24/06/09 16:08:49.53 eD+M3NBL0.net
ビルメン求職者が採用されるまでの平均応募数は
（年齢÷10）の3乗*（希望年収(百万円）- 1）/（能力係数A+能力係数B）
能力係数A
12 電験1種
11 電験2種
9 エネルギー管理士 施工管理
8 電験3種 特級ボイラー 冷凍1種
7 建築物環境衛生管理技術者
6 電工1種 冷凍2種
5 1級ボイラー 電工2種
4 2級ボイラー 冷凍3種
3 消防設備士甲種
2 危険物乙4 消防設備士乙種
1 資格なし
能力係数B
5 管理職経験
4 特高選任経験
3 高圧選任経験
2 大手企業勤続20年以上
1 大手企業勤続10年以上
0 経験なし
368:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:08:54.47 eD+M3NBL0.net
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巨大な下層階級 「アンダークラス」
ビルメンはアンダークラスwww
かつての日本は長く「一億総中流社会」などと言われてきたが、今やその影もなくなってしまった。
格差拡大が進み“階級”が固定化してきている。そして、巨大な下層階級「アンダークラス」が新たに出現してきた。
アンダークラスの平均年収はわずか186万円で、男性の未婚率は66.4％。 その数はおよそ930万人だが、2025年には1000万人を突破するとみられている。
雇用情勢の改善により人手不足が深刻化する日本で、10年ほど前に話題となった「ワーキングプア」の問題は今や消えてしまったかのようだ。
しかし、格差は「自己責任」の名目の下で放置され、日本は今や「階級社会」と呼ばれる状態になっている。
家族さえ持てない貧困
最大の問題は、貧困層を含む「アンダークラス」と呼ばれる階級が拡大の一途にあることだ。
「アンダークラスの中心となっている非正規雇用の労働者は、正規雇用の労働者と比べると、不安定な状態に置かれており貧しい。
貧困のために結婚して家族を形成することさえできない状況は、倫理的にも非常に問題です」
アンダークラスの平均年収はわずか186万円、世帯年収でも343万円にとどまる。そして男性の実に3分の2が未婚だ。
大量の非正規労働者が登場し始めたのはバブル経済末期の1990年頃からだが、その頃、まだ20歳前後の若者だった非正規雇用第1世代が今や50代前後に。
そして、大学生の就職率が6割を切っていた就職氷河期の大卒者の一部が非正規雇用のまま働き続け、あと10年すれば順次60代に。
彼らの中には年金を受給できず、生活保護を受けることが確実な人たちもいる。
転落すると抜け出せない、たとえ現在、新中間階級や正規労働者階級に属していても、病気や親の介護などで一度会社を辞めてしまうと、アンダークラスから再出発せざるを得ないケースが少なくない。
369:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:08:59.66 eD+M3NBL0.net
そして、いったんアンダークラスに転落すると、そこから抜け出すのは容易ではない。
「アンダークラスは現時点では、929万人。日本の人口は減少するにもかかわらず、 2025年には1000万人を超える。
アンダークラスの多くは子供を持たず、一代限りの人が多いはずですが、企業が非正規労働者を求めるため、中間層の子供たちが新たにアンダークラスに流れ込む可能性が高い」と橋本さんは言う。
視野の狭まった社畜はアンダークラスの人間を必要以上に見下します。このブログにも昔よく来ていたが、自分を正社員様と名乗りながら俺を煽っていた奴がいたが、そいつも日頃からかなりのストレスを溜め込んでいたのだろう。今もそいつはどっかで俺の誹謗中傷を書きまくっているかもしれないが、俺は価値のない情報を得ることは時間の無駄なので今は見ていない。そんな風になったら人間的におしまいだ。
つまらなすぎる。
370:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:09:04.70 eD+M3NBL0.net
俺はこれから先職を転々としても、良い状況にも悪い状況にもならないだろう。
結局は底辺職に就いて同じことの繰り返しになる。
それでも俺は来年また転職する予定でいる。
なんていうか、成長したいが成長できない環境にいるので、刺激を求めて外に飛び出てしまうのかね。
俺は派遣社員はそれくらいが丁度良いと思う。
派遣社員で同じところで同じ仕事を続けてしまうと、何もできない人間に確実になる。
派遣社員だったら、いろんな経験して技をその都度盗んでいったほうが自分のためになる。
派遣社員は技術泥棒になるべし！派遣社員は裏切り者で丁度良い。馬鹿正直は自分が馬鹿を見る。
どうせ底辺なのだから、底辺なりに充実させていったほうがいい。
ぶっちゃけ派遣なら劣悪な就職先は結構あるし、簡単に入れる。俺にはそれしかできんのよ。
格差社会で底辺はまともに勝負してはダメ
371:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:09:09.75 eD+M3NBL0.net
朝起きてすぐパソ起動、トレント起動。ロリものダウソして一回抜いたところでお昼になる。いい知れぬ罪悪感。
「よーし今日からまじめになるぞー」、心の中で気合を入れる。まず掃除、部屋を見回す。
昨日と同じ、変わらぬ風景。同じ位置に同じ枚数のティッシュが落ちている。掃除終了。
スーパーの特売で買ったカップ麺を啜る。
午後の日差しを浴びようとベランダに出た。隣室は新婚夫婦。ベランダに干してある奥さんのパンティーに目が吸い寄せられる。金縛りにあったようにしばらく凝視。初夏の日差しに汗が浮かぶ。
何かにとりつかれたように無修正人妻動画をダウソ、勝手につけた隣室の奥さんの名を叫びつつ、２発目発射。
寂しさと虚しさが押し寄せ、焦燥感にかられハローワークにむかう。
世の中が自分を必要としてない事実に愕然とするも、入り口にいつもたむろしている中年以上老人未満の集団の不毛な過去の自慢話を蔑みながら聞き流し家路につく。
途中セルフスタンドに寄る。いつも通り、中古の軽に千円分の給油。
レジの女の子が目を合わせようとしないのは給油量やいつも同じ服を着ていることとは無関係だ。心で強く念じながらレシートを受け取る。
途中、今日が 「裏モノJAPAN」 の発売日であることを思い出しコンビニに寄る。
店内に溢れる下校途中の女子高生のミニスカート姿にやり場のない劣情を感じながらレジに並び。
目の前の高校生カップルの爽やかな笑顔に殺意を抱く。握り締めた千円札が汗をたっぷり吸い込んで手に張りついた。
レジ係のバイトの女子高生が、渡した札に顔を顰める。そしてオレは心に固く復讐を誓った。
自宅に着きすぐに援交物ダウソ開始。失業前に導入したNURO光は軽快なレスポンスで反応する。
50%、6分 70%、4分 85%、2分、95%、1分 99%、20秒。ダウソ完了。ここまで所要時間10分。
ディスプレイの中の女が、初体験の年齢と、経験人数でオレを挑発してくる。
バイブ責めが終わったところで戦闘開始。途中、オヤジの弛緩して染みの浮き出た尻にピンポイント攻撃を受けるも、不屈の闘志で切りぬける。
女の口元に寄せられた七割立ちのペ○スが白い飛沫を撒き散らしたところで、オレも最後のスナップハンド。３発目発射。
そして気がついた、「 仕事辞めなきゃよかった。」
372:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:09:14.75 eD+M3NBL0.net
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
373:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:09:20.01 eD+M3NBL0.net
ビルメンやめて生活保護は結構聞くけど、だったら最初から生活保護でいいだろってなるな…
でも生活保護になってもケースワーカーの指示で強制的に再就職活動させられるよ
再就職出来なければ再就職の意思なしとして保護費打ち切りするので、大抵はブラック企業を何回も就・退職を繰り返す
それは年金受給年齢の70才まで続く
これがナマポの実態だよ
そして独立ビルメンにはそんな求職者が入れ替わり立ち代わりしている
そりゃそうだろ
まともな経営者なら、率先して刑務所上がりの元受刑者を雇い入れる訳ないだろ
ビルメンは元受刑者だらけだぞ
324 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/12/19(土) 09:47:38.94 ID:0M1B7Hee0 [1/3]
今は知らないが、かつてのバブル人手不足の時代は、この業界には前科者がたくさん紛れ込んできた。
勝手に鍵をコピーされ事務所から物品が掠め盗られることが多発した。
入れ墨者などは、公然の秘密として雇われていた時代。
325 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/12/19(土) 09:52:53.15 ID:abVuqLmx0
警備は昔はならず物の集まりだったから法律で厳しくして締め出したからな
警備業法が警備員の不祥事が多くてできたような法律だし
374:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:09:25.25 eD+M3NBL0.net
あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと。
153 名前：名[sage] 2013/07/07(日) ID:z/sCVp5P0 [1/2]
ビルメン部門というのは親会社から見たらリストラ小屋
その出向の人間の高給を維持するために中途は安く買い叩かれて出向が避ける激務現場に配属されてるのに、
ネームバリューに騙されて入社してくる、氷河期世代はドＭ、俺も含めて
375:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:09:30.45 eD+M3NBL0.net
女と遊んで思うことは、「老いあるいは(翳り)を感じ始めた女の性欲は、凄まじい」ってこと。
もちろん、個人差はあるやろうけど。 この「凄まじい性欲」は、10代の男のそれと似てるんじゃないかと思う。
「やりたくてやりたくて、仕方ない」みたいな---。
若い時に、綺麗だとか美人だとチヤホヤされてきた女のほうが、「焦り」はあるんやないかな？
顔に出来た小さなシミひとつから、「焦り」はスタートするみたい。
セックスすることで、「現役の女」であることを確認したいんやろね。
彼女の場合、色んな男にチヤホヤされ、良い気分にしてもらうことによって、生活や仕事のストレスから解放されているとか。
「私も、まだまだ魅力があるんやね！」---ってな感じで。
女にも、男勝りのスケベな人はいるもんだ。
見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「・・・・・」
２度と参加しなかった
376:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:09:35.64 eD+M3NBL0.net
作業着でオフィス内をうろうろするのはまだマシなビルメン。
シャツにネクタイ・ズボンは作業ズボン！なんなんだ？ッていう顔された。
まあ現場をたくさん経験してるから技術はビルメンの中でも抜き出てると思うが、
そろそろ脱ビルメンを図ってマネージメントするといい、マネは簡単だから。
中小のオフィスやホテルなんかの直雇用なんか狙い目だ。
これだけは請負は元請であろうがゼッタイやってはいけない、究極の負けだから。
本社（県外）から出向してきた主任技術者のサボリ癖がすごい。
勤務中は携帯を触ってばかり。
夜勤は2人しかいなく、うるさい古株がいないので、PCと携帯で遊んでいる。
この間、屋外灯が点灯していなかったので報告すると、「どうしていいのか
分からないから、別の人に言ってくれ。」と丸投げされた。
とにかく、面倒なことが嫌いで逃げる。
これでも主任技術者なのかなあと思う。
認定で電験を取ったみたいだが、認定の人のレベルはこんな感じなのか？
前任者は試験に合格して取ったので、頭の回転が速かった。
215 名前：名[] 2013/07/09(火) ID:wzbvEfVy0
＞ 205
それ典型的な左遷人事、試験合格・認定は関係ない
そんな姿勢だから県外へ飛ばされたと思われ
経験は家でも積める、数多くの資格を取ったところで、一番重宝されるのは小修繕がいかに処理できるか、これに尽きる。
明日にでもホームセンター行ってウォシュレット買ってくる、そして交換。
次はLED照明を替える、そして玄関の鍵を取替え。これで2流ビルメンに昇格。
1流の違いは何か、ラバーカップを自由に扱えるか、時には洗面のつまりにも活用。
これでたいていのビルメン作業に応用できる。時機を見て系列系へ転職。
377:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:09:40.86 eD+M3NBL0.net
電験1種受験を諦めることにしました。昨年電験2種にぎりぎり合格して次は
と思っていたのですが2種取得から10年以上、2種すらまぐれ合格なので
今の実力は2種以下しかありませんでした。そこから一次レベルまで持っていき
二次に合格するには相当な時間と労力が必要です。仕事をしながら休日も勉強
してまで取得する意味があるのだろうか？と考えるようになりました。
年も40歳を超えこれからステップアップという年齢ではありません。
所詮やるのはビルメンですから知識レベルは必要ありません。
ただ自分の中で「負けた」感が強く憂鬱です。悲しくなります。
仮に今年合格できても遅すぎでしょう。要するに勝ちはないんです。
今の自分には1種を持っても価値もないんです。
この先どうしたらいいんでしょうか？
1種持ち年収600万で貯金1000万と電験2種年収360万でも貯金3000万あったら後者に
人生の方がいいような気がしてきた。
378:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:09:45.98 eD+M3NBL0.net
