20/11/13 01:49:57.33 2dfyJeiB0.net
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
674:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 01:56:38.07 2dfyJeiB0.net
むしろ困った時にはいつでも切ることの出来る契約社員のほうが安牌で大事に扱われることまである
コロナで社会全体が閉塞して雇用関係で騒がしくなったら
今なら理不尽な解雇をしても叩かれない、今切らずにいつ切るのか、
と、ここぞとばかりに正社員から真っ先に解雇されてしまうことが普通に考えられる
675:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:02:24.30 2dfyJeiB0.net
系列でも契約社員なら楽な立ち位置で仕事できる
電験2種くらい持ってれば3種すら取れないプロパーの主任や係長にマウント取れる
しかし、ここで正社員登用になってしまえばメンバーシップの一番下に置かれて好き放題命令される奴隷になる
676:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:03:16.29 2dfyJeiB0.net
ジョブ型雇用の契約社員なら有能ならそれなりに好き勝手やっていい面があるが
メンバーシップ雇用の正社員になってしまうとその牙は削がれ
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて
上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる
契約社員でもジョブ型雇用ではなく
いつでも首切りできて安く雇える正社員の代用として採用し
実態はメンバーシップ雇用のビルメンもあるので注意
677:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:04:34.08 2dfyJeiB0.net
独立の求人報酬額はカロウシするまで残業や明け残や休日出勤をこなした額を提示
年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数
正社員募集なのに契約社員やアルバイトやパートの職位で雇用は当たり前
家も買えねえ家族も養えねえ子供を大学にもやれねえそんな低賃金で
人間をフルタイムで雇えると考えるほうが狂っているのさ
典型的な貧困ビジネスであってブラック企業の巣窟が独立
678:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:11:41.85 2dfyJeiB0.net
年齢不問は建前
現実は
20代3種持ちならなんとか400万
30代なら電験2種+実務経験持っててやっと400万
40代なら2種持ちでも300万台永年契約社員で入れれば御の字
679:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:15:50.21 2dfyJeiB0.net
オレは目下年収360万で、しかも契約社員でしかないけど、
でも今の境遇に満足。もともと実家が地主業のせいで、アルバイト感覚で働いてるというのもあるんだけどね。
中学受験で御三家に入学しながら東工大程度しか受からなかった自分が無能だってのは
これまでの人生で思い知らされてきた。
だからよけいな夢は抱かないことにした。ビルメンはちょうどいい商売。
目黒区の単身用マンション管理物件にただで寄生し続けてるせいで、預金はもう3000万くらいある。
SEXにも困ってないしずっと独身でもいいと思ってるわ。非正規ビルメンでまったりやるつもり。
680:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:20:04.71 2dfyJeiB0.net
年収500万とかいってる奴は、系列新卒15年とか、ビルメン不人気時代に就職して勤続した奴らだろう。
最近は東京ですら、年収250万以下の契約社員が増えてきたな。
なりたい人が増えれば、給料は下がる。まさに需要と供給の関係だ。
681:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:32:19.10 2dfyJeiB0.net
「人事異動が無い」、「仕事の負担が軽い」といった理由で敢えて契約社員で働いている人もいます。
また、スペシャリトとなり、正社員では得られない年収額での契約をして契約社員になる方法もあります。
ですから、一概にデメリットだけというわけではないのです。
682:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:34:10.81 2dfyJeiB0.net
今の時代・・・・・・低賃金など仕事のストレスで正社員の不満のはけ口…つまり都合のいい悪人を欲しがっている
だから煽って、反撃できない立場が弱い人たちをあげつらってイジメようとする
その陰湿なイジメのターゲットにされやすいのが契約社員だったり派遣社員だったりする人たち
つまり弱者を中傷することでしか自我を保てないバカ正社員が増えている
683:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:40:32.59 2dfyJeiB0.net
さすがに正規社員で週1出勤であとは好きにしろってわけにはいかないから
正社員登用を何度も断って、次言われたら辞めると啖呵切ったら
もうずっと週1契約社員でいいから辞めないでくれと頭下げられたんだが
684:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:40:51.93 2dfyJeiB0.net
年収500万正社員
毎日満員電車通勤 付き合いサービス残業毎日4時間
年収360万契約社員
週1(今は月１）通勤 ノー残業
他の日は手が空いた時に1時間で終わり
SEXで疲れたセフレが風呂入ったり化粧直ししてる合間にサクッと作業で終わり
685:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:56:01.77 2dfyJeiB0.net
お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満
686:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:57:00.68 2dfyJeiB0.net
上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は1.5倍以下
給料も2.0倍にしてくれとか
給料1.0倍でいいから1.0倍の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる
上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる
687:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:00:07.27 2dfyJeiB0.net
だから、過当競争でビルメンの待遇は悪くなる一方だって言ってるだろ。
これからは、管理職と生え抜き以外は契約社員か独立の下請けがデフォルトになってくる。
5chでアホどもがビルメンを宣伝しまくるから、劣悪な条件でも人は集まるからな。
系列系も安穏とはしてられないぞ。独立系が信じられない安さで仕事取ろうとしてくるからな。
系列系で俺様勝ち組とか思ってたら、ＮＴＴファシリティーズみたいに、独立系との競争にしんどくなって利益が出ず、グループ会社から追い出されるパターンもある。
ＮＴＴの看板なくなったら、一気に大量リストラだろ。
これもそれも、ビルメンを宣伝しまくってるアホどものせいだ。
688:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:03:23.77 2dfyJeiB0.net
生え抜き新卒組みの
5人に1人が主任になり、残り4人は平のまま退職
10人に1人が係長になり
20人に1人が課長になり
40人に1人が部長になります
生き残りのゴマすり競争や我慢比べ大会から脱落した人は退職勧奨で追い出され
他社に転職し360万上限の非正規契約社員としてやっていくしかない
689:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:07:01.47 2dfyJeiB0.net
ところが正社員だとどこに転勤させられても文句は言えん
たとえコロナ患者専用病院であってもな
契約社員は雇用契約書に就労場所が明記してある
690:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:07:38.50 2dfyJeiB0.net
会社に最後までしがみつく「再雇用」の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
人事ジャーナリストの溝上憲文氏は、現状をこう語る。
「企業は『継続雇用制度の導入（再雇用）』、『定年の引き上げ』、『定年廃止』の3択を迫られ、
8割以上が再雇用導入を選択しています。
ただし、再雇用の多くは契約社員で、管理職も一兵卒。年収は300万円程度です」
691:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:14:33.23 hJRD/Kd+0.net
仕事量 年収
意識高い系列 2.0 500万
系列マネあり 1.5 420万
系列マネなし 1.0 360万（契約社員）
独立 0.5 270万
俺 0.2 360万
692:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:18:49.12 hJRD/Kd+0.net
ビルメン業界が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
高級資格を取ったり、高度な仕事力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ。
693:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:20:37.02 hJRD/Kd+0.net
300万の非正規が350万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた300万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから
694:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:23:23.02 hJRD/Kd+0.net
凡人は自ら失敗を経験しないと理解できないが
賢者は他人の過ちから学びとり自らは失敗を犯さない
695:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:26:56.28 hJRD/Kd+0.net
>>657
⑧に該当するようなやつが採用の権限を持たされているのがビルメン
有能な非正規新入りに蹴落とされそうで怯えている無能正社員ｗｗｗ
自分よりできそうなやつが応募してきたら落とす
こんなやつが人事権持ってるのがビルメン業界ｗｗｗ
2種どころか3種すら持ってないやつが500万ももらえるとか
残業地獄、退職金なし、現業ではないのどれかまたは複数だ
そうでないのなら遅かれ早かれ潰れる会社
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある大手企業の人事だからな
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
696:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 06:59
697::19.93 ID:YVl7gzN70.net
698:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:28:28.10 Fkr32uGH0.net
あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと
699:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:28:40.18 Fkr32uGH0.net
系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は独立の協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな
700:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:28:52.27 Fkr32uGH0.net
冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね
701:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:29:03.41 Fkr32uGH0.net
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運
702:よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて 仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。 作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり 上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー 汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗 地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日 欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし 1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり 都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。 それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！ もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた 頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ 管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い 向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
703:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:29:15.41 Fkr32uGH0.net
以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。
昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。
二度と他業種に転職はできないでしょうが、 それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。
704:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:29:27.20 Fkr32uGH0.net
いい年した低能がホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは③か④
705:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:29:46.68 Fkr32uGH0.net
中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった
706:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:30:07.01 Fkr32uGH0.net
若けりゃこんな老いぼれジジイばかりの業界に来ちゃいけないよ。
大きくなくてもいいから、スーツ着て土日祝休みの普通の企業に勤めることだ
じゃなきゃ結婚もマイホームもクルマも何もかも諦めなきゃいけない人生が待っている。
ビルメンじゃ何もかも諦める人生しかない。
若い人は、これだけは覚えといたほうがいいよ。後悔してもやり直しはきかないんだ。
707:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:30:18.52 Fkr32uGH0.net
本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い
独立は高速回転寿司
708:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:30:28.17 Fkr32uGH0.net
戦後最長の好景気だったのに非正規雇用拡大＆ジリ貧給与＆人員配置合理化でトリプルコストカット
業務負担が増えているのに給料は上がらず、将来の雇用保障もない
コロナ不景気下ではさらに労働環境は悪化するのは確実
まさに生き地獄のビルメン業界
709:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:30:44.13 Fkr32uGH0.net
悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで
落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ
給料は安くて、
・結婚できない（将来は孤独死）
・家も新車も買えない（みじめみじめ）
・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない）
710:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:30:57.77 Fkr32uGH0.net
以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、
必要な資格を本人負担で取得させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある
711:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:31:08.45 Fkr32uGH0.net
ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい
712:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:31:32.79 Fkr32uGH0.net
クズと仕事したいならビルメン一択
クズが本領発揮するのは暇があってこそ
忙しい肉体労働じゃ本当のクズは味わえない
仲良く労働できるならクズではない
人間のクズがどういうものか教えてやるからビルメン来い
仕事は窓際でほとんど何もないから未経験でいいぞ
リストラ部屋みたいなとこで定年まで時間が過ぎるのを待つだけ
713:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:31:53.45 Fkr32uGH0.net
一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン
714:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:33:19.94 Fkr32uGH0.net
非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイト企業への正社員への
転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。
715:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:38:37.01 G3NUh2lU0.net
このスレが落ちたら向こうに統合すりゃいいんだよ
716:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 09:53:32.28 TECmL7S30.net
先に383が立つだけ
717:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 10:29:36.92 gfaG8+v30.net
>>640
寝られないよ。
仮眠はないよ。
718:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 10:46:28.10 N0iY2lUO0.net
>>686
ﾜｯﾁｮｲつけられたら手も足も出ない負け犬なのがよくわかったわw
719:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:45:12.04 ohbUU+qB0.net
>>688
ワッチョイが偽装し放題なのは証明済み
720:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:46:01.20 ohbUU+qB0.net
278 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ cd74-+2Os)[sage] 投稿日：2020/11/13(金) 11:45:47.89 ID:ohbUU+qB0
ワッチョイが偽装し放題なのは証明済み
721:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:47:19.65 ohbUU+qB0.net
237 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾎﾟｷｯｰ a524-83+l)[] 投稿日：2020/11/11(水) 20:42:01.30 ID:aO57/yH301111 [5/9]
ワッチョイく
722:らいいくらでも偽装できるから 238 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾎﾟｷｯｰ a524-ONiI)[] 投稿日：2020/11/11(水) 20:42:38.30 ID:aO57/yH301111 [6/9] ワッチョイくらいいくらでも偽装できるから 239 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾎﾟｷｯｰ a524-Q5ow)[] 投稿日：2020/11/11(水) 20:44:36.54 ID:aO57/yH301111 [7/9] ワッチョイくらいいくらでも偽装できるから 240 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾎﾟｷｯｰ a524-gcrb)[] 投稿日：2020/11/11(水) 20:45:17.00 ID:aO57/yH301111 [8/9] ワッチョイくらいいくらでも偽装できるから 241 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾎﾟｷｯｰ a524-1F97)[] 投稿日：2020/11/11(水) 20:45:52.03 ID:aO57/yH301111 [9/9]
723:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:48:59.59 ohbUU+qB0.net
>>688
ワッチョイスレ埋めるのは
こっち先がに383行ってからだね
724:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:50:16.74 ohbUU+qB0.net
この前200ほど埋めたのは見せつけるためのデモンストレーション
725:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:50:37.04 ohbUU+qB0.net
この前200ほど埋めたのは見せつけるためのデモンストレーション
726:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:50:41.68 N0iY2lUO0.net
>>689
IP同じでUAだけ変えて連投するからﾜｯﾁｮｲの前半部分全部同じで
簡単にNGできるのに何が偽装だよ知的障害者w
727:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:52:01.63 ohbUU+qB0.net
>>688
48 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/11/10(火) 20:02:03.09 ID:/tE3Y3e10 [1/15]
>45
埋めようと思えばいくらでもやれるよ
ワッチョイくらいいくらでも偽装できるから
728:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:52:45.83 ohbUU+qB0.net
>>695
IPも頻繁に変えてるよｗｗ
729:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:55:38.01 ohbUU+qB0.net
>>695
埋めるのが目的でお前らが見ようが見まいが関係ないからね
どんどんNGにしてくれて構わない
週1回NG登録すればOKだからとか
いってた情弱にワッチョイの無駄さを示しただけ
730:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:57:50.30 ohbUU+qB0.net
740 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/01(水) 12:19:54.59 ID:MuGS8vWY0
ワッチョイ入れれば週1のNGで済むのに
頑なにワッチョイ入れない理由
731:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:59:41.19 ohbUU+qB0.net
619 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/11/12(木) 12:25:32.77 ID:s9x0T5z50
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.382★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
アホ荒らしはﾜｯﾁｮｲスレではNG回避しながら連投できないクソ無能なんでこちらへどうぞ
NGされたら毎週木曜日のﾜｯﾁｮｲ更新を待つことしかできないw
732:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 12:03:45.83 ohbUU+qB0.net
どんどんNGにしてくれて構わない
俺がNG回避してると思ってるバカ
埋めるのが目的でお前らが見ようが見まいが関係ないから
NG回避などするつもりも、その必要もないのに
週1回NG登録すればOKだからとか
いってた情弱にワッチョイの無駄さとお前の無能さを示しただけ
それに木曜じゃなくて水曜だバカ
733:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 12:08:19.34 ohbUU+qB0.net
例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。
１回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。
こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。
ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。
うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。
事務作業を自動化する「Excel×Python」の威力（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
