20/11/12 09:53:09.89 YeCadwgN0.net
給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業皆無なんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出
激務の奴らが多いんだから。
しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で400万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいらおっさんなんかあっさり排除されるぞ。
472:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:53:18.89 YeCadwgN0.net
非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイト企業への正社員への
転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目
473:を覚ましてください。
474:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:53:27.92 YeCadwgN0.net
クズと仕事したいならビルメン一択
クズが本領発揮するのは暇があってこそ
忙しい肉体労働じゃ本当のクズは味わえない
仲良く労働できるならクズではない
人間のクズがどういうものか教えてやるからビルメン来い
仕事は窓際でほとんど何もないから未経験でいいぞ
リストラ部屋みたいなとこで定年まで時間が過ぎるのを待つだけ
475:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:53:36.92 YeCadwgN0.net
それにしてもなんで正社員を目指すんだ。会社の奴隷になるんだぞ。
取り組むことが会社に依存するんだぞ。俺は社内SEだったが、もう技術者に転向したよ。その方が先のキャリアを作っていきやすい。
年齢で詰む可能性もあるが、今更正社員もやりたくない、まじで。
正社員やるくらいなら今更だが、大企業に負けない技術部分を作って起業するよ。
476:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:53:45.94 YeCadwgN0.net
正社員は損。
正社員２人だったのにもう一人が辞めてから酷い目にあった。
補充は派遣で、残業させるなということで俺の残業が倍増。
仕事が溜まりっぱなしで毎日しんどい。
辞めることにしたよ。
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2020/07/12(日) 17:06:47.88 ID:ub7Trg5P0
上司は派遣2人にしたかったんだろうな。
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2020/07/12(日) 17:10:16.05 ID:OFPCQCE60
派遣に残業させたら割増賃金を払わないといけないが
正社員ならサービス残業させればいいから1人は必要
500万＊二人だったのが
500万+300万になっただけ儲かる
477:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:53:54.95 YeCadwgN0.net
一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。
478:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:54:04.03 YeCadwgN0.net
悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで
落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ
給料は安くて、
・結婚できない（将来は孤独死）
・家も新車も買えない（みじめみじめ）
・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない）
479:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:54:12.98 YeCadwgN0.net
俺のコピペが気に入らないやつは奴隷不足で困り果てた総務人事側の人間
480:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:54:22.02 YeCadwgN0.net
>>635
一昔前ならおめでとう!
なんだけどね。
真面目な話、病院はコロナ発生当たり前にあるらしいよ。
大きい話題になるのが、クラスターかなだけで、患者や外来の業者が感染していて、コロナ持ち込みなんて当たり前に今はある感じらしい。（あえてはぐらかす）
関係者が感染しているとわかった時点で大騒ぎ、濃厚接触者と思われる人を隔離、もしくは自宅待機とさせて様子見となる。
大抵はクラスター化しておらず、杞憂でおわるが、その間はギスギスどころじゃすまなくなる。
扉の取っ手掴むのが恐ろしくなり、使い捨ての手袋使う人ばかりとなる。
脱線したけど、今なら電験所持者は誰でもウエルカムだと思う。
今までいた病院
481:設備員風呂敷用意してるらしいから。
482:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:54:31.01 YeCadwgN0.net
とんでもなくダメダメな人に注意するだけで本人はパワハラ言うからこの世界恐ろしい
483:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:54:40.01 YeCadwgN0.net
注意する言葉が強めだからな
484:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:54:49.02 YeCadwgN0.net
ママにも怒られたことないのにね
485:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:54:58.05 YeCadwgN0.net
上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
平社員の2.0倍の負荷の主任所長業務をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる
486:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:55:07.06 YeCadwgN0.net
ビル管取れてから書類選考すげー通りやすくなった
条件いいとこ行きてえ
487:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:55:16.07 YeCadwgN0.net
エネ管取ったけど全然面接呼ばれねえw
たまに面接呼ばれても、
何で取ったんですか？って言われちゃったよ
488:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:55:25.09 YeCadwgN0.net
>>671
下請だけパワハラ？社員同士はパワハラはなしですか？◯星が入ってたとこは、凄まじかったみたいですが。辞めすぎて現場が回らなくなったとか。◯星は撤退。今何処がやってるのやら
489:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:55:34.11 YeCadwgN0.net
「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。
490:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:55:43.10 YeCadwgN0.net
少なくともビル管持ってないやつを雇う理由がないわなー
491:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:55:52.12 YeCadwgN0.net
日本の設備管理の未来を危惧する声が聞かれるようになっ�
492:ﾄ久しい。 にも関わらず、旧態依然としたビジネスモデルは回り続けており、そこでは多くのビルメンが今も働いている。 改めて、ビルメンはなぜ「ヤバい」のか。 どうやって「それ以外の道」を模索すればいいのか。 今ビルメンが採るべきキャリア戦略を聞いた。
493:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:56:01.14 YeCadwgN0.net
この仕事を知らない人にはよく「ビルメン」と一括りにされがちだけど、ビルメンといっても２種類あると思うんです。
自社物件を持つ会社のビルメンと、委託元で働くビルメン。この２つって、全くの別物なんですよ。
はっきり言って、他社で働いているビルメンは今すぐ逃げた方がいい。
他社にサービスを提供するビジネスモデルの会社は、同じような企業がたくさんある中での競争になるから、
その競争に勝つためにはどうしたってコストを削減せざるを得ない。コストを削減すれば、当然給料も安くなる。
それをしなければ競争に負けて潰れるだけ。
自社でものを作っている会社にはまれに「当たる」ということがある。
すると「社員にもボーナス出すわ」ってことにもなりますよね。
でも、他社の仕事を請け負っているだけのビルメンは、受注する仕事を増やして会社の規模が大きくなることはあるかもしれないけど、
一件あたりの利益の幅が上がることは基本的にはない。だからひたすらに疲弊していくということです。
494:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:56:10.15 YeCadwgN0.net
派遣先にいるビルメンは、工夫する機会にも恵まれないですよね。
自社物件だと「こうした方がコストが下がる」とか、「こっちの方がテナントさんが喜ぶんじゃないか」とか、
いろいろ考えてやるじゃないですか。
した結果うまくいかなかったら、どうすればうまくいくかを自然と考える。
でも、請負契約にはそのインセンティブがありません。
仕様書通りやらなくちゃいけないし、すごく要領のよい作業をしたところで評価もされない。
だから、工夫できなくなるんです。
495:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:56:19.16 YeCadwgN0.net
もちろん、ビルメン童貞で、設備管理がある程度でるようになるまでそこで経験するというのはアリだと思います。
先輩社員も多くいて社会経験になるし、学べることもあるでしょう。
でも、ビルメンにはさっき言ったような構造的な問題があるから、そこで働く人はいずれ疲弊することになる。
だから、長居するのは禁物ですね。
496:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:56:28.19 YeCadwgN0.net
とはいえ、いきなり今いる場所から逃げろとだけ言われても、どうしていいか分からない人もいるかもしれません。
そういう人には、次の４つのアドバイスを贈りたいと思います。
まずは外部環境を正確に知ること
まずは自分の置かれている外部環境を正しく認識することから始めた方がいいでしょう。
例えばこの日本という国が、今後経済的にヤバい状況になっていくのは明らかですよね。
人件費の高い先進国は、国際市場ではただでさえ相対的に不利な立場に立たされている。
その上日本は、労働人口減少の問題でも世界の最先端を行っています。
その解決策として安い労働力が海外から大量に流入すれば、多くの職種で日本人の給料が下がるのは確定しているし、
失業率だって上がることになるはずです。
497:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:56:37.19 YeCadwgN0.net
そういう環境を理解していれば、採るべき戦略はおのずと見えてきます。
たとえば外国向けに売れそうなプロダクトを作っている会社を選ぶ。
あるいは外資系企業で働いて、ドル建てで給料をもらう。そうすれば手取りは増えていくだろうし、
