20/04/28 11:11:53 yr/xm/vU0.net
>>718
東○コ○ュニティは説明会行ったときはビルメン採用はずっとビルメンのままで
フロントマンなどの他の事業部や職種への異動はないって言ってた
751:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 11:11:59 N9x0xrcR0.net
>>721
出る範囲は教えてくれても、出る問題教えてくれるわけでもないから、ここの地方の講習は出来がいいとかないよ。
要は、その地域の人がちゃんと合格する程度は勉強したというだけのこと。
講習に金払う以上みんな結構真面目にやってるんだよ。
逆に合格率の悪いところは相当バカばっかりなんだろ。
752:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 11:15:54 N9x0xrcR0.net
>>713
体育館の天井のキャットウオークから寝そべって身を乗り出して水銀灯交換とか普通にあるところはあるよ。
753:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 11:24:18 9dxVY7jp0.net
>>727
それはあるやろね。
パイが小さいところだと、落ちたらみんなに知れわたる可能性もある。
勉強会とか開いてそう。
前に和歌山県で毒物劇物取扱者試験を受けたら、みんなノートを作ってしっかりと勉強したあとがあった。
754:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 12:00:45 F5+efHl60.net
>>695
馬乗りも駄目なんだけど結構やってるヤツいるよな
あと5m以下なら新規格の胴ベルトタイプでもいいんだぞ
ビルメンの蛍光灯交換だと落下防止のフック掛ける所ねぇけどな
あとフルハーネスって講習必要じゃね？
755:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 12:04:50.73 tvf04cNZ0.net
講習必須
756:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 12:18:41 e9LUWBGu0.net
スロープの安定器交換で天板に乗ってやった思い出
落ちそうになったら飛び降りろ、って言われた
757:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 12:34:11 s++PMnu90.net
俺は航空障害灯変えたことあるぜ。
あれはマジで怖かった
758:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 12:39:36 HtufiVbT0.net
下手に踏ん張るよかアカンって頭守って落ちた方が軽傷で済むから……
759:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 12:53:44 HFVUe0x80.net
ビルメン男子って流行らないかなあ
760:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 13:01:46 /x2Hfxqd0.net
底辺ウンコ抜き男子…
761:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 13:08:53 j8lKxfQs0.net
風俗では流行ってるぞ
女慣れしてないから際限なく金を落とすからな
闇金で借りれるだけ借りさせてポイよ
762:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 13:12:57 jqdUfCzo0.net
>>722
過去スレで散々ブラックだと言われてたぞ
商業施設ばかりと書いてるの見た
名前に騙されるなとｗ
763:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 13:13:12 jqdUfCzo0.net
ちなみに一年中募集�
764:ｵてるとも書いてた
765:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 13:27:41 lwbvszrN0.net
やっぱ系列でも土建屋系列はダメだな
766:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 13:56:45.37 s++PMnu90.net
不動産系も色々と細かくうるさいぞ
テナント前で訓練やれとか、防災センターをガラス張りにして、外から仕事してるの見せたりさ。
767:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 13:58:49.12 g5YB7Ugl0.net
ガラス張りは地獄だな
絶対嫌だわ
768:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 14:01:14.75 Zmg4X1Pn0.net
>>738
ららぽーと、高層ビル 転勤も多いみたいだしな。こういった現場がどうかは皆さんの判断次第だな。
常に募集中ってのはそういう事だよ
769:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 14:16:56 muahLgis0.net
転職後に配属先が新規物件ビジネスホテル立ち上げあるんだけど、この時期にホテルって宿泊客くるんかな
通勤も片道１時間半に耐えられるかどうか不安だわ。
770:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 14:42:01 tvf04cNZ0.net
今頃考えること？
771:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 14:54:38 sl+Vvdyv0.net
病院勤務だけど楽だわ
朝からお菓子食べてスマホやってる
ホテルとか病院は実は楽なんだよね
772:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 15:05:40 e6xK75gv0.net
＞＞717
文章読解力、規則情報弱者だな。
2022年１月１日までは従来の安全帯の使用は認めらている。
ゼネコンなりがキチッと厳密に管理しているだけ。
本来2m以上の作業者でなければ使用義務は無いし、6.75m以下では従来の安全帯でも使用可能。
こちらをよく読んで勉強しな。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
773:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 15:14:18 tvf04cNZ0.net
立ち上げは今からなら3か月以上はかかるだろうから
コロナは落ち着いてるんじゃないかな
最近のビジホは客層どうなんだろ