逆にいうと、コードによる書き出しさえしてしまえば、パソコンで作業が完結する仕事についてはほとんどがPythonで自動化できるのです。
ざっと説明しましたが、Excel×Pythonには大きな可能性が秘められています。
テレワークになったことで、上司から大量の事務作業を振られて後はほったらかしと言う人も多いと思います。そんな人にとって、Pythonが業務効率化の救世主になるかもしれません。
今までメジャーだったVBAが抱えていた欠点をすべて克服しているだけでなく、Pythonは今後仕事で長く使っていくツールとして可能性に満ちています。メガバンクなどの大企業がホワイトカラーの大量リストラを表明して仕事の自動化を急ピッチで
734:進めているなか、ビジネスパーソン、特に事務作業を多く抱える人が生き残るために覚えておかない手はないブログラミング言語なのです。 OpenPyXLというモジュールを使うことでPythonでExcelファイルを操作することができます。 初心者向けにExcelファイルの作業をPythonで自動化する方法をお伝えします。 具体的には以下のイメージになります。 （１）python経由でWebブラウザを立ち上げる （２）seleniumでWebブラウザを操作し、WEBデータを処理する （３）処理したデータをmongoDBに格納する （４）（１）～（３）を実行するpyプログラムをcronで自動実行 （５）値に一定の変動があった場合メールで知らせる
735:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 12:08:31.62 ohbUU+qB0.net
Python拡張機能は、Visual Studio Marketplaceからダウンロードするか、Visual Studio Codeの拡張機能ギャラリーから直接インストールできる。
主な強化点は、新しい言語サーバ「Pylance」のサポート、新しい実験的な拡張機能「Gather」のサポート、
ノートブックのHTMLやPDFへのエクスポート、リバース接続によるリモートデバッガセッションの簡単な開始だ。
VS Code向け拡張機能であるPylanceは、Microsoftの静的型チェックツール「Pyright」をベースにした言語サーバだ。
自動インポート、デッドコード検出、パラメーター情報の提供、マルチルートワークスペースのサポート、コンテキストハイライトなど、
Pythonコード作成を支援する多くの機能を提供する。
PC作業はPythoneで自動化すればいいよ
pywin32からCOMを使ってExcelを操作する方法 - Python CaseStudy
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
736:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 12:08:44.81 ohbUU+qB0.net
PythonとSelenium WebDriverを使ってChromeを自動操作する方法をわかりやすく説明します。
Pythonで出来ることは実に多様ですが、なかでもスクレイピングや今回のブラウザ操作はよく用いられる使い方の１つです。
今回は「東京駅＋ラーメン」のように「場所＋好きな食べ物」をグーグル検索し、
好きな食べ物ごとに新規にタブを開く操作をPythonで自動化します。
まずは以下の動画で完成したプログラムの動作を確認してみてください。
この操作が20行に満たないPythonのコードで自動化できます。
では以下の目次の順序で説明します。
本記事の目次
Chrome用のWebDriverのダウンロード
Seleniumモジュールのインストール
Pythonプログラミング
プログラムの実行
改良のポイント
最後に
Seleniumモジュールのインストール
pipを用いてSeleniumモジュールをインストールします。コマンドプロンプトを開いて、以下のコマンドを実行するとインストールできます。
このSeleniumモジュールがクライアントとなりWebDriverを操作します。モジュールの詳細については以下のPyPIのページで確認できます。
URLﾘﾝｸ(pypi.org)
ちなみにPython以外にもJavaやC#のクライアントもあります。
ここではpyコマンド（py.exe：Python Launcher）を用いていますが、Pythonインタプリタにパスを通して使用している場合は、pyをpythonに読み替えてください。
737:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 12:08:58.99 ohbUU+qB0.net
PythonによるWebスクレイピングでは、requests と Beautiful Soup の２つのライブラリが定番です。requestsでHTMLをダウンロードし、Beautiful Soup で解析して情報を取り出します。
Beautiful Soup でHTMLの中からHTML要素を取得するには「find系」（find_all()、find()）と「select系」（select()、select_one()）という２タイプのメソッドを用います。
機能は２つとも同じであり、検索条件に合うHTML要素を返します。
異なるのは「検索条件の指定方法」です。例えば、href属性が”sample.pdf”のa要素を検索するには、それぞれ以下のような書き方になります。どちらも同じ要素を返します。
soup.find_all("a", href="sample.pdf")
soup.select("a[href='sample.pdf']")
このように、find_all()メソッドは「要素名」に続いて「属性」をキーワード引数で指定できます。一方、select()メソッドは、「CSSセレクタ」が使えます。
find_all()とselect()は要素をリストで返しますが、以下の表のようにマッチする要素をひとつだけ返すメソッドも用意されています。
738:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 12:09:38.15 ohbUU+qB0.net
エクセルでマクロも組めない正社員
こっちはPython駆使して上位レイヤーで自動化
Python で Excel・Word を自動操作しよう！【Python 初心者が知るべきモジュールの使いこなし方も】 | Udemy
例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。
１回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。
こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。
ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。
うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。
739:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 12:09:54.23 ohbUU+qB0.net
例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。
１回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。
こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。
ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。
うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。
740:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 12:11:28.74 ohbUU+qB0.net
習得難易度
Python ≧ Java ＞ C ＞ 表計算 ≧ CASL
開発環境の用意しにくさ
C ≧ Java ＞ Python ＞ CASL ＞ 表計算
参考書の入手しにくさ
Python ≧ Java ＞ CASL ≧ C ＞ 表計算
---------------
まとめると、
・最も難易度が低いのは、命令文が単純で覚えやすいCASL。
（表計算はマクロの部分は意外と難しいので実は一番簡単というわけでもない）
・ダントツで難しいのはオブジェクト指向が絡むJava。ただし今後はPythonが追い抜くかも？
（PythonはIoTやAIと関連が深い言語で使い道が多く、数学も絡むので、少なくとも表計算やCASLより簡単になるとは考えにくい）
・練習しやすいのは表計算（Microsoft Excelが入ってるPCならすぐにでも練習可能、Googleのスプレッドシートでもある程度学習できる）。
参考書もまともな書店ならほぼ必ず置いてある（FE午後表計算）。
・C言語は参考書は比較的入手しやすいけど、開発環境を用意するのは困難。あと意外と難易度が高い。
（アルゴリズムがもろ絡んでくるし、初心者にはポインタが厄介。）
741:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 12:13:06.19 ohbUU+qB0.net
PythonでExcel操作する方法を現役エンジニアが解説【初心者向け】 | TechAcademyマガジン
URLﾘﾝｸ(techacademy.jp)
742:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 12:19:03.43 N0iY2lUO0.net
>>698
IP部分でNGしてるからそこ偽装できない雑魚じゃ回避できてないですよw
743:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 13:04:27.46 ohbUU+qB0.net
逆にいうと、コードによる書き出しさえしてしまえば、パソコンで作業が完結する仕事についてはほとんどがPythonで自動化できるのです。
ざっと説明しましたが、Excel×Pythonには大きな可能性が秘められています。
テレワークになったことで、上司から大量の事務作業を振られて後はほったらかしと言う人も多いと思います。そんな人にとって、Pythonが業務効率化の救世主になるかもしれません。
744:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 13:05:04.71 ohbUU+qB0.net
>>710
どんどんNGにしてくれて構わない
俺がNG回避してると思ってるバカ
745:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 13:06:09.07 ohbUU+qB0.net
>>710
cd74-+2Os
これNGできてなかっただろ
746:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 13:06:35.37 ohbUU+qB0.net
具体的には以下のイメージになります。
（１）python経由でWebブラウザを立ち上げる
（２）seleniumでWebブラウザを操作し、WEBデータを処理する
（３）処理したデータをmongoDBに格納する
（４）（１）～（３）を実行するpyプログラムをcronで自動実行
（５）値に一定の変動があった場合メールで知らせる
747:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 13:06:47.50 ohbUU+qB0.net
具体的には以下のイメージになります。
（１）python経由でWebブラウザを立ち上げる
（２）seleniumでWebブラウザを操作し、WEBデータを処理する
（３）処理したデータをmongoDBに格納する
（４）（１）～（３）を実行するpyプログラムをcronで自動実行
（５）値に一定の変動があった場合メールで知らせる
748:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 13:06:56.31 ohbUU+qB0.net
Python拡張機能は、Visual Studio Marketplaceからダウンロードするか、Visual Studio Codeの拡張機能ギャラリーから直接インストールできる。
主な強化点は、新しい言語サーバ「Pylance」のサポート、新しい実験的な拡張機能「Gather」のサポート、
ノートブックのHTMLやPDFへのエクスポート、リバース接続によるリモートデバッガセッションの簡単な開始だ。
VS Code向け拡張機能であるPylanceは、Microsoftの静的型チェックツール「Pyright」をベースにした言語サーバだ。
自動インポート、デッドコード検出、パラメーター情報の提供、マルチルートワークスペースのサポート、コンテキストハイライトなど、
Pythonコード作成を支援する多くの機能を提供する。
749:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 13:07:11.93 ohbUU+qB0.net
577 自分：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/09/25(金) 23:08:46.03 ID:PoRQlz4f0
Pythonのスクリプト爆撃です
578 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/09/25(金) 23:12:25.39 ID:PoRQlz4f0
5ちゃんねるからデータを取得するにはスクレイピング
Pythonでスクレイピングするなら BeautifulSoup
750:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 13:07:25.53 ohbUU+qB0.net
pywin32からCOMを使ってExcelを操作する方法 - Python CaseStudy
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
751:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 13:09:54.49 ohbUU+qB0.net