260 名前：名[] 投稿日：2013/07/10(水) ID:Sh0XJJBWP
この業界、底辺の集まりで給料も安いのにやけにギスギス、イライラしてる奴が多い
仲良くのんびりやればいいと思うが、そうはならない
性格に問題があるから、この業界に落ちて来るんだろうがね
265 名前：名[sage] 2013/07/10(水) ID:iImMPJHk0
＞ 260 全てじゃないが軽度の発達障害者を微度の発達障害者がイジメる
これは学校でも職場でも同じ
日本人平均では5パーセントがなんらかの発達傷害者
でも国立大生では10パーセントが発達障害者らしい
経営者や管理職は発達障害者のほうが向いてるんじゃないか
もっといえば社会適応性は発達障害者のほうが高いのかもしれん
ひょっとして発達傷害は健常者の上位変化なんじゃないかと思う
293 名前：名[] 投稿日：2013/07/11(木) ID:oUEFCoT/O
もうつらいよ
面接が趣味と勘違いされてるよ
最近じゃ 書類落ちばかりだよ 、 面接は １日2社が限度だよ 4社いったこともあるよ 暑くて 汗がでてくるよ
120社以上面接にいってきたけど、一次面接通過もないよ
323 名前：名[] 2013/07/12(金) ID:mS3XU+ebP [3/8]
300万も出せば、そこそこ資格持ってて真面目な奴が来るから それ以上は、出す必要は無い これが経営側の判断
ここで400だ500だと言っているのは何も知らない夢想家
330 名前：名[] 2013/07/12(金) ID:bPEuKqvGO
疲れたよ、 面接が趣味と勘違いされてるよ。 最近じゃ 書類落ちばかりだよ 職歴2年の高卒だよ
面接は １日2社が限度だよ 4社いったこともあるよ
3月から123社以上面接にいってきたけど、一次面接通過もないよ コピペでもネタでもないよ 採用されないよ
379:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:09:52.76 eD+M3NBL0.net
796 名前：名[sage] 2013/07/18(木) ID:oTok33f6P
どれだけ若くてもそれはビルメン基準であって27歳は世間で言えばギリギリのライン
俺もそうだけど未経験だとどこも取ってくれない、っていうか求人自体が経験者希望ばかり
工場ですら経験者じゃないと厳しい
ビルメンですら経験者希望求人が多い
未経験でも比較的入りやすい若い内にこの業界に入り込むってのは有りじゃないの？
一度レールに乗り損ねたら修正は無理なんだよ
797 名前：名[sage] 2013/07/18(木) ID:UHEIZ4Oo0 [1/2]
＞ 796 全くもって同意 。若い奴は来るなとか言ってる奴って自分の地位が危うくなるからだろうね
808 名前：名[sage] 2013/07/18(木) ID:lEf55nY80
27歳職歴なし無職電験持ちですが全く受かりません 。手取り17万ぐらいの案件ないですか
809 名前：名[] 2013/07/18(木) ID:dLeAzb6j0
職歴を適当に書く、電験資格を引っ込める、リクエに登録。３ヵ月後就職。
820 名前：名[sage] 2013/07/18(木) ID:ChenE81Q0 [4/4]
ビルメンが選択肢に入ってるような奴に、 若いんだからチャレンジしろとか 死体に鞭打つようなものだわ
それにビルメンなんていつでもなれるかもしれないが
40過ぎでビルメンとかまず底辺中の底辺にしかなれない
826 名前：名[sage] 2013/07/18(木) ID:6iXviO4o0
＞ 820 前の現場でも、若い頃からビルメンしてる真性ビルメンはダメな奴が多かった。
定年までバリバリやってた団塊ジジイが必死に勉強して、電験3、ビル管、エネ管と取得した人もいた。全部60超えてから取ったんだから驚いた。
しかも、大手メーカーで設計してた畑違いの人なのに。
逆に20年ビルメンしてる50代のおっさんの資格が、2級ボイラーのみだったのには笑ったｗ
380:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:09:58.00 eD+M3NBL0.net
1000 名前：名[] 2013/07/21(日) ID:KGUDZthf0
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ ニート（２４・男性）
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／/
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
381:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:10:03.21 eD+M3NBL0.net
まず糞固体を手掴みで取り除きます
次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます
それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します
終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです
シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします
排水が汚くないわけないでしょ
良くてヘドロ・髪の毛・カビ・雑菌・痰
悪くてゲロ・ウンコ・虫が湧くような臭い水だよ
商業施設の女子トイレが最近よく詰まる。
何が原因かと思ったら流せる生理用品という謳い文句の商品があるそうだ。
まーんがこれを真に受けて便器に流しまくってる。
おかげで便器の取り外しや配管洗浄する羽目になってる。
糞生理品メーカーに責任取らせたい。
どうせ現場仕事をしたことない、想像力も働かないまーんのアイディア商品なのだろうな。 ホント迷惑。
丸ちゃんに教わったクソヌキの極意教えてやろうか 、 押すんじゃなくて引くんだよ。
ラバーカップ内の空気抜いておいてから、引くんだよ。
若者の代謝活発汗くさオナ臭か
高齢の尿もれ下痢加齢臭のダブル公害
みんな手洗わないので菌ウイルスまみれ
誰も掃除しない。
清掃は金くれるとこしかやらいから。
シャワー室はヌルヌル詰まりで悪臭
カップ麺の残りで年中下水詰まり
ポットはカルキ満載
うんこ雑巾洗う洗濯機で服も洗濯
ゴキブリさんなら俺の隣で寝てるよ
こんなのがビルを管理してるという冗談みたいな
382:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:10:08.46 eD+M3NBL0.net
トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで
レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている！
383:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:10:13.61 eD+M3NBL0.net
哀れなビルメン････
..|￣￣￣￣￣|
|￣￣￣￣￣| ＿
| タ | ／iiiiii＼_
| | | 頭 ＼
| ン | ＼＿／| ＼
| | ／ ＼
| ク | / / ＼
| | / /＼／＼ ＼
|＿＿＿＿＿| / / ＼ ＼ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣| / / ＼ ＼ ＼ |
| 便器 ／ / / ＼ ＼＿／
| ／ ((⊂__/)) ＼ ＼
| │ ====== ⊂＿＿)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
384:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:10:18.71 eD+M3NBL0.net
朝帰りの通勤電車で毎回俺の周りだけすいて、誰も近寄らないのはなぜなのか？
行きはぎゅうぎゅうなのに
1、シャワー浴びれないので臭い
2、睡眠不足で死んだ顔している
3、詰まり対応したのでウンコが顔についている
口臭で犬が悶絶するビルメンと
お尻を拭かずにパンツにウンコなビルメンがいる
両名とも満員エレベータ内で臭さのあまり、テナントの女子社員を気絶させた前科がある
385:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:10:23.98 eD+M3NBL0.net
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。
386:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:10:29.23 eD+M3NBL0.net
トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている！
387:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:10:34.40 eD+M3NBL0.net
女は不浄
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Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？
Ａ：ウンコが付いているからです
Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。
万個がくさいのはあたりまえじゃん。おまい何もしらないだろ。
普通にチンコより太い極太ウンコを肛門を最大限押し広げてムリムリ排出しながら膣に菌が入らないように
ネバネバした万汁がだらりとでてきてぼたぁっと垂らすんだぜ。
同時におしっこぶしゃーって便器から跳ね返る勢いでするし
逆に弱い場合は肛門までじょろじょろたれてｳｫｼｭﾚｯﾄのようになる。
しかも生理の時期だとウンコ排泄時にも経血が出てきてこれもまた肛門までたれて
排出中の極太ウンコをつたって便器へとﾄﾞﾛﾄﾞﾛ流れていく。
これらが混ぜ合わさった便器の中もすごい有り様。
その中にウンコが落とされ飛沫が跳ね返り、膣にまた付着する。
陰毛やケツ毛には経血や万汁、尿がついてﾍﾞﾄﾍﾞﾄ状態で悪臭を放っている。
日本の女は陰毛も整える習慣はないしマンコ洗浄台もないので更に状態を悪化させる。
だから洗ってない万個はチンコより遙かにくさい。
388:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:10:39.61 eD+M3NBL0.net
女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。
ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ～四倍！）、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
確かに女の一人暮らしのトイレはものすごい事がある
特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん
389:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:10:44.89 eD+M3NBL0.net
悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで
落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ）
・給料は安くて、
・結婚できない（将来は孤独死）
・家も新車も買えない（みじめみじめ）
・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない）
2021/05/01
390:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:10:50.26 eD+M3NBL0.net
Xの３乗＝1
円を3等分
e(iθ) ＝ cosθ + i *sinθに
θ＝0°＝0
θ＝120°＝2π/3
θ＝240°＝4π/3
を入れるだけ
勘のいい奴なら e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB) でピンとくる
回転させたきゃ掛け算すればいいだけ
90°ひねるなら e^(90°) ＝ cos90° +i*sin90° ＝ 0 + i = i
Xの4乗＝1のこと
加法定理もこれ使ってひねり出せる
e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB)
= （cosA + i * sinA）*（cosＢ + i *sinB）
= cosA*cosB - sinA*sinB + i ( cosA*sinB + sinA*cosB ) ・・・・①
= cos(A+B) + i * sin(A+B) ・・・・②
①と② 実部、虚部がそれぞれ該当
391:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:10:57.10 eD+M3NBL0.net
俺がほぼテレワークでノートPC片手にベンツであちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万～350万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
392:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:11:02.24 eD+M3NBL0.net
君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
仕事してるふりしてさぼりながら400万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は電験2種持ち
