20/11/18 16:42:08.41 ey9wCqtv0.net
>>626
その会社による
大手製鉄とか、石油プラント子会社とかある程度信頼できるならあり
ただの零細中小や下請け会社なら信頼できないからやめとけ
651:名無しさん＠引く手あまた
20/11/18 19:00:35.98 TKnFmW3vM.net
○武ビルマネジメントってどうなん？
652:名無しさん＠引く手あまた
20/11/18 19:02:00.67 eS4cSW9Z0.net
ま、のんびりできるのがビルメンのいいところよ。
653:626
20/11/18 19:12:27.20 PkZL1DL1a.net
>>628
まあプラントっていうか熱源供給設備なんだけども
いままで何社か面接受けてダメだったけどココは面接即内定だったわ
654:名無しさん＠引く手あまた
20/11/18 19:32:24.20 WE7u6sZi0.net
歳取ると300未満でも日勤がいいや
400位じゃ宿直明け残だらけ割りにあわない
よっぽど図太くてヌシになれるなら宿直もいいだろうけど会社じゃ休まらんわ
655:名無しさん＠引く手あまた
20/11/18 20:06:26.65 kfp8Wrcu0.net
>>631
プラントは一度事故ったら結構な大怪我するけどな
高温高圧の蒸気をモロに食らったやつみたことあるけど顔の皮膚がダランと溶けたようになったりするよ
老朽化してたりとかロクに管理されてない設備はいつ蒸気が噴き出すか分からんからマジで安全には気をつけてね
656:名無しさん＠引く手あまた
20/11/18 21:31:26.79 Wi9Cxvvo0.net
冬のボーナスは軒並み激減。次は40-50代の大量リストラだ
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
657:名無しさん＠引く手あまた
20/11/18 21:37:21.39 Wi9Cxvvo0.net
「ボーナスカットは序章にすぎない」と警鐘を鳴らすのは、東京管理職ユニオン執行委員長の鈴木剛氏だ。
「ボーナスは企業が一番手をつけやすい部分。ですから、それでも会社が回らないとなれば、次に来るのが基本給や手当のカット。そして、リストラです」
その主なターゲットは45～55歳の団塊ジュニア・氷河期世代だ。
658:名無しさん＠引く手あまた
20/11/18 21:38:14.94 Wi9Cxvvo0.net
無駄に給料が高い中高年社員は大量解雇される可能性も
年内の失業は非正規雇用が中心だったが、年末以降は正社員にもメスが入ると磯山氏も同意見。
「年功序列は消滅し、営業などの現場だけでなく、バックオフィス系の職種も能力に応じたジョブ型に移行する可能性が高い。その場合、ボーナスも能力に応じた支給額となり、無駄に給料が高い中高年社員は大量解雇されるはず。来年以降、ボーナス支給額が回復したとしても、それを何人受け取れるか、という話です」
659:名無しさん＠引く手あまた
20/11/18 21:38:32.49 Wi9Cxvvo0.net
無駄に給料が高い中高年社員は大量解雇される可能性も
年内の失業は非正規雇用が中心だったが、年末以降は正社員にもメスが入ると磯山氏も同意見。
「年功序列は消滅し、営業などの現場だけでなく、バックオフィス系の職種も能力に応じたジョブ型に移行する可能性が高い。その場合、ボーナスも能力に応じた支給額となり、無駄に給料が高い中高年社員は大量解雇されるはず。来年以降、ボーナス支給額が回復したとしても、それを何人受け取れるか、という話です」
660:名無しさん＠引く手あまた
20/11/18 21:45:24.73 t9WQnY1IM.net
>>637
年収200万もいかないのにまだ高いか？
661:名無しさん＠引く手あまた
20/11/18 21:49:24.52 Wi9Cxvvo0.net
無能社員はただでも要らない
コロナ禍を逆手にとってどさくさ紛れにここぞとばかりにクビキリ断行
662:名無しさん＠引く手あまた
20/11/18 22:19:01.64 wfWY5/CbH.net
系列来てから最近どこまでが本来のビルメンの仕事なのかわからなくなってきた
長期修繕計画の資料とかって本来ビルメンがやることなのかね
663:名無しさん＠引く手あまた
20/11/18 22:20:00.20 M3zZ+Ld90.net
営業とか所長クラスじゃねーのって気がする
664:名無しさん＠引く手あまた
20/11/18 22:36:07.69 a2YPfeTLd.net
独立→系列でどんぐらい変わるんだろ
今転職行けそうな感じなんだけど仕事の感じとか全然違うんだろうな
665:名無しさん＠引く手あまた
20/11/18 22:50:13.61 NRVSgM/g0.net
地方在住なのに、少し前にNTTファシから東京勤務のスカウトがしつこくきてた
おれは3点と消防甲4しか持ってない四十半ばのゴミだが、なんかあった？
666:名無しさん＠引く手あまた
20/11/18 22:57:49.23 nm5vMsHQH.net
NTTファシ中央(ファシ本体の地域グループ会社の東京支社)なら全然普通
NTTファシ本体であっても非正規(契約)社員なら全然普通
NTTファシ本体正規社員ならめっちゃ誇っていいと思う
667:名無しさん＠引く手あまた
20/11/18 22:58:09.33 Wi9Cxvvo0.net
人事だってノルマがあるんだろ
月何人面接をやったか？とか
人事部若手のOJTのための面接設定だったりもある
本命求職者相手に練習するのはあれだから
採用するつもりゼロの書類で落としてもいいようなお前みたいな奴を呼ぶ
もて遊ばれてるだけ
668:名無しさん＠引く手あまた
20/11/18 23:09:52.56 wfWY5/CbH.net
>>641
下っ端なんだけどなー俺
ずっと座り仕事で嫌になるわ
669:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 03:36:54.90 Gb6EGydy0.net
スカウトきて鼻高々で応募すると即お祈り来るのやめて
ラブレター開いたらごめんないって書かれてるAA的な
670:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 06:50:15.45 irkV3NW3M.net
>>640
いちいち期待に応えるからエスカレートする
何回か落っことしてごらん
元に戻るから
671:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 08:09:45.28 7yBfSc3Y0.net
日勤のみの清掃（簡易な修繕？もあり）とビルメンで悩んでるんですが、体力的にはビルメン、ストレス的には清掃の方が楽って感じですかね？
清掃の方、朝6時スタートで14:15には終わるので慣れればラッシュとか巻き込まれなくていいな～と思ってますが
672:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 08:28:40.05 zUug5SaVM.net
>>644
大変そうだし、興味なかったから内容まで見なかったな
どうせ訳あり求人だと思ったし
673:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 08:33:37.99 zUug5SaVM.net
>>633
多管式熱交の切換操作で蒸気バルブを回す時、
当然、長袖作業だけど手首が一瞬触れてみみず腫れに火傷したな
蒸気は本当に危険だわ
炉筒煙管ボイラーの正面に立って作業していて、
何かの拍子でパーツが飛び出して骨盤を粉砕骨折とかも聞いた
ボイラーとか圧力容器も危険だよな
674:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 14:20:19.99 TixzmLxW0.net
電気工事士クビになっちゃった(´・ω・｀)
ビルメンになろっと(*´з`)
675:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 15:08:36.82 bbKexMol0.net
>>652
( ´∀｀ )ちゃった。
こちらでは勤まるよ。
676:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 20:09:54.22 3TZn3GZk0.net
貸し会議室系の業態はこんな状況化だし
自重して欲しいわ。
677:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 20:16:57.93 gONbSugra.net
誰に何を自重してほしいんだ
678:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 20:20:12.22 gARZ4pMy0.net
コロナウィルスでしょ
679:名無しさん@引く手あまた
20/11/19 21:41:49.18 XBADIAfGM.net
パソコンが捨てられてると清掃から連絡があった
分解して不燃物で出せばいいのだろうか
どこのテナントが出したのかわからなくて
680:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 21:44:50.50 91c7Bb940.net
>>657
ゴミの事まで設備に言ってくるなよな
清掃の事は清掃で完結しろよ
681:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 22:38:42.11 1is+Wzae0.net
さっさと金返せよ屑
682:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 22:49:19.69 MDVZma0+0.net
>>657
起動できるなら
中のファイル調べれば
捨てたテナントがわかるんじゃね？
683:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 22:55:15.10 fteMUh7A0.net
(´・ω・｀)当たり引いたら「死んだ魚の臭い」っていうのは本当にあるの？
684:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 22:57:19.63 7clcKe4Wd.net
商業施設のことはよく知らんが統括管理してる部署に伝えてアナウンスしてもらって持ち主探せよ
パソコンだとリサイクル云々で金いるだろ
685:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 23:06:47.89 aXqHLVn20.net
求人で
(1)8:00～翌8:00(休憩480分)
(1)の勤務で、原則3日に1回は休日
とあるのですが、これ超絶ブラック？
明け休みもなしってこと？
686:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 23:15:19.28 BT8KC/jh0.net
明けは17時までサービス残業
687:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 23:25:01.34 MDVZma0+0.net
>>663
普通に
1日目 勤務日
2日目 明日
3日目 休日
のローテーションじゃね？
688:名無しさん＠引く手あまた
20/11/19 23:33:32.33 G4+3ifUK0.net
年間休日数ちゃんと確認した方がいい
689:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 05:48:51.71 PlnhglsN0HAPPY.net
頭悪すぎる人は単純作業の仕事についてほしい
みんな迷惑
690:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 07:13:34.49 Z3GLYPRxaHAPPY.net
ビルメンの仕事じゃん
691:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 07:23:16.38 aGERcmh9MHAPPY.net
蛍光灯が切れます
脚立を持って来て取り替えます
回収ボックスに入れます
簡単だね！
692:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 08:12:18.28 PlnhglsN0HAPPY.net
それができないんだわ
独立系になると想像を超えるやつらがガンガンやってくる
5ちゃんみて応募しました系のね
簡単な文章すら読めない人ここにもいるじゃない
健常者採用じゃないなら言わないが
693:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 08:29:05.08 LlVk+0tG0HAPPY.net
クソ野郎がいるし、コロナでうざいから辞めて
2年くらい職業訓練の電験コースでもいきたいな
黙ってたらバレないだろ、電験・エネ管もってるとか
694:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 08:31:19.24 LlVk+0tG0HAPPY.net
>>658
「植木鉢にクモの巣が張ってる」
とか言ってくるアホもいるからな
「大変だね。でもこの番号は君のお母さんのじゃないですよ
？」としかいいようがないわ
695:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 08:34:02.24 LlVk+0tG0HAPPY.net