中国人客が居るか否かで激務度は大分変ると思う
あいつらウォシュレットまでアメニティ感覚だからヤバイ
他支店の異常報告共有でそれ見た時目を疑ったわ
774:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 15:53:24 VMtAt09d0.net
>>732
そうなんだよ、やばいと思ったら自分から飛び降りた方が良い。
落ちてしまうのと自分から落ちるのでは違う。
自分から飛び降りることができない高さだったら落ちないように紐つけないと・・・
まあ落ちないにこしたことはないけど。
775:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 17:04:22 JFV5MLqs0.net
難関資格のコスパはマジで悪すぎる
ビルメンじゃなくて本職で使うなら別だが
776:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 17:06:08 YYldqYeL0.net
>>744
ホテルビルメンだけど、客は10%ぐらい
非常事態宣言が緩和されてビジネス動けば少しは戻って来ると思うけど
777:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 17:21:03 qTQyLQa20.net
資格手当の改悪やめてくれマジで
778:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 17:23:06 /lDiuzKB0.net
こういう事態に備えて基本給低くして
手当厚めで不景気には下げて凌ぐようになってるから
諦めてください
779:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 17:33:43.67 7rs5yU6R0.net
資格はビル管と2電工の二つだけで十分じゃないか？
求人票見ていてもこの二つがあれば書類落ちはないなと思う
780:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 17:49:23.68 s++PMnu90.net
>>744
ホテルはな
コロナ抜きにしてヤバいよ
忙しくて特に客室対応はチェックインまでに終わらせないといけないプレッシャーがある。修繕が多いから手先が器用じゃないと厳しいかもな。それプラス設備の日常的な保守作業もあるから。まったりとは程遠い現場だよ。 新規物件なんてやる事多過ぎてやるもんじゃない。
781:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 18:12:01 W3eNG7e80.net
>>754
782:同じ求人にあなたより若くて、 ビル管とさらにほかの上位資格を持っている人が応募していた場合は、 どうなるかわかりますよね？
783:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 18:23:13 W3eNG7e80.net
４点とビル管はやる気さえあればはっきり言って誰でも取れる資格なんですよ。
その先が問題。
エネ管を熱で取るような人は冷凍１種は国家試験で取ってますよ。
講習行きたがる人はそれが限界なんですよ。
784:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 18:24:24 ChDwB4ED0.net
>>757
その人達は現場でどんな活躍してんの？
責任者として仕事してるのは当然だろうけど
785:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 18:30:27 Zmg4X1Pn0.net
俺は4点、電工1、ビル管、1電施あるけど何の責任もない平のビルメンよ。
給料安いけどマッタリが1番。責任者なんて面倒くさいものは絶対にやらない。
786:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 18:38:13.23 6CRiCaOR0.net
>>735
この業界って氷河期以後の独身率半端なく高いよな
既婚者はバブル期以前の爺と結婚してからこの業界には行ってきた奴だけ
787:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 18:41:44.80 6CRiCaOR0.net
>>759
定年まで転職しないで今の仕事を続けるならそれがいちばんだな
俺はこの仕事途中で絶対飽きるしFMか間接部門行きたいから日勤や責任者は大歓迎
788:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 18:43:18.54 7rs5yU6R0.net
>>756
独立なら心配しないよ
だってそういう人は応募してこないから
そして俺は系列は二度と嫌
789:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 18:51:53 SnY4MbhC0.net
>>759
役職断ってたら激務現場に飛ばされたりしないの？
790:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 18:52:46 /lDiuzKB0.net
この業界で来る来ないは些細な問題
続くか続かないかの方がネック
791:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 19:00:17 Zmg4X1Pn0.net
>>763
17年いるけど飛ばされないし部長も分かってるから。それより25年いる先輩が資格ゼロという強者なところなんで
792:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 19:14:06 +RPgMcVB0.net
病院勤務の奴生きてる？
793:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 19:18:53.53 38aqa4Te0.net
>>756
ないない。
応募してくんのは
ほとんどがゴミ資格しかない。
794:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 19:21:44.21 38aqa4Te0.net
>>726
ほんとかなあ?www
俺がいたときは
ビル、マンション間の移動あったけどね。
795:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 19:25:05.22 nAss23xG0.net
病院は、マスク必須出しアルコールも入り口に置いてあるからある意味安全
796:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 19:28:50 PU6GdFow0.net
独立なら電工だけでやってける業界
それ+αでビル管あれば充分