237 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾎﾟｷｯｰ a524-83+l)[] 投稿日：2020/11/11(水) 20:42:01.30 ID:aO57/yH301111 [5/9]
ワッチョイくらいいくらでも偽装できるから
238 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾎﾟｷｯｰ a524-ONiI)[] 投稿日：2020/11/11(水) 20:42:38.30 ID:aO57/yH301111 [6/9]
ワッチョイくらいいくらでも偽装できるから
239 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾎﾟｷｯｰ a524-Q5ow)[] 投稿日：2020/11/11(水) 20:44:36.54 ID:aO57/yH301111 [7/9]
ワッチョイくらいいくらでも偽装できるから
240 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾎﾟｷｯｰ a524-gcrb)[] 投稿日：2020/11/11(水) 20:45:17.00 ID:aO57/yH301111 [8/9]
ワッチョイくらいいくらでも偽装できるから
241 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾎﾟｷｯｰ a524-1F97)[] 2020/11/11(水) 20:45:52.03 ID:aO57/yH301111 [9/9]
ワッチョイくらいいくらでも偽装できるから
278 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ cd74-+2Os)[sage] 投稿日：2020/11/13(金) 11:45:47.89 ID:ohbUU+qB0
ワッチョイが偽装し放題なのは証明済み
752:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 13:10:31.64 ohbUU+qB0.net
pythoneで自動スクリプトくらい書けないとやっていけない
PythonとSelenium WebDriverを使ってChromeを自動操作する方法をわかりやすく説明します。
Pythonで出来ることは実に多様ですが、なかでもスクレイピングや今回のブラウザ操作はよく用いられる使い方の１つです。
今回は「東京駅＋ラーメン」のように「場所＋好きな食べ物」をグーグル検索し、
好きな食べ物ごとに新規にタブを開く操作をPythonで自動化します。
まずは以下の動画で完成したプログラムの動作を確認してみてください。
この操作が20行に満たないPythonのコードで自動化できます。
では以下の目次の順序で説明します。
本記事の目次
Chrome用のWebDriverのダウンロード
Seleniumモジュールのインストール
Pythonプログラミング
プログラムの実行
改良のポイント
最後に
753:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 13:10:40.62 ohbUU+qB0.net
このSeleniumモジュールがクライアントとなりWebDriverを操作します。モジュールの詳細については以下のPyPIのページで確認できます。
URLﾘﾝｸ(pypi.org)
ちなみにPython以外にもJavaやC#のクライアントもあります。
ここではpyコマンド（py.exe：Python Launcher）を用いていますが、Pythonインタプリタにパスを通して使用している場合は、pyをpythonに読み替えてください。
754:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 13:55:53.21 7wNSc8Jt0.net
電工2種スレ荒らしてた奴と同じじゃねえのここの糖質
755:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 19:09:41.55 h9CCUCqX0.net
もはや、ビルメンテナンスのスレでは無いな
756:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:38:28.39 JUXw4J310.net
一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。
757:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:38:54.98 JUXw4J310.net
正社員は損。
正社員２人だったのにもう一人が辞めてから酷い目にあった。
補充は派遣で、残業させるなということで俺の残業が倍増。
仕事が溜まりっぱなしで毎日しんどい。
辞めることにしたよ。
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2020/07/12(日) 17:06:47.88 ID:ub7Trg5P0
上司は派遣2人にしたかったんだろうな。
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2020/07/12(日) 17:10:16.05 ID:OFPCQCE60
派遣に残業させたら割増賃金を払わないといけないが
正社員ならサービス残業させればいいから1人は必要
500万＊二人だったのが
500万+300万になっただけ儲かる
758:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:39:02.61 JUXw4J310.net
それにしてもなんで正社員を目指すんだ。会社の奴隷になるんだぞ。
取り組むことが会社に依存するんだぞ。俺は社内SEだったが、もう技術者に転向したよ。その方が先のキャリアを作っていきやすい。
年齢で詰む可能性もあるが、今更正社員もやりたくない、まじで。
正社員やるくらいなら今更だが、大企業に負けない技術部分を作って起業するよ。
759:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:39:12.05 JUXw4J310.net
クズと仕事したいならビルメン一択
クズが本領発揮するのは暇があってこそ
忙しい肉体労働じゃ本当のクズは味わえない
仲良く労働できるならクズではない
人間のクズがどういうものか教えてやるからビルメン来い
仕事は窓際でほとんど何もないから未経験でいいぞ
リストラ部屋みたいなとこで定年まで時間が過ぎるのを待つだけ
760:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:39:21.88 JUXw4J310.net
非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイト企業への正社員への
転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。
761:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:39:31.06 JUXw4J310.net
給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業皆無なんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出
激務の奴らが多いんだから。
しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で400万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいらおっさんなんかあっさり排除されるぞ。
762:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:39:41.23 JUXw4J310.net
給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業皆無なんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出
激務の奴らが多いんだから。
しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で400万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいらおっさんなんかあっさり排除されるぞ。
763:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:39:49.57 JUXw4J310.net
昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
764:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:39:59.32 JUXw4J310.net
ビルメン業界の階層
ＴＯＰ 親会社出向組
幹部級 大学新卒入社組 エリート
=========================================（大きな壁）
参謀 大企業退職組高齢契約社員（電験2種、管理職経験あり）
=========================================（大きな壁）
中堅級 中途入社組（大卒ｏｒ電験3種・エネ管資格保有者） ソルジャー
兵隊 中途入社契約社員（高卒未経験・ポリテク出身）
765:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:40:07.54 JUXw4J310.net
618 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:29:04.68 ID:tvDYEUupO [1/2]
最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみが
766:デフォ 同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる…… 619 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:33:34.10 ID:KmGtiW+Z0 [3/5] 転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。 それでもいいやと速攻辞表出した。 もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。 手取り20万で日勤でマターリ。 桃源郷みたいな現場無いかな。 ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。 623 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 13:52:43.76 ID:GF+nDQ/i0 [1/2] 年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね 40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので 薄給でも生活できる。もう管理職うんざり
767:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:40:16.67 JUXw4J310.net
他業種で仕事はできたが、精神的、肉体的に続かず、フェードアウトしてきた者も多い。
つまり、無能か、怠け者。
怠け者は独身者が多い。家族がいないからモチベーションが上がらず、収入より、楽さ を重視する。
無能な者は、前職場を解雇とかで、家族持ちもいるが、いずれ低賃金で生活が苦しくなり、転職か、離婚する。
なので、ビルメンには独身者が多い。ビルメンで妻帯者は年金貰っている60以上のジジイか、
妻の収入がある程度ある人のみ。
これから独身者は増えるし、若者も結婚しない連中が多いから、ビルメンは増加していく。
そして、供給過剰となり、賃金はますます低下していく。
768:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:40:40.47 JUXw4J310.net
まず糞固体を手掴みで取り除きます
次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます
それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します
終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです
シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします
769:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:40:49.66 JUXw4J310.net
ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって
素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
770:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:40:59.51 JUXw4J310.net
しつこいと退職強要という不法行為に
それでも会社がしつこく「退職してほしい」などと言ってきた場合はどうなるでしょうか。
労働者が辞める意思がないにもかかわらず、会社がしつこく退職を求めると、それが退職強要と呼ばれる不法行為になることがあります。
労働者は会社を自
771:由意思で辞めることはできますが、会社を辞めることを強要されることはありえません。 したがって、退職勧奨が退職強要といえるような場合には、それは不法行為となり、会社は労働者に慰謝料などの支払い義務を負います。 退職勧奨・強要が続く場合 退職勧奨をきっぱり断っても、説得という名の下に退職勧奨が続くことがあります。 その場合、退職を求める面談への出席自体を拒否しても問題ありません。 中には、「業務命令だ！」といって、退職勧奨を断っている労働者に、退職を求める面談に出席させようとする会社もありますが、退職するかどうかは労働者の自由意思であり、既に退職しないことを明らかにしている労働者に対する退職を求める面談への出席の強制は、たとえ業務命令という形をとっても認められません。
772:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:41:09.31 JUXw4J310.net
ビルメン離職理由
1位・・・給料が安い
2位・・・パワハラ
3位・・・見下される
4位・・・疲労
5位・・・職場の雰囲気が悪い
773:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:41:17.48 JUXw4J310.net
一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。
774:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:41:27.27 JUXw4J310.net
本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い
独立は高速回転寿司
775:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:41:35.83 JUXw4J310.net
余剰人口のゴミ箱としての都市
話を人間に戻そう。農村から絶えず産み出される、さしあたり不要だが万一に備えて必要な余剰人員は
どのようなゴミ箱に捨てられたのか。答えは都市である。
江戸時代の人口増加抑制が主として堕胎や子返しによって行われていたと考えている人には、
当時の農村を、ほとんど労働者の出入りがない閉鎖的なコミュニティと想定している人が多いが、これは偏見だ。
現在の住民基本台帳に相当する宗門人別改帳を調べてみると、半数以上の子供が出稼ぎ奉公に出ており、
しかも奉公先の大半は、江戸や大坂をはじめとする都市であることに気が付く。
江戸時代の都市では、死亡率の方が出生率よりも高く、逆に農村では、出生率のほうが死亡率よりも高かった。
このことは、農村で生まれた余剰な子供が都市に送り込まれ、そこで命を落とすことにより、全体の人口が一定に保たれたことを意味する。
奉公に出た子供たちは、後継ぎや結婚のために都会から村に戻ることもあったが、かなりの割合は奉公先で死亡している。
みなさんの中には、地方から上京し、都会で仕事していることに優越感を持ち、地方に住んでいる人々を「田舎者」と軽蔑している人もいることであろう。
しかし、こうした価値観は最近のものであって、江戸時代ではエリートである長男が村に残り、長女は隣村に嫁ぎ、
どうでもよい次男、次女以下が都市に飛ばされたのである。
実際都内でサラリーマンで働いてるものは農家商家の跡取りになれず、役場、教員、医師、地銀信金農協漁協林業のなどの働き口のコネもなくて
口減らしに追い出されたされた出来損ないにすぎない。
同様に、Fラン大学に通っている上京学生もUターンで地元の優良企業には採用されず仕方なく東京砂漠でつらい仕事に追われる日々が待っているだけである。
776:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:41:45.15 JUXw4J310.net
幕藩体制が安定し、太平の世が続く元禄年間には江戸は人口百万の大都市として繁栄していただけに毎日排出される人糞尿は膨大な量に達した。
・・・しかし、何の不自由もなく処理されていた」といいます。
江戸で毎日排出される膨大な量の人糞尿は誰によって処理されていたのでしょうか。
日本の歴史
777:学に内在する差別思想は 人の嫌がる「賤業」を当時の社会の「最下層の身分」であった「穢多・非人」に振っています。 当時の人々が「汚れ」として受け止めていた人糞尿の取り扱いは 「穢多・非人」の「賤業」であったと推測する傾向があります。
778:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:41:54.52 JUXw4J310.net
士農工商/エタヒニン
ビルメンはエタヒニンだから
仕事が楽とか稼ぎのコスパがいいとか以前の話
卑屈な身分
エタはト殺や皮革業のような汚れ仕事を独占してたから実はそこらの農民なんかより全然豊かだった
明治になって身分解放令が出てもエタのままが良いと反対運動するような連中もいたぐらいだから
ｴﾀﾋﾆﾝとひとくくりにされがちだけど
その中でも身分はあってエタ＞非人だった
でもエタはずっとエタだけど非人は常民から落ちるもので、また常民に戻る可能性もあるにはあった
だからエタは非人を馬鹿にし非人はエタを馬鹿にしたという
779:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:42:04.35 JUXw4J310.net
ビルメンの生活費
月給手取り15万
家賃 3万
タバコ、酒、風俗、ギャンブル 10万
スマホ 1万
衣食住 2万
光熱費 1万
旅行 1万
毎月赤字
780:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:42:13.10 JUXw4J310.net
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後―
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
781:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:42:22.26 JUXw4J310.net
従業員の代わりはいくらでもいます。
どうせあと10年もすれば、機械が全部やってくれます。
だけど・・・
あなたの代わりはいません！！
あなたの人生です。
あなたがよければ、それで構いません。
だけど、、、もし少しでも迷いがあるなら今すぐ転職しましょう！！
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夜勤はガンのリスクを3倍にする
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夜勤や不規則な勤務時間は脳の力を奪う - Peachy - ライブドアニュース
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
不規則なシフトで10年以上働いてきた人の脳への影響が、通常の加齢に伴う認知機能低下の6.5年分に相当したと『Occupational & Environmental Medicine』に発表されています。
782:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:42:31.96 JUXw4J310.net
夜勤するなら月収50万円以上！命削って搾取されるくらいなら即、転職すべし！
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夜勤をしていいのは
1.月収50万円以上（僕に言わせればそれでも全然足りません！）
2.その仕事でしか得られない”何か”がある場合
の2つを同時に満たす場合だけ！
それも、若いうちの期間限定です！！
夜勤は・・・確実にあなたの身体と心を蝕み、その命を削り続けます。
783:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:42:41.41 JUXw4J310.net
研究によれば・・・夜勤を続けることで、睡眠障害、イライラ、うつ症状、胃病などが発
784:症して、それらが体を蝕んでいくため寿命を縮めると報告しています。 新聞にこんな記事が載っていましたのでご紹介します。 京都府立医大の研究チームが、マウス実験で「長期間に渡って、頻繁に昼夜がシフトする生活で体内時計が乱されると死亡率が高まる」ことを突きとめ国際科学誌に発表した。 引用元: 2017年10月17日の朝日新聞デジタルより 糖尿病のリスクが高まる ハーバード大学のフランク・ヒュー博士が、アメリカの女性看護師17.7万を調査した結果、夜勤作業者は20年後に糖尿病に掛かるリスクが上昇するとの報告がされました。しかも夜勤をした年数が長いほどリスクが高まるそうです。 夜勤年数と糖尿病発症リスクの関係?夜勤年数 1～2年・・・ 5％上昇 夜勤年数 10～19年・・・40％上昇 夜勤年数 20年 以上・・・60％上昇 がんのリスクが高まる シカゴ大学の研究で、睡眠不足はがん細胞を増殖させるとの報告があります。この報告によれば・・・睡眠不足の状態では、がん細胞を攻撃するはずの免疫細胞が、がん細胞の増殖を手助けする可能性があるとしています。 夜勤では睡眠不足になりやすくなります。そのため夜勤作業者はがんのリスクが高まるという訳なんです。 シカゴ大学の研究以外にも以下のような報告があります。 女性は乳がんのリスクが上昇 ハーバード大学が付属病院に勤める看護師を調査したところ、昼勤看護師に比べて、昼夜交替勤務者では1.8倍、夜勤専従勤務者では2.9倍、乳がんを発症しやすいとの結果が出たとの報告があります。 夜勤で“がん”のリスクが上昇するのは、睡眠不足以外に、夜勤特有の原因があると考えられています。 夜勤作業者は、夜間に明るい照明の中で働くため、本来はこの時間に分泌されるはずのメラトニンが減少します。 メラトニンには抗酸化作用や抗がん作用があるため、その機能が正しく働かずに、がんが発症しやすくなるんです
785:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:42:50.96 JUXw4J310.net
こうやって睡眠の乱れが蓄積して身体が蝕まれていく
30代までならごまかせるが40代50代で原因不明の体調不良や痴呆の前触れである物忘れが増えたりする
786:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:43:00.39 JUXw4J310.net
明けで帰れるのならまだまし
金稼ぎたいわけでもないのに眠たい目をこすり、あくびしながら居残り残業
787:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:43:08.92 JUXw4J310.net
宿直で少なくなるのは通勤時間だけ
拘束時間はむしろ長くなる
3交替で122日*16h これだけで1952時間
オール日勤244日*8ｈ（年間休日121）と同じ
日勤者が18時から24時くらいまで自由に過ごせる時間を削って明けの昼間にまわしてるだけ
皆が仕事してる時間に自由になれる時間が多い＝休みが多いと錯覚してるだけだよ
788:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:43:18.01 JUXw4J310.net
早寝、遅寝のパターンですか。これだと仮眠しても意味がないんだよな。
宿直の中で一番最悪のパターン。これはきつい。
昼夜朝の食事時間引いたら仮眠は5時間
二人で交替で寝て
早寝は19時から20時まで夕食、そのまま20時から1時まで仮眠 遅寝が起きてきて朝7時から8時まで朝食
遅寝は18時から19時まで夕食、早寝が起きてきて1時から6時まで仮眠、起きてそもまま7時まで朝食
789:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:43:27.69 JUXw4J310.net
警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し
790:出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、 「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」 職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。 俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、 職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」 俺は諦めて帰るしかなかった。 後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。 俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。 「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」 俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。 「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！！」 俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。 いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。 俺はその日、警備を辞めた。
791:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:43:36.68 JUXw4J310.net
人間関係が劣悪な上に給料も低いし
ま、新卒から定年までいる人は絶対いない。
他業種からの転職者が全部だから、意見の衝突ですぐにケンカが起こる。
792:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:43:46.27 JUXw4J310.net
ビルメンやめて生活保護は結構聞くけど、だったら最初から生活保護でいいだろってなるな…
でも生活保護になってもケースワーカーの指示で強制的に再就職活動させられるよ
再就職出来なければ再就職の意思なしとして保護費打ち切りするので、大抵はブラック企業を何回も就・退職を繰り返す
それは年金受給年齢の70才まで続く
これがナマポの実態だよ
そして独立ビルメンにはそんな求職者が入れ替わり立ち代わりしている
793:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:43:57.76 JUXw4J310.net
篩にかけて使える人間だけ残していくのが上場企業の人事だからな
若いころに10年は張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