日本に住み続ければ、周りが落ちていく分、同じ給料をもらっているだけでも暮らしはどんどん楽になっていきます。
498:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:56:46.20 YeCadwgN0.net
働く上で「能力の違い」って大した問題じゃないと思うんですよね。
ある課題があった時に、それを５秒で解決するのと５分かけて解決するのとに、本質的な差はない。
どちらも同じ「すぐに解決できた」という評価でしかないんですよ。
仕事においては、能力やスキルそれ自体よりずっと大切なことがある。それは、“必要な能力をその都度身に付けられること”です。
特高で選任経験があるとか、電気工事で高圧の配線ができるとか明確で分かりやすい職業なので、
あれもこれもできた方がいいとなりがちなんです。
もちろんできるに越したことはないんですけど、例えばボイラーを炊くビルメンなんて、2020年にはいなくなってますよ。
それくらい一つの技術が廃れるのは速い。
だとしたら、「俺は検針しかしたことないから、点検しかしない」という人よりも、「プログラムなんて書いたことなんてないけど、面白そうだからやってみる」という人の方がずっといい。
そうやって好奇心を持っていろいろやっていると、まだ枯れてない技術にうっかり手を出して苦労したりもするんですけどね（笑）。
499:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:56:55.22 YeCadwgN0.net
でも、そういうことを何回か経験していると、だんだんと「これはもう少し枯れてから手を出そう」というバランス感覚が身に付いてきて、
上流の話ができるようになるんです。だから好奇心を持っていろいろと手を出すことは、ビルメンのキャリアを拓くことにもつながるんですよ。
３．転職は繰り返してもいい。働く場所はどんどん移せ
以前は一つの会社に長くいることに価値があったけれど、それは終身雇用が前提でした。
今はそれが崩れてきて、転職が当たり前の時代になっている。
すると、一つの会社に長くいることは、むしろリスクになってきます。
なぜって、その会社の業務フローに詳しかったり、社内の政治に明るかったりすることって、転職市場ではなんの価値もないですから。
それよりも、どの職場でもうまくやれるコミュニケーション力を持った人の方がよっぽど価値がある。
その意味で、たくさん転職経験のある人の方がいいという逆転現象が起きてきます。
嫌々働いていたって、ストレスが溜まるばかり。スキルなんて磨かれないし、運が悪ければ変な部署に飛ばされて、
さらに運が悪いと部署ごと切られることだってある。
変に会社に忠誠心を持って長居しても、何もいいことないですよ。
だったら、さっさと働く場所を移った方がいい。
500:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:57:04.23 YeCadwgN0.net
ビルメンとして出世したいんだったら、ただ点検しているよりも、ビジネス全体のことを理解しておいた方がいいでしょうね。
「速く巡回できます！」とかアピールしても、オーナーサイドの人にはポカーンとされるだけなんで。
だからよく「経営者視点を持て」とか言われるんです。でも経営者でもないのに経営者視点なんて身に付かないですよね。
それよりは、適当に副業でもして何か売ってみたらいい。
小さくてもお金が絡む何かをやってみると、「もっとユーザーに喜ばれるにはどうしたらいいか」とか、
「ちょっと手が回らなくなってきたからバイトを雇ったけど、バイト代はどうやって捻出したらいいだろう」とか、自然と考えるようになるんで。
それに、そうやって好きでやって儲かったなんて話、あまり表に出てこないだけで、裏側にはゴロゴロしていますから。
何が当たるかなんて分からないですけど、少なくとも打席に立たないことにはその機会もないわけで。
そういう意味では、いかに暇を保てるかも大事。って考えたら、やっぱりビルメンで忙しく働くなんて選択肢はないと思いませんか？
501:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:57:13.25 YeCadwgN0.net
>>688
地冷ならエネ菅は有効
ボイラー冷凍も必要ですが
502:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:57:22.25 YeCadwgN0.net
>>688
免状取ったんなら仕事上必要だからで良いじゃん
503:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:57:31.27 YeCadwgN0.net
エネ管必要な物件ってそうそうないから飽和してるんじゃないか
ビル管とか電検は慢性的に足りなくなるから重宝されるけど
504:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:57:40.28 YeCadwgN0.net
上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
平社員の2.0倍の負荷の主任所長業務をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる
505:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:57:49.30 YeCadwgN0.net
給料安くてもオフィスビル、1人現場なら尚いい
これ以外はあり得ん…
506:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:57:58.41 YeCadwgN0.net
求められるのは国語の能力
ちゃんと文章読めて
その中にある解答を読み取れる能力
それだけあれば大体の事はネットで調べれば解決する
507:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:58:07.32 YeCadwgN0.net
>>689
下請けの立場だったもんで社員同士はわからん、大星とか清掃とかその他出入り業者いびってたよ。
訳の分からん契約外業務を突然おしつけてきて、そんなにすぐには出来ませんので待って下さいと言うとキレるのがやつらの常套手段
508:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:58:16.34 YeCadwgN0.net
>>707
◯星もパワハラすごかったですが、（労基の査察が入るから下請けに退職するなと本社にクレーム、新卒に土下座させるなど）サンケイもひどいんですね。離職率低いビルメン 会社はないんですね。サンケイの中途はボーナスが保障されないらしいですが、どういう事なんでしょうか？知ってる方いたら教えて下さい。
509:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:58:25.36 YeCadwgN0.net
>>703
エネ管だけだと厳しい
ボイラーと冷凍機又は電験とセットで持っていないと意味がない
510:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:58:34.37 YeCadwgN0.net
>>661
一目置かれる資格所持云々よりも
不具合が出たとき対応できる人の方が上。
資格もあって不具合も処理できるんなら最高なんだけど。
511:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:58:43.40 YeCadwgN0.net
>>710
一目置かれる資格を持っていて仕事ができないと
持っていない奴よりもバッシングが酷いで
512:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:58:52.39 YeCadwgN0.net
>>710
現場の評価は上がっても本社からの評価はあがらんけどね無資格職人は
専任されるような資格でその範囲の業務できればいいんだから主任技術者が安定器交換できなくてもそんな問題か？って思う
513:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:59:01.41 YeCadwgN0.net
>>712
安定器交換すら出来ないとか問題以前なんだが。
514:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:59:10.48 YeCadwgN0.net
>>712
安定器交換できないと無資格者にお前使えねーって怒鳴られるぞ
電気主任技術者なら尚更イビられると思う
粘っこくな
515:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:59:19.43 YeCadwgN0.net
>>714
先輩が通電で安定器を替えた。
後輩のくせにボロッカスに言っていたのを見たことがある。
516:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:59:28.45 YeCadwgN0.net
電気主任技術者なら、どんな事でも可能と勘違いしているオーナーは多い
ただし賃金報酬は安い
517:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:59:37.46 YeCadwgN0.net
資格の評価は他人つまり客先がするもの
なに書き込みして自分をなぐさめてるんだ(笑)
518:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:59:46.47 YeCadwgN0.net
>>715
絶縁抵抗測って通電？
519:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 09:59:55.50 YeCadwgN0.net
現場になきゃ経験してないんだから
できなくて当然
別にたいしたことない
やれば誰でもできることを教えずにいきなり
マウントを取るのが常
電験もってるこいつができないことを俺はできる＝俺が上理論w
猿山ビルメンはこういうのばっかり
520:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:00:04.52 YeCadwgN0.net
電験持ちなら顎で人使える会社に入れよ
521:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:00:13.59 YeCadwgN0.net
自分の席を守るためにね
とにかくせこいw
522:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:00:22.60 YeCadwgN0.net
>>721
守れなくて発狂したのか
可哀想に
523:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:00:31.60 YeCadwgN0.net
電験なんざ勉強出来れば誰でも取れる資格だからな(その勉強のハードルは高いが)
電験は知識、電工は実務だろ？だからこそ実技試験があるわけで、一緒にするもんじゃない
とは言うものの安定器交換できないような電験持ちなんざ死ねと思うが
524:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:00:40.61 YeCadwgN0.net
緩んだビスを増し締めしただけでドヤ顔
リレーを交換したら敵大将の首を獲った武将のように管理室に凱旋して勝ち誇る
業者が修理したのに自分が修理したかのように武勇伝を語る
525:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:00:49.64 YeCadwgN0.net
>>724
ただの報告をそう受け取ってしまうようになるくらい精神病むらしいね。
お前は出来ないのにって周りから言われてるようにしか感じれなくなるんだってさ
526:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:00:58.65 YeCadwgN0.net
>>724
緩んだビスを増し締めしただけでビス頭なめた
敵大将の首を獲った武将のように管理室に凱旋して勝ち誇ってたらDCとACリレーを間違えて交換してぶっ壊した
