ。
605 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:KmGtiW+Z0 [1/5]
先月まで大手ゼネコン系列に居たが、何処も変わらんよ。
毎日激務の嵐で半年で身体壊した。増えることはあっても減ることは無い仕事量。残業代増えても割りに合わない。
金に困っている奴ならまだしも、マターリなど程遠い世界だった。
5年前とは明らかに違うよ。やるなら頭使わなくて済む警備の方がいい。
606 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:o5cSWaAo0 [2/3]
＞ 604
10年いても未経験の年下の後輩のが給料いいおかしな会社だよ。
良くなるとは思えない。2年後辞めてなければ宜しくお願いします
607 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:35jNDvab0 [3/5] 明残での立哨はきついよ
608 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:7GgPMLh+0
大卒よりも高卒が優遇されるような業界だからね
文句があるなら他いったほうがいいね
609 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:35jNDvab0 [4/5]
＞ 606
俺は、勤続12年の主任だけど一昨年入社した新人より基本給が安いよ
まぁ俺は高卒で中途、新人君は新卒で大卒だからしょうがないけどね
どこの会社も何かしか不満はあるよ
503:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:41:54.86 RhxA5LGE0.net
618 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:tvDYEUupO [1/2]
最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみがデフォ
同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ
ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる……
619 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:KmGtiW+Z0 [3/5]
転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。
それでもいいやと速攻辞表出した。
もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。
手取り20万で日勤でマターリ。桃源郷みたいな現場無いかな。
ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。
623 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:GF+nDQ/i0 [1/2]
年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね
40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので
薄給でも生活できる。もう管理職うんざり
728 名前：名[] 2013/08/06(火) ID:idpvURc2O
＞ 727
丸誠ってビルメン偏差値は上位だった気がする。
ただし『R35以下』に条件絞ってるのは若手・中堅がいない証
高給取り爺の“手足となって”雑用を片付けさせられるための直雇奴隷の可能性あり
大星やNTT-Fは自社社員の人件費が高すぎて経営を圧迫してるから
似た様な募集かけて“当座しのぎの即席社員”の頭数そろえてるよ
TPP正式加盟後は各業界で“地軸移動”あるだろうから
中抜きピン跳ね殿様商売のビルマネ系は或る種の賭けになる
504:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:42:00.15 RhxA5LGE0.net
757 名前：名[sage] 2013/08/07(水) ID:4cDs6uwJ0
自販機の納品に来る女の子が可愛くて好きになってしまった。でもビルメンだから無理ｗ
761 名前：名[] 2013/08/07(水) ID:6hkIw+7o0
ビルメンの最高峰が系列系と定義されてる事自体が、とても悲しい。
誰でも入れるのに・・・・。親会社目指してこそ学歴社会の競争社会なのに。ｗ
初めから左遷組子会社のビルメンで満足してるだけで崩壊。
766 名前：名[sage] 2013/08/07(水) ID:/sPFTrBQ0
＞ 759
向こうの方が給料上だから。
しかも、女の子でそんな体力仕事してるくらいだから、
収入以前に、ビルメンなんて年寄りがするような仕事をやる軟弱男は相手にされない。
金なし、体力なし、将来性なし、根性なし、仕事やる気なし。
こんな男が、家族なんてもてる訳ない。頼りがいゼロ。女から見たらメリットなし。
どおりでビルメンは独身が多い訳だ。家族がいるのは定年退職以降にビルメンになったジジイだけ。
ジジイも昔はバリバリ頑張ってたの多いからな。
770 名前：名[sage] 2013/08/08(木) ID:EKGUF5wyP
結婚相手見つけようと努力はしてるけど、本当の年収書いたら婚活サイトでも見向きもされない
505:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:42:05.53 RhxA5LGE0.net
846 名前：名[] 2013/08/09(金) ID:mQC69qFM0 [2/2]
＞ 844 うちの会社はそういうのを辞めさせる為の現場があるよ
自衛隊並の体育会系な激務現場をエリート部隊が回してて、そこに放り込むんだとか
そして異動は一切聞き入れられず辞めるしかない
うちの会社にも似たような体育会系激務現場がある、実質的なクビ専用現場だけど
そんな現場で居座れる真性がいたら、別な意味で大人物だわ
あと、現場の近所に住んでいて自転車で現場に通っていた50代を、片道2時間の現場に問答無用で異動させるとか
ある程度の規模があるビルメン会社なら、色々方法が考えられると思うよ
865 名前：名[sage] 2013/08/09(金) ID:XX2vQtMd0 [2/2]
あと十年したら団塊が引退して、若者に雇用が回るって言うけど
医療の発達で、団塊は十年後も身体だけはピンピンしてて 引退しないと思う
つーか、あいつら死なないぜ
移植とか何とかで、不死身になると思うぜ
今の４０代のほうが団塊にこき使われて、過労死すると思う
67 名前：名[sage] 2013/08/13(火) ID:WmZFuO4/0
＞ 58
ビルメンの激務というのは、肉体的なものではなく、精神的苦痛に耐えられるかという意味なので注意。
ビルメンで本当の意味での体力仕事はなく、あっても極短時間で終わるので、まったく問題ありません。
なので、60歳を超えた年寄りでもできるのです。
罵声を浴びせられたり、嫌味言われたり、無視されたり、バカ扱いされたりは日常茶飯事で、
とにかく、先輩との人間関係には注意して下さい。
506:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:42:12.33 RhxA5LGE0.net
92 名前：名[] 2013/08/14(水) ID:bKQHAzt7O [2/2]
＞ 89
イオンディライトはマーム松阪の死体水事件で検索すれば酷さがわかる
研修所が千葉と兵庫にあるけどそれがそのまま配属エリアになる
仮に千葉で採用されると→数ヶ月後に仙台異動→半年後に札幌異動もあり
いわゆる広域配転の巡回業務なので自分の縄張りにイオンが新規出店すると
給料は変わらず仕事が増える一方なので次第に自分の首が絞まる
おまけに商業施設オンリーなので食品冷凍設備トラブルあると死ねる
さらに去年あたりから始まった早朝営業のせいで早朝勤務必須……
251 名前：名[] 2013/08/17(土) ID:zM+Qi3i40 [1/2]
電験3種に合格してビル管も取得出来たら何か気が抜けてしまった。
以前は早く合格して気楽になりたいって思っていたがいざ取ってしまうとどうしていいかわからなくなりました。
もういい年だし電験２目指して転職なんてできないしそもそも合格は無理。
趣味と言っても簡単に探せるもんでもないし、金はかけられないし、そうこうしているうちに人生の終わり方も考えないといけない。
独り者は出来るだけ他人に迷惑かけないようにしないといけないからこれも大変。 そう思うと俺は何のために生きてきたのかと悲しくもなる。
412 名前：名[sage] 2013/08/21(水) ID:e+MmCnm70
野村ビルマネは受かると高確率で激務って言われてるデータセンターに放り込まれて
月残業50時間以上確定になる
「ひとつの現場に長いこといてもらうかも」って言葉通りだとしたら
昇進するまで激務現場に缶詰の危険性もあるかもな
507:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:42:17.50 RhxA5LGE0.net
434 名前：名[sage] 2013/08/21(水) ID:2D/bnjQT0
二十年ぐらい前は給与が安いけどその分時間や労力面でのゆとりがあるから、体力的に弱い人は勿論
稼ぎたい人も空いた時間を有効利用して金銭面でのゆとりを手にすることも出来たが、今は低賃金なのに重労働で企業は（特に独立系、規模を問わず）不祥事だらけのブラック業界になってしまった。
俺もビルメンから足を洗いたいが、この灼熱の泥沼からどうやって這い上がるか。
明けの時間は必死になって知人へ売り込みをしているｗ
435 名前：名[sage] 2013/08/21(水) ID:fAJSeUtyP [1/2]
底辺業界は性格が悪い奴が集まってくるから困る
面接じゃ猫かぶっているから見抜けないが入ってから、だんだん正体を現す
436 名前：名[sage] 2013/08/21(水) ID:ahP6c3gh0 [2/2]
俺もビルメンから抜け出したいが、無理はしない
無理しても無駄だって知っているから
だから無理しない 余計な力を入れない
600 名前：名[] 2013/08/25(日) ID:2FAXKnpy0 [1/3]
老害は横暴なんじゃない陰湿なんだよ
下にあれやれこれやれ言わないんだよ命令は責任が発生するから
ＸＸがやってくれないからああ忙しい忙しい言うんだよ