預金3500万円
自宅で株FX
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗ってセフレとドライブしてリゾートホテルに泊まり
女が風呂上りにメイクしてる間にラウンジにノートPC持って行って片手間にちょこっとテレワーク
有能低賃金でクビリスク小
もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あったし、 色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで、あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう
ここ1年はよく儲かってるから仕事増やす意欲は今のところなくなった
ベンツ買って2000万まで減った預金も3800万円までもうすぐ
セフレに見栄張るためにベンツ買ったり仮想通貨で損して預金3000万が2000万に減ったから早めにもとに戻したくて今の360万より50万-100万増える職をさがしてただけ
今の仕事は楽すぎて散財する傾向にある
メルセデス・ベンツ Ａ２５０ シュポルト ４マチック
俺がほぼテレワークでノートPC片手に車であちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万や300万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
393:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:11:07.39 eD+M3NBL0.net
お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ
あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと。
394:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:11:12.60 eD+M3NBL0.net
地方だと正社員でも基本給10万そこそこで手当がアレコレついても総支給16万とかザラにありますよ
あ、もちろんボーナスなんてありませんからね(^-^)
ビルメンなんて溢れてるから
電験三種取れないようなら、素直に他業種に行ったほうがいい
都内ですら１６万がデフォ
他業種で仕事はできたが、精神的、肉体的に続かず、フェードアウトしてきた者も多い。
つまり、無能か、怠け者。
怠け者は独身者が多い。家族がいないからモチベーションが上がらず、収入より、楽さ を重視する。
無能な者は、前職場を解雇とかで、家族持ちもいるが、いずれ低賃金で生活が苦しくなり、転職か、離婚する。
なので、ビルメンには独身者が多い。ビルメンで妻帯者は年金貰っている60以上のジジイか、
妻の収入がある程度ある人のみ。
これから独身者は増えるし、若者も結婚しない連中が多いから、ビルメンは増加していく。
そして、供給過剰となり、賃金はますます低下していく。
395:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:11:17.75 eD+M3NBL0.net
そりゃそうだろ
まともな経営者なら、率先して刑務所上がりの元受刑者を雇い入れる訳ないだろ
ビルメンは元受刑者だらけだぞ
324 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/12/19(土) 09:47:38.94 ID:0M1B7Hee0 [1/3]
今は知らないが、かつてのバブル人手不足の時代は、この業界には前科者がたくさん紛れ込んできた。
勝手に鍵をコピーされ事務所から物品が掠め盗られることが多発した。
入れ墨者などは、公然の秘密として雇われていた時代。
325 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/12/19(土) 09:52:53.15 ID:abVuqLmx0
警備は昔はならず物の集まりだったから法律で厳しくして締め出したからな
警備業法が警備員の不祥事が多くてできたような法律だし
毎日、誰が一番最初に退社するかの我慢比べ
もちろん最初に帰ったやつや土曜日に休んでいたやつの机の上には次の朝どっさり仕事が積まれている
36 名前：名[] 2020/03/15(日) ID:h8Q1DL6W0 [2/2]
系列は、人間スペックが高い人ばかりだから低人間スペックの人がいくと低評価くらって
肩身の狭い思いをする
独立は、人間スペック低い人が多いので低人間スペックでも目立たず
真面目に仕事するだけで職場で堂々としていられる
39 名前：名[sage] 2020/03/15(日) ID:cWgHhdD50
＞ 36
実感してるわ
無能はレベル高い系列行っちゃダメだ
独立で休み多ければいいや
396:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:11:22.84 eD+M3NBL0.net
そうか？正社員だと非常駐や他部署、転居を伴う異動あり、いずれは所長やマネジメント職、初任給は契約社員より安かったりで、
入社時の年齢や家庭の事情によっては契約社員の方が都合良いと思う。
308 名前：名 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rI84)[sage] 2020/05/03(日) ID:bRlorW4Ma
結婚しない、貯金しない世捨て人ルートなら生涯契約社員でフィニッシュしてもいいけどな。
若くして入ってみると案外そこらへん全部捨て切れてない自分に気づいたりする。
309 名前：名 (ﾜｯﾁｮｲW e724-e6mV)[sage] 2020/05/03(日) ID:OQ1Fz/Ei0
同一賃金同一労働とかで正規の優位性が明らかに落ちたのは確かだな
非正規のほうが総合的に見ると待遇が良かったりする場合がある
まあ、それでも積極的に非正規を称揚はしないので待遇の良い正社員を探すことを優先したほうがいいけどね
310 名前：名 (ｺｰﾄﾞﾓW e724-eSAJ)[sage] 2020/05/05(火) ID:VTJdAp6x00505
契約なんか今のコロナみたいなのが起こったときにすぐ切られるぞ
311 名前：名 (ﾜｯﾁｮｲW d389-Y2OR)[sage] 2020/05/06(水) ID:n5XjdQuP0
今年は大丈夫でも、来年度以降がマジでやばいだろうな
契約はおろか正社でもいつ切られてもおかしくない状況
312 名前：名 (ｱﾒ MMef-xB2R)[sage] 2020/05/06(水) ID:amj4m5reM
てかビルメン会社自体の倒産もありうる
2000年前後の氷河期にはビルメン会社同士の安値受注合戦の本格化により体力がないビルメン会社は淘汰され
体力のあるビルメン会社も殺到する労働者を盾にして人件費を非常に下げて対抗した
そしてこの業界は、低待遇安定の代名詞になった
397:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:11:27.93 eD+M3NBL0.net
【退職勧奨】 にどう対応すればいいのか？
退職勧奨とは何か？
まず、退職勧奨とは何かを知ることが必要です。
退職勧奨とは、会社から労働者に対して 「辞めてくれないか」 という 「お願い」 になります。
法律的に言うと、会社と労働者との間に存在している労働契約を解約しませんか？ という会社から労働者への申し込みです。
この会社からの申し込み・お願いを、労働者が受け入れると合意退職となります。
つまり、労働契約は、労働者と会社との合意によって解約され、終了します。
解雇とは違う？
ごくまれに、相談に来られる方に 「会社に解雇されました！」 と言っているのですが、よくよく話をきくと、退職勧奨をきつめに言われただけだった、ということがあります。
たしかに、きつく 「会社を辞めてくれ！」 と言われれば、クビになったような気持ちになりますので、労働者からすれば「解雇された！」と思っても仕方がないところはあります。
しかし、退職勧奨と解雇では法的には全く違います。
解雇は、会社が一方的に 「あなたとの労働契約を解約します！」（言い切り）というもので、労働者の同意は不要です。
（むしろ、同意をとろうとするのは怪しい動きです。これについてはコチラを参照してください）。
もちろん、我が国では解雇は自由にできませんので、その後に解雇が争われて無効となることは多々あります。
他方、退職勧奨は、「あなたとの労働契約を終わりにしませんか？」 という申し入れであるので、労働者の応答次第では、何の変わりもなく労働契約が続く場合もあります。
退職勧奨への対処法
では、このような退職勧奨を会社からされた場合、どう対応すればいいでしょうか。
まず、自分の意思として、退職してもいいのか、退職したくないのか、これを決めることになります。
398:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:11:33.21 eD+M3NBL0.net
退職したくない場合
退職したくない、という意思の場合は、次のような対応が考えられます。
きっぱり断る
退職したくない場合は、きっぱりと「退職しません」と会社に返事をしましょう。
できれば、形に残るような返事が望ましいです。たとえば、メールやLINEなどで返事をしたり、書面で返事をするなどです。
先ほども指摘した通り、退職勧奨は、あくまでも会社からの「お願い」に過ぎません。
そして、労働者がこの「お願い」を受け入れる義務は全くありません。
退職するつもりがなければ、退職するつもりはない、それを回答すれば、本来それだけで退職勧奨の問題は終了するのです。
しつこいと退職強要という不法行為に
それでも会社がしつこく「退職してほしい」などと言ってきた場合はどうなるでしょうか。
労働者が辞める意思がないにもかかわらず、会社がしつこく退職を求めると、それが退職強要と呼ばれる不法行為になることがあります。
労働者は会社を自由意思で辞めることはできますが、会社を辞めることを強要されることはありえません。
したがって、退職勧奨が退職強要といえるような場合には、それは不法行為となり、会社は労働者に慰謝料などの支払い義務を負います。
退職勧奨・強要が続く場合
退職勧奨をきっぱり断っても、説得という名の下に退職勧奨が続くことがあります。
その場合、退職を求める面談への出席自体を拒否しても問題ありません。
中には、「業務命令だ！」といって、退職勧奨を断っている労働者に、退職を求める面談に出席させようとする会社もありますが、
退職するかどうかは労働者の自由意思であり、既に退職しないことを明らかにしている労働者に対する退職を求める面談への出席の強制は、たとえ業務命令という形をとっても認められません。
399:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:11:39.52 eD+M3NBL0.net
574 名前：名[sage] 2013/08/03(土) ID:RwIvPsdE0
新卒の場合、将来の幹部候補での採用だからね。俺たちみたいなうんこビルメンとは違うよ。
575 名前：名[] 2013/08/03(土) ID:4QhyL9V/0
堂々とビルメン幹部を名乗るのも恥ずかしい話だよ。
系列なら親企業と関連ありと思わせる戦術もありだけど、所詮飼い犬だからミジメ。
系列の中でもビルメンは最下層、ならば技術関連を連想させるメーカー系とかメンテ系のビルメンのほうが業界内でのイメージがいい。
各種点検で来る設備業者というのは、ビルメンをただのビルの管理人としか思っていないんだよ。
605 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:KmGtiW+Z0 [1/5]
先月まで大手ゼネコン系列に居たが、何処も変わらんよ。
毎日激務の嵐で半年で身体壊した。増えることはあっても減ることは無い仕事量。残業代増えても割りに合わない。
金に困っている奴ならまだしも、マターリなど程遠い世界だった。
5年前とは明らかに違うよ。やるなら頭使わなくて済む警備の方がいい。
606 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:o5cSWaAo0 [2/3]
＞ 604
10年いても未経験の年下の後輩のが給料いいおかしな会社だよ。
良くなるとは思えない。2年後辞めてなければ宜しくお願いします
607 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:35jNDvab0 [3/5] 明残での立哨はきついよ
608 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:7GgPMLh+0
大卒よりも高卒が優遇されるような業界だからね
文句があるなら他いったほうがいいね
609 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:35jNDvab0 [4/5]
＞ 606
俺は、勤続12年の主任だけど一昨年入社した新人より基本給が安いよ
まぁ俺は高卒で中途、新人君は新卒で大卒だからしょうがないけどね
どこの会社も何かしか不満はあるよ
400:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:11:44.58 eD+M3NBL0.net
618 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:tvDYEUupO [1/2]
最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみがデフォ
同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ
ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる……
619 名前：名[] 2013/08/04(日) ID:KmGtiW+Z0 [3/5]