業者が修理したのに自分が修理したと報告したから次壊れた時に責任取らされた
527:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:01:07.68 YeCadwgN0.net
>>712
大問題でしょ？
お客様の建物を管理する、という条件で
お客様からお代を頂いている事はわかってるよね？？
電気の事は分かっている、ということで現場に常駐しているくせに
電気関係のトラブルに対し、一次対応すら出来ないの？
って事になったら、
あなたは何しにここに来てるの？って思われるで。
オーナーさんに対し資格の業務範囲云々といった言い訳なんかしたら大変だよね。
528:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:01:16.69 YeCadwgN0.net
そらオーナーが電気設備関係で話すん普通は電気設備主任技術者なのに「アレ話分かんないから頼む」とかやられたらな。
私お飾りなんで～とか通じないよ
529:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:01:25.69 YeCadwgN0.net
つっても、今時電工すらない電験持ちとか絶滅危惧種みたいなもんじゃねーかとは思うがな…
530:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:01:34.71 YeCadwgN0.net
>>729
初手三種取得は結構居るからそんなにおかしい訳じゃないけど実務でお飾りにならないように努力出来ないと悲惨だよ
531:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:01:43.72 YeCadwgN0.net
電験を崇拝する割にはお客さんとの電気関係のやり取りを
完全に無視してるよな
いかに仕事してないかわかる
532:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:01:52.84 YeCadwgN0.net
電験もビル管も名義貸しで金貰えると思ってるから
533:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:02:01.76 YeCadwgN0.net
水筒持参、弁当持参または割引スーパーの弁当。こんな生活もう、嫌だ。
自販機でジュース買いたい、割引じゃない刺し身食いたい。
毎年120万は貯金したい、55歳でリタイアしたい。
資にたい、、
534:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:02:10.87 YeCadwgN0.net
>>733
施工管理いけ
535:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:02:19.78 YeCadwgN0.net
>>733
施工管理いけ
536:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:02:28.78 YeCadwgN0.net
>>733
今おいくつですか？
537:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:02:37.81 YeCadwgN0.net
53です
538:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:02:46.82 YeCadwgN0.net
パチスロやれ
539:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:02:55.83 YeCadwgN0.net
施工管理も行けないね。
540:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:03:04.84 YeCadwgN0.net
>>727
電気主任が(所長.設備責任者)か否かにもよるだろ
全部把握してる訳じゃないからなすりつけ合いは見たことあるわ
541:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:03:13.86 YeCadwgN0.net
>>740
電気主任系統で分けてんのか
デカい施設なんだな
542:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:03:22.87 YeCadwgN0.net
あー、ここにいるやつら電験持ってねえんだろうなって思う流れだな
説明書見りゃ猿でも出来る安定器交換でなんとか自分の価値保とうとしてて滑稽
543:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:03:31.89 YeCadwgN0.net
>>742
一回、見たら覚えるよね。
544:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:03:40.90 YeCadwgN0.net
電験2種取る前は毎週のように交換してたな
脚立に昇って活線で
545:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:03:49.93 YeCadwgN0.net
アホはいいよな
>>742みたない安定器交換てただ交換するだけだと思ってるから
たかが安定器交換だけどテナントさんと調整とかの方が大変なだよ
活線作業禁止の管理会社がほとんどだしな
546:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:03:58.92 YeCadwgN0.net
うちも活線作業基本NGだわ
主任技術者か常駐でいる電気工事のおっちゃん以外はダメ
547:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:04:07.95 YeCadwgN0.net
>>745
話すり替えてんじゃねえよ
それ言ったら主に電気主任がやる停電日の調整に比べりゃ屁なんだけど
548:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:04:17.12 YeCadwgN0.net
テナントのご機嫌取るのが大変なんだろうよ
549:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:04:25.97 YeCadwgN0.net
え
550:？主任技術者が一時対応やるの？ 普通他の平職員がやるだろ 主任技術者一人で宿直とかも普通ないしなんで主任技術者自ら一時対応することになってんの？ 管理指導する立場であって作業する立場じゃないよ？
551:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:04:34.98 YeCadwgN0.net
>>747
逆にそれが一番簡単なんだよ
年次停電、基本必要だってオーナ側もわかってるから
テナントもくそも関係なく全館停電ですで終わりが普通
552:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:04:43.99 YeCadwgN0.net
商業施設とか病院の停電は地獄なんだろうな
553:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:04:53.01 YeCadwgN0.net
電力会社や業者との日程調整とか言うなよ
あくまでもテナント（お客様）との調整の話だから
業者とか電力会社なんて長年付き合ってれば常識の範囲で日程調整なんて屁でもないし
554:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:05:02.05 YeCadwgN0.net
めんどくせーな
高圧なら保安協会に任せりゃいいし、安定器なんて業者に任せりゃいいんだよ
555:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:05:11.04 YeCadwgN0.net
>>753
それが出来ない零細独立なんだ察してやれ
556:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:05:20.05 YeCadwgN0.net
>>753
雑な知ったかぶりってこう言って逃げるのが定期な。
557:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:05:29.08 YeCadwgN0.net
俺が前いたビルはサーバ室に使ってるテナントがいたせいで、停電の調整がクソ面倒だったわ
テナントの社員が万が一に備えて待機するからなんだと
558:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:05:38.21 YeCadwgN0.net
>>753
その程度の取次すらできないのがここにたくさんいる無能ビルメン
559:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:05:47.10 YeCadwgN0.net
安定器なんてもう在庫だけだろ
メーカーも生産してないんじゃないの？
560:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:05:56.12 YeCadwgN0.net
>>752
もうええわ
停電日の調整が一番簡単とか
携わったことねえだろ
まぁ一生安定器の交換やっててくれ
561:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:06:05.12 YeCadwgN0.net
>>749
管理指導とか言ってるけど、普段は管球交換と糞抜きしかやってないビルメンに出来るの？
電力会社や電気施工会社なら分かるけどトラブルあった時でも「手当が付くから取っただけです」とか言っちゃう訳？
562:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:06:14.17 YeCadwgN0.net
ガイジやばすぎない
自営で済む安定器交換だったらテナントに作業可能な日程聞いて終わりじゃね
それの何が難しいわけ？
それに貸付区画内の照明器具を施設側で変えるのも変な契約だな
563:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:06:23.16 YeCadwgN0.net
>>759がなに言ってる？
毎年やる事決まってるからルーティンだろ？
屋外キュービクルなら天候に左右されるとかそのレベルだろ？
564:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:06:32.17 YeCadwgN0.net
電力会社や電気施工会社が見てたら失笑物の書き込みだらけだね
565:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:06:41.18 YeCadwgN0.net
>>761
工事扱いにして手数料取るんだよね
激安でとってたらご愁傷様だが
566:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:06:50.22 YeCadwgN0.net
安定器交換って何処に発注すればいいの？
なんか先輩に、もう在庫無いんちゃう？って言われた事がある
567:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:06:59.21 YeCadwgN0.net
>>765
モノタロウぐらいじゃない？
今年までの水銀も頼むだけ頼むしかないし
568:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:07:08.22 YeCadwgN0.net
ビルメン業界って凄く求人数少ないけど
皆さんは、何処の求人サイト利用してますか？
569:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:07:17.24 YeCadwgN0.net
>>765
取引してる電気屋ないの?