作業内容の９割を行っていても１割老害がやれば言う
必死に無給早出までして１０割行うと
今度はＸＸが勝手にやるから苦情が来てるよとニヤニヤ顔
601 名前：名[] 2013/08/25(日) ID:2FAXKnpy0 [2/3]
で何をやった時にもっとも相手が嫌そうにしたのかを覚えていて、それをどうやったら効果的に何度も起こせるかをヒマな時間ずっと考えてチャンスを逃さない
確実に起こす起こさせるためにヒマな時間を使い準備してるのが老害
ゴールは過去に退職させられていった先輩のパターンにハメる事
508:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:42:22.69 RhxA5LGE0.net
989 名前：名[sage] 2013/08/30(金) ID:DQU9NLBy0
35からこの業界に入ると永遠に底辺を沈むじゃないか？
40過ぎで待遇いいとこに転職できんの？
990 名前：名[sage] 2013/08/30(金) ID:WZjya9mz0 [2/2]
＞ 989 マジですか
991 名前：名[] 2013/08/30(金) ID:BT2QDuazi [5/7]
＞ 989 私もそう思います。運良く独立系に入れて、三年後に系列を目指しても、今後の企業はスーパーマンのようなスペックしか入れません(新卒別)
電験二種が時給で安く募集されている時代です。
この業界はお勧めできません。
13 名前：名[sage] 2013/08/31(土) ID:kw1XQj8tP [1/4]
雷雨が酷い日ってビルメンにはどんな仕事が待ち受けてるの？
14 名前：名[] 2013/08/31(土) ID:EZ23RBvk0 [2/3]
待機、短時間だし。
15 名前：名[] 2013/08/31(土) ID:BFQh6adr0
＞ 13 例えば、台風前日に屋上のルーフドレンの総点検。 詰まりがあれば通管作業。
受電設備が地下にあれば何としても水が入ってこないように対策。 雷が伴えば瞬時停電を想定した復旧マニュアルの総ざらえ。
屋上防水が切れているところがあれば、その直下の漏水対策。 等々、まだまだあるよ！
でも、これだけやってもビル管理は当たり前の世界です。 感謝されることなんてほとんどない。
できていて当たり前、トラブルなくて当たり前。あぁ。本当に疲れるわ。
26 名前：名[sage] 2013/08/31(土) ID:5Xg7BZWV0
もうビルメンのマッタリ現場なんてないでしょ。
低賃金なのに、ライン工よりも激務なブラック現場が大半になっている。
509:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:42:27.83 RhxA5LGE0.net
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ﾄ､iヽ､|∨（∨川///ｲﾙ//ﾚ
ﾄ､_ヾヾヾ＼ ＼ V川リ//M//ﾉﾍｲ
ヾヾﾐミー、＼＼ヾヾ川ﾚﾙw// ノ::::::::| ／￣￣￣
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ミミミミヾヾヾヾﾐﾐヾﾘｨｲ" ｲﾚ' _ﾆi ） ） | だ し ま
＼ミミ=ﾆ三ミｰ''^^｀′ くr'三_ヽｲヽ |. か え
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ト､7 ／| ＿|::. /,.:;:rジ人 ＼ヾ_! i | て
| ､!｀,ｨ7と＿二_ｰ (i､￣ヽ､〈ヾ､介､ヽ| ＼＿＿＿
ﾞiゝﾍ :::ゞﾆ´ｲ::ヽ ﾞ ヾ::⌒ヾv'ヾ| |'∧ /＼
. ヾ:::∧/ ﾌ i i:::::::l ﾞ ∧'i lﾉ l l l Ki ＼
!りヾく_l l i:::::::l ,') |V∨!:∧ ! （ゝ‐ｲ
. ヾ::::ヾ::i i/::::::::ゝイ´＿ ∧∨ヾ::::l '! ＼ヾ､
ﾞ!::::ヾ､ﾄ、i ::::r=ﾆノ.人 ﾚ'|ヽ ヾ::l ヽー‐‐┴-
|::ii:::::＼∨ヾゝ‐''´ ∨ ﾄ ヽ !i ＼
＿__＿_＿___ﾉ:::!i::::iヾ::＼, l、 /i |::ヽ ! ,） ﾄ ｀r=､
な 思 結 自＼| i i i:ヽ ｀''ｰ-‐''´ | |:: ∧! / ﾄ､＼ヽ_::＞
い .っ 婚 分 | ∨ ヾ:i ヾ::::: | | l／ 人 l::＼￣＿
か て で が |人∨∧､） ＼: ! ﾚ'´,.-'::::::ヽゞ-￣''ﾌ
ね る き ,|'ｰ ､,_ゞン＿＿＼ ,/ ヾ--‐''"´ |
？ ん る | ￣ ＼ヾ/ , ＿ノ
じ と |,. - ､,＿（ ヾ:ｼ ／ /￣／
ゃ ／
役員のコネ採用の一般職腰掛女子社員
男性社員の結婚相手採用
510:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:42:33.01 RhxA5LGE0.net
もう終わりなんだよ。製造業とか生業にしてきた椰子らが出来るほど甘くないし。
かといって警備清掃だって今や狭き門。
つい先日まで居た現場のアルソック隊員なんて半分が大卒。
バブルが終わったころこの業界に流れて19年。
あと10年持てば楽勝だった筈が、ここ3～4年で完全に狂った。
来年すら見通せないからね。この先景気が浮揚する事なんて絶対にありえないし。
みんな分かっているんだ。 ただ現実から目を背けたいだけ。
134 名前：名[sage] 2013/08/31(土) ID:kw1XQj8tP [4/4]
ここの人の話をずっと読んでたらビルメンも思ってたよりキツそうだな
電球交換とトイレの水周り修理できればおｋみたいな書き込みを見かける一方で
工事の打ち合わせから資料作成、発注と何か色々やってるみたいだし
前者は「俺の仕事は楽勝だからｗｗｗ」と自己sageアピールしたいだけだろうなぁ
期末試験前に 「俺試験勉強してないわーｗｗｗ」 と無駄なアピールする奴みたいな
きっと実態は後者で色々難しい仕事やらされるんだろうね
ビルメンは楽勝な仕事ってのはウソだと思う
157 名前：名[sage] 2013/09/01(日) ID:oIsVURPqP [3/8]
もう疲れたよパトラッシュ 辞めたい
158 名前：名[sage] 2013/09/01(日) ID:l98rn5xf0 [2/3]
＞ 157 代わりは幾らでもいるし、辞めてもらって良いよ
不景気だし、ビルメンをやりたい人は沢山いるしね
169 名前：名[sage] 2013/09/01(日) ID:Fhuflx5tP
ビルメンスレって勢いあるけど人気職なのか？ それともビルメンが暇なのか？
170 名前：名[sage] 2013/09/01(日) ID:oIsVURPqP [5/8]
理由
・暇
・性格悪いの多い
・給料が上がらないから不満がある
511:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:42:38.11 RhxA5LGE0.net
180 名前：名[] 2013/09/01(日) ID:AZxTaG5I0
蛍光灯の交換に行くと
美人なお姉さん方がいっぱいいるんだけど
俺の方を見てニヤニヤ笑うんだよな
気のせいか
190 名前：名[sage] 2013/09/01(日) ID:Lo/z2kK60 [2/3]
＞ 180
嘲笑されてんだよ
キモい 臭い 汚い
3拍子揃ったのがビルメン
212 名前：名[sage] 2013/09/02(月) ID:HURBdEc90
電験はムズイなあ
持ってる人は尊敬するわ
213 名前：名[sage] 2013/09/02(月) ID:gIPSvNbJ0
震災以降難化したからな、電験は
最近の電験突破したらエネ管なんてすぐ取れるよ、頑張れ
電験まだとってない奴は今のうちから電熱と電気化学頑張れ
エネ管の財産になるし、覚えること少ない割に５～１０点は確保できるから
214 名前：名[sage] 2013/09/02(月) ID:bLMVYHFFO [1/2]
＞ 212 同意 ＞ 213 今年は易しくなったようだよ、そんな中で俺は全落ちしたけど やっぱり解らないなら勘で勝負は届きそうで届かないって感じ巧く出来てる
初受験の感想でした
231 名前：名[sage] 2013/09/02(月) ID:DWw4NeobI
＞ 227 同意だね ビルメンって貧乏だと思われがちだが高齢の人は結構金持ちが多い 定年するまでそこそこの企業で働いて その後ビルメンで余生を送ってる人は悠々自適だよ、高級車や高級時計を普通に持ってるぞ
512:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:42:43.34 RhxA5LGE0.net
239 名前：名[sage] 2013/09/02(月) ID:jOA35RJM0
久しぶりにこのスレに来たが、電験で玉砕した奴多すぎワロタｗ
工業高卒以上の学歴なら、取得してしかるべき資格なのに、お前等普段遊びすぎだ。
かくいう俺はスパイラル歴５年ｗ
253 名前：名[] 2013/09/02(月) ID:ZK7udM+CO
独立中小なら資格は無いほうがいいよ
電工1種持ってるヤツがカンツール上手く使えなくてバカにされまくってた
こんな屈辱ないだろうなと思ってたら、そいつは半年で辞めた
古株がのしてる現場の資格持ちは忍耐が仕事の１つになっちゃうよね
571 名前：名[sage] 2013/09/06(金) ID:6gX+oz380 [1/5]
理想は大手で小規模現場に行くことなんだが、これが難しい。大手だと大型現場から逃げるのは難しい。
572 名前：名[] 2013/09/06(金) ID:PJXbqSop0
そしてもれなく真性老害もセット 真性に老害を併発し長期雇用による権力も絶大
オーナーと完全にズブズブで本社も何も言えない
575 名前：名[] 2013/09/06(金) ID:8MdtqPfE0 [1/2]
夜間の待合で床に撒き散らかされたゲロを吸水の悪いウエスで拭き取っているとき。
一晩で5回くらいある時もある、それを何も考えずやっていたら、看護師長からものすごい剣幕で怒られたときは、ふざけんじゃねえと思った。
でも自分はビルメンしかないので・・・・
587 名前：名[sage] 2013/09/06(金) ID:GDPFnOORP [1/3]
自分の事は棚に上げ人のミスばかりにうるさい奴が多いよ
自意識過剰タイプ こう言う性格が悪い奴が多いから
これからくる奴は覚悟しとけ
513:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:42:48.49 RhxA5LGE0.net
636 名前：名[] 2013/09/06(金) ID:8uBBwhlH0 [2/3]