転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。
それでもいいやと速攻辞表出した。
もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。
手取り20万で日勤でマターリ。桃源郷みたいな現場無いかな。
ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。
623 名前：名[sage] 2013/08/04(日) ID:GF+nDQ/i0 [1/2]
年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね
40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので
薄給でも生活できる。もう管理職うんざり
728 名前：名[] 2013/08/06(火) ID:idpvURc2O
＞ 727
丸誠ってビルメン偏差値は上位だった気がする。
ただし『R35以下』に条件絞ってるのは若手・中堅がいない証
高給取り爺の“手足となって”雑用を片付けさせられるための直雇奴隷の可能性あり
大星やNTT-Fは自社社員の人件費が高すぎて経営を圧迫してるから
似た様な募集かけて“当座しのぎの即席社員”の頭数そろえてるよ
TPP正式加盟後は各業界で“地軸移動”あるだろうから
中抜きピン跳ね殿様商売のビルマネ系は或る種の賭けになる
401:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:11:49.80 eD+M3NBL0.net
757 名前：名[sage] 2013/08/07(水) ID:4cDs6uwJ0
自販機の納品に来る女の子が可愛くて好きになってしまった。でもビルメンだから無理ｗ
761 名前：名[] 2013/08/07(水) ID:6hkIw+7o0
ビルメンの最高峰が系列系と定義されてる事自体が、とても悲しい。
誰でも入れるのに・・・・。親会社目指してこそ学歴社会の競争社会なのに。ｗ
初めから左遷組子会社のビルメンで満足してるだけで崩壊。
766 名前：名[sage] 2013/08/07(水) ID:/sPFTrBQ0
＞ 759
向こうの方が給料上だから。
しかも、女の子でそんな体力仕事してるくらいだから、
収入以前に、ビルメンなんて年寄りがするような仕事をやる軟弱男は相手にされない。
金なし、体力なし、将来性なし、根性なし、仕事やる気なし。
こんな男が、家族なんてもてる訳ない。頼りがいゼロ。女から見たらメリットなし。
どおりでビルメンは独身が多い訳だ。家族がいるのは定年退職以降にビルメンになったジジイだけ。
ジジイも昔はバリバリ頑張ってたの多いからな。
770 名前：名[sage] 2013/08/08(木) ID:EKGUF5wyP
結婚相手見つけようと努力はしてるけど、本当の年収書いたら婚活サイトでも見向きもされない
402:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:11:54.89 eD+M3NBL0.net
846 名前：名[] 2013/08/09(金) ID:mQC69qFM0 [2/2]
＞ 844 うちの会社はそういうのを辞めさせる為の現場があるよ
自衛隊並の体育会系な激務現場をエリート部隊が回してて、そこに放り込むんだとか
そして異動は一切聞き入れられず辞めるしかない
うちの会社にも似たような体育会系激務現場がある、実質的なクビ専用現場だけど
そんな現場で居座れる真性がいたら、別な意味で大人物だわ
あと、現場の近所に住んでいて自転車で現場に通っていた50代を、片道2時間の現場に問答無用で異動させるとか
ある程度の規模があるビルメン会社なら、色々方法が考えられると思うよ
865 名前：名[sage] 2013/08/09(金) ID:XX2vQtMd0 [2/2]
あと十年したら団塊が引退して、若者に雇用が回るって言うけど
医療の発達で、団塊は十年後も身体だけはピンピンしてて 引退しないと思う
つーか、あいつら死なないぜ
移植とか何とかで、不死身になると思うぜ
今の４０代のほうが団塊にこき使われて、過労死すると思う
67 名前：名[sage] 2013/08/13(火) ID:WmZFuO4/0
＞ 58
ビルメンの激務というのは、肉体的なものではなく、精神的苦痛に耐えられるかという意味なので注意。
ビルメンで本当の意味での体力仕事はなく、あっても極短時間で終わるので、まったく問題ありません。
なので、60歳を超えた年寄りでもできるのです。
罵声を浴びせられたり、嫌味言われたり、無視されたり、バカ扱いされたりは日常茶飯事で、
とにかく、先輩との人間関係には注意して下さい。
403:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:12:01.74 eD+M3NBL0.net
92 名前：名[] 2013/08/14(水) ID:bKQHAzt7O [2/2]
＞ 89
イオンディライトはマーム松阪の死体水事件で検索すれば酷さがわかる
研修所が千葉と兵庫にあるけどそれがそのまま配属エリアになる
仮に千葉で採用されると→数ヶ月後に仙台異動→半年後に札幌異動もあり
いわゆる広域配転の巡回業務なので自分の縄張りにイオンが新規出店すると
給料は変わらず仕事が増える一方なので次第に自分の首が絞まる
おまけに商業施設オンリーなので食品冷凍設備トラブルあると死ねる
さらに去年あたりから始まった早朝営業のせいで早朝勤務必須……
251 名前：名[] 2013/08/17(土) ID:zM+Qi3i40 [1/2]
電験3種に合格してビル管も取得出来たら何か気が抜けてしまった。
以前は早く合格して気楽になりたいって思っていたがいざ取ってしまうとどうしていいかわからなくなりました。
もういい年だし電験２目指して転職なんてできないしそもそも合格は無理。
趣味と言っても簡単に探せるもんでもないし、金はかけられないし、そうこうしているうちに人生の終わり方も考えないといけない。
独り者は出来るだけ他人に迷惑かけないようにしないといけないからこれも大変。 そう思うと俺は何のために生きてきたのかと悲しくもなる。
412 名前：名[sage] 2013/08/21(水) ID:e+MmCnm70
野村ビルマネは受かると高確率で激務って言われてるデータセンターに放り込まれて
月残業50時間以上確定になる
「ひとつの現場に長いこといてもらうかも」って言葉通りだとしたら
昇進するまで激務現場に缶詰の危険性もあるかもな
404:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:12:07.11 eD+M3NBL0.net
434 名前：名[sage] 2013/08/21(水) ID:2D/bnjQT0
二十年ぐらい前は給与が安いけどその分時間や労力面でのゆとりがあるから、体力的に弱い人は勿論
稼ぎたい人も空いた時間を有効利用して金銭面でのゆとりを手にすることも出来たが、今は低賃金なのに重労働で企業は（特に独立系、規模を問わず）不祥事だらけのブラック業界になってしまった。
俺もビルメンから足を洗いたいが、この灼熱の泥沼からどうやって這い上がるか。
明けの時間は必死になって知人へ売り込みをしているｗ
435 名前：名[sage] 2013/08/21(水) ID:fAJSeUtyP [1/2]
底辺業界は性格が悪い奴が集まってくるから困る
面接じゃ猫かぶっているから見抜けないが入ってから、だんだん正体を現す
436 名前：名[sage] 2013/08/21(水) ID:ahP6c3gh0 [2/2]
俺もビルメンから抜け出したいが、無理はしない
無理しても無駄だって知っているから
だから無理しない 余計な力を入れない
600 名前：名[] 2013/08/25(日) ID:2FAXKnpy0 [1/3]
老害は横暴なんじゃない陰湿なんだよ
下にあれやれこれやれ言わないんだよ命令は責任が発生するから
ＸＸがやってくれないからああ忙しい忙しい言うんだよ
作業内容の９割を行っていても１割老害がやれば言う
必死に無給早出までして１０割行うと
今度はＸＸが勝手にやるから苦情が来てるよとニヤニヤ顔
601 名前：名[] 2013/08/25(日) ID:2FAXKnpy0 [2/3]
で何をやった時にもっとも相手が嫌そうにしたのかを覚えていて、それをどうやったら効果的に何度も起こせるかをヒマな時間ずっと考えてチャンスを逃さない
確実に起こす起こさせるためにヒマな時間を使い準備してるのが老害
ゴールは過去に退職させられていった先輩のパターンにハメる事
405:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:12:12.45 eD+M3NBL0.net
989 名前：名[sage] 2013/08/30(金) ID:DQU9NLBy0
35からこの業界に入ると永遠に底辺を沈むじゃないか？
40過ぎで待遇いいとこに転職できんの？
990 名前：名[sage] 2013/08/30(金) ID:WZjya9mz0 [2/2]
＞ 989 マジですか
991 名前：名[] 2013/08/30(金) ID:BT2QDuazi [5/7]
＞ 989 私もそう思います。運良く独立系に入れて、三年後に系列を目指しても、今後の企業はスーパーマンのようなスペックしか入れません(新卒別)
電験二種が時給で安く募集されている時代です。
この業界はお勧めできません。
13 名前：名[sage] 2013/08/31(土) ID:kw1XQj8tP [1/4]
雷雨が酷い日ってビルメンにはどんな仕事が待ち受けてるの？
14 名前：名[] 2013/08/31(土) ID:EZ23RBvk0 [2/3]
待機、短時間だし。
15 名前：名[] 2013/08/31(土) ID:BFQh6adr0
＞ 13 例えば、台風前日に屋上のルーフドレンの総点検。 詰まりがあれば通管作業。
受電設備が地下にあれば何としても水が入ってこないように対策。 雷が伴えば瞬時停電を想定した復旧マニュアルの総ざらえ。
屋上防水が切れているところがあれば、その直下の漏水対策。 等々、まだまだあるよ！
でも、これだけやってもビル管理は当たり前の世界です。 感謝されることなんてほとんどない。
できていて当たり前、トラブルなくて当たり前。あぁ。本当に疲れるわ。
26 名前：名[sage] 2013/08/31(土) ID:5Xg7BZWV0
もうビルメンのマッタリ現場なんてないでしょ。
低賃金なのに、ライン工よりも激務なブラック現場が大半になっている。
406:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:12:17.61 eD+M3NBL0.net
, ,. , , ,ｨィ
i /ﾉﾙｲｲ////ｲ//ﾋ
ﾄ､iヽ､|∨（∨川///ｲﾙ//ﾚ
ﾄ､_ヾヾヾ＼ ＼ V川リ//M//ﾉﾍｲ
ヾヾﾐミー、＼＼ヾヾ川ﾚﾙw// ノ::::::::| ／￣￣￣
ﾐミヾ､ー､ﾐヾヾ＼ルﾘノ'´,.,.,.rイ::::;:-‐-、 | ま も お
ミミミミヾヾヾヾﾐﾐヾﾘｨｲ" ｲﾚ' _ﾆi ） ） | だ し ま
＼ミミ=ﾆ三ミｰ''^^｀′ くr'三_ヽｲヽ |. か え
ヾ;::::::::::＞;;:: |::: ヽ,.-'"´__〉ﾉﾉ r､ | ＜. し
ト､7 ／| ＿|::. /,.:;:rジ人 ＼ヾ_! i | て
| ､!｀,ｨ7と＿二_ｰ (i､￣ヽ､〈ヾ､介､ヽ| ＼＿＿＿
ﾞiゝﾍ :::ゞﾆ´ｲ::ヽ ﾞ ヾ::⌒ヾv'ヾ| |'∧ /＼
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!りヾく_l l i:::::::l ,') |V∨!:∧ ! （ゝ‐ｲ
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|::ii:::::＼∨ヾゝ‐''´ ∨ ﾄ ヽ !i ＼
＿__＿_＿___ﾉ:::!i::::iヾ::＼, l、 /i |::ヽ ! ,） ﾄ ｀r=､
な 思 結 自＼| i i i:ヽ ｀''ｰ-‐''´ | |:: ∧! / ﾄ､＼ヽ_::＞
い .っ 婚 分 | ∨ ヾ:i ヾ::::: | | l／ 人 l::＼￣＿
か て で が |人∨∧､） ＼: ! ﾚ'´,.-'::::::ヽゞ-￣''ﾌ
ね る き ,|'ｰ ､,_ゞン＿＿＼ ,/ ヾ--‐''"´ |
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役員のコネ採用の一般職腰掛女子社員
男性社員の結婚相手採用
407:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:12:23.27 eD+M3NBL0.net
もう終わりなんだよ。製造業とか生業にしてきた椰子らが出来るほど甘くないし。
かといって警備清掃だって今や狭き門。
つい先日まで居た現場のアルソック隊員なんて半分が大卒。
バブルが終わったころこの業界に流れて19年。
あと10年持てば楽勝だった筈が、ここ3～4年で完全に狂った。
来年すら見通せないからね。この先景気が浮揚する事なんて絶対にありえないし。
みんな分かっているんだ。 ただ現実から目を背けたいだけ。
134 名前：名[sage] 2013/08/31(土) ID:kw1XQj8tP [4/4]
ここの人の話をずっと読んでたらビルメンも思ってたよりキツそうだな
電球交換とトイレの水周り修理できればおｋみたいな書き込みを見かける一方で
工事の打ち合わせから資料作成、発注と何か色々やってるみたいだし
前者は「俺の仕事は楽勝だからｗｗｗ」と自己sageアピールしたいだけだろうなぁ
期末試験前に 「俺試験勉強してないわーｗｗｗ」 と無駄なアピールする奴みたいな
きっと実態は後者で色々難しい仕事やらされるんだろうね
ビルメンは楽勝な仕事ってのはウソだと思う
157 名前：名[sage] 2013/09/01(日) ID:oIsVURPqP [3/8]
もう疲れたよパトラッシュ 辞めたい