>>669
「●●ですか？蛍光灯、すぐ行きます・・・」
「出来たら部屋か廊下くらいは言って欲しかったかな・・・」
廊下と部屋で照明が違うことくらい何回か頼んでたらわかるだろ
あきらかに廊下は暗いだろ。読み書きのいるところとは違うんだよ
696:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 08:47:00.94 Dy0xXiFF0HAPPY.net
今年の４月に何を血迷ったのか電験三種をもって入ってきた新卒
ジジイは「ここにいてはだめだ、早く辞めた方が良い」と毎日諭して
中年は「新卒なのに、なんで俺より給料が高い奴を育てなきゃいけねーんだ」とイジめまくり
みなの努力が功を奏してついに来なくなった
697:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 08:50:34.02 Dy0xXiFF0HAPPY.net
>>672
３段階
クモの巣がはってると言われたら棒で取ればいいだけ
クモが出るといわれたら殺虫剤を持って撒いて退治するなどし
クモの巣がはらないようにしろと言われたら転職を考える
698:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 08:51:31.26 LlVk+0tG0HAPPY.net
>>674
できえば客先サイドに引き抜かれるとスカッと嘘松ジャップ風味だね
いい会社に入れることをいのってるよ、電験新人
699:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 09:30:58.01 LlVk+0tG0HAPPY.net
今日電工筆記の発表だね
うちに電工もってないやつがいて受験してるけどどうなったか
700:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 09:47:58.91 zwe6DD9n0HAPPY.net
あさっては電験2種の2次試験だが
受ける奴いるの？
701:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 12:29:38.95 xjgUIN780HAPPY.net
>>677
ホームページの合格者のところで
受験番号を入れて
”入力に誤りがあります”
って出て入力を受け付けない場合は不合格でいいの？
702:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 12:51:16.60 LlVk+0tG0HAPPY.net
>>679
たしか
合格者一覧にあります
合格者一覧にありません
だぞ
本当にない番号なんじゃないのか。それ
703:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 15:49:49.82 LK5MPRn80HAPPY.net
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
704:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 16:26:35.26 7PT8enU60HAPPY.net
宿直手当が最初から固定給として含まれている会社はブラックですか？
705:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 17:14:28.99 i+sSPESz0HAPPY.net
館内巡回、報告書作成、各種メーター検針、電気量計算書作成、定期点検立会、不具合設備修繕箇所対応、改修工事立会、入居テナント対応
ハロワの求人で当たり現場、当たり会社ってあるもんですか？
↑の内容なんでマネ要素なさそでいいなと思ってますけどハロワの求人なんでそこがネックで。
706:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 17:58:30.96 +Q328m9HdHAPPY.net
マイナビでスカウトメールが二度来たから応募したら、音沙汰無し
スカウトはAIがしてるのかな
707:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 18:04:19.86 gxwkE51z0HAPPY.net
新人のジジイやべえ
競馬でトータルで勝ってるとか言っちゃってるよ
マトモに相手しちゃいけない奴だ
708:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 18:08:14.25 hLyT1hkk0HAPPY.net
>>685
特に負けた時は近づくな！危険やな。
709:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 18:16:05.34 SyN56TVmdHAPPY.net
>>684
知り合いがスカウトメール来たから応募したら書類落ちしたとか言ってたから条件当てはまる人に自動で送信してるんじゃね？
710:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 18:28:44.48 PJjVA5NPMHAPPY.net
そりゃトータルで勝っとる人も世の中にはおるやろうな
そのジジイがホンマかはさておき・・・
711:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 18:30:43.89 i9CYwsf5aHAPPY.net
ほんとに勝ってるのは隠すもんだ
712:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 19:39:59.61 LlVk+0tG0HAPPY.net
勝ったときの記憶しか残ってないんだろ
負けたときは「これはタマタマ」とか「誰誰がミスったせい」とか
713:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 19:42:14.57 LlVk+0tG0HAPPY.net
そういえば今年の停電点検、できないところ多いんじゃない？
最初から土日利用者無人とかならともかく人が常時いるようなところだろ
換気のため空調が止められないとかで
714:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 19:59:36.05 24Z9G/f2rHAPPY.net
>>686
今は一時中断してるらしい
>>688
競馬はやった事無いから知らんけど、馬は生き物だから、不確定要素が多く負けが連続する確率が高い
しかも競馬の還元率って75%らしいじゃん
何十年もやってトータルで勝ってる奴なんて0.1%以下だろうな
しかもジジイ、1年で2000万円突っ込んで2200万円戻ってきた年もあったとか言ってんのw
聞いた話では負けた次のレースは倍レートが鉄則らしい
低還元率の競馬でそんな賭け方してる奴は間違い無くかなり負けてるだろうな
20年以上ビルメン経験があるのに、電験エネ管はおろかビル管すら持ってないし、競馬以外でも非常識な言動が多いジジイでどうしようもないわ
私は半年後に現場責任者になる者なんだけど、新しく入ってきたのがこういう非常識なジジイだと本当に頭が痛い
715:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 20:13:10.24 DwV2fxBF0HAPPY.net
競馬でかなり設けてる奴いなかったっけ？
負けた時の金額が経費に認められないとかで裁判になってたような
716:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 20:16:31.22 RWzoj0VDMHAPPY.net
>>693
卍だなそれ
最近は名古屋の中国人が10億勝って帰国した
717:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 20:18:44.39 RWzoj0VDMHAPPY.net
>
718:>694 18億勝って10億課税だった https://r.nikkei.com/article/DGXMZO61790250R20C20A7CN8000?s=5
719:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 21:30:06.86 LlVk+0tG0HAPPY.net
停電点検中止になったが
今後多数のブレーカーにメモを書くのに
隠蔽力の
720:高い白くて細字のマーカーがいいかなと思うんだが 実用的なレベルのないかな？ そもそも白いマーカー自体すくないし、白は透けやすいから難しい気も ガンプラマーカーなんかその辺配慮してないかな？ 整形色の濃いところにワンポイントくっきり塗るのが目的だろ？
721:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 21:49:00.75 1ueAGLOe0HAPPY.net
スポットネットワーク系だけど、寒い時期になると停電作業っぽい切り替えが増えてくる
722:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 22:15:04.76 LlVk+0tG0HAPPY.net
>>697
寒いっていうか時期的に冷暖切替の少しあとだろうな
空調が止まってもクレームの少ない時期
ちょっとでも暑いとクレーム多いからな
春先でも同じだが新年度始まったばかりだと不慣れな要員がいる可能性高いし
外部業者と打ち合わせする時間も少ない
723:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 22:26:23.57 zALbWaZPdHAPPY.net
>>696
普通に養生にメモ書いて貼っとけばいいだろ
724:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 22:48:28.49 DwNkOpLsdHAPPY.net
>>678
去年受けて合格した
725:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:39:18.70 ojr+ardR0HAPPY.net
一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。
726:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:39:34.47 ojr+ardR0HAPPY.net
医者と看護師を間違える人は少ないが
電験と電工の区別がつかないのは一般的
電験電験と鼻息荒いのは極々一部の世界
ビルメン会社や電力会社の社長だって
電験持ってない
727:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:39:43.88 ojr+ardR0HAPPY.net
一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。
728:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:39:52.90 ojr+ardR0HAPPY.net
265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 18:15:26.32 ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。
729:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:40:00.91 ojr+ardR0HAPPY.net
名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな
730:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:40:09.91 ojr+ardR0HAPPY.net
本当に�
731:ｨいしい仕事は人手不足にならない 入れ替わりも激しくない 中途の低スペのおっさんでは入れない ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが おいしい仕事というのは非常に無理がある 系列でもかなり辞める人多い 独立は高速回転寿司
732:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:40:18.93 ojr+ardR0HAPPY.net
若けりゃこんな老いぼれジジイばかりの業界に来ちゃいけないよ。
大きくなくてもいいから、スーツ着て土日祝休みの普通の企業に勤めることだ
じゃなきゃ結婚もマイホームもクルマも何もかも諦めなきゃいけない人生が待っている。
ビルメンじゃ何もかも諦める人生しかない。
若い人は、これだけは覚えといたほうがいいよ。後悔してもやり直しはきかないんだ。
733:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:40:27.99 ojr+ardR0HAPPY.net
以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、
必要な資格を本人負担で取得させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある
734:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:40:36.95 ojr+ardR0HAPPY.net
中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった
735:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:40:46.26 ojr+ardR0HAPPY.net
あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと
736:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:40:55.03 ojr+ardR0HAPPY.net
キャリアアップなんてガラにもない事考えて１ランク上の所に転職したらビルマネ業務のところに行かされてくっそつらい
毎日ミスしまくって注意されるの心に来るわ・・・
737:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:41:05.02 ojr+ardR0HAPPY.net
某大学病院の守衛の人、
皇族や外国の要人警護もし
定年まで勤めて勲章まで貰っても
いまは時給1013円。
本人も小遣
738:い稼ぎではあるけれど。 この国は本当に年齢ですよね…
739:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:41:13.02 ojr+ardR0HAPPY.net
と思ったが多分ダメもとで地元の６０代狙いかな
地方独立でもかなり下の方で物件も地元の数件で社長もみたかんじ・・・
740:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:41:22.05 ojr+ardR0HAPPY.net
小田原のホテルで時給1200パートで電験一種か電験二種持ちを募集してるぞｗ
もちろん早出遅出有りでビルメンの業務やって貰いますってｗ
資格活かして応募しろよｗｗｗ
足元見られ過ぎのゴミ資格ｗ
741:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:41:31.08 ojr+ardR0HAPPY.net
URLﾘﾝｸ(townwork.net)
フォークリフト技能講習
定時で年収400万超え
電験持ってたら最低賃金の時給のアルバイトがあるんだっけ？
馬鹿じゃねーの？
742:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:41:40.12 ojr+ardR0HAPPY.net
URLﾘﾝｸ(townwork.net)
フォークリフト技能講習
定時で年収400万超え
電験持ってたら最低賃金の時給のアルバイトがあるんだっけ？
馬鹿じゃねーの？
743:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:41:50.57 ojr+ardR0HAPPY.net
URLﾘﾝｸ(townwork.net)
フォークリフト技能講習
定時で年収400万超え
電験持ってたら最低賃金の時給のアルバイトがあるんだっけ？
馬鹿じゃねーの？
744:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:41:58.19 ojr+ardR0HAPPY.net
20～30代の男性スタッフ活躍中★
40代は門前払いだろうな
745:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:42:07.18 ojr+ardR0HAPPY.net
20～30代の男性スタッフ活躍中★
40代は門前払いだろうな
746:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:42:17.21 ojr+ardR0HAPPY.net
20～30代の男性スタッフ活躍中★
40代は門前払いだろうな
747:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:42:25.25 ojr+ardR0HAPPY.net
定時でも年収400超えるから電験信者は発狂しちゃうかもねｗ
残業多い事業所なら普通に年収500万超えてる源泉徴収見せて貰ったよ
マジでお前ら頭悪いよね 電験取って～大手系列行って～をエンドレスでループしてるｗ
4万出したら取れるフォークリフト講習以下がビルメンの電気実務未経験の電験ホルダーｗ
748:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:42:35.23 ojr+ardR0HAPPY.net
なんかビルマネになるとデスクワークで人間関係での激務云々とか言ってる奴居たけど
それ普通の事務員のあるある程度じゃん
マジでその程度でストレスなら年収200万で糞抜きやって
休日にウーバーイーツでもやれっての 頭悪いから電験取って年収400どうのとか言ってるけど
フォークリフト講習で残業多い現場ならすぐ年収500万超えるんだけど・・
749:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:42:43.22 ojr+ardR0HAPPY.net
なんかビルマネになるとデスクワークで人間関係での激務云々とか言ってる奴居たけど
それ普通の事務員のあるある程度じゃん
マジでその程度でストレスなら年収200万で糞抜きやって
休日にウーバーイーツでもやれっての 頭悪いから電験取って年収400どうのとか言ってるけど
フォークリフト講習で残業多い現場ならすぐ年収500万超えるんだけど・・
750:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:42:53.20 ojr+ardR0HAPPY.net
なんかビルマネになるとデスクワークで人間関係での激務云々とか言ってる奴居たけど
それ普通の事務員のあるある程度じゃん
マジでその程度でストレスなら年収200万で糞抜きやって
休日にウーバーイーツでもやれっての 頭悪いから電験取って年収400どうのとか言ってるけど
フォークリフト講習で残業多い現場ならすぐ年収500万超えるんだけど・・
751:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:43:38.65 MiM77otUaHAPPY.net
>>691
アホか法定点検やらないとこなんて絶対ねーわダボが
752:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:44:49.58 MZgzEWun0HAPPY.net
ビルメンって生命保険って制限ある？
高所作業とか電気取扱関連になる？
753:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:44:49.94 ojr+ardR0HAPPY.net
馬鹿だらけだから底辺独立に入って糞抜き管球交換数値読みでこりゃ楽だと惰性で働いてくけど
給料が生活保護並で10年働いた辺りから電験取って上位系列に転職して年収アップをとか悲願するウンコだらけ
現実は電験取った所で実務未経験のカスだからどこも採用してくれないから
人手不足の物流業界に大型免許かフォークリフト講習受けて転職した方がよっぽど現実感有るぞ
754:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:44:58.93 ojr+ardR0HAPPY.net
馬鹿だらけだから底辺独立に入って糞抜き管球交換数値読みでこりゃ楽だと惰性で働いてくけど
給料が生活保護並で10年働いた辺りから電験取って上位系列に転職して年収アップをとか悲願するウンコだらけ
現実は電験取った所で実務未経験のカスだからどこも採用してくれないから
人手不足の物流業界に大型免許かフォークリフト講習受けて転職した方がよっぽど現実感有るぞ
755:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:45:07.83 ojr+ardR0HAPPY.net
新人にも先輩にも人任せで仕事しない人がいる
ビルメンって派遣みたいなもんで会社はほったらかしだから同僚の目を気にしない気が強い人ならこれでも通じる
ネットで楽だ楽だ言ってる人ってこういう人なんだと思う
でも因果応報なのか偶然なのかわからないけどだいたい会社からいなくなる
また似たような人が一定確率で出現の繰り返し
756:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:45:16.85 ojr+ardR0HAPPY.net
新人にも先輩にも人任せで仕事しない人がいる
ビルメンって派遣みたいなもんで会社はほったらかしだから同僚の目を気にしない気が強い人ならこれでも通じる
ネットで楽だ楽だ言ってる人ってこういう人なんだと思う
でも因果応報なのか偶然なのかわからないけどだいたい会社からいなくなる
また似たような人が一定確率で出現の繰り返し
757:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:45:25.87 ojr+ardR0HAPPY.net
新人にも先輩にも人任せで仕事しない人がいる
ビルメンって派遣みたいなもんで会社はほったらかしだから同僚の目を気にしない気が強い人ならこれでも通じる
ネットで楽だ楽だ言ってる人ってこういう人なんだと思う
でも因果応報なのか偶然なのかわからないけどだいたい会社からいなくなる
また似たような人が一定確率で出現の繰り返し
758:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:45:34.86 ojr+ardR0HAPPY.net
系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな
759:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:45:43.89 ojr+ardR0HAPPY.net
一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業において
760:は少々意味が異なる。 思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事 会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事 このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである 一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度 だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ 日本の場合は就職じゃなくて就社だから 雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。 日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。 「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ 「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても 会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら 不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。 その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する 20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
761:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:45:52.82 ojr+ardR0HAPPY.net
「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。
762:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:46:02.86 ojr+ardR0HAPPY.net
ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい
763:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:46:10.86 ojr+ardR0HAPPY.net
冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね
764:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:46:20.18 ojr+ardR0HAPPY.net
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマン
765:ショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。 要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから 500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて 仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。 作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり 上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー 汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗 地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日 欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし 1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり 都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。 それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！ もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた 頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ 管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い 向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
766:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:46:30.98 ojr+ardR0HAPPY.net
5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻り
事務ばかりやって現業スキルがないから現場に放り込まれてもたいした仕事はできない
65歳で年収3割減ってもさらに10年ビルメンをやっていける気力体力スキルを保ちたいなら正社員なんかにならないほうがいい
767:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:46:38.72 ojr+ardR0HAPPY.net
息切れ（笑）
768:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:46:47.73 ojr+ardR0HAPPY.net
上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
平社員の2.0倍の負荷の主任所長業務をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる
769:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:46:56.72 ojr+ardR0HAPPY.net
>>31
ID:o3tnTRJR0
おまいが いうか？
ぼぼぼおぼぼおおおぼぼんばぁ～まん
770:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:47:05.70 ojr+ardR0HAPPY.net
糞抜き管球交換で人並みの年収を会社に強請る方がおかしい
電験取った所で底辺独立の職歴は消えなくて上位系列から書類選考で跳ねられるだけだから
素直に他の業界に転職した方がまだ年収アップ出来るぞ
771:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:47:14.67 ojr+ardR0HAPPY.net
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる
772:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:47:24.78 ojr+ardR0HAPPY.net
念仏のように呪いの文章コピペしまくりのスレ
気が気が気が狂う狂ってしまう！！
このスレをコピペ野郎に引き渡して、誰か別にスレ立ててよ
773:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:47:32.69 ojr+ardR0HAPPY.net
病院ビルだけはやめとけ
年単位でいつく人はほぼいないから
774:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:47:41.63 ojr+ardR0HAPPY.net
本体じゃなくて系列子会社が最高峰とかの時点で負け犬業界
系列とか本体から見たら左遷先なのにな そりゃ女からも相手されないわ
775:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:47:50.67 ojr+ardR0HAPPY.net
首都圏の人なら自転車で通える範囲のビルで働ける人とか多いな
776:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:48
777::00.68 ID:ojr+ardR0HAPPY.net
778:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:48:08.62 ojr+ardR0HAPPY.net
日の当たらない所で一日スマホ弄ってたのしいかい？
779:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:48:17.64 ojr+ardR0HAPPY.net
日本メックスとNECファシリティ入るなら
どちらがおすすめですか？
780:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:48:26.63 ojr+ardR0HAPPY.net
目くそ鼻くそ
781:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:48:35.67 ojr+ardR0HAPPY.net
荒らしている奴、職業訓練校のスレも荒らしている。
職業訓練校出てブラックで散々いじめられたか？
782:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:48:44.68 ojr+ardR0HAPPY.net
爺には無理させないっていうか一切期待してないから事務仕事も教えないしさせない
若い奴は将来性という名の幹部候補になってもらわないと困るから無理難題を押し付ける
ビルメンなんて若いうちからやるもんじゃないよって言ってるのは戦力外通告受けてる奴だけ
783:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:48:47.85 v66jnQih0HAPPY.net
この業界って教育や育成って概念がないからなあ
教えたら負け、みたいな風潮なのか良く分からんけどｗｗ
まともに教える人が皆無だよね
784:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:48:53.65 ojr+ardR0HAPPY.net
>>52
ID:o3tnTRJR0
おまいが云うか？
785:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:49:02.98 ojr+ardR0HAPPY.net
昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
786:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:49:11.76 ojr+ardR0HAPPY.net
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
787:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:49:21.03 ojr+ardR0HAPPY.net
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね
788:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:49:30.03 ojr+ardR0HAPPY.net
大学新卒採用だからって誰もが課長になれるわけじゃない
篩にかけられて20年後にも残り続けていけるやつは1割もいない
789:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:49:38.77 ojr+ardR0HAPPY.net
スーツ仕事したいなら何もワザワザビルメンじゃなくてもイイだろうって話だよ
790:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:49:47.77 ojr+ardR0HAPPY.net
おんぼろ病院の元栓
①締めても水が止まらない
②諦めて緩めると永久空回り、再度締めても永久空回り
③元栓から水が漏れ始める
④漏れ始めた水が止まらない
⑤壊したと言われる
⑥水栓を見るとゾッとする
791:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:49:58.29 ojr+ardR0HAPPY.net
わいの会社で年収400万円だと管理職に近い正社員ぐらいしか貰えんわ
責任もかなり重い
792:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:50:05.82 ojr+ardR0HAPPY.net
ビルメンの所得別階層
年収
550万円以上 ゼウス (全宇宙を支配する全知全能必須)
500万円～550万円 神 (サービス残業70時間必須)
450万円～500万円 支配者 (国立大理系卒必須)
400万円～450万円 大富豪 (電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者 (電験3種必須)
300万円～350万円 プチブル (4点必須)
250万円～300万円 ふつう (電工必須)
200万円～250万円 ちょい貧乏人 (実家通い必須)
150万円～200万円 貧乏神以下 (年金、ナマポ必須)
793:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:50:14.77 ojr+ardR0HAPPY.net
だから、過当競争でビルメンの待遇は悪くなる一方だって言ってるだろ。
これからは、管理職と生え抜き以外は契約社員がデフォルトになってくる。
5chでアホどもがビルメンを宣伝しまくるから、劣悪な条件でも人は集まるからな。
系列系も安穏とはしてられないぞ。独立系が信じられない安さで仕事取ろうとしてくるからな。
系列系で俺様勝ち組とか思ってたら、ＮＴＴファシリティーズみたいに、独立系との競争にしんどくなって利益が出ず、グループ会社から追い出されるパターンもある。
ＮＴＴの看板なくなったら、一気に大量リストラだろ。
これもそれも、ビルメンを宣伝しまくってるアホどものせいだ。
794:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:50:23.82 ojr+ardR0HAPPY.net
新型コロナウイルスの感染拡大によって今後進むのが、日本のビジネス社会における「プロしか食えない」時代の到来だ。
コロナ禍によって、「不要な会議」「不要な出社」「不要な出張」「不要な業務」、
そして「不要な人」が顕在化している。
「ビジネスにおいて成功を望むビジネスパーソンは、すべからくプロフェ
795:ッショナルを目指さなければならない」という。
796:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:50:32.83 ojr+ardR0HAPPY.net
秋には正規社員のリストラも
中堅大手の上場企業も、ほとんど雇用には手を付けていない。だが、売上高が大幅に激減している中で、今年度は赤字に転落する企業が少なくない。
それが誰の目にも明らかになってくるのは9月中間決算が発表される10月から11月にかけて。今は今年度の業績予想を「算定不能」として公表していないところが多いが、秋になれば今年度の業績の深刻さが明らかになる。
そんな中で、年末のボーナスを支給できるのか。あるいは雇用に手を付けずに踏ん張ることができるのか。
当然、年末のボーナスが減れば、消費にも大きく響き、再び小売業などの業績悪化に結びつく。景気悪化のスパイラルが始まる可能性もある。そうなれば世の中で再び「リストラ」という言葉が口の端にのぼることになるだろう。
好転の要素は見当たらず
海外からやってくる訪日外国人旅行客の回復も見込めない。インバウンド消費に依存していた観光関連産業の苦境はそう簡単には収まらない。
国境を超えた人の動きがままならないことで、日本と海外の間の貿易量も大幅に減少している。輸出入関連の企業などもボディーブローのように響いてくるに違いない。
外出自粛によるテレワークの急激な普及などで、通信・電子機器やソフトウエア、宅配会社など需要が盛り上がっている企業もある。だが、消費全体が落ち込んでしまえば、こうした企業の売り上げ増は一時的な「特需」で終わってしまうことになりかねない。経済活動の停滞が続いて儲かる産業や企業などほとんどないのだ。
797:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:50:41.91 ojr+ardR0HAPPY.net
水栓の話はヤバイけど、まともな会社なら作業前に写真撮影するし
電気触るなら絶縁抵抗も確認する
文句言われるならテナントや従業員を立ち会わせる
トラブルあると100%是正策取らされるのが系列だし事故報やKYやらされたりもする
798:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:50:50.88 ojr+ardR0HAPPY.net
水栓の話はヤバイけど、まともな会社なら作業前に写真撮影するし
電気触るなら絶縁抵抗も確認する
文句言われるならテナントや従業員を立ち会わせる
トラブルあると100%是正策取らされるのが系列だし事故報やKYやらされたりもする
799:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:50:59.92 ojr+ardR0HAPPY.net
それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。
800:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:51:08.96 ojr+ardR0HAPPY.net
退職勧奨とは何か？
まず、退職勧奨とは何かを知ることが必要です。
退職勧奨とは、会社から労働者に対して「辞めてくれないか」という「お願い」になります。
法律的に言うと、会社と労働者との間に存在している労働契約を解約しませんか？という会社から労働者への申し込みです。
この会社からの申し込み・お願いを、労働者が受け入れると、合意退職となります。つまり、労働契約は、労働者と会社との合意によって解約され、終了します。
解雇とは違う？
ごくまれに、相談に来られる方に「会社に解雇されました！」と言っているのですが、よくよく話をきくと、退職勧奨をきつめに言われただけだった、ということがあります。
たしかに、きつく「会社を辞めてくれ！」と言われれば、クビになったような気持ちになりますので、労働者からすれば「解雇された！」と思っても仕方がないところはあります。
しかし、退職勧奨と解雇では法的には全く違います。
解雇は、会社が一方的に「あなたとの労働契約を解約します！」（言い切り）というも
801:ので、労働者の同意は不要です（むしろ、同意をとろうとするのは怪しい動きです。これについてはコチラを参照してください）。 もちろん、我が国では解雇は自由にできませんので、その後に解雇が争われて無効となることは多々あります。 他方、退職勧奨は、「あなたとの労働契約を終わりにしませんか？」という申し入れであるので、労働者の応答次第では、何の変わりもなく労働契約が続く場合もあります。
802:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:51:17.95 ojr+ardR0HAPPY.net
退職勧奨への対処法
では、このような退職勧奨を会社からされた場合、どう対応すればいいでしょうか。
まず、自分の意思として、退職してもいいのか、退職したくないのか、これを決めることになります。
退職したくない場合
退職したくない、という意思の場合は、次のような対応が考えられます。
きっぱり断る
退職したくない場合は、きっぱりと「退職しません」と会社に返事をしましょう。
できれば、形に残るような返事が望ましいです。たとえば、メールやLINEなどで返事をしたり、書面で返事をするなどです。
先ほども指摘した通り、退職勧奨は、あくまでも会社からの「お願い」に過ぎません。
そして、労働者がこの「お願い」を受け入れる義務は全くありません。
退職するつもりがなければ、退職するつもりはない、それを回答すれば、本来それだけで退職勧奨の問題は終了するのです。
803:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:51:27.00 ojr+ardR0HAPPY.net
しつこいと退職強要という不法行為に
それでも会社がしつこく「退職してほしい」などと言ってきた場合はどうなるでしょうか。
労働者が辞める意思がないにもかかわらず、会社がしつこく退職を求めると、それが退職強要と呼ばれる不法行為になることがあります。
労働者は会社を自由意思で辞めることはできますが、会社を辞めることを強要されることはありえません。
したがって、退職勧奨が退職強要といえるような場合には、それは不法行為となり、会社は労働者に慰謝料などの支払い義務を負います。
退職勧奨・強要が続く場合
退職勧奨をきっぱり断っても、説得という名の下に退職勧奨が続くことがあります。
その場合、退職を求める面談への出席自体を拒否しても問題ありません。
中には、「業務命令だ！」といって、退職勧奨を断っている労働者に、退職を求める面談に出席させようとする会社もありますが、退職するかどうかは労働者の自由意思であり、既に退職しないことを明らかにしている労働者に対する退職を求める面談への出席の強制は、たとえ業務命令という形をとっても認められません。
804:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:51:35.99 ojr+ardR0HAPPY.net
ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって
素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
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805:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:51:47.09 ojr+ardR0HAPPY.net
まず糞固体を手掴みで取り除きます
次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます
それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します
終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです
シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします
806:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:51:54.02 ojr+ardR0HAPPY.net
独立時代つまったうんこを
素手でつかみとることで成り上がり、
うんこの澤と恐れられた私が、
系列に行って同じように
トイレに手を突っ込みまくってたら
「トイレに手ををいれるな！
注射器とかもしあって刺さったらどうする？」
と所長に激怒された。
虚を突かれた思いだった
ウンコで詰まった便器を
清掃のBBAに替わって素手で掴み取って解決するのが
真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
）
（
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ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
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807:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:52:03.09 ojr+ardR0HAPPY.net
他業種で仕事はできたが、精神的、肉体的に続かず、フェードアウトしてきた者も多い。
つまり、無能か、怠け者。
怠け者は独身者が多い。家族がいないからモチベーションが上がらず、収入より、楽さ を重視する。
無能な者は、前職場を解雇とかで、家族持ちもいるが、いずれ低賃金で生活が苦しくなり、転職か、離婚する。
なので、ビルメンには独身者が多い。ビルメンで妻帯者は年金貰っている60以上のジジイか、
妻の収入がある程度ある人のみ。
これから独身者は増えるし、若者も結婚しない連中が多いから、ビルメンは増加していく。
そして、供給過剰となり、賃金はますます低下していく。
808:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:52:12.09 ojr+ardR0HAPPY.net
618 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:29:04.68 ID:tvDYEUupO [1/2]
最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみがデフォ
同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ
ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる……
619 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:33:34.10 ID:KmGtiW+Z0 [3/5]
転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。
それでもいいやと速攻辞表出した。
もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。
手取り20万で日勤でマターリ。
桃源郷みたいな現場無いかな。
ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。
623 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 13:52:43.76 ID:GF+nDQ/i0 [1/2]
年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね
40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので
薄給でも生活できる。もう管理職うんざり
809:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:52:21.09 ojr+ardR0HAPPY.net
ビルメン業界の階層
ＴＯＰ 親会社出向組
幹部級 大学新卒入社組 エリート
=========================================（大きな壁）
参謀 大企業退職組高齢契約社員（電験2種、管理職経験あり）
=========================================（大きな壁）
中堅級 中途入社組（大卒ｏｒ電験3種・エネ管資格保有者） ソルジャー
兵隊 中途入社契約社員（高卒未経験・ポリテク出身）
810:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:52:30.28 ojr+ardR0HAPPY.net
昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
811:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:52:39.08 ojr+ardR0HAPPY.net
昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
812:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:52:49.12 ojr+ardR0HAPPY.net
給料安い安い
813:って言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。 残業皆無なんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。 世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出 激務の奴らが多いんだから。 しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。 この仕事で400万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他 資格ホルダーがわんさとやってきて おまいらおっさんなんかあっさり排除されるぞ。
814:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:52:57.14 ojr+ardR0HAPPY.net
給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業皆無なんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出
激務の奴らが多いんだから。
しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で400万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいらおっさんなんかあっさり排除されるぞ。
815:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:53:06.43 ojr+ardR0HAPPY.net