俺も大手系列だけど激務現場は何人も病んで休職してるぞ
上に立ってる世代考えてみ？バブル世代のキチガイオヤジばっかだぞ
パワハラは勿論だが有給取得すると評価下げられたりする
媚を売る部下を昇級させ諂わない奴には追い込み
現場次第で地獄にも天国にもなる
639 名前：名[sage] 2013/09/06(金) ID:9t569aWE0 [1/3]
うちの現場は大人しい年配の人たちが多いので非常にやりやすい
ただ主任が問題人物なので頭の切れる若手が入ると次々辞めていく
なぜなら自分の存在を脅かす若手を主任が虐め倒すから従順な単純バカしか残らない現状
そんなこんなで自分も次の就職先が決まったので転職する予定
年寄りが一斉に引退したら主任も大変だろうになんで若手をうまく使えんのかね
トイレを利用する一般客からもエタ非人扱いされる底辺職、それがビルメン
昔は手足さえついて動いていればビルメンなんて入れたんだよ。景気が良くて見向きもされなかったんだし、
それにビルメンの仕事を直接雇用で企業が雇っていたし。ビルメン会社に入社しなくてもこういう仕事が出来た。
ということは今の管理職とか社長はそういう景気の良い時代
にもかかわらずビルメンしか入社できなかった大ばか者ということだ。
730 名前：名[sage] 2013/09/07(土) ID:Iyxvv6NS0 [1/2]
＞ 725
＞職人とかセコカン崩れは実務で勝負するから、これまたいらない
これ幻想だよな 職人崩れはしょせん崩れｗ
ビル面と同じ口だけは達者なのが多い
514:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:42:53.57 RhxA5LGE0.net
734 名前：名[sage] 2013/09/07(土) ID:Iyxvv6NS0 [2/2]
ま、職人もピンキリだけどな
経歴長いだけで下請けの下っ端ってのが一番ダメ
「なんだビルメンか」的な発言で反感買い
それでも仕事できりゃいいんだが、ただの下っ端職人だから知識も技能も半端
入社当時「なんだこんなこともできないのか」と威張ってたが
「じゃあ教えてください。みんなでやりましょう」 とこっちが下手に出たら、なんだかんだ言い訳してやろうとしない。よくよく聞いたら実はこいつもやったことがない
経歴長いだけでただ職人のお手伝いしてただけらしい
そういう意味で「職人崩れ」と表現しますた
下請けでも頭でやってた奴はできるね
40歳迄にビルメン抜け出せなきゃ終わりだな
泊勤とか40超えると一気にキツくなるぞ
こんなのが有った。
面接にて好条件を出して、引継ぎとかで2ヶ月位先の入社を伝えると、急に期限を切って前の会社を早く退職するように迫る。
↓
で、退職日が決まり先方に伝えいざ新会社へ入社初日
の手続きの段階で全然違う条件になっている。
↓
違う事を伝えても、「まぁ、話の段階なのでね・・・」と
逃げられて、前の会社を退職しているだけに仕方なく
入社手続きをする。
↓
入ってみると、やはりと言わんばかりのDQN現場で
完全に人の使い捨て状態。
↓
結局、どんな人も続く様な状態では無く直ぐに辞めざる
を得なく、次の人は最初の所に戻り、以下ループ。
515:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:42:58.75 RhxA5LGE0.net
792 名前：名[sage] 2013/09/07(土) ID:I3D+Lk38i
結論としては、中途採用だと300万貰えれば御の字
電験持ってれば手当てで月3万アップ
その程度さ、殆どの会社は
809 名前：名[] 2013/09/08(日) ID:apVHV1Qk0
＞ 806
その結果がこの人生
ゴチャゴチャ言わずしっかり勉強してつまんない会社に入った奴は40歳で普通に500超え
俺達はゴチャゴチャ言って結局年取ってから勉強して300が精々
今ならはっきりわかる 父ちゃん母ちゃん先生は正しかった
172 名前：名[] 2013/09/09(月) ID:F6KC6iVP0
二種餅（試験で全科目一発合格）で電気関係の実務経歴２０年以上。
他にも国家資格はいっぱい持ってるんだけど地方じゃ生かす仕事ないんだよな。
やっと年収２８０万の仕事にありついたわ。
やっぱこの業界厳しいね。
265 名前：名[] 2013/09/10(火) ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。
296 名前：名[] 2013/09/10(火) ID:CB33kQWZ0
30代前半で500万もでるとこは不動産なら地所と三井くらいだぞw
普通のビルメン会社で500も出してたら潰れますw
親会社のおかげでというかおこぼれだということを認識しよう
516:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:43:03.93 RhxA5LGE0.net
304 名前：名[sage] 2013/09/10(火) ID:E+ICCpyH0 [1/2]
マイナビで東京の求人探してみたけどどこ見ても最初は20万以下
間違っても年収300,400なんかどこにもない
入っていきなりホイホイ昇給しまくって数年で400なんてのも現実味がない
もしかしてお前らって大当たりの職場をさも当たり前のように語ってないか？
東京の平均待遇を教えろ
305 名前：名[sage] 2013/09/10(火) ID:VW0UVdvH0 [4/15]
＞ 304
未経験なら320万前後
ビル面へんさち65以上のとこなら400はあるかもレベル
ただ今厳しめに感じるから未経験が一流大手に入れるのは厳しいから実際はない
310 名前：名[] 2013/09/10(火) ID:IzQJhMHZ0
＞ 304
ここの情報をあてにしないほうがいい
そんな２０万以下の会社に２０名超の応募が殺到する
ポリ卒４点持ちだが、かすりもしない・・・
314 名前：名[sage] 2013/09/10(火) ID:E+ICCpyH0 [2/2]
＞ 306＞ 308
大半の人間は系列なんか行けるはずもなくその有象無象に行く訳だから
やっぱり大当たりをさも当たり前のように語ってただけってことか
実際は＞ 305の未経験320万すら無い
経験者でも300万は無い
もらってますって奴は賞与数ヶ月の大当たりを語ってるだけだろ
「仕事中ゲームできて楽勝」なんて自慢してる奴と同じレベル
517:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:43:09.09 RhxA5LGE0.net
413 名前：名[] 2013/09/11(水) ID:VOSu8fdE0 [1/4]
今年3年目のビルメンだけど、給料すごく安いよ。
総人口100万以下の都道府県の県庁所在地の市の勤務田舎のビルメンだけど
年収290万だったよ。資格は一通りある。 うちの会社はビル管取ろうが電験とろうが
昇給関係なし ボーナスなんて10万以下だよ 10年目の人でさえ年収310万
それでも良いという人なら来るが良いよ。
仕事楽以前にこの業界は、給料安すぎて辞める人多いよ
ビルメンになるなら家庭は勿論だが友人関係を全部捨てるつもりじゃないと無理
まず休みが合わないし年末年始も関係無い
じゃあ給料良いかっていうと薄給
転属も多いし通勤時間が増えたのに給料は変わらないどころか都市手当等が無くなってより薄給に
週末に子供が遊びに行きたいと駄々を捏ねてもパパは仕事
学芸会も発表会も運動会も来れないパパ
薄給で泊勤が多いから嫁さんは寂しさのあまりパート先の学生と浮気
定年後は家族には愛想を尽かされ定年離婚
子供は親の愛が不十分で変な相手に引っ掛かるし孫の顔も見せて貰えない
気が付けば友人とも何十年会っていないだろうか
数年後完全に独りになり一人寂しく朽ち果てる
518:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:43:15.76 RhxA5LGE0.net
421 名前：名[sage] 2013/09/11(水) ID:GNRHLzkgP
＞ 413
悪いけどそれ田舎じゃ釣りかってレベルの好条件だよ
賞与ほぼ無しで290万なら月収24万でしょ？そんな求人どこもないよ
大抵は月収20万以下の年収200万前後だからね
月収20万超えの人は全員恵まれてると思った方が良い
系列で給料が良いとこは20代採用
その変わり、キッチリしごかれる
長くいれば給料はかなりいいが脱落者も多い 。40代での採用は無い
独立系＋αの系列なら40代も多少あるが給料は独立系より少しいいくらい
日本は先輩後輩気風が強いから 経験少ない年長者は避ける
519:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:43:20.88 RhxA5LGE0.net
トイレが詰まった時に一生懸命汗かきながら糞抜きしてくれたり、
「ちょっと暑いな」って言ったら、
測定器で温度計って最適な空調設定にしてくれるんだよね。
だから社員旅行のお土産の差し入れをしたり、
くたびれた顔してたから「いつもお疲れさまです」とか声掛けたりした。
でも何故かわからないけど全然違う。ウチの社員と。
社員は別にビルメンじゃない。でも一緒にいると今日も頑張ろうって気持ちになるし、
ドキドキするし、エッチな気持ちにもなる。
「いつもお疲れさま」って言われただけで頭がシャキッとなる。
社員の為だけに可愛い洋服や下着を選んで迷って、一日かけてたりする。
それを褒められるとホントに嬉しい。
全然違う。＞ 713と。
何が違うんだろう。
誤解させたならごめんなさい。底辺じゃないと思わせたりしてごめんね。
優しくしたのはお年寄りに優しくするのと一緒なの。
気付いてる？＞ 713ってお年寄りと似てる。
520:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:43:26.06 RhxA5LGE0.net
661 名前：名[sage] 2013/09/13(金) ID:PQmZYzKC0 [11/11]
40代とか50代の人間が転職先がなく仕方なしにやる仕事がビルメンだよ。
しかもそれでも耐えられなくて辞める人間も多い。
漫画読み放題とかならフリーターが殺到するだろうが。
俺はビルメンなんて素人に毛が生えた程度のことしか出来ない取り次ぎ屋だと思ってる
テナントの人間からｐｇｒされてるのも理解しているよ
バイトにすらｐｇｒされるとチョットこたえるけどな
ビルメンは最底辺の仕事だよ
783 名前：名[] 2013/09/13(金) ID:lThhAMj90 [1/3]
面接に行ってきました。
電話で希望勤務地を伝えていたのに「募集していた勤務地はもう人が余っているから、他の現場はどう？」と面接担当者。希望現場が無理と分かっていたのならわざわざ電車に乗って面接に行かなかったので先に断ってくれればいいのにと思いました。