158 名前：名[sage] 2013/09/01(日) ID:l98rn5xf0 [2/3]
＞ 157 代わりは幾らでもいるし、辞めてもらって良いよ
不景気だし、ビルメンをやりたい人は沢山いるしね
169 名前：名[sage] 2013/09/01(日) ID:Fhuflx5tP
ビルメンスレって勢いあるけど人気職なのか？ それともビルメンが暇なのか？
170 名前：名[sage] 2013/09/01(日) ID:oIsVURPqP [5/8]
理由
・暇
・性格悪いの多い
・給料が上がらないから不満がある
408:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:12:28.48 eD+M3NBL0.net
180 名前：名[] 2013/09/01(日) ID:AZxTaG5I0
蛍光灯の交換に行くと
美人なお姉さん方がいっぱいいるんだけど
俺の方を見てニヤニヤ笑うんだよな
気のせいか
190 名前：名[sage] 2013/09/01(日) ID:Lo/z2kK60 [2/3]
＞ 180
嘲笑されてんだよ
キモい 臭い 汚い
3拍子揃ったのがビルメン
212 名前：名[sage] 2013/09/02(月) ID:HURBdEc90
電験はムズイなあ
持ってる人は尊敬するわ
213 名前：名[sage] 2013/09/02(月) ID:gIPSvNbJ0
震災以降難化したからな、電験は
最近の電験突破したらエネ管なんてすぐ取れるよ、頑張れ
電験まだとってない奴は今のうちから電熱と電気化学頑張れ
エネ管の財産になるし、覚えること少ない割に５～１０点は確保できるから
214 名前：名[sage] 2013/09/02(月) ID:bLMVYHFFO [1/2]
＞ 212 同意 ＞ 213 今年は易しくなったようだよ、そんな中で俺は全落ちしたけど やっぱり解らないなら勘で勝負は届きそうで届かないって感じ巧く出来てる
初受験の感想でした
231 名前：名[sage] 2013/09/02(月) ID:DWw4NeobI
＞ 227 同意だね ビルメンって貧乏だと思われがちだが高齢の人は結構金持ちが多い 定年するまでそこそこの企業で働いて その後ビルメンで余生を送ってる人は悠々自適だよ、高級車や高級時計を普通に持ってるぞ
409:名無しさん＠引く手あまた
24/06/09 16:12:33.70 eD+M3NBL0.net
239 名前：名[sage] 2013/09/02(月) ID:jOA35RJM0
久しぶりにこのスレに来たが、電験で玉砕した奴多すぎワロタｗ
工業高卒以上の学歴なら、取得してしかるべき資格なのに、お前等普段遊びすぎだ。
かくいう俺はスパイラル歴５年ｗ
253 名前：名[] 2013/09/02(月) ID:ZK7udM+CO
独立中小なら資格は無いほうがいいよ
電工1種持ってるヤツがカンツール上手く使えなくてバカにされまくってた
こんな屈辱ないだろうなと思ってたら、そいつは半年で辞めた
古株がのしてる現場の資格持ちは忍耐が仕事の１つになっちゃうよね
571 名前：名[sage] 2013/09/06(金) ID:6gX+oz380 [1/5]
理想は大手で小規模現場に行くことなんだが、これが難しい。大手だと大型現場から逃げるのは難しい。
572 名前：名[] 2013/09/06(金) ID:PJXbqSop0
そしてもれなく真性老害もセット 真性に老害を併発し長期雇用による権力も絶大
オーナーと完全にズブズブで本社も何も言えない
575 名前：名[] 2013/09/06(金) ID:8MdtqPfE0 [1/2]
夜間の待合で床に撒き散らかされたゲロを吸水の悪いウエスで拭き取っているとき。
一晩で5回くらいある時もある、それを何も考えずやっていたら、看護師長からものすごい剣幕で怒られたときは、ふざけんじゃねえと思った。
でも自分はビルメンしかないので・・・・
587 名前：名[sage] 2013/09/06(金) ID:GDPFnOORP [1/3]
自分の事は棚に上げ人のミスばかりにうるさい奴が多いよ
自意識過剰タイプ こう言う性格が悪い奴が多いから
これからくる奴は覚悟しとけ
410:
24/06/09 18:08:54.05 48SEpwDO0.net
ところでなんでお前らそんなに小次郎くん取り上げるの？
正直そこまで変ってる印象ないんだけど
411:
24/06/09 18:22:25.89 twyYgJub0.net
煽り耐性無いメンヘラやからやろ
412:
24/06/09 18:24:57.71 twyYgJub0.net
>>209
こういうのにいちいち反応しちゃうし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
413: 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6fd3-Qxlp)
24/06/10 04:44:54.91 Moy5v+i00.net
動物園の猿にマジックを見せて
反応を見る動画は面白いよなw
414: 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW ffb4-98Q4)
24/06/10 07:46:30.58 /hzyOEjP0.net
小次郎の次の会社いつから？
415:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:33:59.37 RhxA5LGE0.net
また修理かよとオーナーが顔をしかめながらその上司に不満そうな顔で一言二言いわないとは限らない
見積書持っていったらまた言われ
工程表持っていったらまた言われ
請求書持っていったらまた言われ・・・
仕事のできる人なら辞めてもらいたくないから厚遇され
使えないとわかればリストラ候補で冷遇される
それでも辞めなければ全国転勤たらいまわしの嫌がらせ人事発動
嘘でもいいからもう少し希望の持てる話して
416:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:34:04.60 RhxA5LGE0.net
772 名前：名[sage] 2019/12/23(月) ID:e5rVnOyi0 [1/2]
＞ 770
三井不動産ファシリティーズですか？
あそこのことなら詳しいよ。何でも聞いて。
東京神奈川県千葉転勤えぐいよ。
3時間くらいかけて通勤させられてる人いたよ。数年で転勤だよ。
ららぽーととかの超大型商業施設多いよ。
現場は契約社員ばかりで正社員はまとめやくやることになるよ。格差もすごい。
知ってると思うが給与は結構もらえるね。
何故か契約社員を嘱託て呼ぶよ。
まあ往々にして仕事できるやつとできないやつがぶつかる傾向にあるな
あと現場での兵隊は契約がおじさん～年配がおおくて正社員が新卒～30代って感じだから、
仕事できないおじさんは自分よりはるかに年下の人に馬鹿にされることになるよ。
もちろん逆で契約のおじさんが厳しく新卒の子指導して泣かしたりとかもある。あと新卒の女の子にデレデレしててきもいときもある
まあ人次第だな
普通に仲良くやってる人もいるし
ただ契約は誰でも採ってる分頭おかしい奴多くてまともな奴少ない印象だな
417:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:34:09.69 RhxA5LGE0.net
下着はトランクス。一度買ったらボロ布になるまで使う → トランクスだが穴が開いたら買い替える
服を買うとき不潔過ぎて試着ができない → 試着しない
一着千円以上の服を買ったことがない → 作業着自腹で5000円
一足1万以上の靴を買ったことがない → 安全靴や静電靴を自腹10000円で買った
髪は自分で切る → バカにするな！きちんと数か月に一度は￥1000髪切りへいくわ！
文化祭や体育祭などのイベントは仮病で休む → その準備（だけ）をさせられる
定期的に遊ぶ友達はいない → 友達が人間だけとは限らないよな？一杯いるだろ
ファッション誌を知らない → 作業着のファッション誌くらい読むだろ
彼女という言葉を知らない → 言葉だけなら知ってるはずだ
多数の前で発言出来ない → 多数から浴びた罵声に小声で答えることはできる
カラオケを知らない → ３密だからいかないだけ
食事中は見るに堪えない → 誰にも見られないから平気
ブランド品を知らない → バッグ・工具・作業具・安全靴の１個や２個なら（低）ブランド品でも持ってるはずだ
黒髪が無い → ハゲは発毛剤でフサフサ、白髪は染めれば黒だ
処女を知らない → 子供の頃は周りは処女だらけだっただろ
内弁慶どころか誰もいない → ネットでは弁慶そのもの
自分は日本社会に要らない世代だと思っている → 必要な世代だが時代が悪かっただけ
418:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:34:14.82 RhxA5LGE0.net
843 名前：名[sage] 2019/12/30(月) ID:Ew+9a/fw0
321に入ったけど、毎日軍隊式の訓練が嫌すぎて辞めたわ。てか毎日1時間もやる必要あるのか、ミスしたら怒鳴られるし
349 名前：名[] 2020/06/21(日) ID:Il15B3sS0 [35/170]
ニンジンぶら下げられて死ぬまで鞭で叩かれ続ける氷河期世代
992 名前：名[sage] 2020/01/09(木) ID:zscwMG+40
＞ 980
丸井は明らかにステマって感じのが湧いていたよな。
993 名前：名[sage] 2020/01/09(木) ID:EF6vP8OJ0
マルイは年間104しか休めないのにホワイトとか無理がある
994 名前：名[] 2020/01/09(木) ID:Hs4QNIk80
激安入札して現場取ってる系列もあるぜ
付帯で儲ければいいという考え方
もちろんそのノルマは現場作業員にあるｗ
維持管理よりも客に提案という名前の営業活動ｗが重視される
995 名前：名[sage] 2020/01/09(木) ID:Z7K8m++X0 [1/2]
＞ 992
あれ見て入社したけどだいたい合ってるぞ。ただ異動で設備から本社勤務もあるからそういうの嫌な人にはやめとけ
996 名前：名[sage] 2020/01/09(木) ID:dAjqHxun0
マルイは実際はマルイファシリティーズ社員ではなく、マルイ社員として雇用契約するんだってな。給料もマルイ社員と同じだから、ビル管としては結構もらえると。
大変だけどその分もらえるぞというやつだろう。中小独立で病院とか商業施設やってる奴からしたらすげえホワイトなんだろう。
419:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:34:19.97 RhxA5LGE0.net
997 名前：名[sage] 2020/01/09(木) ID:y62xnGLj0 [1/2]
＞ 995
丸井社員として雇用は本当なの？
998 名前：名[] 2020/01/09(木) ID:bOotK3rP0
使えないやつを畑違いの店舗要員にして自主退職に追い込むため
999 名前：名[sage] 2020/01/09(木) ID:Z7K8m++X0 [2/2]
＞ 997
本当だからシステム上はグループの別会社に行かされる可能性があるけど、今のところほぼ無い。
でも長いこと勤めてると一回くらいは本社の内勤をやることになるっぽい
未経験だと、基本四点持ってても、良くて初年度280万、次年度320万位ですね（都内：年収）。
そこから2年修行で、経験者になって転職して、360万位か…。
ビルメンステマの割には求人を見ると大した給料の求人ってないよね。
実際によさそうに見えていっても提示される額は低いケースもある。
ビルメンステマとはよく言ったものだよ。
420:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:34:25.16 RhxA5LGE0.net
449 名[sage] 2019/12/03(火) ID:raTnuLff0
マルイどう？
若い女の子多いかな
450 名[] 2019/12/03(火) ID:yJ28LECi0 [1/2]
多くても誰にも相手にされない
こんなに居るのに誰にも振り向かれない自分に絶望して
かえってみじめな思いするだけ
300万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた300万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから
421:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:34:30.27 RhxA5LGE0.net
たまにテナント様に美人がいると
嗚呼 住んでる世界が違うんだなぁと痛感する
地下の窓のない部屋に中年独身男ばっかりだと気が滅入る
もう職をかえるしないな
730 名前：名[sage] 2021/03/07(日) ID:QVoXWiLV0 [1/2]
女がいる職場はそれはそれで大変だけどね
テナントにいる女なんて女社会じゃ下層だろ清掃警備の女よりはまともってくらいで
732 名前：名[] 2021/03/07(日) ID:BBS152fm0 [1/5]
＞ 729
変質者と疑われるから直視してはならない
特に目が合ってはならない
そのように就労規則書には記載があったはずだが？
721 名前：名[] 2013/11/28(木) ID:qq68TFB00
ついでだからお前ら馬鹿にも判る様に教えてやる。
ウチの会社の労働安全大会での報告事例なんだが。
某公立病院の清掃員が医療性廃棄物の処理をする時にゴム手袋をしてなくて使用済みの注射針が刺さってC型肝炎に感染した。
もちろん労災認定されたけどね。
このソースをここに書き込んだら俺の手が後ろに回るw
労基のホームページをググってみな。
こんな例はいくらでもある。
794 名前：名[] 2013/11/29(金) ID:Lwz/XvkD0
結核患者部屋といっても民間のケチな病院は部屋の換気扇で負圧にしてる
だけだよ。退院後のエアコンフィルター清掃を頼まれたが、窓開放して
あとは通常の患者と同じ対応だった。