非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイト企業への正社員への
転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。
816:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:53:15.27 ojr+ardR0HAPPY.net
クズと仕事したいならビルメン一択
クズが本領発揮するのは暇があってこそ
忙しい肉体労働じゃ本当のクズは味わえない
仲良く労働できるならクズではない
人間のクズがどういうものか教えてやるからビルメン来い
仕事は窓際でほとんど何もないから未経験でいいぞ
リストラ部屋みたいなとこで定年まで時間が過ぎるのを待つだけ
817:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:53:24.23 ojr+ardR0HAPPY.net
それにしてもなんで正社員を目指すんだ。会社の奴隷になるんだぞ。
取り組むことが会社に依存するんだぞ。俺は社内SEだったが、もう技術者に転向したよ。その方が先のキャリアを作っていきやすい。
年齢で詰む可能性もあるが、今更正社員もやりたくない、まじで。
正社員やるくらいなら今更だが、大企業に負けない技術部分を作って起業するよ。
818:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:53:33.35 ojr+ardR0HAPPY.net
正社員は損。
正社員２人だったのにもう一人が辞めてから酷い目にあった。
補充は派遣で、残業させるなということで俺の残業が倍増。
仕事が溜まりっぱなしで毎日しんどい。
辞めることにしたよ。
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2020/07/12(日) 17:06:47.88 ID:ub7Trg5P0
上司は派遣2人にしたかったんだろうな。
：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2020/07/12(日) 17:10:16.05 ID:OFPCQCE60
派遣に残業させたら割増賃金を払わないといけないが
正社員ならサービス残業させればいいから1人は必要
500万＊二人だったのが
500万+300万になっただけ儲かる
819:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:53:42.67 ojr+ardR0HAPPY.net
一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。
820:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:53:51.40 ojr+ardR0HAPPY.net
いかれてるなー
821:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:54:00.31 ojr+ardR0HAPPY.net
月給激減、サビ残、家族の時間…非正規社員の僕が正社員を望んでいない理由 | BUSINESS INSIDER JAPAN
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
一方で、正社員になりたくない人たちも多い。
｢給料は我慢料｣と言われたのは過去の話。
サービス残業や転勤など割に合わない負担は避けたいと考えているようだ。
介護や子育てなど家族と過ごす時間を大切にしたいという声も男女問わずあった。
意外と男性が目立つ。
｢社員間の役割分担があいまい。就職ではなく、就社になるので好まない。
責任の重さ、仕事の量に比べて報酬が少ない｣（40代以上、男性 ）
｢サービス残業があるから｣（35-39歳、男性）
｢バカな経営者と関わりたくない｣（40代以上、男性 ）
｢ 長時間労働や遠方への転勤になる可能性が高く、家族の介護との両立ができなくなるから｣（30-34歳、男性）
｢家庭との両立のため｣（40代以上、女性）
822:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:54:09.28 ojr+ardR0HAPPY.net
悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで
落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ
給料は安くて、
・結婚できない（将来は孤独死）
・家も新車も買えない（みじめみじめ）
・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない）
823:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:54:18.31 ojr+ardR0HAPPY.net
真正ビルメン度チェック（10以上で真正）
１． 笑顔がない
２． お礼を言わない
３． 美味しいと言わない
４． 精気がない
５． 自信がない
６． 愚痴をこぼす
７． 希望や信念がない
８． いつも周囲が悪いと思っている
９． 自分がブスであることを知らない
１０． 声が小さくイジケている
１１． なんでもないことに傷つく
１２． 他人に嫉妬する
１３． 目が輝いていない
１４． いつも口がへの字の形がしている
１５． 責任転嫁がうまい
１６． 他人をうらやむ
１７． 悲観的に物事を考える
１８． 問題意識を持っていない
１９． 他人につくさない
２０． 他人を信じない
２１． 人生においても仕事においても意欲がない
２２． 謙虚さがなく傲慢である
２３． 他人のアドバイスや忠告を受け入れない
２４． 自分が最も正しいと信じ込んでいる
２５． 存在自体が周囲を暗くする
824:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:54:27.34 ojr+ardR0HAPPY.net
俺のコピペが気に入らないやつは奴隷不足で困り果てた総務人事側の人間
825:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:54:36.93 ojr+ardR0HAPPY.net
高度経済成長期から続いてきた、正社員を前提とした、何でもやる・どこへでも行く・いつまでも働く、という「日本的な働き方」が、今の時代に合わなくなってきている。
また、正社員だから幸せに働けるかというと、必ずしもそうではない。長時間労働・配置転換・転勤があるし、大手でも会社が長期間存続するとは限らない。
─ 雇用形態はどうなるか。
■今後は正社員・非正規にかかわらず、仕事内容や勤務地などをあらかじめ契約で決める「ジョブ型」と呼ばれる雇用形態が増えていくだろう。
826:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:54:45.38 ojr+ardR0HAPPY.net
265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 18:15:26.32 ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。
827:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:54:54.39 ojr+ardR0HAPPY.net
どんな病原菌が潜んでいるか解らない糞抜きを
何の防護服も無しにするのがビルメン
だからテンプレで病院がヤバいって書いてある
828:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:55:04.77 ojr+ardR0HAPPY.net
事務屋でもない技術屋でもない、そんな専門性の無い仕事選んでる時点で
どんな人間の集まりか分かるから。で系列は良いだの、独立は糞だのって、
直視できない現実逃避型の第三者主義のビルメンは底辺の塊だよ。
829:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:55:12.42 ojr+ardR0HAPPY.net
名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな
830:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:55:21.98 ojr+ardR0HAPPY.net
低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる
一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない
低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る
350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから
831:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:55:30.46 ojr+ardR0HAPPY.net
255 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/04/16(木) 00:29:05.64 ID:z+iE8BR20
正社員のくせに非正規より無能って
仕事してて虚しくならない？
256 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/04/16(木) 00:47:13.83 ID:FdcXQonl0
そんな神経あったらちょっとは勉強するだろｗ
そんなこと考えもしないやつが大半
無能を打ち消すために周りに高圧的にふるまうのがデフォ
俺は正社員様だぞ！
832:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:55:39.51 ojr+ardR0HAPPY.net
東京でも400万超えるようなのは選考が一気に厳しくなるよ
面接官の眼光が全然違ってくる
職歴が立派でも
そもそも大手でリストラ（必ずしも全員が無能なわけではない）されたようなのと争うわけだから
あとこの年代 キャリア能力に見合った給料で選考する企業もあれば
300万ぐらいでそういう人材を使ってやろうって企業もある
833:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:55:48.59 ojr+ardR0HAPPY.net
戦後最長の好景気だったのに非正規雇用拡大＆ジリ貧給与＆人員配置合理化でトリプルコストカット
業務負担が増えているのに給料は上がらず、将来の雇用保障もない
コロナ不景気下ではさらに労働環境は悪化するのは確実
まさに生き地獄のビルメン業界
834:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:55:57.47 ojr+ardR0HAPPY.net
若いときの貧乏は大して苦じゃないけど年とってからの貧乏は堪えるな。
若いときと比べて気力体力落ちてるしなにより将来に対する意欲と希望がない。
あるのは絶望だけという現状だ。
金、休み、将来の保障 もらうことばっかり欲しがり
働かない、働きたくない、働けない あれ�
835:ﾅきない これやりたくない そんな４０代転職者いらないに決まってる。 欲しがるばっかりでなく まずは与えることを考えてみてはどうなのかな。
836:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:56:06.46 ojr+ardR0HAPPY.net
糞抜きはビルメンの一番の腕の見せ所
現場主任でも糞抜きはやるぞ
所長もお気に入りのラバーカップを必ずひとつは持ってる
糞抜きができない、苦痛な奴はビルメン適正がない
837:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:56:15.48 ojr+ardR0HAPPY.net
70才超えて80才近いビルメンになると糞漏らしが多いよ
排泄物が肛門から出てるのに椅子に座るもんだからウンチ染みが椅子にこびりつく
それを拭取るのは新人の仕事だよ
問題なのは宿直の際、そいつが寝てたベットで寝るという事だ
シーツに排泄物とかよくあるよ
838:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:56:24.55 ojr+ardR0HAPPY.net
シーツにうんこは直面したことないけどやたらシミ汚れはすごいし
数社の経験、とくにすぐ辞めた独立には完璧基地の人いたので
別にこれ系コピペの人らが現実にいても不思議はないという感想
殴り合いと工具ぶん投げる人は実際みたが
839:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:56:33.54 ojr+ardR0HAPPY.net
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く
完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ
840:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:56:42.55 ojr+ardR0HAPPY.net