給料があがって人件費負担が重荷になるころに息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
要は裁量という名のもとにこれでもかと仕事を押し付けてサービス残業を強いることができる業務
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る�
794:\定 要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから 1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな
795:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:44:05.00 JUXw4J310.net
【49】生活保護（単身）東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント
【48】東武ビルマネジメント,タイガー総業
【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント
-D-
【46】相鉄企業,東洋ビルメンテナンス,アール・ビー工装
【45】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,太平ビルサービス,ビルネット
【44】京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,スターツファシリティーサービス,シービーエス
【43】高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス,アイング,ケイミックス,大成,東京ビジネスサービス
【42】近鉄ビルサービス,ハリマビステム,テスコ
【41】グローブシップ,八興
-E-
【40】東急ビルメンテナンス,三幸,裕生,三栄管財,共立管財
【39】星光ビル管理,新生ビルテクノ
【38】京急サービス
【37】アイザワビルサービス,セイビ
【36】日本管財,ダイケンビルサービス,大成有楽不動産（契約）
【35】三宝工業
-F-
【33】白青舎,オーエンス,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス
796:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:44:14.30 JUXw4J310.net
◆ 最新ビルメンランキング
-S-
【69】日本銀行 野村不動産パートナーズ
【67】NECファシリティーズ
【65】NTTファシリティーズ,SOMPOビルマネジメント
-A-
【63】大星ビル管理
【62】NREG東芝不動産ファシリティーズ,パナソニックファシリティーズ
【61】大林ファシリティーズ,東京不動産管理
【60】JR東日本ビルテック,鹿島建物総合管理,大成有楽不動産（正）,サンケイビルマネジメント
【59】三井不動産ファシリティーズ,日本メックス,トヨタエンタプライズ,日本空港テクノ
-B-
【58】シミズ・ビルライフケア,東京ガスファシリティサービス,日本空調サービス,興和不動産ファシリティーズ,陽光ビルME
【57】関電ファシリティーズ,CTCファシリティーズ,千代田ビルマネジメント
【56】三井不動産ファシリティーズ・ウエスト,セコム
【55】菱サ・ビルウェア,パルコスペースシステムズ
【54】生活保護（家族あり）、室町ビルサービス
【53】東急コミュニティー,日通不動産,三井物産フォーサイト,東宝ファシリティーズ,千歳ファシリティーズ
-C-
【52】オリックス・ファシリティーズ,ザイマックスアルファ,京阪ビルテクノサービス
【51】イオンディライト,小田急ビルサービス,マルイファシリティーズ,ANAスカイビルサービス,南海ビルサービス,東京団地倉庫
【50】高島屋ファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント
797:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:44:23.77 JUXw4J310.net
◆ビルメン業界 その２
あげくトラブルを解決したビルメンの苦労をねぎらうどころか、自分が必要とする報告をタイムリーに上げて来なかったことについて数十分間大勢の前で罵倒しました。
過酷なトラブルを乗り越え頑張ったビルメンに対してはあり得ない対応で、まさかの屈辱を受け、そのビルメンは悔し涙を流した。
結局、こういう人物は部下や現場を全般的に信じていない。
何かあると長々とああだこうだ説教する。自分が全部細かく指示しないと気が済まないので非効率きわまりない。
ビルメンは先輩や仲間や部下を信じるところから始ま�
798:ﾁているのに、真逆の悪循環になっている。 こんな指導者のもとで大事故や大災害が襲ってきたら、とてもではないが対応できる自信がなくなるのだ。 しかしパワハラの一方、上へのアピールには熱心で、媚びてご機嫌取りを行う。部下の手柄は全て自分のものだ。 なぜこのような問題のある人物が左遷されるどころか、本流中の現場で指導者へ出世していけるのだろうか。 ビルメンの人事決定プロセスでは、指導者に推される人物は深く詮索されることはない。 入社日で序列が決まり、よほどのことがない限りひっくり返らない。 つまり上司の覚えさえよければ過酷なパワハラが温存される組織文化がある。 年次が絶対的な差となるため、対等の人間として相手と接するよりは「俺の方がえらいのだから従えゴミ」という態度が普通となる。 もちろん、一般的にビルメンや会社とはそういうところだが、共同でトラブルに対処する観点から 部下の人格や事情を細やかに考え柔軟に対応する能力が必要とされるのは言うまでもない。 とあるビルメン会社に「パワハラについて」質問したところ、なぜか1週間も待たされた挙げ句、以下のような回答があった。 1.ビルメンの依願退職者が全業種の状況と比べて特段多いということはありません 2.（借金と貯金の報告について）具体的にお答えすることは差し控えさせていただきますが、 一般論として身上把握のため必要な範囲で借財について情報を聴取することはあります 3.パワハラは明確にコンプライアンス違反ですが、服務指導の一環として行った可能性があります 当然ながら懲戒処罰致しますが、パワハラされたご本人様の申告ですと逆恨みの可能性があるため信用できません
799:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:44:34.23 JUXw4J310.net
◆ビルメン業界 その１
今度のパワハラでビルメンが全滅になるかもしれない。
筆者に内部告発したビルメン採用担当の会社幹部はこう肩を落とした。
人を送り込んでも送り込んでも辞めていく。ビルメン業界でもはやこの手の話は枚挙にいとまがないほどです。
中でも現場ビルメンで指導格の１人が、ほぼすべての現場で、誰かを潰したり、人生を歪めさせたりしており、まさに人材を破壊し続けているのです。
その人物は一見パワハラの権化のような人物だとはにわかには信じがたい。
しかし無意味な内容で激怒するので支障をきたしています。
ある日借金があるビルメンがいることを知り、金銭管理ができていないやつはビルメン失格だ！と激怒し、
部下全員の貯金やローンなど、家計について書類提出させたのです。
貯金の基準は100万円らしく、それ未満だと罵倒し、それ以上だとエラい！とわめきちらしていていました。
借金を抱えている事実を周囲に知られ、恥をかいたビルメンは少なくありません。
改めて言うまでもなく、ビルメンであろうと個人の金銭事情はプライバシーの最たるものである。
個人情報や人権を保護する観点からも最悪だが、現場の士気は著しく下がった。
現在、ビルメンの労働環境は劣悪を極めている。下っ端のビルメンは朝７時に呼び出され出勤し、トラブルが起きると深夜になっても帰れない。
一方で、トラブルが起きても9時から17時のホワイト出勤をして、土日ものんびりしている指導格人間もいるというから驚きだ。
さらに部下が自分より先に帰宅するのは許さない。自分が出てきたときに部下がいないことが許せない。
800:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:44:42.76 JUXw4J310.net
いつもこのコピ�
801:y見て思うけど ラバーカップなんてバケツか袋に入れて移動するか トイレに置いてあるだろ そんなもん手にしてウロウロするなんて正気の沙汰じゃない ホテルで返事なければ出直すのが常識だよな 戻って電話なりするのが当たり前 こんなありえん、作り話にしてももっと上手く書けといいたいが 実際やってる奴がいないとも限らないのがビルメン
802:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:44:52.18 JUXw4J310.net
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。
803:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:45:01.26 JUXw4J310.net
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万
804:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:45:11.47 JUXw4J310.net
以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。
昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。
二度と他業種に転職はできないでしょうが、 それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。
805:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:45:20.29 JUXw4J310.net
昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
806:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:45:29.60 JUXw4J310.net
いい年した低能がホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは③か④
807:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:45:39.17 JUXw4J310.net
あなたが認めたくないものは何ですか？
低収入ですか？ 汚れ仕事ですか？ 賤民扱いされることですか？
変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう
起きてしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます
808:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:45:48.13 JUXw4J310.net
ビル管のデメリット
１．激安な給料。実務バリバリ現場責任者で電３、ビル管所持者の所長クラスでもサービス残業して500万円が限界。
それ以外の現場係員なんて年収200～300万なんてザラ。
仕事の性格上、都会での生活になるから貧しさから脱却できない。
２．女にもてない。地味すぎる仕事。驚くほどの独身者の多さ。
金無い、出会い無い、モテ無い３拍子そろってる。
経済的理由で独身の人間も多数。
３．向上心が無くなる。ある程度、実務を経験して資格も揃うと向上心の全く無い人間に
なる者が多数。努力しても給料は頭打ち。毎日のモグラ生活で人格が破壊されるのか
キティ親父も多数。
809:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:45:57.54 JUXw4J310.net
契約や入札で職場が忽然と消える
近隣の既存物件に押し込まれるが同じ社員なのに外様扱いで居心地が悪い
逆に増えることもあるがそこは安値受注で人件費カットが至上命令
ろくな引継ぎもなく、失注現場から寄せ集められた烏合の衆では仕事も段取りが悪く
トラブル対処や手順書作りに追われ落ち着く暇もない激務現場
810:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:46:06.69 JUXw4J310.net
系列のビルメン部門というのは親会社から見たらリストラ小屋
その出向の人間の高給を維持するために中途は安く買い叩かれて出向が避ける激務現場に配属されてるのに、
ネームバリューに騙されて入社してくる、氷河期世代
昔と違って正社員メリットがなくなってる
ベースアップ、年功序列、終身雇用、福利厚生、退職金、が有形無実化したのに
サービス残業や全国転勤や飲み会強制はなくならない
811:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:46:16.27 JUXw4J310.net
以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、
必要な資格を本人負担で取得させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある
812:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:46:25.19 JUXw4J310.net
中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった
813:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:46:34.77 JUXw4J310.net
売り手市場じゃなくて奴隷不足な
そして人材不足じゃなくて金不足
人材が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれる奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる
814:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:46:43.56 JUXw4J310.net
転職サイト眺めてるとランクで言う所のB上位いつも求人出てる気がするけど人足りてないんだな
815:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:46:52.78 JUXw4J310.net
チミらは大丈夫？
816:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:47:02.67 JUXw4J310.net
引っ越したら直線距離で2ｋｍ以下だから交通費が出なくなった
川があるので実際の距離は2.7ｋｍになるが自転車通勤すら禁止なんだよね
仕方なく歩いています
817:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:47:11.37 JUXw4J310.net
次スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.382★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
キチガイ避け入れたよ
818:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:47:22.03 JUXw4J310.net
もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あつたし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう
819:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:47:30.27 JUXw4J310.net
太陽光の話したらキチガイ呼んじゃったか…
820:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:47:39.28 JUXw4J310.net
俺がほぼテレワークでノートPC片手にベンツであちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万～350万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
821:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:47:48.51 JUXw4J310.net
Xの３乗＝1
円を3等分
e(iθ) ＝ cosθ + i *sinθに
θ＝0°＝0
θ＝120°＝2π/3
θ＝240°＝4π/3
を入れるだけ
勘のいい奴なら e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB) でピンとくる
回転させたきゃ掛け算すればいいだけ
90°ひねるなら e^(90°) ＝ cos90° +i*sin90° ＝ 0 + i = i
Xの
822:4乗＝1のこと 加法定理もこれ使ってひねり出せる e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB) = （cosA + i * sinA）*（cosＢ + i *sinB） = cosA*cosB - sinA*sinB + i ( cosA*sinB + sinA*cosB ) ・・・・① = cos(A+B) + i * sin(A+B) ・・・・② ①と② 実部、虚部がそれぞれ該当
823:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:47:57.92 JUXw4J310.net
お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず
824:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:48:07.18 JUXw4J310.net
君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなして500万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小
825:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:48:16.74 JUXw4J310.net
お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ
826:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:48:28.63 JUXw4J310.net
俺も360マン
827:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:48:36.30 JUXw4J310.net
太陽光で一種で週一出勤しかしないじーさん見てるとほんと羨ましいんだよ
良い面しかみてないのかもしれないけど
828:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:48:44.42 JUXw4J310.net
電工とか消防設備士の仕事ってなんであんなに休み少ないのにビルメンと給与変わらないんだろ？
しかも毎回よそ様にお邪魔して仕事。
なんつーか、やっぱり個人経営に毛が生えたやつは自分が生活するための奴隷がほしいだけなんだろな。
ネットであの業界求人見てるとビルメンがマシに思えてくるぐらいひどすぎる。
829:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:48:53.41 JUXw4J310.net
外回りとか外仕事なんて絶対やりたくないわ(笑)
やったことないけど、巡回ビルメンが敬遠される1番の理由だろうからな
830:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:49:02.70 JUXw4J310.net
だれか次スレたててよ
831:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:49:12.85 JUXw4J310.net
太陽光って汗だくで真っ黒になりながら外仕事の時点で無理だろ(笑)
832:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:49:21.41 JUXw4J310.net
保安協会は最初、一般家庭周りとかやらされるらしいよ
833:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:49:30.93 JUXw4J310.net
太陽光でも3種現場なら同じようなことするだけ
834:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:49:39.88 JUXw4J310.net
保安協会に夢見過ぎw w w
毎日毎日車で移動する時点で嫌過ぎるわ(笑)
ドカタ丸出しやん(笑)
835:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:49:52.44 JUXw4J310.net
保安協会で3年修行してその後太陽光にでも行けば人生安泰じゃね？
836:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:49:58.5
837:9 ID:JUXw4J310.net
838:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:50:08.30 JUXw4J310.net
電検２種でもとって保安協会にでも転職しなきゃ脱出できない
839:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:50:18.37 JUXw4J310.net
5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していく�
840:ｾけの渡り鳥でいいんだよ 頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし 65-75歳までまた300万非正規に逆戻り 事務ばかりやって現業スキルがないから現場に放り込まれてもたいした仕事はできない 65歳で年収3割減ってもさらに10年ビルメンをやっていける気力体力スキルを保ちたいなら正社員なんかにならないほうがいい
841:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:50:26.51 JUXw4J310.net
上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
平社員の2.0倍の負荷の主任所長業務をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる
842:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:50:35.51 JUXw4J310.net
非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイト企業への正社員への
転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。
843:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:50:45.59 JUXw4J310.net
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね
844:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:50:54.75 JUXw4J310.net
ビルメンの所得別階層
年収
550万円以上 ゼウス (全宇宙を支配する全知全能必須)
500万円～550万円 神 (サービス残業70時間必須)
450万円～500万円 支配者 (国立大理系卒必須)
400万円～450万円 大富豪 (電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者 (電験3種必須)
300万円～350万円 プチブル (4点必須)
250万円～300万円 ふつう (電工必須)
200万円～250万円 ちょい貧乏人 (実家通い必須)
150万円～200万円 貧乏神以下 (年金、ナマポ必須)
845:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:51:03.55 JUXw4J310.net
冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね
846:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:51:12.83 JUXw4J310.net
ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減
847:による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ 客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる これがマターリか？ 激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？ もう一度考えて欲しい
848:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:51:23.79 JUXw4J310.net
450ももらえてるのが奇跡
849:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:51:32.00 JUXw4J310.net
この仕事、独立まったりの毎日同じ検診や点検してるだけの1兵卒から系列に行ったら客への請求書から下請けへの見積もり、工事や点検の客や下請けとのスケジュール調整し工程管理もしつつ日時、月次、年次の点検をこなしつつそれらの報告書も作るとか
やってられんわ、300万から450になったとはいえ責任有りすぎだろ。いまは独立に戻りたいと思ってる
850:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:51:40.69 JUXw4J310.net
マン管もってるからBマイナス
851:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:51:50.90 JUXw4J310.net
原子炉主任って電力会社の高学歴超エリート達が受けて年２、３人しか受からないんじゃなかったか
852:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:51:58.99 JUXw4J310.net
うちはテナントが警備を別に雇ってるので完全に別
853:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:52:08.72 JUXw4J310.net
今年のビル管やっぱ簡単だったんだな。
Fラン文系のおいらがコロナ休み中にﾀﾞﾗﾀﾞﾗやってただけなのに
受かったくらいだし。例年なら落ちてたんだろうなぁ。
854:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:52:17.91 JUXw4J310.net
独立系だと
警備業が本業な設備員だと警備兼任
清掃業が本業な設備員だと清掃兼任
855:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:52:26.73 JUXw4J310.net
給料も二人分くれ
856:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:52:36.05 JUXw4J310.net
ビル管合格者の皆さんおめ
この仕事は、ビル管と電工さえあれば何とでもなります
他の資格はなくても構わん
857:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:52:46.35 JUXw4J310.net
ビルメン三馬鹿トリオ
警備員
設備員
清掃員
ビルは俺たちが命をかけて守ってみせる!!
858:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:52:55.86 JUXw4J310.net
トイレで手淫して、手を洗ってるかい？
859:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:53:04.05 JUXw4J310.net
警備員と設備って違う仕事なの？
860:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:53:13.55 JUXw4J310.net
オフィスだから暇だけど
通用口前の防災センターなもんで勉強やスマホは禁止されてる
警備員がすぐ近くで24時間体制で雑談してるから勉強どこじゃないが
861:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:53:23.48 JUXw4J310.net
国家資格（試験）合格難易度格付けランキング
※日商簿記、英検、TOEICも特別参戦
S 第一種電気主任技術者（電験）
S- 技術士 原子炉主任技術者 国家公務員総合職
---------- エリート資格の壁 ----------
A+ 第二種電気主任技術者（電験）
A 一級建築士 国家公務員一般職（大卒程度） 地方公務員（上級）
A-
---------- 難関資格の壁 ----------
B+ 環境計量士
B
B- 第三種電気主任技術者（電験） エネルギー管理士 マンション管理士 二級建築士
---------- 準難関の壁 ----------
C+ 基本情報技術者（FE）
C 宅地建物取引士（宅建） 国家公務員（高卒程度）
C- 第一種電気工事士
--------------- 偏差値50の壁 ---------------
D+
D 危険物取扱者（甲種） 第二種電気工事士 1級ボイラー技士 2級施工管理技士
D- 第一種衛生管理者
E 危険物取扱者（乙種）
F 危険物取扱者（丙種）
G 原付
862:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:53:33.03 JUXw4J310.net
待機時間に手淫に勤しむ猫背豚。
手のひらに収まるので物は見えないから、何してるか分からない。
863:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:53:41.23 JUXw4J310.net
今年受かって良かったわ
コロナのおかげでみんな遊べない状況だったし勉強するには最高な年だった気がする
864:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:53:50.59 JUXw4J310.net
合格率20%弱だから例年とそう変わらん
今年はコロナで仕事少なく待機時間に勉強できた人も多かったのに、この結果だしなあ
865:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:53:59.84 JUXw4J310.net
今年めちゃくちゃ簡単だったんだってな。資格創設以来最も簡単だったとか
なのに今年に限ってスルーしちまった・・・クソが
866:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:54:10.06 JUXw4J310.net
【独自】三井住友信託銀、定年６５歳に引き上げ…「ジョブ型」雇用も [孤高の旅人★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
867:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:54:23.35 JUXw4J310.net
コロナでビル管の試験無くなると思ってたら普通にあったのな
思ったより平和で良かったけど一年待たないといけないのはダルいわ
868:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:54:28.28 JUXw4J310.net
KIPは触っちゃだめだけどケ－ブルなら大丈夫
869:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:54:37.53 JUXw4J310.net
伝説の猫背豚
870:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:54:46.84 JUXw4J310.net
あ、トランスの入ってるやつで、高圧6600の配線走ってるやつね
直接触らなくても感電するから危なくない？
871:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:54:55.23 JUXw4J310.net
今いる現場、電気室の点検のときにキュービクルに手を突っ込んでクランプで漏電電流値を測定してるんだけど、いつか事故りそうで怖い。
よくあることなの？
872:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:55:05.01 JUXw4J310.net
病院勤務で技師のねーちゃんと出来た奴いるから全く出会いが無いとは言えんよ
873:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:55:13.86 JUXw4J310.net
ビルメンなんかして恥ずかしくないかい？
874:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:55:23.13 JUXw4J310.net
いい人が一人いてもその他がパワハラを生きがいにしている奴らがいると終わる
逆に一人でもそんな先輩がいると他がよくてもきつい
糞低い給料だからやめるわな
パワハラしてもやめないのは待遇や給料がいいところだけ
875:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:55:32.69 JUXw4J310.net
珍走上がりで前科餅って噂のキモメン中卒アスペが背中の墨くねらせながら全裸で
きめぇ狂喜乱舞を披露して周りをドン引きさせとったがどーやらビル管受かったらしい
アスペの分際で短期記憶だけはキチガイレベルだから一発だったんだと。世も末だわｗ
876:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:55:42.08 JUXw4J310.net
資格が無理な人は生贄用の講習に立候補したら？(防火管理系を受けてる会社もある)
877:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:55:50.92 JUXw4J310.net
電工一種だからといって大きな工事に従事してるとは限らないからな
500kw以上なら電験持ちが入れば資格が必要ないし
電工一種を取る程度の知識があるという箔付けくらいならいいんじゃない？
大した泊でもないし5年後との講習が面倒だが
878:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:56:00.62 JUXw4J310.net
取るのは自由だけど専業電工の前とかで惨めな気持ちにならないの？並みの人間の感覚ならビルメンの実務経験で電工一種とか恥ずかし過ぎる
879:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:56:09.44 JUXw4J310.net
電工一種の免状持ってる人ってのは工事部門におるん？
それとも前職とかで取得してから潜り込んだん？
880:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:56:21.16 JUXw4J310.net
俺は若干中二病も入ってるから人と違うことをしたくて、無意味に4点の上位資格をそれぞれ取った(電工1種、ボイラー1級、甲種危険物、冷凍1種)
当然、無駄に頑張ったねという印象を持たれるだけで大した評価はされない
881:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:56:29.01 JUXw4J310.net
俺、都内居住なのに北海道で受験した。観光のついでに
882:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:56:37.47 JUXw4J310.net
ワイ、ガイジ。消防乙４の試験に４回落ちる。
４回とも鑑別で不合格。
883:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:56:46.56 JUXw4J310.net
今日、冷凍の試験だったか
新宿の本屋で消防設備士4類 工藤本の問題集が1冊しか残ってなくて何かと思ったが、今日の試験ダメだった奴らが�
884:モﾁたんだな 俺の職場暇だから来年2月か3月に4類取るよ 甲乙どっちにするか悩んでるけど 役所関係の現場だから暇になったからと言って、すぐに人減らせないから何とか首の皮一枚つながってるが
885:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:56:57.85 JUXw4J310.net
日本の没落とかどーでもいいのよ
庶民には不可抗力
その環境の中で生き残る努力をしろって話
886:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:57:05.48 JUXw4J310.net
停電作業の話って書き忘れたわ
887:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:57:15.10 JUXw4J310.net
うちの職場は家がちょっと遠いという理由で悠々と重役出勤してくる30代の人がいるわ
かと言って前日に宿直はしたくないらしい
もちろんとても嫌われている
888:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:57:23.61 JUXw4J310.net
この業界何が嫌かって電気点検の時には早出が嫌だよなー
889:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:57:33.28 JUXw4J310.net
天下り利権団体への養分
890:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:57:43.37 JUXw4J310.net
あ、受験料高いのか じゃあ次の会社に出してもらった方がいいね
結果オーライにしとこう
891:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:57:52.13 JUXw4J310.net
冷凍受験料高いよね。
892:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:58:00.87 JUXw4J310.net
コロナで不景気になったからビビッてたのよ
損したわ なんで冷凍って年1回なの？
893:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:58:11.07 JUXw4J310.net
若くなくてもそれまでの職歴と
ちゃんと会話が成立してやりとりできて
一緒に働きたくないやつと思われなければ大丈夫だろ
894:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:58:20.79 JUXw4J310.net
苦戦するかどうかは年齢による
若かったら余裕だからな
895:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:58:28.56 JUXw4J310.net
転職活動とモロ被りしたから三種冷凍申し込まなかったけど余裕で内定取れたから申し込んどけばよかったなあ
もっと苦戦するかと思ったのに
896:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:58:38.09 JUXw4J310.net
無能集団のこのスレには電験2種の2次試験受ける奴は居なさそうだな
897:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:58:48.18 JUXw4J310.net
電気工事士だけで十分じゃね？
898:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:58:57.38 JUXw4J310.net
神器資格、年1はきついな。
せめて年2か、季節ごと
899:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:59:05.75 JUXw4J310.net
一種もまあまあ難しかった
900:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:59:17.00 JUXw4J310.net
３冷おちたわ
保安管理ムズすぎ
901:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:59:24.74 JUXw4J310.net
ニレイとかマイナー資格のマイナーチェンジより神器だろ
902:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:59:33.65 JUXw4J310.net
２冷ムズすぎ
終わったわ
903:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:59:42.82 JUXw4J310.net
ソケットも当然替えてたよ
それも穴の開いた蓋だけ交換の場合もある
小ねじがねじこんである樹脂がボロボロになってバネですぐ外れて往生した
904:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 20:59:52.05 JUXw4J310.net
安定器交換て器具の値段の大半が安定器なんだから器具まるごと買えよ。
ケチ臭い(´・ω・｀)
ソケット部だって10年20年もたてば劣化するだろ
安定器交換したわいいが、交換作業でソケット割れましたじゃ作業者の責任になるだろ
905:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 21:00:01.42 JUXw4J310.net
やったフリで対応
906:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 21:00:12.80 JUXw4J310.net
とあるスイッチを朝晩切り替えるタスクがあるんだが
それをたまたま忘れたやつがいて罰ゲーム的にチェックリストが増えた。
そこまではビルメンあるあるなんだが
増えた内容の９０％くらい切替忘れと関係ない項目で本当にただの罰ゲームてのが新鮮だったわ
スイッチをタイマー置き換えなり、プログラムの書き換えで自動化しましょうよ、
と提案するも
「うちがラクするための改造で客からカネとれないし、客先の機材だからうちからカネも出せん」て
管理者は自分では朝晩の切替しないから現状維持したいらしい
907:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 21:00:27.33 JUXw4J310.net
【仕事】ハロワ求人の低賃金ぶりに怒り 「田舎だと正社員でも年収250とかザラ」「転職しようと思ったけど諦めた
908:」★6 [ひぃぃ★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604794769/
909:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 21:00:31.30 JUXw4J310.net
非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイト企業への正社員への
転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。
910:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 21:00:41.50 JUXw4J310.net
ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい
911:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 21:00:55.88 JUXw4J310.net
URLﾘﾝｸ(www.wanz-factory.com)
駅の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている
また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。