感染対策はマスクと薄いゴム手だけ、基本は自己の免疫力と気合で何とかなる、の
ビル面会社の無知な社風も影響してる。 医者と患者は感染対策バッチリだから、感染はまずないよ。
422:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:34:47.10 RhxA5LGE0.net
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
女子社員が使用してる洗面器の詰まりを直してる時が一番惨めになるな
ドロドロの液体を取り除いてる俺を、ハイヒール鳴らしながら見下ろしてくる女社員達
すれ違う時も、こっちが頭下げて道譲ってるのに、当然のような澄ました表情
423:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:34:52.36 RhxA5LGE0.net
商業施設の女子トイレが最近よく詰まる。
何が原因かと思ったら流せる生理用品という謳い文句の商品があるそうだ。
まーんがこれを真に受けて便器に流しまくってる。
おかげで便器の取り外しや配管洗浄する羽目になってる。
糞生理品メーカーに責任取らせたい。
どうせ現場仕事をしたことない、想像力も働かないまーんのアイディア商品なのだろうな。 ホント迷惑。
丸ちゃんに教わったクソヌキの極意教えてやろうか 、 押すんじゃなくて引くんだよ。
ラバーカップ内の空気抜いておいてから、引くんだよ。
若者の代謝活発汗くさオナ臭か
高齢の尿もれ下痢加齢臭のダブル公害
みんな手洗わないので菌ウイルスまみれ
誰も掃除しない。
清掃は金くれるとこしかやらいから。
シャワー室はヌルヌル詰まりで悪臭
カップ麺の残りで年中下水詰まり
ポットはカルキ満載
うんこ雑巾洗う洗濯機で服も洗濯
ゴキブリさんなら俺の隣で寝てるよ
こんなのがビルを管理してるという冗談みたいな
トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで
レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている！
424:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:34:57.59 RhxA5LGE0.net
女は不浄
URLﾘﾝｸ(img18.pixhost.to)
Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？
Ａ：ウンコが付いているからです
Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。
425:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:35:02.86 RhxA5LGE0.net
ここの皆、聞いてくれ
所詮おれらはウンコを取り扱ってナンボの仕事
系列、独立や年収は関係ない
みんなウンコ仲間で繋がってるんやー
その人糞仲間同士でもめるなんて空しくなるやろー？？
為になる書き込みしよーや
悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ
給料は安くて、・結婚できない（将来は孤独死）・家も新車も買えない（みじめみじめ）・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない）
426:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:35:08.15 RhxA5LGE0.net
ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって
素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
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427:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:35:13.29 RhxA5LGE0.net
ゴミや糞便を素手で掴む仕事はなくならないんだよ。
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す 詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万
他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい
そして、何も取り柄はなくともウンコを素手で掴むことだけはできますと言えるように
428:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:35:18.51 RhxA5LGE0.net
自慢じゃないがオフィスビルで糞抜き８連発を経験してるのが俺の強み
個室ほぼ全部詰まってウンコ水にウンコや紙が浮いてる状態
根幹を開通させてから一人で移動しながら順番に片づけていく
清掃はもう帰ってたからな
犯人だと思われるから連絡せずに隣を使っていく企業戦士たちに乾杯
429:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:35:23.73 RhxA5LGE0.net
独立時代つまったうんこを素手でつかみとることで成り上がり、うんこの澤と恐れられた私が、系列に行って同じようにトイレに手を突っ込みまくってたら
「トイレに手ををいれるな！ 注射器とかもしあって刺さったらどうする？」 と所長に激怒された。
虚を突かれた思いだった
ウンコで詰まった便器を
清掃のBBAに替わって素手で掴み取って解決するのが
真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
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i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
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430:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:35:28.86 RhxA5LGE0.net
あるビルのゴミ捨て場に残された古い瓶の中で増殖した細胞から生まれた3人のビルメン人間。
彼らは姿かたちこそ醜いが、その心は「人間の為に戦うことでいつか人間になれる」と信じる、ビルを愛し、ウンコを尊ぶ、正義の味方なのであった。
備え持った特殊能力で糞のありかを嗅ぎ取り、身を挺して糞に溢れた便器を直す3人。
しかし助けた人間からは、感謝されるどころか、疎まれ、恐れられ、嫌われ続けてしまう。
それでも尚、ウンコと戦い、人間の為に尽くしていればいつか人間になれると信じて戦い続ける・・・・。
人間の糞をみつけては、匂いを嗅ごうとするけなげで純真なベロ。
あまりにも自分勝手な人間を前に、ビルメン人間として生きる理不尽さに心乱され、感情を隠そうともしないベラ。
そして、そんな二人を優しく、時に厳しく見守り、人間になれる日はいつか必ず来るのだ、と説き続けるベム。
定住する家もなく、人目を避け、ビルからビルへと巡回清掃を続ける3人。
放浪の末に彼らが悟った「人間を救う為に本当に必要なこととは何か？」そして彼らの選びとる運命とは？！
人間の放った炎に包まれるビルの中で、悲壮な決意を胸にじっと互いに見つめあう3人。
人間の為にできる彼らの「最後の選択」とは・・・。
431:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:35:34.08 RhxA5LGE0.net
youtu.be/h4AKQFdufcA
それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。
このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
432:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:35:39.25 RhxA5LGE0.net
昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」 と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。
433:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:35:44.37 RhxA5LGE0.net
俺は有名なブラック企業の社内でも有名な超絶ブラック巨大施設にいたことがある。
逃げ出す人が多すぎて毎月新人を投入しても欠員が埋まることは無かった。
そんな所でも勤続10年20年の連中がいた。
普通に人生を歩んでいたら決して出会うことがないくらい凄まじい変人や凶暴な連中だったな。
そんな所にいたせいで俺の性格は変わってしまた。人生の歯車が狂ってしまった。
だから皆さんに言いたい。 ブラックだと確信したら1日も早くお逃げなさい。 逃げる事は臆病ではありません。 逃げる事は勇気です。
219 名前：名[sage] 2018/03/01(木) ID:bPtlg5Cg0
しかし明けに勤務する現場が増えたよなあ。昔はそんなのなかったぞ。ホント就業環境が悪化しているな。
220 名前：名[] 2018/03/01(木) ID:UighGWmD0 [2/2]
＞ 219 これで残業ゼロ法案が可決されたら、明け残業代もサビ残になるとこだったわ
なんか1カ月間毎週72時間連続勤務の武勇伝の社員がいるらしい 、しかも就労規則で50時間をこえる残業時間は認めてない 。 証拠掴んだら労基に告発してもいいよね？
243 名前：名[] 2018/03/21(水) ID:OBhOqByu0
＞ 241 この業界はいかに継続して勤められるかが勝負やで
一時的に４００以上もらっても続かなくて転職したら年収２００に転落するみたいなことになりやすいからなこの業界
244 名前：名[] 2018/03/21(水) ID:FPaU3UPv0
230しかないぞ
245 名前：名[] 2018/03/22(木) ID:HiaxwY+z0
＞ 244 そんなもんだろ
最近じゃ時給1000円のパートビルメンが主流になりつつある
所詮定年退職者が年金と併用の仕事だからな
434:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:35:51.21 RhxA5LGE0.net
638 名前：名[sage] 2017/10/06(金) ID:9jJ3G/FY0
西鉄ビルマネジメント 年がら年中カラ求人で電験三種＋ビル管持ちに圧迫面接して次の日にお祈りとか人事の暇つぶし
639 名前：名[sage] 2017/10/07(土) ID:YqO5RD9N0
鉄道系は茄子はいいがどこも圧迫なんだな
640 名前：名[sage] 2017/10/08(日) ID:VHuS9lAS0
鉄道本体の体質が軍隊調なんだよね。
仕事の性質もあるし、敗戦後引揚者を最も多く受け入れたのは当時の国鉄だったし。
641 名前：名[sage] 2017/10/08(日) ID:SSvqgAIH0
グローブ系の会社が一年中募集してた病院。
最近になって鉄道系が募集を始めた。近くにその鉄道会社の路線なんてないのにｗ
643 名前：名[] 2017/10/11(水) ID:bh0ayBJQ0
東京美装興業はどうですか？
644 名前：名[] 2017/10/12(木) ID:+DxkpHvz0
東京ガスファシリティサービスは
パワハラ 低給料 ブラック ね！
645 名前：名[sage] 2017/10/12(木) ID:3xbHRg6o0
＞ 643
俺が入る前は新人イビリが酷かったらしいけど
俺が入ったときには普通の人しかいなかった
給料は資格手当で稼げば400弱ぐらい
休日はお察し
646 名前：名[] 2017/10/12(木) ID:YJpnEjDV0
＞ 643
うちの会社に元そこの社員がいるけど、全然仕事しないよ。
435:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:35:56.37 RhxA5LGE0.net
647 名前：名[sage] 2017/10/13(金) ID:1sO798ZS0
オリックスＦてどうなの？
648 名前：名[sage] 2017/10/13(金) ID:Avx+qlzo0
オリックスって母体は金貸しだぞ。後は分かるな？
649 名前：名[] 2017/10/14(土) ID:k/n/QpIO0
東急コミュニティーでは、散々パワハラくらったよ。ブラックだね。
650 名前：名[sage] 2017/10/14(土) ID:aSvkd8rj0
東急はコミュもファシも常時募集だからね・・・社風のせいだよね・・・
733 名前：名[] 2018/03/03(土) ID:6+E5qqw+0
共立管財は圧迫面接
まじやばいよここ
この人手不足時代に調子こいてるわ
734 名前：名[sage] 2018/03/03(土) ID:o4RcbApV0
共立は郵船に捨てられて独立に転落した会社だよね。
今は知らんけど森やっているし辞めた方がいい。
735 名前：名[] 2018/03/03(土) ID:HNGmsyU60
＞ 733
そそ、最悪な面接だった。 横浜だよね？
ここだけは入りたくないと思う、
人間性のない面接官。 人の悪さがかなり出てたね。
736 名前：名[sage] 2018/03/03(土) ID:4j2FJ7hV0
独立だけど銀行から天下ってくるのは何なんだ
737 名前：名[sage] 2018/03/03(土) ID:xfBd7tjf0
銀行に”貸し”があるんじゃね？ｗ
436:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:36:01.68 RhxA5LGE0.net