お前らが所長とかの立場だったら
自分より年上で頭よくて仕事もできて資格も持ってるけど給料は100万以上少ない平社員の中途採用なんか面接に来られたら困るだろ
だから出来すぎても落とされる
841:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:56:51.54 ojr+ardR0HAPPY.net
あれがダメ、ここがダメとか改善仕事ばかり見つけてきて、今までまったりしてたのがそうでなくなる
それでどっちが上司かわからん状態になる
あとから来た中途採用が所長になって自分が主任に落ちるわけにはいかんだろ
つまり現場から追い出されるってこと
エリアマネージャー的なビジネスマン仕事をさせられる
842:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:57:00.56 ojr+ardR0HAPPY.net
本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い
独立は高速回転寿司
843:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:57:09.58 ojr+ardR0HAPPY.net
若けりゃこんな老いぼれジジイばかりの業界に来ちゃいけないよ。
大きくなくてもいいから、スーツ着て土日祝休みの普通の企業に勤めることだ
じゃなきゃ結婚もマイホームもクルマも何もかも諦めなきゃいけない人生が待っている。
ビルメンじゃ何もかも諦める人生しかない。
若い人は、これだけは覚えといたほうがいいよ。後悔してもやり直しはきかないんだ。
844:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:57:18.58 ojr+ardR0HAPPY.net
だーから何度も言ってるだろう。
ビルメン業界は現代のえた、非人の以下の業界なの。資格なんていくら持ってても鼻くそみたいな扱いだし、まともな給料とか待遇を考えるだけ無駄なんだよ。
超底辺のビルメンなんだからさ。清掃、警備と並ぶ底辺だぞ？
そこんとこちゃんと理解しとけ。
845:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:57:27.88 ojr+ardR0HAPPY.net
はっきり言って孫請けのビルメンの書き込みなんて全く参考にならない
846:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:57:36.85 ojr+ardR0HAPPY.net
超底辺だからこそチャンスなんだよ。
サイドビジネスにリソースを割ける。
ビルメン一本で生計がたつわけがない
847:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:57:45.70 ojr+ardR0HAPPY.net
そういう人は系列系は激務だから
独立系のヒマな現場を狙うべきだよな
848:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:57:54.63 ojr+ardR0HAPPY.net
狙えて良い現場行けるならいいんだけどなぁ
現実�
849:ﾍ残酷である
850:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:58:04.61 ojr+ardR0HAPPY.net
普通に仕事してるだけなのを激務と言うから凄いよね
業者とか他業種もそうだけど
みんな普通にやってるのに全て激務扱い
どんだけポンコツなんだよ
851:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:58:13.59 ojr+ardR0HAPPY.net
契約社員か嘱託・請負で採用なんて57～65歳以降の人を採用する際の待遇だぞ
そうじゃなきゃマッタリ楽で菓子食って誰でもできるような仕事
基幹設備をいじらせるのに正社員じゃないなんてあり得ないからな
正社員にするの前提ならまだ分かるが企業の常識を疑う
852:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:58:21.59 ojr+ardR0HAPPY.net
お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ
853:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:58:30.58 ojr+ardR0HAPPY.net
君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなして500万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小
854:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:58:39.58 ojr+ardR0HAPPY.net
ん？なんかキチガイが沸いてる？
PSに閉じ込めて鍵かけちゃおうぜw
855:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:58:48.61 ojr+ardR0HAPPY.net
44名無しさん＠引く手あまた2019/09/26(木) 11:14:09.42ID:T1vdOJV10
忙しい現場の方が仕事覚えられるから良いは大嘘
一度やれば覚える事無いような雑用を毎日何度もやらんといかんだけ
雑用でくたくたになって夜間や休日は資格の勉強する余裕がない
資格手当もつかんし低賃金
頑張って転職しても一度ホテルや病院の経験者になると他社に移ってもホテルや病院やる事になる
一方オフィスビルメンは1-3年で4点セット揃えて3-5年目にビル管を取り厚待遇転職して行くのです
どちらが良いかは言うまでもない
過去スレ見てたら名言を発見・・。
856:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:58:58.02 ojr+ardR0HAPPY.net
病院とか真夏に草刈りさせられるらしいぞ
857:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:59:06.91 ojr+ardR0HAPPY.net
病院とか真夏に草刈りさせられるらしいぞ
858:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:59:15.66 ojr+ardR0HAPPY.net
>>126
預金3000万てすごいな
ビルメンで貯めたの？
859:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:59:24.99 ojr+ardR0HAPPY.net
>>131
そいつに反応するな
860:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:59:33.67 ojr+ardR0HAPPY.net
出世したくない人が増えている
「出世」という言葉は、以前と比べネガティブに使われることが増えているようです。
価値観の変化により、「課長になんてなりたくない」「管理職をやるのは面倒だ」と、出世しない生き方を志向する人も増えてきました。
最近では特に、エンジニアやIT技術者の間でこの傾向が顕著です。「そもそも、人とのコミュニケーションが苦手でこの業界に入ったのに、管理職になって人のマネジメントをするなんてまっぴら」という人が少なくないのです。
一方で、出世しなければ大きな仕事ができないのもまた事実です。
どちらを選ぶかは価値観の問題です。ただ、40代になったらなるべく早めに「出世を目指すのか目指さないのか、自分の中で決断する」必要があります。
最悪なのは「どちらも選ばないまま、ずるずると仕事を続ける」ことです。出世を目指すなら、リーダーシップやマネジメント能力、物事を俯瞰する能力などが不可欠です。
一方、出世を目指さないのなら、一刻も早く「ある分野のプロ」を目指すべきです。そこが曖昧なままこの貴重な10年を浪費してしまうと、50代になって「立場も低ければなんの専門性もないお荷物社員」になってしまうのです。
今は「7割が課長になれない時代」と言われます。厚生労働省「賃金構造基本統計調査」などを見ると、確かにそれが現実のようです。1990年代は約半数が課長になっていたといいますから、管理職の椅子は年々減ってしまっているのです。
861:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:59:42.93 ojr+ardR0HAPPY.net
ID変えたか？
862:名無しさん＠引く手あまた
20/11/20 23:59:51.56 ojr+ardR0HAPPY.net
管理職になるか、専門職としてキャリアを積むか早く決めておくのは賛成。私は営業マンから管理職になって、部下マネジメントで苦労し鬱になって管理職を降りた。それまで培った営業力も鬱をきっかけに鈍りすべてがうまくいかなくなってしまった。
コロナの影響もあって転職市場からも相手にされない。書類で全てお断り。人生詰んでしまった。
863:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 10:57:42.72 TnPrJV3l0.net
>>754
そうか？
最初の頃はたくさん教えてもらったけど
教えるのは嫌いじゃない人多いと思うけどなあ
上手に相手を持ち上げながら真剣に聞いてメモしてたけど
自分で調べもしないし社会人としての聞き方やコミュニケーションの取り方ダメとかなら知らんが
864:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 11:17:05.08 aWoZF9DW0.net
会社による
現場による
そのときの責任者による
そのときのメンバーによる
上位ならどこの現場でも教育してくれる確率は高い
下位ならどこの現場でも確率は低くなる
あくまで傾向だから個人の感想は分かれる
本人がやる気ないのは論外
865:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 11:17:26.03 UcHILl6TM.net
我流が多くて複数人から聞いて自分なりのやり方見つける
866:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 14:58:10.09 3dO9I0tI0.net
難しく考える必要なくね？
言われたことだけやってれば優秀だよ。
867:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 15:22:28.65 jih2lVt6a.net
言われたことしかやってなくても怒られることがあるのが、この業界
868:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 15:27:40.07 UcHILl6TM.net
最初の現場で脚立を支えろと教わった
次の現場で触るなと言われた(乗ったまま自分で位置を調整するんだと)
869:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 17:04:37.09 uf6kSstPM.net
>>834
支えるのが正解
脚立は2人作業がマストだし、2m以上はメット装着
天板にのっちゃいけないのも常識
系列ならしつこく言われるよ
870:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 17:19:30.33 1W134XQlM.net
>>835
ヘルメット着用はメートル問わず
2mは安全帯だったかな
誰もやってない
ちな系列
871:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 17:40:26.44 UcHILl6TM.net
墜落防止関係は変更あるから高所作業台とか使う所は調べといた方がいい
872:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 18:13:46.09 7rGLoZub0.net
質問なんだが
ビルメンスレで基礎～点の上位版を取ろうかなと言うと電験とかエネ管取れとか
学力的にも無謀極まりない提案する人は何なの？と言いたい
大半の資格はビルメンじゃ形骸化しているのは理解しているけど
じゃあエネ管と電験３種以外にビルメンでどういう資格を取ればいいの？ビル管（建築物環境衛生）だけ？
873:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 18:21:25.36 6x/JnZebM.net
乗ったまま位置調整は多少のキチ程度じゃやらない本物のキチ
874:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 18:27:44.53 j1k1gKCQ0.net
>>839
何尺の脚立でそれやってるんだろなｗ
875:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 18:28:49.20 seHnDcBcM.net
>>838
ビル館で充分だと思う。
あとは現場に応じて、消防設備系か、全く違う職種へ転職考えて資格持つ感じ
876:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 18:28:53.07 MQ50p6HM0.net