あまり就活をしたことが無かったのですが、こういうの事って多いのですか？
521:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:54:05.60 7SfiE1IV0.net
そんなにサボりたいなら電験2種取って360万でリモートRPA業務できるスキル持てばいいのに
習得難易度
Python ≧ Java ＞ C ＞ 表計算 ≧ CASL
開発環境の用意しにくさ
C ≧ Java ＞ Python ＞ CASL ＞ 表計算
参考書の入手しにくさ
Python ≧ Java ＞ CASL ≧ C ＞ 表計算
---------------
まとめると、
・最も難易度が低いのは、命令文が単純で覚えやすいCASL。（表計算はマクロの部分は意外と難しいので実は一番簡単というわけでもない）
・ダントツで難しいのはオブジェクト指向が絡むJava。ただし今後はPythonが追い抜くかも？（PythonはIoTやAIと関連が深い言語で使い道が多く、数学も絡むので、少なくとも表計算やCASLより簡単になるとは考えにくい）
・練習しやすいのは表計算（Microsoft Excelが入ってるPCならすぐにでも練習可能、Googleのスプレッドシートでもある程度学習できる）。参考書もまともな書店ならほぼ必ず置いてある（FE午後表計算）。
・C言語は参考書は比較的入手しやすいけど、開発環境を用意するのは困難。あと意外と難易度が高い。（アルゴリズムがもろ絡んでくるし、初心者にはポインタが厄介。）
522:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:54:10.84 7SfiE1IV0.net
生活保護よりもいい暮らしをしようと思えば
少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から75歳まで働いて毎年100万貯めれば3500万
75で退職して90で死ぬまで15年間の老後で割れば年233万になる
仮に年金が破綻しててベーシックインカムが月8万しか支給されなくても月27万使えるからなんとかやっていける
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年６畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人や前科者や統失、シンママ風俗嬢とかモンスターだらけのアパートに住まわされる
523:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:54:15.92 7SfiE1IV0.net
376 名前：名[sage] 2013/07/13(土) ID:HsV1k8Ba0
夜勤明けじゃあ
昨日の宿直は参った、飲食店舗が多いのビルでネズミも多いんだけど当然害虫駆除業者も入ってるんだけど
業者は薬剤散布と毒餌に補鼠シート置くだけなんだが回収しよらんので天井裏がエライ事なってんだよな。
夜中(営業中は無理だしな)に店の天井上がって死骸回収は毎度やねんけど、昨日は点検口の上で死んでたネズ公にハエがタカってたんやろうけども点検口そろっと開けた瞬間ウジと糞がボロボロ落ちて来てな。
店内に拡がる悪臭で同行した人間と立ち会いした店の人が(|| ×ｍ×)ｵ､ｵｪ･･で事態悪化とかワロスやった。
写真うpしようか思ったけど会社のカメラで撮ったんで今ないねん
堪忍やで！
26 名前：名 (ﾜｯﾁｮｲ cb6b-lo8O)[] 2018/08/14(火) ID:sIkFbwSG0
本当にビルメンって暇で稼げる仕事なの？
下手すりゃ忙しいうえに年収300万以下があるじゃねぇか
やっと300万超えたと思ったら、暇があんま無いし
同僚はＤＱＮやコミュ障のオラオラ系だったり
布団は不潔だし、雑魚寝する現場もあった
系列なんて採用されないし、採用されても過酷な場所ばっかりでさ～
俺が求めてるのは暇があって年収400～500万の職場なんだよ
4点セット持ってても忙しい年収300万が限界なんだが
これなら別の職種で楽でもう少し稼げるのがいくらでもあるんだが
何が良くてお前らビルメンしてんの？
いや、仕事には困らんけど、稼げな過ぎでしょ
524:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:54:21.19 7SfiE1IV0.net
455 名前：名[sage] 2019/04/11(木) ID:G+UJ9Mlp0
大人になってイジメなんてあるか？
仮眠室で糞漏らした俺でもイジメられてないぞ
973 名前：名[] 投稿日：2019/04/16(火) ID:UDWoA99F0
みんなん所の仮眠室って陰毛とか鼻くそある？
ウチはすごいよ、たまにそれ以上のものがあるから
977 名前：名[sage] 2019/04/16(火) ID:ZEfxZbcO0
＞ 973
糞漏らした跡とかはある
俺が漏らしたんだけど拭いても落ちないから部屋のレイアウトを少し変えてばれないようにした
984 名前：名[sage] 2019/04/16(火) ID:ZEfxZbcO0
＞ 982
多分違う
糞漏らしたことは皆知ってるけどシミが出来てることは知らないから
276 名前：名[sage] 2019/05/18(土) ID:L1Esxwds0
またうんこ漏らしちゃったわ
一人だから余裕だけど
977 名前：名[sage] 投稿日：2019/04/16(火) ID:ZEfxZbcO0
＞ 973
糞漏らした跡とかはある
俺が漏らしたんだけど拭いても落ちないから部屋のレイアウトを少し変えてばれないようにした
984 名前：名[sage] 2019/04/16(火) ID:ZEfxZbcO0
＞ 982
多分違う
糞漏らしたことは皆知ってるけどシミが出来てることは知らないから
525:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:54:26.29 7SfiE1IV0.net
998 名前：名[] 2019/04/16(火) ID:apWOViTY0
＞ 984
「シミ」って、しょんべんでなくて下痢グソって事？大変だったな。
ウチはしょんべんをされる度にマットレスをひっくり返してる
脱糞は年一あるか無いかで、さすがに下痢は無いわ
オムツとかしないの？
70才超えて80才近いビルメンになると糞漏らしが多いよ
排泄物が肛門から出てるのに椅子に座るもんだからウンチ染みが椅子にこびりつく
それを拭取るのは新人の仕事だよ
問題なのは宿直の際、そいつが寝てたベットで寝るという事だ
シーツに排泄物とかよくあるよ
シーツにうんこは直面したことないけどやたらシミ汚れはすごいし
数社の経験、とくにすぐ辞めた独立には完璧基地の人いたので別にこれ系コピペの人らが現実にいても不思議はないという感想
殴り合いと工具ぶん投げる人は実際みたが
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く
完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ
526:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:54:31.54 7SfiE1IV0.net
40 ：名[sage] 2018/09/10(月) ID:erssfPBA0 [1/2]
今日も糞抜きした
作業服にも顔にも飛沫がかかって臭いのなんの
袖のあたりは薄茶色にシミがついて取れない
53 ：名[] 2018/09/11(火) ID:8OgVFp9o0 [1/4]
＞ 40
ひぃぃぃぃ
その糞に雑菌が大量にあって
それが原因で赤痢やコレラとかになったりします。。。
55 ：名[] 2018/09/11(火) ID:8OgVFp9o0 [3/4]
電験３種より
糞抜２級とか糞抜１級とか、糞抜特級とか、そっちのほうが役にたちそう
56 ：名[sage] 2018/09/11(火) ID:6wNsmPyu0 [1/3]
トイレ管理者２級とかあっても良いよな
手当は月5,000円
57 ：名[sage] 2018/09/11(火) ID:0Pa6ZC+O0
うんこ食ったら下痢になるよ
58 ：名[sage] 2018/09/11(火) ID:6wNsmPyu0 [2/3]
＞ 57
俺は女のうんこしか食わない
527:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:54:36.63 7SfiE1IV0.net
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
528:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:54:41.75 7SfiE1IV0.net
326 名前：名[] 2013/11/01(金) ID:V2CTAQWOO [3/6]
＞ 323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名[sage] 2013/11/01(金) ID:KAsAlC5F0 [2/2]
＞ 326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名[sage] 2013/11/01(金) ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな
529:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:54:46.82 7SfiE1IV0.net
たまにテナント様に美人がいると 嗚呼 住んでる世界が違うんだなぁと痛感する
地下の窓のない部屋に中年独身男ばっかりだと気が滅入る
もう職をかえるしないな
730 名前：名[sage] 2021/03/07(日) ID:QVoXWiLV0 [1/2]
女がいる職場はそれはそれで大変だけどね
テナントにいる女なんて女社会じゃ下層だろ清掃警備の女よりはまともってくらいで
732 名前：名[] 2021/03/07(日) ID:BBS152fm0 [1/5]
＞ 729
変質者と疑われるから直視してはならない
特に目が合ってはならない
そのように就労規則書には記載があったはずだが？
721 名前：名[] 2013/11/28(木) ID:qq68TFB00
ついでだからお前ら馬鹿にも判る様に教えてやる。
ウチの会社の労働安全大会での報告事例なんだが。
某公立病院の清掃員が医療性廃棄物の処理をする時にゴム手袋をしてなくて使用済みの注射針が刺さってC型肝炎に感染した。
もちろん労災認定されたけどね。