系列ビルだと
器具も同系列を仕入れないとならないとか、
決まってるところもあるし聞いた方がいいよ。
570:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:07:26.25 YeCadwgN0.net
安定器ごときで何をごちゃごちゃと？
バカなのかな
571:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:07:35.27 YeCadwgN0.net
>>767
「設備管理」で検索するんだよ。
いま、めちゃくちゃ出てるじゃん。
リクナビNEXTで600件以上。
エン転職で100件くらい出てる。
572:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:07:44.28 YeCadwgN0.net
>>768
蛍光管とかもオーナーが全灯具交換オッケー出す前に生産終了して古い施設間で在庫の取り合い起きそうなんだよな。
573:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:07:53.30 YeCadwgN0.net
>>760
いやだからそういう主任技術者としての仕事をきっちりやれる人間はその業務やればいいのであって
安定器交換できるできないなんてどうでもいいって話だろ
なんで何もできないやつが電験だけ持ってる設定なんだよ
574:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:08:02.31 YeCadwgN0.net
>>769
改修しなければ山程いるぞw
575:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:08:11.32 YeCadwgN0.net
>>770
有り難う御座いました＾＾
職業項目で必死に探してた
576:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:08:20.34 YeCadwgN0.net
>>772
ちゃんと出来る人はその程度の作業簡単に出来るんですけど････
577:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:08:29.35 YeCadwgN0.net
>>766
>>768
なんか先輩に聞いても返答が曖昧なんだよな～
前は年次点検してる業者に交換してもらったみたいだけど
自分で発注して見積り作成して交換してみたい
但し、一度も安定器交換した事が無いからやり方が分からん
578:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:08:38.38 YeCadwgN0.net
>>772
>>658で安定器の交換も出来ないやつが電験持ってるって話から続いてんだが
安定器の交換も出来ないやつが主任技術者の業務キッチリ出来んの？って話だろ
主任技術者の業務ってことは停電やら自家発やらキュービクルやら見るわけだろ？下手すりゃ触らにゃいかんわけだろ？それが出来んのかって話
まさか主任技術者って、机座って見積もり作ったり、客や業者と折衝したりするだけって思ってない？
579:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:08:47.39 YeCadwgN0.net
>>776
安定器自体はアマゾンとか他の業者でも買える
一番いいのは自分の会社と取引のある業者に頼むのがいいけど、いないなら付いてる安定器のメーカー調べてそこに聞けばいい
同じ物が在庫あるなら、元付いてる状態を写メ撮って、同じように線繋ぎ直せばいいだけだ
後継があるか、廃盤になってるかはメーカーに聞くのがてっとり早い
580:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:08:56.36 YeCadwgN0.net
安定器よりLEDの提案して工事請負って丸投げじゃ
581:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:09:05.36 YeCadwgN0.net
まだ安定器交換してるとかやばくねぇ？
582:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:09:14.37 YeCadwgN0.net
>>777
2種選任だと手を汚すことは圧倒的になくなる
特高の主任技術者が停電点検の時にそこらの点検者にまぎれてウエスで碍子拭いたり吸気口のフィルター掃除してたら
「なんだあれは」となる
583:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:09:23.44 YeCadwgN0.net
>>778
200V活線で交換してたわ
分電盤でブレーカー切るとまわりも消えちゃうし
5つくらい直列で連接してあるし
壁のスイッチだと片切りだし
後継安定器もサイズが小さくなっててそのままじゃ取り付けできないから穴の開いた金具を自作して延長ブラケットにして取りつけ
電験2種取ってからはそんなこともしなくなった
584:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:09:32.39 YeCadwgN0.net
>>781
ならないが何か勘違いしてないか？
585:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:09:41.42 YeCadwgN0.net
>>779-780
高い金かけた広告でpcb入り安定器探してるぐらいだからな
事なかれで自分の担当じゃなくなるまで放置やろ
586:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:09:50.44 YeCadwgN0.net
>>783
予算が少ないとか、会社のレベルが低い所はそうなりがちだな
587:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:09:59.45 YeCadwgN0.net
>>780
もう生産してないから間引きから毟り取って凌いでるわ
LED化すればいいんだろうが金が出てこない
588:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:10:08.49 YeCadwgN0.net
>>786
あるあるやな
ギリギリまで放置すればled製品安くなる可能性あるからな
589:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:10:17.47 YeCadwgN0.net
うちの主任技術者はSNWの切り替えくらいだな
停電は責任者に手配させて、当日は東電と
590:電話のやり取りして保安協会にお任せ 電工上がりで色んな作業自体は出来るようだけど
591:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:10:26.50 YeCadwgN0.net
そもそも電験の資格じゃ基本的に電気工事できないからな
実作業のための資格じゃなくて監督するための資格だし実務面でも電工とは違う
そりゃ電工バリバリの人が電験もってパターンも多いだろうけど、電工できなきゃ電験の仕事無理ってわけではないんじゃないの？
592:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:10:35.67 YeCadwgN0.net
日本メックスについて、情報分かる方いたら教えて下さい。
593:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:10:44.57 YeCadwgN0.net
>>786
あー、どこも一緒だよな
594:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:10:53.57 YeCadwgN0.net
>>790
ＮＴＴ専門だっけ？
子会社がメックスサポート
595:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:11:02.59 YeCadwgN0.net
うちのオフィスビルは、原復の時にＬＥＤ化にしてるけど
まだ2割もＬＥＤ化になってない安定器の在庫は常に5個以上
それにしてもＬＥＤ高いな・・・・会社はバイパス工事ＮＧだし
596:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:11:07.98 DGIFp0ya0.net
ビルメンてリアルにこういうキチガイがいるから怖いよな
597:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:11:11.73 YeCadwgN0.net
私は第2種電気主任技術者試験合格者としてまた第1種電気主任技術者1次試験免除受験生として＞175の発言をいたしました
3種ですら合格できない方の発言とどちらが重いかお考え頂きたいと思います
598:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:11:20.61 YeCadwgN0.net
私は第2種電気主任技術者試験合格者としてまた第1種電気主任技術者1次試験免除受験生として＞781の発言をいたしました
3種ですら合格できない方の発言とどちらが重いかお考え頂きたいと思います
599:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:11:29.65 YeCadwgN0.net
電気主任で月例点検時に非常発電機の点検で
発電機ぶっ壊したアホ主任がい居たわしかも2回も
600:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:11:38.64 YeCadwgN0.net
>>749
>>753
糞みたいに役にたたない野郎やなおまえ(笑)
601:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:11:47.67 YeCadwgN0.net
今日は冷凍3種の試験。
さすがにテキストのレッスン1しか勉強してないから、落ちるだろうな。
602:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:11:56.68 YeCadwgN0.net
>>705
責任者として一人現場でもオフィスビルがいいの？
土日祝日休みで日勤責任者一人は経験あるけどそんな楽じゃないよ
603:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:12:05.70 YeCadwgN0.net
オフィスのどこがいいのかわからん
しかも一人現場って相当だるいな
604:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:12:14.72 YeCadwgN0.net
普通に仲良くやれる人は２番手あたりで作業だけしてればいいのが楽だろうけど
俺が正しいマンにとっては同僚とうまくやるのが一番面倒なんだと思う
そこそこなんでもこなせないといかんけど
605:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:12:23.71 YeCadwgN0.net
主任が事務作業が忙しい忙しいって言ってて何が忙しいのかみてたら年末調整で草
606:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:12:32.74 YeCadwgN0.net
病院ビルメン大募集くるｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
東京都 新型コロナ 新たに294人感染確認 3日連続2000人超
607:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:12:41.78 YeCadwgN0.net
系列は病院異動礼状きたら悩むね
独立系なら即辞めだけど
608:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:12:50.78 YeCadwgN0.net
病院異動礼状？
病院送りの召集令状だろ
現場じゃ赤紙っていってる
609:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:12:59.77 YeCadwgN0.net
>>800
オフィスビルっていってもテナント全て医院のクリニック・ビルってのもあるぞ
610:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:13:08.79 YeCadwgN0.net
病院は女もいておもしろいかな
611:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:13:17.81 YeCadwgN0.net
病院ビルメンはコロナに感染したら本社の連中にうつしてやれ
612:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:13:26.93 YeCadwgN0.net
某大学病院にいるけど
コロナ院内感染で叩かれてる。
HPにも記載して情報開示してるけど
隠してることもある。
糖尿病の持病持ちだけど感染したらポックリ逝きたい。
613:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:13:35.83 YeCadwgN0.net
5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻り
事務ばかりやって現業スキルがないから現場に放り込まれてもたいした仕事はできない