>>838
電験2種
情報処理
宅建
TOEIC
877:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 18:30:46.76 UcHILl6TM.net
六尺でやってたな
電気屋上がりで活線好き
最後には回転椅子で作業して落ちて骨折してたけど
878:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 18:48:57.21 7Y12XL4L0.net
基礎の4or5点とビル管あれば平としてなら合格じゃない
人並みの年収は期待できなくても独りで適当に暮らせば良いさ
879:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 19:02:45.04 MQ50p6HM0.net
ビルメンの所得別階層
年収
550万円以上 ゼウス (全宇宙を支配する全知全能必須)
500万円～550万円 神 (サービス残業70時間必須)
450万円～500万円 支配者 (国立大理系卒必須)
400万円～450万円 大富豪 (電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者 (電験3種必須)
300万円～350万円 プチブル (4点必須)
250万円～300万円 ふつう (電工必須)
200万円～250万円 ちょい貧乏人 (実家通い必須)
150万円～200万円 貧乏神以下 (年金、ナマポ必須)
880:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 19:05:16.14 MQ50p6HM0.net
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881:名無しさん＠引く手あまた
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882:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 19:07:08.28 G+GCExTd0.net
アナ◯ファシリティズは
便秘女のうん◯回数より少ない
年間休くさ〜ぁぁぃ辞めとけ
883:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 19:47:22.22 MQ50p6HM0.net
【速報】大阪府、新たに415人感染 過去最多 11月21日 ★3 [ばーど★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【大阪】医療機関や保健所限界に近づく [ばーど★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
884:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 19:49:22.06 MQ50p6HM0.net
新型コロナウイルス感染拡大に伴い、大阪府では医療機関や保健所の負担が対応能力の限界に近づいている。
目下のペースが続けば病院のベッドや宿泊療養施設が不足し、隠れた感染者を発見するための調査が追いつかなくなる恐れがある。
20日に開かれた対策本部会議で府は、新規感染者がここ2週間の増加ペースよりも緩い週1.2倍の勢いで増えたとしても、12月中旬には中等症と軽症の入院患者数がベッドの最大確保数1400床を上回るとの試算を示した。
最近と同じ週1.5倍のペースなら、12月上旬に重症者向け病床や軽症者向けの宿泊療養施設も足りなくなる。
2020/11/21 14:47 (JST)11/21 15:03 (JST)updated
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
885:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 20:10:46.40 /y6AqKluM.net
>>838
マジレスするとビル管と第二種電気工事士で良い
886:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 21:30:21.93 MQ50p6HM0.net
朝帰りの通勤電車で毎回俺の周りだけすいて
誰も近寄らないのはなぜなのか？
行きはぎゅうぎゅうなのに
1シャワー浴びれないので臭い
2睡眠不足で死んだ顔している
3詰まり対応したのでウンコが顔についている
887:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 21:30:36.31 MQ50p6HM0.net
自慢じゃないがオフィスビルで糞抜き８連発を経験してるのが俺の強み
個室ほぼ全部詰ま�
888:ﾁてウンコ水にウンコや紙が浮いてる状態 根幹を開通させてから一人で移動しながら順番に片づけていく 清掃はもう帰ってたからな 犯人だと思われるから連絡せずに隣を使っていく企業戦士たちに乾杯
889:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 21:31:29.04 MQ50p6HM0.net
ゴミや糞便を素手で掴む仕事はなくならないんだよ。
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す 詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万
他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい
そして、何も取り柄はなくともウンコを素手で掴むことだけはできますと言えるように
890:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 21:31:49.22 MQ50p6HM0.net
ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって
素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
）
（
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ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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891:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 21:36:37.07 MQ50p6HM0.net
以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。
昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。
二度と他業種に転職はできないでしょうが、 それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。
892:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 21:37:13.26 MQ50p6HM0.net
女子社員が使用してる洗面器の詰まりを直してる時が一番惨めになるな
ドロドロの液体を取り除いてる俺を、ハイヒール鳴らしながら見下ろしてくる女社員達
すれ違う時も、こっちが頭下げて道譲ってるのに、当然のような澄ました表情
893:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 21:37:25.90 MQ50p6HM0.net
日々現場でだらだらしながら考えてたんだが
ビルメンって中流階級の人間（テナント等）
894:に対して『惨めさ』を販売するのが主な仕事なんじゃないか？ 何の学歴も能力も無いためビルメンに流れ着いた人間が最後に売れるものってヒトとしての尊厳なんだと思う。 そうして『惨めさ』を販売し、世間一般の人たちに優越感を与えるのがお前たちの社会的役割なんだろう。 だとしたら『惨め屋さん』として誇りをもって惨めな役割を果たすのがお前たちビルメンの最後の誇りだよ。 馬鹿にされるのが仕事だとしたら、お前たちを馬鹿にする全ての人たちに感謝すべきだと思う。 ビルメンなんて仕事は、それだけでも充分飯が食える。
895:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 21:39:43.88 MQ50p6HM0.net
19歳で清掃のバイトやっていてそのまま社員になって主任としてやっていたが
コンビニ店長やっていた同級生がバイトの子食いまくっているって
聞いて正直羨ましいと思ったよ。
俺もと思ってもおばちゃんばかりでどうにもならない。
夏休み時期は大学生がたまにいてそれは確実に食ったが清掃は基本
若い子が来ない。他社受付の子を狙ったが一人しか食えなかった。
自分の会社の事務の子でいい身体している子がいてどうしても一発
決めたくて何度もお願いしては断られていたがある日その人から
飲みに誘われホテルへ誘ってくれた。 その後見なくなったと思ったら
寿退社していた。
テナントの食堂の新人さんが夜間に会いに着てくれて更衣室でパート
さんが帰った後にやったのは最高だった。
設備になり歳もとった俺、年下の上司に怒られながらやっています。
病院勤務ってしたことないですが看護士とかとやったりしているんでしょうか？
896:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 21:40:04.33 MQ50p6HM0.net
確かにホワイトカラーの仕事じゃないから１０００万なんてのは無理だ。
底辺の仕事だよね。勤務時間の不規則さもあって独身者が多いな。
あと妻帯者でも子供のいない（もたない）人も目立つ。
年収300万では世間で言う低所得者になるから住まいは県営、都営住宅に住んでるのも多い。
家賃15万の公団なんて住めないよね。
でもオレの勤務先には意外にも金持ちもいるのよ。参考までに言っとく。
Ａさん。高専卒で電機メーカを辞めた人、でもアパートを２棟所有、親も裕福でこないだ相当の資産を相続したらしい。
車はクラウン、八ヶ岳に別荘あり。電験１種、技術士の資格あり、社内で先生とよばれてるよ。
給料は全額、自分の小遣いだって。今の仕事はアルバイトみたいなもんだって。
Ｂさん。工学部機械工学卒。精密機械メーカーをリストラ。奥さんの実家が金持ちで奥さん名義の貸家がある。
本人も株長者。特級ボイラ、電験２種、ビル管あり。
ハワイのＡＢＣストアの権利を手に入れたんでアメリカの事業家ビザを申請し来年からホノルルに移住するって話だ。
リーマン時代に購入したコンドミニアムに住むんだって。すげー！いま社内でうらやましいと評判さ。
12月末で退職するって。
全く溜め息が出るような話でいやになるけど、管球交換や便所の詰まりをなおしてるオジサンにも金持ちはいるんだね。
897:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 21:40:26.10 MQ50p6HM0.net
独立だと欠員出たら在籍者にサビ残させて穴埋めしていく
契約人員割り込んだら架空のタイムカードも押させてサビ残させる
労基に駆け込んだら保証人が恫喝される
複数物件巡回で警備と清掃兼任が普通だもんな
宿直明けの明け残業で連続32時間勤務が連続して手取り12万とかキチガイかよ
人権どころか北朝鮮並みの奴隷
だからといって系列系が良いというわけでもない。
・サビ残多し(日/1～2h)
・無駄な書類や回覧多い
・提案活動強要やQCサークル活動ｗ
・小学生レベルのマニュアル(台風時屋上巡回etc)
・懇親会とか記念行事(親会社の理想の企業理念のため？）
・形だけの組合活動や衛生委員会や安全表彰
とにかく形にこだわる、思想教育重視、はみ出した奴は真性でも排除に掛かる。
ビルメンでここまでの必要は無い。
898:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 21:40:40.34 MQ50p6HM0.net
お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満
899:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 21:41:49.66 MQ50p6HM0.net
792 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/07(土) 20:35:03.34 ID:I3D+Lk38i
結論としては、中途採用だと300万貰えれば御の字
電験持ってれば手当てで月3万アップ
その程度さ、殆どの会社は
900:名無しさん＠引く手あまた
20/11/21 21:42:05.23 MQ50p6HM0.net
こんなのが有った。
面接にて好条件を出して、引継ぎとかで2ヶ月位先の
入社を伝えると、急に期限を切って前の会社を早く
退職するように迫る。
↓
で、退職日が決まり先方に伝えいざ新会社へ入社初日
の手続きの段階で全然違う条件になっている。
↓
違う事を伝えても、「まぁ、話の段階なのでね・・・」と
逃げられて、前の会社を退職しているだけに仕方なく
入社手続きをする。
↓
入ってみると、やはりと言わんばかりのDQN現場で
完全に人の使い捨て状態。
↓
結局、どんな人も続く様な状態では無く直ぐに辞めざる
を得なく、次の人は最初の所に戻り、以下ループ。