俺も待遇良い系列二社いたことあるけど二度と行きたくない
797:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 19:29:47 o85RJPN90.net
>>764
大抵は欠員発生したハズレ現場に飛ばされて
そこのボス猿に耐える試練が待ってるからな
798:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 19:32:53 QzKM5fYk0.net
頭おかしい奴ほど
ボスになってることがおおいよねこの業界
だから誰も定着しない
799:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 19:39:39 UNpwVyTD0.net
またコロナ増えるよ
800:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 19:51:54 qh6g/stu0.net
ビル管て講習とマメテストで取れるんだよな？
4週間9万円ぐらいので
801:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 19:59:29.24 muahLgis0.net
>>755
新規物件ホテルはハードかー即戦力として来てくれというわれてたからなあ
続けられるかどうか不安になってきたよ。オープン１ヶ月前に常勤で入れって言われてて人数は2.3人だよ。
やばそうな感じがするなあーかと言って今更辞退しても仕事ないしなあ様子見る程度に行くかなあー
802:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 20:10:04 76qkes+k0.net
夜勤泊まりがないならホテルも一度くらいは…とか思ったけどホテルマンばりの接客を要求されたりすんのかな
803:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 20:20:25.73 YXiiDC1r0.net
>>722
オフィスビルで釣っといて試用期間終わったら即商業施設にブチこまれる
804:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 20:26:48.86 qLroE1zd0.net
>>748
新規立ち上げ物件は瑕疵期間が終わり落ち着くまで地獄だよ。施工上の不備のトラブルも多いし運転調整の設定もあるし、マニュアルが全くないので作らないといけないし。新しいから良いというのはとんでもない。
805:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 20:28:42 sl+Vvdyv0.net
>>753
俺の会社は総支給20万（残業代別）だが基本給3万円ｗｗｗ
806:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 20:33:50 Sysd7pfB0.net
マルチパッケージしか知らないから、ファンコイル？4管式？
冷却搭？吸収式？？炉筒演歌？？？
これまじな話しです。
サンダーの砥石レンチ使っておもいっきり締めてるし。
ドリルで穴空け力任せとかね。
807:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 20:37:04 hLbE5Ctd0.net
>>780
あるある
バカチョンヒーター？？って思ったらバカチンヒーターだったでござる
808:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 20:46:47 qLroE1zd0.net
>>780
それでデンドルの刃を折ってしまうんだよね。
女性と同じく無理矢理はダメだぜ。
笑ったのは木工用の刃でステンレス板に穴を開けようとした奴。
809:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 20:49:55 SnY4MbhC0.net
>>780
うちもビルマルチしかないのでビル管勉強するまでエアハンもFCUも知らなかったわ
810:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 20:50:31 tvf04cNZ0.net
>>779
朝からスマホやってお菓子食べれるんだから良いじゃないか
811:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 20:53:30.07 HYVIrBDL0.net
俺の現場では普通のドリルでコンクリに穴をあけようとしたバカがいたが
俺がいる現場には振動ドリルはない
ビルメンでアンカーなんか打とうとするなよと思った。
812:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 20:53:52.39 nAss23xG0.net
あのさ
資格手当ってどのくらいなの
俺のところは一律1000円で上限3つで3000円
もちろん昇給なしで賞与は寸志
813:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 20:58:44 qh6g/stu0.net
>>786
うちは、等級が上がるだけ
手当は無い
814:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 21:00:04 frZtf51c0.net
私の会社は資格手当なんて無いぞW
主任技術者の選任手当だけ
資格手当じゃなくて奨励金はあるけどW
815:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 21:00:44 Sysd7pfB0.net
>>782
スイッチ入り切りしながら切粉を逃がして、食い付かせるとか知らない。想像力足りないんだわ。4mmドリル何か直ぐ折れるんだよねー！！あほかと。
816:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 21:02:30 91IOqBat0.net
クラスタ化する恐れがある物件に選任された
建築物環境衛生管理技術者は
今後どのように対策するの対策するの？
817:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 21:04:25 QzKM5fYk0.net
退職届を書く
転職サイトまたはエージェントに相談
818:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 21:11:25 91IOqBat0.net
潔くて良い
819:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 21:14:29 lBt14d+d0.net
電験2種 1.5、電験3種 1.0、エネ管 0.65
電工2種 0.15、冷凍1種0.4、冷凍2種 0.25