65歳で年収3割減ってもさらに10年ビルメンをやっていける気力体力スキルを保ちたいなら正社員なんかにならないほうがいい
614:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:13:44.84 YeCadwgN0.net
>>807
面白くないよ、最近じゃ男性看護師も増えて来ているし、打ち合わせとかは師長とか看護部長など、若い女性と話す機会は殆どないかな。
入院なら担当が若い女性になるかもだけど。
615:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:13:53.86 YeCadwgN0.net
うちのテナントの施設担当は女性
616:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:14:02.89 YeCadwgN0.net
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
617:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:14:11.89 YeCadwgN0.net
警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。
618:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:14:20.90 YeCadwgN0.net
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ
326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな
619:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:14:29.97 YeCadwgN0.net
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万
620:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:14:38.88 YeCadwgN0.net
488 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:07.25 ID:fN4JEBAB0
現場によって違うから聞いても意味ないが
右手にラバーカップ、左手に汚物バケツを
持って歩くと女の子たちの目線がアツイ
糞ぬき解体して洗った便器をかついで
戻るときなんてキャーキャー
489 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:59.95 ID:fN4JEBAB0
>>153
> ビルメンやっててエロいこととかありましたか？
> 深夜ナースと立ちバックとか
女は階級に敏感
最底辺のビルメン（用務員）なんて相手にしない。
ゴミを見るような目で見てくるよ。
621:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:14:47.95 YeCadwgN0.net
警告を無視して最近求人が増えている病院に就職して驚愕
そりゃウンコに触るのは覚悟していたよ
しかしゲロと血液、病原菌まで触れなきゃいけないなんて考えが浅はかだった
おまけに白衣着たやつら、設備管理をゴミを見るような目で見てくる
うげげ、なんてことだ
622:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:14:56.99 YeCadwgN0.net
協和建物管理の派遣ビルメンの知能レベルは恐ろしく低い
使い物にならん
下請けの知的障害者との現場ガチャだから業務量に差がありすぎてしんどい
無資格でも採用されるみたいだから当然ボーナスも無いし給料もアルバイト並、そんな会社には自然と頭のおかしい奴らが集まってくる
623:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:15:06.00 YeCadwgN0.net
あと先生や看護師、看護助手（ヘルパー）から見た設備管理はゴミクズ
作業服の色で呼ばれてるこれが現実
ナースとｘｘｘとか１００％ねえから
汚物を見る目で見られる事はあってもな
624:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:15:15.00 YeCadwgN0.net
URLﾘﾝｸ(www.wanz-factory.com)
駅の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている
また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。
625:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:15:24.01 YeCadwgN0.net
ビルメンに夢見ている奴へ
626: 俺は前の会社が潰れてビルメンになった 経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた 俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた だが現実は三十路にして新入社員より低い給料 仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり やれば出来ることでも業者に丸投げ 技術は何も必要無い取次ぎ屋 一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること 昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた 客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ 客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる これがマターリか？ 激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？ もう一度考えて欲しい
627:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:15:33.05 YeCadwgN0.net
非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイト企業への正社員への
転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。
628:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:15:42.06 YeCadwgN0.net
【仕事】ハロワ求人の低賃金ぶりに怒り 「田舎だと正社員でも年収250とかザラ」「転職しようと思ったけど諦めた」★6 [ひぃぃ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
629:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:15:51.07 YeCadwgN0.net
とあるスイッチを朝晩切り替えるタスクがあるんだが
それをたまたま忘れたやつがいて罰ゲーム的にチェックリストが増えた。
そこまではビルメンあるあるなんだが
増えた内容の９０％くらい切替忘れと関係ない項目で本当にただの罰ゲームてのが新鮮だったわ
スイッチをタイマー置き換えなり、プログラムの書き換えで自動化しましょうよ、
と提案するも
「うちがラクするための改造で客からカネとれないし、客先の機材だからうちからカネも出せん」て
管理者は自分では朝晩の切替しないから現状維持したいらしい
630:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:16:00.09 YeCadwgN0.net
やったフリで対応
631:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:16:09.25 YeCadwgN0.net
安定器交換て器具の値段の大半が安定器なんだから器具まるごと買えよ。
ケチ臭い(´・ω・｀)
ソケット部だって10年20年もたてば劣化するだろ
安定器交換したわいいが、交換作業でソケット割れましたじゃ作業者の責任になるだろ
632:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:16:18.16 YeCadwgN0.net
ソケットも当然替えてたよ
それも穴の開いた蓋だけ交換の場合もある
小ねじがねじこんである樹脂がボロボロになってバネですぐ外れて往生した
633:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:16:27.13 YeCadwgN0.net
２冷ムズすぎ
終わったわ
634:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:16:36.14 YeCadwgN0.net
>>829
講習受けて免除ではなさそうやね。
635:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:16:45.26 YeCadwgN0.net
ニレイとかマイナー資格のマイナーチェンジより神器だろ
636:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:16:54.17 YeCadwgN0.net
うち、部品買ってきて、コードととか自前で接続。面倒だわ。
637:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:17:03.20 YeCadwgN0.net
３冷おちたわ
保安管理ムズすぎ
638:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:17:12.19 YeCadwgN0.net
一種もまあまあ難しかった
639:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:17:21.21 YeCadwgN0.net
神器資格、年1はき�
640:ﾂいな。 せめて年2か、季節ごと
641:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:17:30.22 YeCadwgN0.net
電気工事士だけで十分じゃね？
642:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 10:17:39.25 YeCadwgN0.net
無能集団のこのスレには電験2種の2次試験受ける奴は居なさそうだな
643:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 11:54:07.64 77hUiXFj0.net
建物内にネズミの死体があった。
掃除の責任者から片づけるように言われたけど、ウチの責任者が片付けるのは掃除の人だろ！と言って口論になったw
片付けるのは掃除の人だよな？
644:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 11:58:41.93 htXTgdAl0.net
おばちゃん達がビビるからやってあげる
645:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 12:04:51.68 QqNNv5sw0.net
ネズミの死骸の輪郭をチョークでマーキングしとくんだよ
646:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 12:25:32.77 s9x0T5z50.net
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.382★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
アホ荒らしはﾜｯﾁｮｲスレではNG回避しながら連投できないクソ無能なんでこちらへどうぞ
NGされたら毎週木曜日のﾜｯﾁｮｲ更新を待つことしかできないw
647:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 12:28:21.95 IJl7G1ae0.net
ネズミ処理くらいやってやってもいいが一回はゴネといたほうが後々お得
648:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 13:15:11.50 jzh8pnEQ0.net
何があっても猫背豚の相手が一番キツイ。
649:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 13:24:02.94 wGipVRm/0.net
コピメンさんは独立系でおかしくなっちゃった典型的パターンだと思う
おかしくならないほうがおかしいから
650:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 13:52:22.47 DsN3q+n10.net
ねずみなんて手のひらサイズだからとか処理してたらいずれ猫サイズの腐乱ネズミ処理させられるよ
651:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 13:56:06.26 KLOCWpLj0.net
この業界て一般常識があって普通に受け答えができるだけで優秀な人材なんやなって思う
652:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 14:04:38.48 wGipVRm/0.net