738 名前：名[sage] 2018/03/03(土) ID:blmeB6lD0
銀行から天下りを受けるのはどんな業界でもあるよ。
銀行は高級官僚と同じで定年までいられない社会だからほとんどの人はどこかで出向する仕組み。
関連会社だけで受け入れられないからね。
ビルメンの場合は何らかの形で現場とのバーターになっていると思う。
766 名前：名[sage] 2018/03/10(土) ID:Eh+jfOFC0
大★にいた頃、玉川の某大型商業施設の現場に配属されたけど耐えられなくて辞めた
当時は下請けの人も含めると毎月1人ずつ人がいなくなってたな
これで研修では離職率の低いホワイト企業とか自称してたから笑うしかない
936 名前：名[] 2018/09/15(土) ID:VJQ7PlPi0
訓練校に東京美装の求人がきたので受けようかと思ってるんですけど、やっぱ評判悪いんですかね？
937 名前：名[] 2018/09/15(土) ID:BQV+v/BE0
東京美装は入札に負けたら正社員でも切られるらしいから蹴ったよ。
938 名前：名[sage] 2018/09/15(土) ID:JZp7LY0j0
＞ 936 人足りないらしいし異動になるだけだとは思う
俺が今いる現場はみんなテキトーだから楽だけど
正直人と現場によるから楽かは運次第
939 名前：名[] 2018/09/15(土) ID:xt69Da9h0
＞ 936 あくまで踏み台にするには悪くない
わけわからん中小独立に入るよりはマシという程度
940 名前：名[] 2018/09/15(土) ID:ly7GOm690
＞ 936 正社員でも切られる‥‥は本当です。
長年務めた現場の撤退が決まり別の現場への異動を希望しましたが結局解雇でした。
かと言って新たに入る請負会社に転籍のあっせんをするわけでもなく結局一時無職でした。
社是に「ファミリー精神」ってあるけどどこが？って思います。
437:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:36:06.96 RhxA5LGE0.net
966 名前：名[sage] 2018/10/18(木) ID:8+p0JWrS0
グローブシップスレで警備の過労死出ているな。
967 名前：名[sage] 2018/10/18(木) ID:URpYdBk00 [1/2]
＞ 966 3日間連続(72時間)の宿直やらされた後での心不全死らしいな
968 名前：名[sage] 2018/10/18(木) ID:Lhrwhxfc0
企業による殺人やん
969 名前：名[sage] 2018/10/18(木) ID:URpYdBk00 [2/2]
＞ 968 社内報に亡くなった警備員の訃報載せてないとか
社員の動揺防ぐために情報統制して隠蔽してる
知人がグローブの設備に行ったけど初日に点検表とマスターキーの束を渡されて
「明日の朝までに点検表の欄をすべて埋めるまで帰って来なくていいぞ」と言われたと言ってたわ
970 名前：名[] 2018/10/19(金) ID:iZb1h6380
やっぱり社内の体質が殺伐としているんだね。だから離職率が激しくその結果異常に求人が多いということか。
求人が多すぎる会社に行ってはいけないんだね。
980 名前：名[] 2018/10/22(月) ID:rs9vA1lX0
東京ビジネスサービス社員が談合でタイーホされたぞ！
981 名前：名[sage] 2018/10/23(火) ID:7Oc3LkNx0
大成株式会社ってどうですか？
982 名前：名[] 2018/10/24(水) ID:1GLICgpL0
東京美装興業の時の怒鳴りと脅しのパワハラは半端なかった。過労もケタ違いだったこら、あそこだけは辞めとけ！
983 名前：名[sage] 2018/10/24(水) ID:/MQ/Y5Gv0 [1/2]
＞ 982
東京美装って上場廃止して一旦セコムの子会社になった後に創業者一族が株買い戻して個人商店化したけど・・・それからパワハラきつくなったの？
438:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:36:12.16 RhxA5LGE0.net
984 名前：名[sage] 2018/10/24(水) ID:g6s3iQzj0
イオンディライトも太平ビルも
enの募集内容みるとすげえ良い企業に見えるんだが
やはりブラックなのか
985 名前：名[sage] 2018/10/24(水) ID:/MQ/Y5Gv0 [2/2]
＞ 984 イオンも太平も単独スレッドが立つぐらい中はガタガタ・・・
987 名前：名[sage] 2018/10/25(木) ID:Suc4WkXo0
ほかの業種もそうだけど単独スレ立つ会社は難あり。
988 名前：名[] 2018/10/25(木) ID:Ajn4J+3D0
星〇ビル管理の専スレが立ってないのは、なぜ？
989 名前：名[] 2018/10/25(木) ID:RxyB18fA0
イ◯ンディライトに入社して2年目です
990 名前：名[] 2018/10/25(木) ID:TXPCJnex0
＞ 984 600万で募集かけておいて、１０年目の昇進試験全合格のエリアセンター長クラスの給与載せている時点でディライトは察しろ。
オラついて部下に過労死級の無茶を押し付けまくる巡回センター長で何人も潰す事に精神が耐えるか全く良心の呵責がないと絶対無理だから
991 名前：名[] 2018/10/25(木) ID:QPB4dzWW0
巡回のディライトの募集多いですよねw
992 名前：名[sage] 2018/10/25(木) ID:W36D4uLx0
どの求人情報も信用できない嘘ばかりだ
993 名前：名[sage] 2018/10/25(木) ID:ZOu6NFO90
イオンディライトが担当してた田町駅近隣物件ボロボロになっててオーナー激おこ
994 名前：名[] 2018/10/26(金) ID:filO4pbv0
給料を上限だけ伸ばして多く見せかける詐欺求人が増えたよな。
439:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:36:17.41 RhxA5LGE0.net
995 名前：名[] 2018/10/26(金) ID:syAz0mu40
＞ 994
求人の報酬額はカロウシするまで残業や明け残や休日出勤をこなした額を提示
年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数
正社員募集なのに契約社員やアルバイトやパートの職位で雇用は当たり前
996 名前：名[] 2018/10/26(金) ID:XsqH67xG0
SOMPOビルマネジメントはどうなんだろう？
求人内容を見るとわりと悪くないんだが....
997 名前：名[] 2018/10/27(土) ID:HHpf0npP0
リジョイスカンパニーはどう？
998 名前：名[sage] 2018/11/01(木) ID:EZh5rFeD0
イオンは前に誰でもすぐに年収900万とか言ってた池沼がいたっけw
あ、今はメーカー君、直雇用君やってるんだっけ？ww
ＢＭ ビルメンテナンス（三井不動産ファシリティーズ）
ＰＭ プロパティーマネジメント（三井不動産）
ＡＭ アセットマネジメント（日本ビルファンド）
オーナーはＡＭ・ＰＭを担当して、ビルメンはＢＭを担当する。
最近はファンド物件（J-REIT等）が増えてＡＭ・ＰＭが別会社のケースが
多くなって作成書類が増えて面倒になった。
ファンド物件は地雷が多い。
440:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:36:22.74 RhxA5LGE0.net
19 名前：名[] 2017/11/28(火) ID:C6Cjfv5e0
この前銀行系の求人見て面接行ったらだまされた。
年収例450万はは5年いた場合だって。
月額の年収×14だと350万だった。アホくさ。月収欄が本当で年収欄がウソって事例初めて見たわ。
東日本橋と浅草橋の間の会社な
20 名前：名[sage] 2017/11/28(火) ID:eOsVG+Jb0
＞ 19 5年いたら450ってのが本当ならいてもいいが、嘘くせーな
21 名前：名[] 2017/11/28(火) ID:hAHXRGpG0 [2/2]
＞ 19 ほとんどそういう釣り求人だよな
３５歳年収例５００万とか絶対ないわ
22 名前：名[] 2017/11/28(火) ID:7qOM+Pub0
東京都の最低時給でのビルメン求人に応募したら、面接予定が入ったぞ
本命の面接練習にはうってつけだ ・・・だれがホントに入るかよ（笑い）
23 名前：名[sage] 2017/11/29(水) ID:cs5zdHwH0
最近400の壁が異常に厚くなっているんだよな。十数年前はそんなことなかったのに。
独立大手くらいでもいきなり４００超くらい楽ちんだったんだけどな。
最近は巡回でも400位とか救いようもない求人も多い。
浦安のホテルで400出たけど50時間の残業込とか詐欺求人があったな。ゆーせいかな。
25 名前：名[] 2017/11/29(水) ID:jSJ5sx6S0
＞ 23 競争が激化してるからな
安いビルメン会社にどんどんシフトしていってる
業界自体ジリ貧だよ
29 名前：名[] 2017/12/01(金) ID:K3rShPR00
俺のところにも来たよwこれだろｗｗｗｗ
給与：入社時年収388万円～402万円（50時間分の時間外+深夜手当込）※賞与年2回 ※別途、家族手当（扶養4人迄）・資格手当（ボイラー/ビル管理/等）
■勤務地 千葉県浦安市舞浜（舞浜駅より徒歩14分）
441:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:36:27.87 RhxA5LGE0.net
31 名前：名[sage] 2017/12/01(金) ID:fZbRmJyl0
東京駅で地下のホームまで10分位歩いて舞浜から更に14分歩くとか
朝からどんな罰ゲームだよｗ
32 名前：名[] 2017/12/01(金) ID:MfQJEH680 [2/2]
＞ 31 東京駅の山手線ホームから最深部地下6階の京葉線ホームまで1㎞くらいある
しかも通勤らっきゅ時には混雑するから10分どころか20分以上かかる
35 名前：名[sage] 2017/12/03(日) ID:bACGV2dQ0
＞ 29 こんなの送ってくるエージェントの顔が見たいなw
36 名前：名[sage] 2017/12/03(日) ID:IPukX/DK0
仮眠がほぼ取れないとあったからその分の50時間だと思う＞夢の国
37 名前：名[] 2017/12/04(月) ID:LxI7sx4i0
ホテルというと阪急阪神の新橋第一ホテルもほぼ四半期ごとに採用広告出しているなw
ここも相当ひどいんだろうな。
38 名前：名[] 2017/12/04(月) ID:vuTBYpz20
新宿のヒルトンも一年中求人を出したり引っこめたりしているよね。
39 名前：名[] 2017/12/04(月) ID:h57R6lHq0
みなし残業代50時間分含むってあるのは、50時間超えてもどんだけ残業時間があってもそれ以上支払わないってことじゃね？
40 名前：名[sage] 2017/12/04(月) ID:evSTRCrO0 [1/2]
＞ 29 ５０時間も残業あるのかよｗ
41 名前：名[sage] 2017/12/04(月) ID:evSTRCrO0 [2/2]
残業ないのがこの仕事のいいとこなのに
42 名前：名[] 2017/12/05(火) ID:+kuQjtUQ0
定時で帰れるくらいしかメリットが無い仕事なのにな。
442:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:36:33.12 RhxA5LGE0.net
1 名前：名[sage] 投稿日：2017/11/20(月) ID:/XKgg58i0 [1/2]
４３歳でビルメン設備管理に転職して３年になるが未だ年収３５０万円を超えられない
みんなこんなもん？
52 名前：名[] 2017/12/11(月) ID:eZj8Vk0F0
高卒から１２年勤務３０歳 年収３１０万残業と手当各種で３４０万
資格電験３種とビル管と電気工事士１種と他雑魚資格
施工管（電気）一級とエネルギー管理士取れって言われてるけど就業規則見たら昇格するまであと５年後試験必要。それでも基本年収３６０万
64 名前：名[] 2017/12/14(木) ID:obr17a4H0
手取り１２万だと年収いくらよ？ ３００万いかねーだろ？
65 名前：名[] 2017/12/14(木) ID:fMHy49it0
＞ 64 「年収300万」は今となれば低い収入額ではなく実際にそれに全く到達していない人はかなり多いという話
年収300万円は日本のサラリーマン年収の最頻値だ 。 社会の最底辺の糞ビルメンの年収がそんなにある筈がないだろ！ 手取り月収12万円がビルメンの平均的な賃金だよ
66 名前：名[sage] 2017/12/15(金) ID:C184AdGw0
ビルメンだと250万円が多そう
67 名前：名[] 2017/12/15(金) ID:Vol9CBDC0
月20×12＝240 ナス20×2＝40
こんな感じが一般的
69 名前：名[] 2017/12/17(日) ID:nf1KvLij0
3年目で月に30～40残業して330ってとこかな
残業や手当なしの手取りならまじで13万
70 名前：名[] 2017/12/17(日) ID:EJruYvL80
＞ 69 その時点でナマポ受給額を下回る
だけどもっと激安でこき使いたいから、本来10名必要な現場を5名で回す
サビ残でカローシしそうになる
443:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:36:38.27 RhxA5LGE0.net
99 名前：名[] 2017/12/29(金) ID:F5bcwCRW0 [2/2]
病院ビルメンなんだけど、年末年始は外来が休診になるし、入院患者も多くが一時帰宅する
なのでビルメン常駐も2名体制となり、多くのビルメンが年末年始を…ってならないんだよｗｗｗ
年末年始はショッピングモール等の商用施設に応援に駆り出されるから、休む暇なんかない