このソースをここに書き込んだら俺の手が後ろに回るw
労基のホームページをググってみな。
こんな例はいくらでもある。
794 名前：名[] 2013/11/29(金) ID:Lwz/XvkD0
結核患者部屋といっても民間のケチな病院は部屋の換気扇で負圧にしてるだけだよ。退院後のエアコンフィルター清掃を頼まれたが、窓開放して
あとは通常の患者と同じ対応だった。
感染対策はマスクと薄いゴム手だけ、基本は自己の免疫力と気合で何とかなる、の
ビル面会社の無知な社風も影響してる。 医者と患者は感染対策バッチリだから、感染はまずないよ。
530:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:54:51.90 7SfiE1IV0.net
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが
531:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:54:56.98 7SfiE1IV0.net
397: 02/21(木)15:57 ID:BrnrVpHk0(1) AAS
見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「」
２度と参加しなかった
105 名前：名[] 2019/02/27(水) ID:FOBXnzgl0
＞ 104
マジレスすると見合いパーティーで男性は胸に年収と学歴と職業を書いた名札を付ける
なので最初から論外で全く相手にされない
まるでムシケラをみるような扱いだった
532:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:55:02.12 7SfiE1IV0.net
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
まず糞固体を手掴みで取り除きます。 次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます
それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します。
終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです。
シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします。
髪の毛に染み付いた糞の匂いは何日も消えない。 ピンサロ嬢にも精子がくさいといわれた顔をしかめられる。
朝帰りの通勤電車で毎回俺の周りだけすいて、誰も近寄らないのはなぜなのか？ 行きはぎゅうぎゅうなのに。
1、シャワー浴びれないので臭い
2、睡眠不足で死んだ顔している
3、詰まり対応したのでウンコが顔についている
445 名前：名[sage] 2019/02/04(月) ID:pdMIEuAp0
＞ 424
俺は主任だが普通にカンツール＆ラバーカップは使ってるが・・・・
ちなみに同じビルに16年 、主任歴は7年になる 。日中は他の設備員と一緒に点検やクレーム対応するよ
そして合間に点検業者や修理業者に連絡。残業や休日出勤で見積作成や報告書作成。 残業時間は月に60時間は軽く超える。
所長はもっと悲惨で残業時間は100時間越え
他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい
そして、何も取り柄はなくともウンコを素手で掴むことだけはできますと言えるように
糞抜きはビルメンの一番の腕の見せ所。 現場主任でも糞抜きはやるぞ、 所長もお気に入りのラバーカップを必ずひとつは持ってる。
糞抜きができない、苦痛な奴はビルメン適正がない。
533:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:55:09.03 7SfiE1IV0.net
232 名前：名[] 2013/07/09(火) ID:26V1RxeW0
＞ 231
経験は家でも積める、数多くの資格を取ったところで、一番重宝されるのは
小修繕がいかに処理できるか、これに尽きる。
明日にでもホームセンター行ってウォシュレット買ってくる、そして交換。
次はLED照明を替える、そして玄関の鍵を取替え。これで2流ビルメンに昇格。
1流の違いは何か、ラバーカップを自由に扱えるか、時には洗面のつまりにも活用。
これでたいていのビルメン作業に応用できる。時機を見て系列系へ転職。
235 名前：名[] 2013/07/09(火) ID:H8OmLe8l0
＞ 232
ラバーカップ以外は当たっている。
そうだな 便器を買って今あるものと取り替える
自分の家でやってみい
818 名前：名[] 2013/09/13(金) ID:nOgPpM0g0
＞ 810
まず糞固体を手掴みで取り除きます
次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます
それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します
終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです
シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします
534:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:55:14.12 7SfiE1IV0.net
445 名前：名[sage] 2019/02/04(月) ID:pdMIEuAp0 ＞ 424
俺は主任だが普通にカンツール＆ラバーカップは使ってるが・・・・ ちなみに同じビルに16年、 主任歴は7年になる
日中は他の設備員と一緒に点検やクレーム対応するよ、そして合間に点検業者や修理業者に連絡
残業や休日出勤で見積作成や報告書作成。残業時間は月に60時間は軽く超える。
所長はもっと悲惨で残業時間は100時間越え。
508 名前：名[sage] 2019/03/09(土) ID:l+LrKLmM0
現場によって違うから聞いても意味ないが、 右手にラバーカップ、左手に汚物バケツを持って歩くと女の子たちの目線がアツイ 、 糞ぬき解体して洗った便器をかついで戻るときなんてキャーキャー
ゴキブリ退治のマイナスドライバー、 糞抜きのラバーカップ、 汚水まみれの制服
これこそが真のビルメン三種の神器
山盛りウンコにウォッシュレットのノズルが突き刺さりました所長
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい
病室にはベットごとに痰を真空吸引する配管があってな、集められた全ての痰は殺菌薬液と混合され浄化処理して排水する
この貯蔵タンクのPH計センサー清掃や配管の詰まり清掃はビルメンの仕事
貯蔵タンクの蓋を開けると痰の細菌やらが培養状態でブクブク泡立って悪臭を放つ
うっかりすると顔面にしぶきが飛ぶので顔面が痰だらけになるぜ
最高のお仕事だよ
病院のヒエラルキー
院長・・・・神様
医師・・・・王様
看護師・・・家来
看護助手・・奴隷
警備員・・・番犬
清掃員・・・雑巾
ビルメン・・フンコロガシ
535:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:55:19.22 7SfiE1IV0.net
日々現場でだらだらしながら考えてたんだが
ビルメンって中流階級の人間（テナント等）に対して『惨めさ』を販売するのが主な仕事なんじゃないか？
何の学歴も能力も無いためビルメンに流れ着いた人間が最後に売れるものってヒトとしての尊厳なんだと思う。
そうして『惨めさ』を販売し、世間一般の人たちに優越感を与えるのがお前たちの社会的役割なんだろう。
だとしたら『惨め屋さん』として誇りをもって惨めな役割を果たすのがお前たちビルメンの最後の誇りだよ。
馬鹿にされるのが仕事だとしたら、お前たちを馬鹿にする全ての人たちに感謝すべきだと思う。
ビルメンなんて仕事は、それだけでも充分飯が食える。
40代なら有利もクソもないだろ。
つうか、別の意味での付加価値が必要。
上水系いじれる給水装置資格や防火戸点検じの指摘事項を自前で工事できる防火戸資格や消防甲種資格とか。
もうね、年齢的に便器外すとか簡単な電気工事や水栓金具交換とかできなきゃ話にならんのよ。
まあ、契約ならウエルカムってなところはいっぱいあるけどね。
あと、その年齢だとビル管あっても契約だよ。
536:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:55:24.36 7SfiE1IV0.net
====「ビルえもんの歌」======
ビルメンっていいな 惨めでいいな ♪
あんなウンコ こんなウンコ いっぱいあるけど ♪
みんなみんなみんな 掴んでくれる ♪
汚いウンコを掴んでくれる ♪
トイレの詰まりを 直したいな ♪
「ハイ！ウンコ掴みー」 ♪
ビルビルビル とっても大好き糞掴み ♪
537:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:55:29.54 7SfiE1IV0.net
他の仕事で追い込まれて逃げ出してきたのが
しばらくすると金の安さに加えてやりがいのなさ将来性のなさ
作業服で惨めな汚れ作業に耐えられず戻る人は結構いるかな
どっちが多いかはわからないが
生粋のホワイトカラーには向いてないよ
屋上梯子とか震えてるもん
あとうちの場合会社大きくて賞与あり退職金ありってなってるから
少ないなりにあるものと思ってくるけど
実際はおやつ代みたいな額だからそれを知ると逃げ出す
何言ってんだよ
ビルメンなんて周りから見れば目糞鼻糞の社会のおちこぼれで惨めなもんだよ
年収は280万、前科者や流れ者、本当に馬鹿の吹き溜まりなんだから変にプライド持つなよ
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…
あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ
以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。
昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。
二度と他業種に転職はできないでしょうが、 それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。
538:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:55:34.73 7SfiE1IV0.net