ただダメな人材でいてくれるだけならいいけど
なぜか俺だけはまともだと思ってて
周囲のあら探ししては嫌な思いをさせてくれるからね
鏡をみることができない人は無敵ですわ
653:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 15:45:03.85 EnWX90bq0.net
病院ビルメンになって女性看護師とシャワー室に入りたい
654:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 18:08:34.23 /ySEUpoR0.net
少子高齢化でナースもオバさん率高いで
655:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 18:27:15.03 qR+GbYk00.net
ナースってほとんど子持ちのオバさん
高齢化して40～60のババアも多い
20～30代くらいでもバツイチ・バツニが生活の為に再起して看護師になったケースも多い
だから男を憎んでいて、下層男にはモロに命令形
新卒の子とか未婚女は医師（年収2000万）や薬剤師（年収1000万）らが囲う
事務女は事務男と結婚で終わるか、採用の時点で既婚者
病院においてビルメンは清掃員や警備員と同じ階級で、
清掃員と結婚したい女なんていると思うか？
656:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 20:12:24.68 K6LgmqPC0.net
>>603
そんなもん、
管理職が現場確認しないから
自分でタイムスイッチつけちゃえばいいよ。
万が一見に来るのが心配なら盤の底の裏にでも
タイマーを貼り付けておけばいい。
電工もってるなら簡単に出来るだろw
657:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 20:22:22.35 K6LgmqPC0.net
>>587
たぶんあそこだろ?ww
あの大学の教授がテレビに出てきて
コロナなんて大したことない、
風邪とかわらんみたいなこと言ってたな。
さもありなんって感じwww
658:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 20:40:14.66 1FQoDjFy0.net
８階建ての病院を１班４人、３交代で回してる現場って死ぬほど忙しいのかな
ちなみに遠隔監視なし
659:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 20:48:28.40 jzh8pnEQ0.net
>>631
面積によりますよ。
病室のフィルター三ヶ月おきにするからほぼ毎日どっかやるとか、
今流行病があるからおすすめしません。
660:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 20:57:33.36 1FQoDjFy0.net
>>632
そうなんだ、ありがとう
ちなみに田舎なので１フロアはそんなに広くない
それでも思ったより給料低いから断ろうかな、、
他にも不安な要素あるし
661:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 21:28:58.28 AGBsmW3D0.net
>>626
私は患者で強制的にナースさん入って来るぞ
662:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 21:30:43.77 Q1MtD3f00.net
>>631
あと何班で回してるか意外に大事だよ
4班体制だと思うけど
663:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 21:34:09.30 1FQoDjFy0.net
>>635
４班って言ってたよ
宿直ナシの完全に３交代勤務
664:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 22:12:06.89 rZH+MF+g0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
病院ビルメン生きてるかー？
665:名無しさん＠引く手あまた
20/11/12 22:16:45.54 z+p7uOsu0.net
>>637
大丈夫だよ
次から次へとバカが病院送りになるからｗ
どうせ1ヶ月間も持たずに潰れていくけどな
666:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 00:44:20.81 gfaG8+v30.net
3交代は宿直よりきついかも。
667:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 01:21:09.02 Da6IFmKH0.net
>>639
なんでそう思うの？
668:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 01:43:16.81 2dfyJeiB0.net
篩にかけて使える人間だけ残していくのが上場企業の人事だからな
若いころに10年は張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
給料があがって人件費負担が重荷になるころに息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
要は裁量という名のもとにこれでもかと仕事を押し付けてサービス残業を強いることができる業務
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな
669:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 01:45:53.59 2dfyJeiB0.net
質問なんですけど
この業界での契約社員のデメリットってなんでしょうか？
独立系は正社員でも入札に失敗すれば退職に追い込まれますよね
でしたら独立系の正社員なんて何のうまみもないような気がするんですけど
670:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 01:47:29.36 2dfyJeiB0.net
短期的に見るか長
671:期的に見るか 契約社員は何かあれば更新しませんで簡単にクビにできる 正社員も可不可で言えばクビも可能だが無期契約である以上 非正規ほどは簡単には切れない また勤続年数によって昇給、昇進、賞与、退職金のメリットも出てくる
672:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 01:49:01.60 2dfyJeiB0.net
逆に言えば昇給、昇進、退職金が期待できなくなった現在のビルメン業界においては
メリットはないと言える
673:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 01:49:57.33 2dfyJeiB0.net
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
674:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 01:56:38.07 2dfyJeiB0.net
むしろ困った時にはいつでも切ることの出来る契約社員のほうが安牌で大事に扱われることまである
コロナで社会全体が閉塞して雇用関係で騒がしくなったら
今なら理不尽な解雇をしても叩かれない、今切らずにいつ切るのか、
と、ここぞとばかりに正社員から真っ先に解雇されてしまうことが普通に考えられる
675:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:02:24.30 2dfyJeiB0.net
系列でも契約社員なら楽な立ち位置で仕事できる
電験2種くらい持ってれば3種すら取れないプロパーの主任や係長にマウント取れる
しかし、ここで正社員登用になってしまえばメンバーシップの一番下に置かれて好き放題命令される奴隷になる
676:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:03:16.29 2dfyJeiB0.net
ジョブ型雇用の契約社員なら有能ならそれなりに好き勝手やっていい面があるが
メンバーシップ雇用の正社員になってしまうとその牙は削がれ
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて
上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる
契約社員でもジョブ型雇用ではなく
いつでも首切りできて安く雇える正社員の代用として採用し
実態はメンバーシップ雇用のビルメンもあるので注意
677:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:04:34.08 2dfyJeiB0.net
独立の求人報酬額はカロウシするまで残業や明け残や休日出勤をこなした額を提示
年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数
正社員募集なのに契約社員やアルバイトやパートの職位で雇用は当たり前
家も買えねえ家族も養えねえ子供を大学にもやれねえそんな低賃金で
人間をフルタイムで雇えると考えるほうが狂っているのさ
典型的な貧困ビジネスであってブラック企業の巣窟が独立
678:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:11:41.85 2dfyJeiB0.net
年齢不問は建前
現実は
20代3種持ちならなんとか400万
30代なら電験2種+実務経験持っててやっと400万
40代なら2種持ちでも300万台永年契約社員で入れれば御の字
679:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:15:50.21 2dfyJeiB0.net
オレは目下年収360万で、しかも契約社員でしかないけど、
でも今の境遇に満足。もともと実家が地主業のせいで、アルバイト感覚で働いてるというのもあるんだけどね。
中学受験で御三家に入学しながら東工大程度しか受からなかった自分が無能だってのは
これまでの人生で思い知らされてきた。
だからよけいな夢は抱かないことにした。ビルメンはちょうどいい商売。
目黒区の単身用マンション管理物件にただで寄生し続けてるせいで、預金はもう3000万くらいある。
SEXにも困ってないしずっと独身でもいいと思ってるわ。非正規ビルメンでまったりやるつもり。
680:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:20:04.71 2dfyJeiB0.net
年収500万とかいってる奴は、系列新卒15年とか、ビルメン不人気時代に就職して勤続した奴らだろう。
最近は東京ですら、年収250万以下の契約社員が増えてきたな。
なりたい人が増えれば、給料は下がる。まさに需要と供給の関係だ。
681:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:32:19.10 2dfyJeiB0.net
「人事異動が無い」、「仕事の負担が軽い」といった理由で敢えて契約社員で働いている人もいます。
また、スペシャリトとなり、正社員では得られない年収額での契約をして契約社員になる方法もあります。
ですから、一概にデメリットだけというわけではないのです。
682:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:34:10.81 2dfyJeiB0.net
今の時代・・・・・・低賃金など仕事のストレスで正社員の不満のはけ口…つまり都合のいい悪人を欲しがっている
だから煽って、反撃できない立場が弱い人たちをあげつらってイジメようとする
その陰湿なイジメのターゲットにされやすいのが契約社員だったり派遣社員だったりする人たち
つまり弱者を中傷することでしか自我を保てないバカ正社員が増えている
683:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:40:32.59 2dfyJeiB0.net
さすがに正規社員で週1出勤であとは好きにしろってわけにはいかないから
正社員登用を何度も断って、次言われたら辞めると啖呵切ったら
もうずっと週1契約社員でいいから辞めないでくれと頭下げられたんだが
684:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:40:51.93 2dfyJeiB0.net
年収500万正社員
毎日満員電車通勤 付き合いサービス残業毎日4時間
年収360万契約社員
週1(今は月１）通勤 ノー残業
他の日は手が空いた時に1時間で終わり
SEXで疲れたセフレが風呂入ったり化粧直ししてる合間にサクッと作業で終わり
685:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:56:01.77 2dfyJeiB0.net
お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満
686:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 02:57:00.68 2dfyJeiB0.net
上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は1.5倍以下
給料も2.0倍にしてくれとか
給料1.0倍でいいから1.0倍の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる
上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる
687:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:00:07.27 2dfyJeiB0.net
だから、過当競争でビルメンの待遇は悪くなる一方だって言ってるだろ。
これからは、管理職と生え抜き以外は契約社員か独立の下請けがデフォルトになってくる。
5chでアホどもがビルメンを宣伝しまくるから、劣悪な条件でも人は集まるからな。
系列系も安穏とはしてられないぞ。独立系が信じられない安さで仕事取ろうとしてくるからな。
系列系で俺様勝ち組とか思ってたら、ＮＴＴファシリティーズみたいに、独立系との競争にしんどくなって利益が出ず、グループ会社から追い出されるパターンもある。
ＮＴＴの看板なくなったら、一気に大量リストラだろ。
これもそれも、ビルメンを宣伝しまくってるアホどものせいだ。
688:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:03:23.77 2dfyJeiB0.net
生え抜き新卒組みの
5人に1人が主任になり、残り4人は平のまま退職
10人に1人が係長になり
20人に1人が課長になり
40人に1人が部長になります
生き残りのゴマすり競争や我慢比べ大会から脱落した人は退職勧奨で追い出され
他社に転職し360万上限の非正規契約社員としてやっていくしかない
689:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:07:01.47 2dfyJeiB0.net
ところが正社員だとどこに転勤させられても文句は言えん
たとえコロナ患者専用病院であってもな
契約社員は雇用契約書に就労場所が明記してある
690:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:07:38.50 2dfyJeiB0.net
会社に最後までしがみつく「再雇用」の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
人事ジャーナリストの溝上憲文氏は、現状をこう語る。
「企業は『継続雇用制度の導入（再雇用）』、『定年の引き上げ』、『定年廃止』の3択を迫られ、
8割以上が再雇用導入を選択しています。
ただし、再雇用の多くは契約社員で、管理職も一兵卒。年収は300万円程度です」
691:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:14:33.23 hJRD/Kd+0.net
仕事量 年収
意識高い系列 2.0 500万
系列マネあり 1.5 420万
系列マネなし 1.0 360万（契約社員）
独立 0.5 270万
俺 0.2 360万
692:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:18:49.12 hJRD/Kd+0.net
ビルメン業界が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
高級資格を取ったり、高度な仕事力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ。
693:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:20:37.02 hJRD/Kd+0.net
300万の非正規が350万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた300万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから
694:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:23:23.02 hJRD/Kd+0.net
凡人は自ら失敗を経験しないと理解できないが
賢者は他人の過ちから学びとり自らは失敗を犯さない
695:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 03:26:56.28 hJRD/Kd+0.net
>>657
⑧に該当するようなやつが採用の権限を持たされているのがビルメン
有能な非正規新入りに蹴落とされそうで怯えている無能正社員ｗｗｗ
自分よりできそうなやつが応募してきたら落とす
こんなやつが人事権持ってるのがビルメン業界ｗｗｗ
2種どころか3種すら持ってないやつが500万ももらえるとか
残業地獄、退職金なし、現業ではないのどれかまたは複数だ
そうでないのなら遅かれ早かれ潰れる会社
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある大手企業の人事だからな
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
696:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 06:59
697::19.93 ID:YVl7gzN70.net
698:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:28:28.10 Fkr32uGH0.net
あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと
699:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:28:40.18 Fkr32uGH0.net
系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は独立の協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな
700:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:28:52.27 Fkr32uGH0.net
冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね
701:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:29:03.41 Fkr32uGH0.net
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運
702:よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて 仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。 作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり 上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー 汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗 地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日 欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし 1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり 都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。 それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！ もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた 頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ 管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い 向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
703:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:29:15.41 Fkr32uGH0.net
以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。
昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。
二度と他業種に転職はできないでしょうが、 それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。
704:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:29:27.20 Fkr32uGH0.net
いい年した低能がホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは③か④
705:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:29:46.68 Fkr32uGH0.net
中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった
706:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:30:07.01 Fkr32uGH0.net
若けりゃこんな老いぼれジジイばかりの業界に来ちゃいけないよ。
大きくなくてもいいから、スーツ着て土日祝休みの普通の企業に勤めることだ
じゃなきゃ結婚もマイホームもクルマも何もかも諦めなきゃいけない人生が待っている。
ビルメンじゃ何もかも諦める人生しかない。
若い人は、これだけは覚えといたほうがいいよ。後悔してもやり直しはきかないんだ。
707:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:30:18.52 Fkr32uGH0.net
本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い
独立は高速回転寿司
708:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:30:28.17 Fkr32uGH0.net
戦後最長の好景気だったのに非正規雇用拡大＆ジリ貧給与＆人員配置合理化でトリプルコストカット
業務負担が増えているのに給料は上がらず、将来の雇用保障もない
コロナ不景気下ではさらに労働環境は悪化するのは確実
まさに生き地獄のビルメン業界
709:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:30:44.13 Fkr32uGH0.net
悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで
落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ
給料は安くて、
・結婚できない（将来は孤独死）
・家も新車も買えない（みじめみじめ）
・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない）
710:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:30:57.77 Fkr32uGH0.net
以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、
必要な資格を本人負担で取得させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある
711:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:31:08.45 Fkr32uGH0.net
ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい
712:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:31:32.79 Fkr32uGH0.net
クズと仕事したいならビルメン一択
クズが本領発揮するのは暇があってこそ
忙しい肉体労働じゃ本当のクズは味わえない
仲良く労働できるならクズではない
人間のクズがどういうものか教えてやるからビルメン来い
仕事は窓際でほとんど何もないから未経験でいいぞ
リストラ部屋みたいなとこで定年まで時間が過ぎるのを待つだけ
713:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:31:53.45 Fkr32uGH0.net
一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン
714:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:33:19.94 Fkr32uGH0.net
非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイト企業への正社員への
転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。
715:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 08:38:37.01 G3NUh2lU0.net
このスレが落ちたら向こうに統合すりゃいいんだよ
716:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 09:53:32.28 TECmL7S30.net