2ボ 0.1、公害3種 0.2万円みたいな感じで
同型資格は上位のもので計算、選任手当は別に加算。各資格と同額くらいが選任手当かな。
俺はエネルギー事業部だが、ビルメン部門の人も手当は一緒だから書いてみた。
820:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 21:22:39 S8LwfxKQ0.net
>>778
一番大変な時期でこれ乗り越えれると立ち上げ現場に優先的に回される罠
821:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 21:23:59 dCT6Tv7B0.net
製造派遣からビルメンになったはいいけど、う～ん・・・
822:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 21:34:36 S8LwfxKQ0.net
合わないって思ったら別の求人探して辞める事即考えた方がいいぞ
ある程度たつと抜ける穴埋めせにゃ辞め憎くなるから
823:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 21:
824:41:04 ID:HYVIrBDL0.net
825:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 21:55:18.45 jx0luKje0.net
同じ会社に長くいるとロクな事にならないのがビルメン
826:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 21:58:56.23 YYldqYeL0.net
>>776
接客はホテルマンにお任せ
うちらはお客様の前では無口ですよ。
修繕は慣れれば時間内に終わります(それ以上の作業は業者対応になるから時間内では終わらない)
827:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 22:01:04.20 YYldqYeL0.net
>>778
しかしホテルに関しては今は客少ないからやりやすいかもね。修正するところはほぼ無償で直してくれるし
あげられてくる不具合報告書読むと他人事ながら面白い
828:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 22:02:16.21 XExxFk5E0.net
知り合いに聞いた話だと部屋の係りが絶対不具合見つけてくるとか
829:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 22:14:16 HYVIrBDL0.net
部屋の係りが壊してるのか
830:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 22:20:07 s++PMnu90.net
ホテルは部屋全部にバストイレ洗面台あるだろ。 分かるよな。
その他にも扉修理、電気器具故障、空調調整、鍵故障、レストランのテーブル修理、厨房機器修理、厨房グリトラ詰まり
やる事は無限にあって椅子にも座って休めないくらいだと覚悟決めた方がいい。
離職率も滅茶苦茶高いな。
831:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 22:42:36 BfRiQOze0.net
>>769
それ位、今は何処の現場でも必須だよ。
病院なら、防護衣を着て作業してんでしょ？
832:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 22:51:47 S8LwfxKQ0.net
>>804
目から感染するけど普通にノーガードやぞ
よく感染したくないからマスクとか言ってるのいて草
833:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 22:52:17 Tng5VsSi0.net
マスクもアルコールもないよ
834:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 22:52:31 jz46g+FE0.net
ホテルは、清掃のおばちゃん軍団(外国人が多い)が客室清掃時間になると大抵、何かしらの不具合を報告してくる。
客室が空いているのは大体10時～15時くらいまでだから、この時間内に不具合を是正しなきゃならない。
時間内に是正出来なかったら客に迷惑をかけて、最悪クレームになったりするから、急いでやらなきゃならない。箇所が多ければ昼休憩も取れない。
便器の排水不良や壁クロス修繕とかのビルメンで対応出来る軽微なものがほとんどだけど、客室数が多ければ多いほど不具合箇所も増えるから、結構な時間がかかる。
レストランや宴会場なんかあれば、冷蔵・冷凍庫が冷えないとか過負荷でブレーカートリップとか、トラブルの数が更に増える。
あと、一般の客相手だから、身なりに気を遣わないとクレームになるし、作業で騒音を出したりしてもクレームになるから、精神的にも気を遣う。
1日分動き回っていて、まったりする時間なんか無かった。
それでいて給料は安いから、設備員の入れ替わりも多かった。早いのだと入社してホテルに配属後、1週間で来なくなってそのまま会社を辞めたやつが居た。
ホテルでも現場によるだろうけど、大体こんな感じだった。最初の修行目的ならまだしも、やっぱりおすすめはしない。
今だと、コロナに感染する恐れが一番高い病院に比べれば、まだマシかもしれない。
835:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 22:53:12 XExxFk5E0.net
マスクは出回ってきてるぞ
そろそろ投げ売り
836:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 23:00:27 SmiFUUY90.net
>>808
ヤクザの投げ売りだろ
赤字抱えてるから値段下がらないよ
837:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 23:04:53 YYldqYeL0.net
>>807
確かにこんな感じ
昼ご飯はチェックイン後かチェックアウト前
これに検針や定期的にやる作業もある
自分は勤務時間中は仕事してるのが好きなので悪くないけど
838:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 23:06:34 S8LwfxKQ0.net
>>807
感 染 者 隔 離 施 設 化
839:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 23:21:08 nAss23xG0.net
>>804
防護服きて院内歩けないわ、
一般人引くわ。
すでにマスクとかそう問題じゃないんだよな。
免疫力なのよ
840:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 23:32:54 tvf04cNZ0.net