352 名前：名[sage] 2013/07/30(火) ID:MpQ0xMx70
2種の責任者が辞めるとか、特別な時は重宝されるけど、
既に現場に2種持ちがいる場合、むしろ敬遠される。
事務所の担当者は喜ぶけど、現場の責任者が難色を示すことがある。
責任者と競合するとか、2種持ちは、他の先輩から嫌われるとか。
そういう理由ですぐ辞めるかもしれないと勝手に思われる。
いずれもただの嫉妬なんだけど、ビルメンはあれこれ理由つけて正当化するからな。
840 名前：名[sage] 2013/09/08(日) ID:qVcW7kwCi
年収
～250万 ビルメンのなかでもか最底辺。主に契約社員やバイト。勿論、ボーナスや昇給なんてものはない
～３００万 ビルメン正社員の下層層。何とか生活は出来るレベル。中途採用で始めてデビューするとこのレベル
～350万 ビルメンの半分程度と予想される中級層。ただ単に残業が多い現場や、ボーナスが出たり、資格手当ても有ったりとその中身は色々
350～ビルメン王。きっと昇給もありボーナスもしっかり出る会社。ビルメン界のエリート
400～ 想像不可能 もうビルマネとか電験2種持ちとかのあっちの世界
こんなんでよろしいか
自分は激務現場で年中欠員の現場なんで、休日出と残業代で年収ベースは320～350くらい
539:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:55:39.85 7SfiE1IV0.net
社会 [転職] イオンディライトで語ろう グッジョ君 12匹目 [転載禁止](c)2ch.net
=================================================
233 名前：名[sage] 2015/05/23(土) ID:ZvOSRbm60
嘘に決まってるだろ
2種必要な現場で選任されたらそれくらい行くだろうが
275 名前：名[sage] 2015/05/29(金) ID:vW0AR2vi0
センター長やってて電工2種持ってない奴もいるよ
359 名前：名[] 2015/07/02(木) ID:dU23wPGL0
電験2種持ちでも契約社員25万で使うような会社だからね
運良く官公庁に派遣されるならマシだけど、
ショッピングモールや巡回センターに派遣されたら、比叡山千日回峰行を超える修行が出来ますねw
416 名前：名[] 2015/07/18(土) ID:qBhrmlpy0
久しぶりにのぞいてみました。
数年前にここ辞めた者ですが、
電験2種持ってたので、
地元の工場に転職できて、
給料も驚く程アップしてます。
辞めて正解だったと未だに感じてます。
540:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:55:45.00 7SfiE1IV0.net
URLﾘﾝｸ(images4.imagebam.com)
3種どころか2種でもこれ
期待しすぎると絶望が待っている
305：名[sage] 2018/08/27(月) ID:PDAm17rR0
＞ 296
電験持ってたら3種でも年収500万は堅いと思ってたけど、2種ですらそれなんだ…
ってか、電験持ってたらビルメンじゃなくてもっと専門職の方が良いんじゃないの
俺が生き証人だからｗ
実務経験で認定もできたが2種を試験で取っても360が限界
400以上の契約に応募してもことごとく書類落ち
電験2種で最低でも500万もらえる求人なんて数えるほどしかないぞ。
他はだいたい400～600万とかいう表記になってる。
で、面接に行くと 「600万というのはゼネコンで活躍された方の額です」 とか言われる。
一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでもビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
541:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:55:50.19 7SfiE1IV0.net
698 返信：名[] 2018/09/16(日) ID:6E8lidRD0
＞ 694
たしかに確認させて頂きました！
確かに貴方様は第2種電気主任技術者であります
本当に素晴らしい尊敬します！
・・・ただ、ビルメンという職場は基本的に泥臭い現場作業なので仕事ができる人が偉いのです
アカデミックな知識人が偉い訳ではないのです
なので、現場では”電工2種ですら合格できない方の発言”が重視される事も往々にして起こり得ます
702 自分：名[sage] 2018/09/16(日) ID:9kY/N7hp0
あまりに落ちてばかりだから試しに年収240万円の2種必須契約社員に冷やかしで応募したらさすがに書類は通った
新幹線で遠くまで来させるくせに交通費も出ないから断った
360万もらってるやつが転居してまで行くかよｗｗｗ
542:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:55:55.53 7SfiE1IV0.net
766 名前：名[sage] 2013/10/05(土) ID:PREPUsCH0
俺も電験2種(試験)持ち、経験15年の50代だけどリストラ候補だわ～、年収250でもいいから再就職先ありますか？
電験2種経験10年選任6年経験あり40代では実力が伴わないとされ
400-450万の仕事を探すことは高望みらしい
電験2種持ち経験ありでも容赦なくふるいにかけられるくらい人は余っている買い手市場で
電工ごときで満足いく職場が見つかるわけねー
試しにお前らが架空の人物で同じ条件で応募してみればわかるだろう
高卒40代 空白なし有職、360万
電験2種3種エネ管試験合格、 実務経験10年特高選任経験6年あり
136 名前：名[sage] 2020/06/19(金) ID:Ypr5Y9Mk0
電験二種持ちなら50過ぎでも正社員、450は固い
137 名前：名[] 2020/06/19(金) ID:hMQVwy5h0
それは１０年以上前の話
リーマンショックで大きく変わってきた
543:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:56:00.73 7SfiE1IV0.net
人手不足じゃなくて金不足
そして売り手市場じゃなくて奴隷不足な
人手が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれる奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる
692 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/12/23(日) 16:27:35.99 ID:rTHE2npA0
落ちている人数のが多いのなら、どうしてうちの現場には未経験のコミュ症ばっかり来るんだろうか。
まさかあれよりヒドイのが大量に応募しているんだろうか。
693 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/12/23(日) 19:19:20.41 ID:Rg9aSaNO0
そうだよ。老人以外、普通は選択肢に入らない
VIPあたりで楽だと聞いて応募する何やってもダメな欠陥人間が大半。
自分だけまともだと思ってるみたいだけど世間からみたら同じ穴。糞抜きアナル。
新卒のときビルメンやろうなんて考えないしそういう職業はまともな人は少ない。
工業高校卒ならいるかもしらんが夜の校舎で窓ガラス壊してまわったり盗んだバイクで走りだすから不採用
694 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/12/23(日) 21:38:12.12 ID:w1/TAdWY0
＞ 692
どうしてうちの現場には未経験のコミュ症ばっかり来るんだろうっと本社の営業に訊いてみな
１．職歴無し中高年
２．執行猶予つき中高年
３．進行性痴ほう症の中高年
４．父兄同伴面接
５．面接バックレ６．未経験のコミュ症
この中では「６．未経験のコミュ症」が一番まとも
544:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:56:05.95 7SfiE1IV0.net
URLﾘﾝｸ(shukatsu-mirai.com)
ビル管理の平均年収・ボーナス事情
ビル管理者の平均年収は、日本の平均年収（422万円）と比較するとマイナス7万円と、さほど差はありません。
似た職種の平均年収を見てみると、警備・清掃・設備管理関連職が341万円、施工管理（建設・土木）が451万円となっています
設備管理関連職が341万円
やっぱ低いなあ
545:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:56:12.75 7SfiE1IV0.net
ビルメンだからクズ人間になると考えるのは既にクズ人間だからだよ
クズだからクズの溜り場の会社にしか入れないだけの話で
業界変えようがどこ行こうが同じこと言ってるよ、お前は
そこそこ貯金もできたし、ビルメン辞めようかな
クズ人間になりたくない
みんなよくイキイキと書き込みしてられるよね
あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
自分は頭悪いのでうまく世渡りできず、ビルメンに落ちたような人です。
まあ食っていければ多少は面倒なこともやります。ホームレスよりマシです。
たまに近くの河川敷へ行って弁当食べてのんびり川の流れをみるのが落ち着くので
休日の楽しみになりました。雨が降るとダメですけどね。
いろんなこと諦めて小さな幸せ見つけて生きる方が楽だと気が付きました。
以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。
昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。
二度と他業種に転職はできないでしょうが、それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。
546:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:56:18.00 7SfiE1IV0.net
URLﾘﾝｸ(images4.imagebam.com)
45歳以上はクビ！
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
50代への“退職勧奨”…真綿で首を絞めるリストラ手法とは？ | 日刊SPA!