先に383が立つだけ
717:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 10:29:36.92 gfaG8+v30.net
>>640
寝られないよ。
仮眠はないよ。
718:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 10:46:28.10 N0iY2lUO0.net
>>686
ﾜｯﾁｮｲつけられたら手も足も出ない負け犬なのがよくわかったわw
719:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:45:12.04 ohbUU+qB0.net
>>688
ワッチョイが偽装し放題なのは証明済み
720:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:46:01.20 ohbUU+qB0.net
278 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ cd74-+2Os)[sage] 投稿日：2020/11/13(金) 11:45:47.89 ID:ohbUU+qB0
ワッチョイが偽装し放題なのは証明済み
721:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:47:19.65 ohbUU+qB0.net
237 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾎﾟｷｯｰ a524-83+l)[] 投稿日：2020/11/11(水) 20:42:01.30 ID:aO57/yH301111 [5/9]
ワッチョイく
722:らいいくらでも偽装できるから 238 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾎﾟｷｯｰ a524-ONiI)[] 投稿日：2020/11/11(水) 20:42:38.30 ID:aO57/yH301111 [6/9] ワッチョイくらいいくらでも偽装できるから 239 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾎﾟｷｯｰ a524-Q5ow)[] 投稿日：2020/11/11(水) 20:44:36.54 ID:aO57/yH301111 [7/9] ワッチョイくらいいくらでも偽装できるから 240 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾎﾟｷｯｰ a524-gcrb)[] 投稿日：2020/11/11(水) 20:45:17.00 ID:aO57/yH301111 [8/9] ワッチョイくらいいくらでも偽装できるから 241 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾎﾟｷｯｰ a524-1F97)[] 投稿日：2020/11/11(水) 20:45:52.03 ID:aO57/yH301111 [9/9]
723:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:48:59.59 ohbUU+qB0.net
>>688
ワッチョイスレ埋めるのは
こっち先がに383行ってからだね
724:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:50:16.74 ohbUU+qB0.net
この前200ほど埋めたのは見せつけるためのデモンストレーション
725:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:50:37.04 ohbUU+qB0.net
この前200ほど埋めたのは見せつけるためのデモンストレーション
726:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:50:41.68 N0iY2lUO0.net
>>689
IP同じでUAだけ変えて連投するからﾜｯﾁｮｲの前半部分全部同じで
簡単にNGできるのに何が偽装だよ知的障害者w
727:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:52:01.63 ohbUU+qB0.net
>>688
48 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/11/10(火) 20:02:03.09 ID:/tE3Y3e10 [1/15]
>45
埋めようと思えばいくらでもやれるよ
ワッチョイくらいいくらでも偽装できるから
728:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:52:45.83 ohbUU+qB0.net
>>695
IPも頻繁に変えてるよｗｗ
729:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:55:38.01 ohbUU+qB0.net
>>695
埋めるのが目的でお前らが見ようが見まいが関係ないからね
どんどんNGにしてくれて構わない
週1回NG登録すればOKだからとか
いってた情弱にワッチョイの無駄さを示しただけ
730:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:57:50.30 ohbUU+qB0.net
740 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/01(水) 12:19:54.59 ID:MuGS8vWY0
ワッチョイ入れれば週1のNGで済むのに
頑なにワッチョイ入れない理由
731:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 11:59:41.19 ohbUU+qB0.net
619 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/11/12(木) 12:25:32.77 ID:s9x0T5z50
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.382★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
アホ荒らしはﾜｯﾁｮｲスレではNG回避しながら連投できないクソ無能なんでこちらへどうぞ
NGされたら毎週木曜日のﾜｯﾁｮｲ更新を待つことしかできないw
732:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 12:03:45.83 ohbUU+qB0.net
どんどんNGにしてくれて構わない
俺がNG回避してると思ってるバカ
埋めるのが目的でお前らが見ようが見まいが関係ないから
NG回避などするつもりも、その必要もないのに
週1回NG登録すればOKだからとか
いってた情弱にワッチョイの無駄さとお前の無能さを示しただけ
それに木曜じゃなくて水曜だバカ
733:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 12:08:19.34 ohbUU+qB0.net
例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。
１回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。
こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。
ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。
うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。
事務作業を自動化する「Excel×Python」の威力（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
逆にいうと、コードによる書き出しさえしてしまえば、パソコンで作業が完結する仕事についてはほとんどがPythonで自動化できるのです。
ざっと説明しましたが、Excel×Pythonには大きな可能性が秘められています。
テレワークになったことで、上司から大量の事務作業を振られて後はほったらかしと言う人も多いと思います。そんな人にとって、Pythonが業務効率化の救世主になるかもしれません。
今までメジャーだったVBAが抱えていた欠点をすべて克服しているだけでなく、Pythonは今後仕事で長く使っていくツールとして可能性に満ちています。メガバンクなどの大企業がホワイトカラーの大量リストラを表明して仕事の自動化を急ピッチで
734:進めているなか、ビジネスパーソン、特に事務作業を多く抱える人が生き残るために覚えておかない手はないブログラミング言語なのです。 OpenPyXLというモジュールを使うことでPythonでExcelファイルを操作することができます。 初心者向けにExcelファイルの作業をPythonで自動化する方法をお伝えします。 具体的には以下のイメージになります。 （１）python経由でWebブラウザを立ち上げる （２）seleniumでWebブラウザを操作し、WEBデータを処理する （３）処理したデータをmongoDBに格納する （４）（１）～（３）を実行するpyプログラムをcronで自動実行 （５）値に一定の変動があった場合メールで知らせる
735:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 12:08:31.62 ohbUU+qB0.net
Python拡張機能は、Visual Studio Marketplaceからダウンロードするか、Visual Studio Codeの拡張機能ギャラリーから直接インストールできる。
主な強化点は、新しい言語サーバ「Pylance」のサポート、新しい実験的な拡張機能「Gather」のサポート、
ノートブックのHTMLやPDFへのエクスポート、リバース接続によるリモートデバッガセッションの簡単な開始だ。
VS Code向け拡張機能であるPylanceは、Microsoftの静的型チェックツール「Pyright」をベースにした言語サーバだ。
自動インポート、デッドコード検出、パラメーター情報の提供、マルチルートワークスペースのサポート、コンテキストハイライトなど、
Pythonコード作成を支援する多くの機能を提供する。
PC作業はPythoneで自動化すればいいよ
pywin32からCOMを使ってExcelを操作する方法 - Python CaseStudy
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
736:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 12:08:44.81 ohbUU+qB0.net
PythonとSelenium WebDriverを使ってChromeを自動操作する方法をわかりやすく説明します。
Pythonで出来ることは実に多様ですが、なかでもスクレイピングや今回のブラウザ操作はよく用いられる使い方の１つです。
今回は「東京駅＋ラーメン」のように「場所＋好きな食べ物」をグーグル検索し、
好きな食べ物ごとに新規にタブを開く操作をPythonで自動化します。
まずは以下の動画で完成したプログラムの動作を確認してみてください。
この操作が20行に満たないPythonのコードで自動化できます。
では以下の目次の順序で説明します。
本記事の目次
Chrome用のWebDriverのダウンロード
Seleniumモジュールのインストール
Pythonプログラミング
プログラムの実行
改良のポイント
最後に
Seleniumモジュールのインストール
pipを用いてSeleniumモジュールをインストールします。コマンドプロンプトを開いて、以下のコマンドを実行するとインストールできます。
このSeleniumモジュールがクライアントとなりWebDriverを操作します。モジュールの詳細については以下のPyPIのページで確認できます。
URLﾘﾝｸ(pypi.org)
ちなみにPython以外にもJavaやC#のクライアントもあります。
ここではpyコマンド（py.exe：Python Launcher）を用いていますが、Pythonインタプリタにパスを通して使用している場合は、pyをpythonに読み替えてください。
737:名無しさん＠引く手あまた
20/11/13 12:08:58.99 ohbUU+qB0.net
PythonによるWebスクレイピングでは、requests と Beautiful Soup の２つのライブラリが定番です。requestsでHTMLをダウンロードし、Beautiful Soup で解析して情報を取り出します。
Beautiful Soup でHTMLの中からHTML要素を取得するには「find系」（find_all()、find()）と「select系」（select()、select_one()）という２タイプのメソッドを用います。
機能は２つとも同じであり、検索条件に合うHTML要素を返します。
異なるのは「検索条件の指定方法」です。例えば、href属性が”sample.pdf”のa要素を検索するには、それぞれ以下のような書き方になります。どちらも同じ要素を返します。
soup.find_all("a", href="sample.pdf")
soup.select("a[href='sample.pdf']")
このように、find_all()メソッドは「要素名」に続いて「属性」をキーワード引数で指定できます。一方、select()メソッドは、「CSSセレクタ」が使えます。
find_all()とselect()は要素をリストで返しますが、以下の表のようにマッチする要素をひとつだけ返すメソッドも用意されています。