これで手取りは12万円
100 名前：名[] 2017/12/31(日) ID:ra9eXANm0
イオンディライトが電顕持ち時給１０００円で募集してるな
どうなってんのこの業界
103 名前：名[] 2018/01/02(火) ID:2ebKqBG10
電気主任技術者を選任させられたやつの携帯番号とかは、電気関係の緊急連絡先として警備室に貼りだされるから、些細な異常でも当直警備員が深夜であろうが電話してくるぜ
当然、深夜は電車は無いからタクシーで現場へ向かうけど、タクシー代は独立だと自腹だ
それにブラック企業だと深夜対応しても残業とは認めない会社も多いからな
名ばかり正社員になるくらいなら非正規の方が幸せな件！
昨今では名ばかり管理職と言うのが問題になっていて、わずかばかりの管理職手当があるだけで残業代が付かなくなるせいで新入社員はおろか 、アルバイトより低賃金になってしまうという悲惨さだ
ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス （全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者 （国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪 （電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル （4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人 （実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下 （年金、ナマポ必須）
444:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:36:43.38 RhxA5LGE0.net
おいおい
どんな幸せな病院だよ
病棟は年中無休
透析は年中無休
救急は年中無休
お湯とお風呂は毎日使うからボイラー立ち上げ年中無休
真冬は寒いからエアコン暖房でどこかが毎日故障
雨は休日関係なく降るから雨漏り年中無休
「簡単な電球交換のできる方」募集の病院に年末年始なんかねえよ
だいたい、２５０万が妥当なとこだろう
都内中堅でも電験３くらいなら、持っててもアドバンテージにならんし、それで月額面１２万で年間休日８０で夜勤もこなしてる社員を知っている
とにかく、一流大卒で2０代のうちに都庁や、優良ホワイト企業のエンジニアや営業になるのが一番賢いよ
ビルメンになるひとなんて 「ワケあり」なのが大半だから
175 名前：名[] 2018/02/12(月) ID:zCEOuG8z0 [1/2]
＞ 174
そういった都内中堅の求人も求人票には大嘘だらけ
（例）
平均月額賃金：25万 →手取り12万
年間休日数 ：125日 →60日もない
サビ残だらけでパワハラ地獄がまってるよ
183 名前：名[] 2018/02/13(火) ID:3RxI6DaQ0
ごくごく一部の系列で、ようやく年収３５０万こえるくらいか・・
独立は、都内だろうが総支給１２万とかザラ。
年収２００万切るとこはたくさんあるよ
そういう世界だ
つうか、ここの人らは実家暮らしだから 親に食費生活費を頼ってる人が大半だろ？ ビルメン業界も親に頼って暮らしてる人が大半
５０才過ぎても実家暮らし独身とかあたりまえだから
445:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:36:48.48 RhxA5LGE0.net
独立は中小零細まで含めると、系列の100倍以上の数になるんじゃないかな
系列は会社数全体からみれば僅か1％にも満たないんだから、それをメインにするなよな
まあこの業界のボリュームゾーンは３００前後だろ 。 ３５０もらえたら満足してもいいんでない？
４００もらえたらそれはラッキーと考えればいいし
４５０もらえたら一生しがみつく気合で仕事したほうがいい
この業界４５０なんてまず普通はもらえないから
系列ったって、系列外の物件もやってる「下位系列」は悲惨だぞwwww
独立と取り合ってんだカンナw
議論するにあたって、下位系列は独立に含めてもなんら差し支えないよwww
192 名前：名[sage] 2018/02/14(水) ID:8OLDGQcY0
独立の400は大手か、電顕もち、長期在籍者だけでしょう。
賃金テーブル弄られて今からでは難しいんじゃないかな。
系列でも下位系列なら400程度で頭打ちの会社も多い。
210 名前：名[] 2018/02/18(日) ID:4vJsZCV00 [2/2]
みんな４００以上もらってんのか すげーな
211 名前：名[] 2018/02/18(日) ID:iteQQiWI0
＞ 210
ただし、残業代100時間分を含むからな
宿直勤務明けに日勤残業8時間で連続32時間勤務（ほぼ仮眠なし）
が毎月3～4回こなさなきゃならんよ
休日出勤もガンガンやらされる
なんせ超人手不足だからさ
218 名前：名[] 2018/03/01(木) ID:UighGWmD0 [1/2]
＞ 214 実際には仮眠時間があるのだけど、ジジイと組むと仕事しないから、仮眠室で寝ててもたたき起こされる
これが1勤務で5～6回おきるので眠れない
446:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:36:55.22 RhxA5LGE0.net
常識外れの激安入札で契約取った現場の新規立ち上げやったけど、
移籍断って辞めていくビルメンが給与明細見せてくれた時絶句したわ
総支給額で10～15万違うと、もう使い捨てされるの確実って事だ
こんなダニのようなビルメン会社が実在する
巡回が大変なのは複数物件が離れているので車で巡回するのが大変なんだ
特に首都圏では駐車場が無い物件も多いから、コインパーキングを探すしかないが、
近くに空きがなければ500ｍくらい離れたところに駐車することもザラだ
暴風雪とかで大渋滞しても残業はつけられない
嘘でもいいからもう少し希望の持てる話して
293 名前：名[] 2018/04/13(金) ID:RX6Yf9ct0
ビルマネの立場から言わせてもらうと
ビルメンの賃金は低いほど良い
最近では勤続年数が長い社員の追い出しを行い 、 提示する賃金に見合う人材を登用するようにしている
296 名前：名[] 2018/04/14(土) ID:gSrpUOsZ0 [1/2]
年収上げたいけど転職リスク高すぎよなあ
年収上がっても激務で体壊して即死の可能性もある
やっぱいかに継続できるかがこの業界の肝
年収３００程度でも４０年継続して勤めればそれなりの稼ぎになるからな
297 名前：名[] 2018/04/14(土) ID:7m6YarQT0 [1/2]
年収上げても、その分だけ税金や社会保険料が上がる
年収300万の人が転職して年収600万になったとしても、手取りは倍は違わないのさ
そして仕事量と責任は４倍位の激務になってるはず
447:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:37:00.36 RhxA5LGE0.net
【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。
「ハズレ」 を引くと１日中駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。
「忙しい方が勉強になる」 はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場 (ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜ 上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント ＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない
○3～5人の現場（※小規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事）
○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は外注
○土日正月休み(ビルが)
○電気主任は保安協会・法人委託
○熱源は地冷 ○契約外の仕事、ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い
○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・女子高生コンクリート詰め犯人のちだビルマネがいる
〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない
○常駐は地上窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可
○ネット・TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える
○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと 「ハズレ」 を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属される）
ビルメンは現場が全て。 これが真実であり現実です。
448:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:37:05.45 RhxA5LGE0.net
日勤のときはいくら残業しても平気だったが、 今は完全におかしくなった
同僚みたく早死にする
宿直夜勤辞めたい
しかしそうなると薄給
夜勤で失われた神経は二度と回復しないとか聞いたけどマジなんかね
日勤なら未経験なら20届かんやろし実家住み以外はきついな
自律神経がボロボロになっていくのは感じるな
鬱になりやすいと言うのも納得
早寝、遅寝のパターンですか。これだと仮眠しても意味がないんだよな。
宿直の中で一番最悪のパターン。これはきつい。
昼夜朝の食事時間引いたら仮眠は5時間
二人で交替で寝て
早寝は19時から20時まで夕食、そのまま20時から1時まで仮眠 遅寝が起きてきて朝7時から8時まで朝食
遅寝は18時から19時まで夕食、早寝が起きてきて1時から6時まで仮眠、起きてそもまま7時まで朝食
449:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:37:10.66 RhxA5LGE0.net
宿直で少なくなるのは通勤時間だけ、 拘束時間はむしろ長くなる
3交替で122日*16h これだけで1952時間
オール日勤244日*8ｈ（年間休日121）と同じ
日勤者が18時から24時くらいまで自由に過ごせる時間を削って明けの昼間にまわしてるだけ
皆が仕事してる時間に自由になれる時間が多い＝休みが多いと錯覚してるだけだよ
明けで帰れるのならまだまし 、 金稼ぎたいわけでもないのに眠たい目をこすり、あくびしながら居残り残業
こうやって睡眠の乱れが蓄積して身体が蝕まれていく
30代までならごまかせるが40代50代で原因不明の体調不良や痴呆の前触れである物忘れが増えたりする
夜勤するなら月収50万円以上！命削って搾取されるくらいなら即、転職すべし！
夜勤をしていいのは
1. 月収50万円以上（僕に言わせればそれでも全然足りません！）
2. その仕事でしか得られない”何か”がある場合
の2つを同時に満たす場合だけ！
それも、若いうちの期間限定です！
夜勤は・・・確実にあなたの身体と心を蝕み、その命を削り続けます。
夜勤は体質的に向き不向きあるからな。俺は不向きと分かったので日勤現場か日勤責任者、ビルマネ目指すか別業種行くしかない。
1人夜勤で仮眠7時間とかなら一度試してみてもいいけど。
仮眠中に警報が鳴り起きて対応した日以来 、気が張っているんだろうか？仮眠中にほとんど休めない体質になった。
寝不足で朝6：00からの勤務開始時に頭痛と吐き気に悩まされるようになった。
仕事は嫌いじゃないけど職を変えるよ
450:名無しさん＠引く手あまた
24/06/10 14:37:15.79 RhxA5LGE0.net
研究によれば・・・夜勤を続けることで、睡眠障害、イライラ、うつ症状、胃病などが発症して、それらが体を蝕んでいくため寿命を縮めると報告しています。
新聞にこんな記事が載っていましたのでご紹介します。
京都府立医大の研究チームが、マウス実験で「長期間に渡って、頻繁に昼夜がシフトする生活で体内時計が乱されると死亡率が高まる」ことを突きとめ国際科学誌に発表した。
引用元: 2017年10月17日の朝日新聞デジタルより
糖尿病のリスクが高まる
ハーバード大学のフランク・ヒュー博士が、アメリカの女性看護師17.7万を調査した結果、夜勤作業者は20年後に糖尿病に掛かるリスクが上昇するとの報告がされました。しかも夜勤をした年数が長いほどリスクが高まるそうです。
夜勤年数と糖尿病発症リスクの関係
夜勤年数 1～2年・・・ 5％上昇
夜勤年数 10～19年・・・40％上昇
夜勤年数 20年 以上・・・60％上昇
がんのリスクが高まる
シカゴ大学の研究で、睡眠不足はがん細胞を増殖させるとの報告があります。この報告によれば・・・睡眠不足の状態では、がん細胞を攻撃するはずの免疫細胞が、がん細胞の増殖を手助けする可能性があるとしています。
夜勤では睡眠不足になりやすくなります。そのため夜勤作業者はがんのリスクが高まるという訳なんです。
シカゴ大学の研究以外にも以下のような報告があります。
女性は乳がんのリスクが上昇
ハーバード大学が付属病院に勤める看護師を調査したところ、昼勤看護師に比べて、昼夜交替勤務者では1.8倍、夜勤専従勤務者では2.9倍、乳がんを発症しやすいとの結果が出たとの報告があります。
夜勤で“がん”のリスクが上昇するのは、睡眠不足以外に、夜勤特有の原因があると考えられています。
夜勤作業者は、夜間に明るい照明の中で働くため、本来はこの時間に分泌されるはずのメラトニンが減少します。
メラトニンには抗酸化作用や抗がん作用があるため、その機能が正しく働かずに、がんが発症しやすくなるんです