会社で突然、上司から 「まかせたい仕事がない」と告げられ、自ら退職するよう促される。
「希望退職」とは名ばかりの退職勧奨が、大企業で広がっています。
金融系はセキュリティや経歴や身だしなみにうるさい
不動産系は利回りや収益に振り回されて一喜一憂する
鉄道下位だけど、ノリが体育会系なのでウンザリ。
病院で敷地内禁煙にもかかわらず、設備員の7割程度が平気で喫煙する。
高卒ばかりなので会話はスマホゲームのことばかり。
547:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:56:23.20 7SfiE1IV0.net
URLﾘﾝｸ(live2.nicovideo.jp)
ビルメンの代表 大阪の高層ビルで設備管理してるらしいが
逮捕歴3回 中卒 数年前まで精神障害でナマポ
資格さえあれば誰でもなれるのがビルメンｗ
新卒組とかビルマネと勘違いしている奴がいる
500万なんて無理だから
良くて400万 だまされるな
ここは中途ビルメンすれ 人生の終着駅
これが真のビルメンの特徴
下着はトランクス。一度買ったらボロ布になるまで使う
服を買うとき不潔過ぎて試着ができない
一着千円以上の服を買ったことがない
一足1万以上の靴を買ったことがない
髪は自分で切る
文化祭や体育祭などのイベントは仮病で休む
定期的に遊ぶ友達はいない
ファッション誌を知らない
彼女という言葉を知らない
多数の前で発言出来ない
カラオケを知らない
食事中は見るに堪えない
ブランド品を知らない
黒髪が無い
処女を知らない
内弁慶どころか誰もいない
自分は日本社会に要らない世代だと思っている
お前ら当てはまるだろｗｗ
548:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:56:28.34 7SfiE1IV0.net
また修理かよとオーナーが顔をしかめながらその上司に不満そうな顔で一言二言いわないとは限らない
見積書持っていったらまた言われ
工程表持っていったらまた言われ
請求書持っていったらまた言われ・・・
仕事のできる人なら辞めてもらいたくないから厚遇され
使えないとわかればリストラ候補で冷遇される
それでも辞めなければ全国転勤たらいまわしの嫌がらせ人事発動
嘘でもいいからもう少し希望の持てる話して
549:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:56:33.42 7SfiE1IV0.net
772 名前：名[sage] 2019/12/23(月) ID:e5rVnOyi0 [1/2]
＞ 770
三井不動産ファシリティーズですか？
あそこのことなら詳しいよ。何でも聞いて。
東京神奈川県千葉転勤えぐいよ。
3時間くらいかけて通勤させられてる人いたよ。数年で転勤だよ。
ららぽーととかの超大型商業施設多いよ。
現場は契約社員ばかりで正社員はまとめやくやることになるよ。格差もすごい。
知ってると思うが給与は結構もらえるね。
何故か契約社員を嘱託て呼ぶよ。
まあ往々にして仕事できるやつとできないやつがぶつかる傾向にあるな
あと現場での兵隊は契約がおじさん～年配がおおくて正社員が新卒～30代って感じだから、
仕事できないおじさんは自分よりはるかに年下の人に馬鹿にされることになるよ。
もちろん逆で契約のおじさんが厳しく新卒の子指導して泣かしたりとかもある。あと新卒の女の子にデレデレしててきもいときもある
まあ人次第だな
普通に仲良くやってる人もいるし
ただ契約は誰でも採ってる分頭おかしい奴多くてまともな奴少ない印象だな
550:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:56:38.52 7SfiE1IV0.net
下着はトランクス。一度買ったらボロ布になるまで使う → トランクスだが穴が開いたら買い替える
服を買うとき不潔過ぎて試着ができない → 試着しない
一着千円以上の服を買ったことがない → 作業着自腹で5000円
一足1万以上の靴を買ったことがない → 安全靴や静電靴を自腹10000円で買った
髪は自分で切る → バカにするな！きちんと数か月に一度は￥1000髪切りへいくわ！
文化祭や体育祭などのイベントは仮病で休む → その準備（だけ）をさせられる
定期的に遊ぶ友達はいない → 友達が人間だけとは限らないよな？一杯いるだろ
ファッション誌を知らない → 作業着のファッション誌くらい読むだろ
彼女という言葉を知らない → 言葉だけなら知ってるはずだ
多数の前で発言出来ない → 多数から浴びた罵声に小声で答えることはできる
カラオケを知らない → ３密だからいかないだけ
食事中は見るに堪えない → 誰にも見られないから平気
ブランド品を知らない → バッグ・工具・作業具・安全靴の１個や２個なら（低）ブランド品でも持ってるはずだ
黒髪が無い → ハゲは発毛剤でフサフサ、白髪は染めれば黒だ
処女を知らない → 子供の頃は周りは処女だらけだっただろ
内弁慶どころか誰もいない → ネットでは弁慶そのもの
自分は日本社会に要らない世代だと思っている → 必要な世代だが時代が悪かっただけ
551:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:56:43.74 7SfiE1IV0.net
843 名前：名[sage] 2019/12/30(月) ID:Ew+9a/fw0
321に入ったけど、毎日軍隊式の訓練が嫌すぎて辞めたわ。てか毎日1時間もやる必要あるのか、ミスしたら怒鳴られるし
349 名前：名[] 2020/06/21(日) ID:Il15B3sS0 [35/170]
ニンジンぶら下げられて死ぬまで鞭で叩かれ続ける氷河期世代
992 名前：名[sage] 2020/01/09(木) ID:zscwMG+40
＞ 980
丸井は明らかにステマって感じのが湧いていたよな。
993 名前：名[sage] 2020/01/09(木) ID:EF6vP8OJ0
マルイは年間104しか休めないのにホワイトとか無理がある
994 名前：名[] 2020/01/09(木) ID:Hs4QNIk80
激安入札して現場取ってる系列もあるぜ
付帯で儲ければいいという考え方
もちろんそのノルマは現場作業員にあるｗ
維持管理よりも客に提案という名前の営業活動ｗが重視される
995 名前：名[sage] 2020/01/09(木) ID:Z7K8m++X0 [1/2]
＞ 992
あれ見て入社したけどだいたい合ってるぞ。ただ異動で設備から本社勤務もあるからそういうの嫌な人にはやめとけ
996 名前：名[sage] 2020/01/09(木) ID:dAjqHxun0
マルイは実際はマルイファシリティーズ社員ではなく、マルイ社員として雇用契約するんだってな。給料もマルイ社員と同じだから、ビル管としては結構もらえると。
大変だけどその分もらえるぞというやつだろう。中小独立で病院とか商業施設やってる奴からしたらすげえホワイトなんだろう。
552:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:56:48.96 7SfiE1IV0.net
997 名前：名[sage] 2020/01/09(木) ID:y62xnGLj0 [1/2]
＞ 995
丸井社員として雇用は本当なの？
998 名前：名[] 2020/01/09(木) ID:bOotK3rP0
使えないやつを畑違いの店舗要員にして自主退職に追い込むため
999 名前：名[sage] 2020/01/09(木) ID:Z7K8m++X0 [2/2]
＞ 997
本当だからシステム上はグループの別会社に行かされる可能性があるけど、今のところほぼ無い。
でも長いこと勤めてると一回くらいは本社の内勤をやることになるっぽい
未経験だと、基本四点持ってても、良くて初年度280万、次年度320万位ですね（都内：年収）。
そこから2年修行で、経験者になって転職して、360万位か…。
ビルメンステマの割には求人を見ると大した給料の求人ってないよね。
実際によさそうに見えていっても提示される額は低いケースもある。
ビルメンステマとはよく言ったものだよ。
553:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:56:54.17 7SfiE1IV0.net
449 名[sage] 2019/12/03(火) ID:raTnuLff0
マルイどう？
若い女の子多いかな
450 名[] 2019/12/03(火) ID:yJ28LECi0 [1/2]
多くても誰にも相手にされない
こんなに居るのに誰にも振り向かれない自分に絶望して
かえってみじめな思いするだけ
300万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた300万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから
554:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:56:59.30 7SfiE1IV0.net
たまにテナント様に美人がいると
嗚呼 住んでる世界が違うんだなぁと痛感する
地下の窓のない部屋に中年独身男ばっかりだと気が滅入る
もう職をかえるしないな
730 名前：名[sage] 2021/03/07(日) ID:QVoXWiLV0 [1/2]
女がいる職場はそれはそれで大変だけどね
テナントにいる女なんて女社会じゃ下層だろ清掃警備の女よりはまともってくらいで
732 名前：名[] 2021/03/07(日) ID:BBS152fm0 [1/5]
＞ 729
変質者と疑われるから直視してはならない
特に目が合ってはならない
そのように就労規則書には記載があったはずだが？
721 名前：名[] 2013/11/28(木) ID:qq68TFB00
ついでだからお前ら馬鹿にも判る様に教えてやる。
ウチの会社の労働安全大会での報告事例なんだが。
某公立病院の清掃員が医療性廃棄物の処理をする時にゴム手袋をしてなくて使用済みの注射針が刺さってC型肝炎に感染した。
もちろん労災認定されたけどね。
このソースをここに書き込んだら俺の手が後ろに回るw
労基のホームページをググってみな。
こんな例はいくらでもある。
794 名前：名[] 2013/11/29(金) ID:Lwz/XvkD0
結核患者部屋といっても民間のケチな病院は部屋の換気扇で負圧にしてる
だけだよ。退院後のエアコンフィルター清掃を頼まれたが、窓開放して
あとは通常の患者と同じ対応だった。
感染対策はマスクと薄いゴム手だけ、基本は自己の免疫力と気合で何とかなる、の
ビル面会社の無知な社風も影響してる。 医者と患者は感染対策バッチリだから、感染はまずないよ。
555:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:57:04.43 7SfiE1IV0.net
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
女子社員が使用してる洗面器の詰まりを直してる時が一番惨めになるな
ドロドロの液体を取り除いてる俺を、ハイヒール鳴らしながら見下ろしてくる女社員達
すれ違う時も、こっちが頭下げて道譲ってるのに、当然のような澄ました表情
556:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:57:09.51 7SfiE1IV0.net
商業施設の女子トイレが最近よく詰まる。
何が原因かと思ったら流せる生理用品という謳い文句の商品があるそうだ。
まーんがこれを真に受けて便器に流しまくってる。
おかげで便器の取り外しや配管洗浄する羽目になってる。
糞生理品メーカーに責任取らせたい。
どうせ現場仕事をしたことない、想像力も働かないまーんのアイディア商品なのだろうな。 ホント迷惑。
丸ちゃんに教わったクソヌキの極意教えてやろうか 、 押すんじゃなくて引くんだよ。
ラバーカップ内の空気抜いておいてから、引くんだよ。
若者の代謝活発汗くさオナ臭か
高齢の尿もれ下痢加齢臭のダブル公害
みんな手洗わないので菌ウイルスまみれ
誰も掃除しない。
清掃は金くれるとこしかやらいから。
シャワー室はヌルヌル詰まりで悪臭
カップ麺の残りで年中下水詰まり
ポットはカルキ満載
うんこ雑巾洗う洗濯機で服も洗濯
ゴキブリさんなら俺の隣で寝てるよ
こんなのがビルを管理してるという冗談みたいな
トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで
レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている！
557:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:57:16.19 7SfiE1IV0.net
女は不浄
URLﾘﾝｸ(img18.pixhost.to)
Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？
Ａ：ウンコが付いているからです
Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。
558:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:57:21.31 7SfiE1IV0.net
ここの皆、聞いてくれ
所詮おれらはウンコを取り扱ってナンボの仕事
系列、独立や年収は関係ない
みんなウンコ仲間で繋がってるんやー
その人糞仲間同士でもめるなんて空しくなるやろー？？
為になる書き込みしよーや
悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ
給料は安くて、・結婚できない（将来は孤独死）・家も新車も買えない（みじめみじめ）・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない）
559:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:57:26.34 7SfiE1IV0.net
ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって
素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
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560:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:57:31.58 7SfiE1IV0.net
ゴミや糞便を素手で掴む仕事はなくならないんだよ。
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す 詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万
他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい
そして、何も取り柄はなくともウンコを素手で掴むことだけはできますと言えるように
561:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:57:36.75 7SfiE1IV0.net
自慢じゃないがオフィスビルで糞抜き８連発を経験してるのが俺の強み
個室ほぼ全部詰まってウンコ水にウンコや紙が浮いてる状態
根幹を開通させてから一人で移動しながら順番に片づけていく
清掃はもう帰ってたからな
犯人だと思われるから連絡せずに隣を使っていく企業戦士たちに乾杯
562:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:57:41.88 7SfiE1IV0.net
独立時代つまったうんこを素手でつかみとることで成り上がり、うんこの澤と恐れられた私が、系列に行って同じようにトイレに手を突っ込みまくってたら
「トイレに手ををいれるな！ 注射器とかもしあって刺さったらどうする？」 と所長に激怒された。
虚を突かれた思いだった
ウンコで詰まった便器を
清掃のBBAに替わって素手で掴み取って解決するのが
真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
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563:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:57:46.95 7SfiE1IV0.net
あるビルのゴミ捨て場に残された古い瓶の中で増殖した細胞から生まれた3人のビルメン人間。
彼らは姿かたちこそ醜いが、その心は「人間の為に戦うことでいつか人間になれる」と信じる、ビルを愛し、ウンコを尊ぶ、正義の味方なのであった。
備え持った特殊能力で糞のありかを嗅ぎ取り、身を挺して糞に溢れた便器を直す3人。
しかし助けた人間からは、感謝されるどころか、疎まれ、恐れられ、嫌われ続けてしまう。
それでも尚、ウンコと戦い、人間の為に尽くしていればいつか人間になれると信じて戦い続ける・・・・。
人間の糞をみつけては、匂いを嗅ごうとするけなげで純真なベロ。
あまりにも自分勝手な人間を前に、ビルメン人間として生きる理不尽さに心乱され、感情を隠そうともしないベラ。
そして、そんな二人を優しく、時に厳しく見守り、人間になれる日はいつか必ず来るのだ、と説き続けるベム。
定住する家もなく、人目を避け、ビルからビルへと巡回清掃を続ける3人。
放浪の末に彼らが悟った「人間を救う為に本当に必要なこととは何か？」そして彼らの選びとる運命とは？！
人間の放った炎に包まれるビルの中で、悲壮な決意を胸にじっと互いに見つめあう3人。
人間の為にできる彼らの「最後の選択」とは・・・。
564:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:57:52.09 7SfiE1IV0.net
youtu.be/h4AKQFdufcA
それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。
このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
565:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:57:57.22 7SfiE1IV0.net
昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」 と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。
566:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:58:02.41 7SfiE1IV0.net
俺は有名なブラック企業の社内でも有名な超絶ブラック巨大施設にいたことがある。
逃げ出す人が多すぎて毎月新人を投入しても欠員が埋まることは無かった。
そんな所でも勤続10年20年の連中がいた。
普通に人生を歩んでいたら決して出会うことがないくらい凄まじい変人や凶暴な連中だったな。
そんな所にいたせいで俺の性格は変わってしまた。人生の歯車が狂ってしまった。
だから皆さんに言いたい。 ブラックだと確信したら1日も早くお逃げなさい。 逃げる事は臆病ではありません。 逃げる事は勇気です。
219 名前：名[sage] 2018/03/01(木) ID:bPtlg5Cg0
しかし明けに勤務する現場が増えたよなあ。昔はそんなのなかったぞ。ホント就業環境が悪化しているな。
220 名前：名[] 2018/03/01(木) ID:UighGWmD0 [2/2]
＞ 219 これで残業ゼロ法案が可決されたら、明け残業代もサビ残になるとこだったわ
なんか1カ月間毎週72時間連続勤務の武勇伝の社員がいるらしい 、しかも就労規則で50時間をこえる残業時間は認めてない 。 証拠掴んだら労基に告発してもいいよね？
243 名前：名[] 2018/03/21(水) ID:OBhOqByu0
＞ 241 この業界はいかに継続して勤められるかが勝負やで
一時的に４００以上もらっても続かなくて転職したら年収２００に転落するみたいなことになりやすいからなこの業界
244 名前：名[] 2018/03/21(水) ID:FPaU3UPv0
230しかないぞ
245 名前：名[] 2018/03/22(木) ID:HiaxwY+z0
＞ 244 そんなもんだろ
最近じゃ時給1000円のパートビルメンが主流になりつつある
所詮定年退職者が年金と併用の仕事だからな
567:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:58:07.46 7SfiE1IV0.net
638 名前：名[sage] 2017/10/06(金) ID:9jJ3G/FY0
西鉄ビルマネジメント 年がら年中カラ求人で電験三種＋ビル管持ちに圧迫面接して次の日にお祈りとか人事の暇つぶし
639 名前：名[sage] 2017/10/07(土) ID:YqO5RD9N0
鉄道系は茄子はいいがどこも圧迫なんだな
640 名前：名[sage] 2017/10/08(日) ID:VHuS9lAS0
鉄道本体の体質が軍隊調なんだよね。
仕事の性質もあるし、敗戦後引揚者を最も多く受け入れたのは当時の国鉄だったし。
641 名前：名[sage] 2017/10/08(日) ID:SSvqgAIH0
グローブ系の会社が一年中募集してた病院。
最近になって鉄道系が募集を始めた。近くにその鉄道会社の路線なんてないのにｗ
643 名前：名[] 2017/10/11(水) ID:bh0ayBJQ0
東京美装興業はどうですか？
644 名前：名[] 2017/10/12(木) ID:+DxkpHvz0
東京ガスファシリティサービスは
パワハラ 低給料 ブラック ね！
645 名前：名[sage] 2017/10/12(木) ID:3xbHRg6o0
＞ 643
俺が入る前は新人イビリが酷かったらしいけど
俺が入ったときには普通の人しかいなかった
給料は資格手当で稼げば400弱ぐらい
休日はお察し
646 名前：名[] 2017/10/12(木) ID:YJpnEjDV0
＞ 643
うちの会社に元そこの社員がいるけど、全然仕事しないよ。
568:名無しさん＠引く手あまた
24/06/11 17:58:12.58 7SfiE1IV0.net
647 名前：名[sage] 2017/10/13(金) ID:1sO798ZS0
オリックスＦてどうなの？
648 名前：名[sage] 2017/10/13(金) ID:Avx+qlzo0
オリックスって母体は金貸しだぞ。後は分かるな？
649 名前：名[] 2017/10/14(土) ID:k/n/QpIO0
東急コミュニティーでは、散々パワハラくらったよ。ブラックだね。
650 名前：名[sage] 2017/10/14(土) ID:aSvkd8rj0
東急はコミュもファシも常時募集だからね・・・社風のせいだよね・・・
733 名前：名[] 2018/03/03(土) ID:6+E5qqw+0
共立管財は圧迫面接
まじやばいよここ
この人手不足時代に調子こいてるわ
734 名前：名[sage] 2018/03/03(土) ID:o4RcbApV0
共立は郵船に捨てられて独立に転落した会社だよね。
今は知らんけど森やっているし辞めた方がいい。
735 名前：名[] 2018/03/03(土) ID:HNGmsyU60
＞ 733
そそ、最悪な面接だった。 横浜だよね？
ここだけは入りたくないと思う、
人間性のない面接官。 人の悪さがかなり出てたね。
736 名前：名[sage] 2018/03/03(土) ID:4j2FJ7hV0
独立だけど銀行から天下ってくるのは何なんだ
737 名前：名[sage] 2018/03/03(土) ID:xfBd7tjf0
銀行に”貸し”があるんじゃね？ｗ