系列は4社経験してるが
電力、ガス、商社、保険と電験3・ビル管・エネ管は3000円、電験2、建築士1級で5000円だった
選任手当が高くて、インフラ系は選任・資格手当は基本給に加算されて退職金ボーナスにも反映って規定だった
商社保険系はボーナスが賞与じゃなく給与として就業規則に5か月と規定されてたんで
業績関係なく5か月業績良い場合は決算賞与ってのが出て
841:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 23:33:54 s++PMnu90.net
俺的には病院よりホテルの方が嫌だった。
病院は土日は割と落ち着いてるし、平日でもお昼時間にちゃんと1時間休憩出来る。夜間も割とゆっくり出来る。
ホテルは曜日に関係なく忙しいし、お昼休みが取れない時がある。それかお昼食べて直ぐに作業とか多い。夜間の客室に呼び出しもあるし、夜間の空いた時間に厨房機器の点検や修理をやらせられる。
842:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 23:35:54 tvf04cNZ0.net
ホテルはそこの従業員自体が15時間拘束とか普通だしね
843:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 23:38:24 b0n6tiK10.net
ホテルはヤ〇ザさんがらみのトラブルが多いみたいだね
844:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 23:42:47.51 nmp0sFTW0.net
はー在宅勤務つれーわ
845:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 23:48:24.88 S8LwfxKQ0.net
>>817
退職勧告届け作って郵送するの辛いわ…
かんにんな、有給あるだけ休みになるから
846:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 23:52:18.99 Wjd1CO460.net
>>746たまに朝の忙しい時間帯にコンビニでポテチとか2Lのペットボトルとか買ってく奴いるんだが、あれってビルメン？
朝のコンビニは並ぶから迷惑なんだよな…
847:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 23:53:59.01 Wjd1CO460.net
>>757やはりビルメンで資格たくさん取るような奴は超絶エリートなんだろうな
848:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 23:55:38.75 Wjd1CO460.net
>>772それは他の業界も一緒
日本ならではよ
849:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 23:56:17.05 HYVIrBDL0.net
超絶エリートがビルメンなんかしない
850:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 23:57:38 fmxwo7S10.net
>>821
他の業界よりも明らかに多い
851:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 23:58:30 Wjd1CO460.net
資格手当がン万の求人も見たよ
852:名無しさん＠引く手あまた
20/04/28 23:58:51 xcpC9S390.net
三大激務現場行ってまでビルメンやる理由が意味不明すぎる…
853:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 00:00:32 RHcxKoPl0.net
>>822上位資格なら何百ページの参考書を何十時間、何百時間掛けてやるんだろ？エリートじゃなきゃ続かんわ
854:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 00:02:33 RHcxKoPl0.net
>>823いくつかの業界渡ったり取引先なんかを見ても、どこもボスは頭おかしいぞ まともなボスを見た事が無い
855:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 00:02:35 MhfKbMxQ0.net
ビルメン4点セットとる意味ある？
856:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 00:27:58 QJEu4tlJ0.net
監督者居りゃ無資格でも扱えるのは人数いても実際不要だしな
資格手当の為に資格とるから覚えた事うろ覚えになって来た
857:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 00:41:04 yxEQTwlC0.net
>>722
中の人だがホワイトだと俺は思うぞ
まあいまの現場がたまたまそうなだけかもしれんけどね
試用期間終わっても異動は無いから一週間本社研修したあとに配属された現場にしばらく過ごすことになるかな
で、2～3年で異動して別の物件て感じ
最初が商業ならしばらく商業だし最初オフィスならしばらくオフィス
部門分かれてるんで跨いで�
858:ﾌ異動はあんまない印象
859:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 00:41:05 0+SMgOhG0.net
>>827
俺は同じ現場に17年いるが
頭がオカシいいのがボスになるんじゃなくて
同じところに居ると頭がおかしくなるんだよ
860:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 00:42:26 wkMaWhwh0.net
資格勉強なんて
受験日に向けった一発芸 付け焼刃
実務仕事とリンクしていないと中々資格取得後の発展的な勉強に繋がらない。
861:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 00:48:16 QJEu4tlJ0.net
>>831
他での普通で廻らんから外から見るとおかしいって言われるが普通に頭おかしいのも居るからな
862:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 01:06:10 zKmQh+An0.net
>>814
病院のコピペのやつ見てると、ホテルの方が良いかなとw
死ぬ事はないし客に関係する事はお金出してくれるからね
病院は先生看護師以下忙しいから、ビルメンも同じようにこき使われそうに思える
863:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 01:27:48 HobIIms50.net
この業界に来るのは、頭がイカれてる奴が多い
そんな奴らを使うボスは、猛獣使いと一緒
頭が逝ってないと務まらない
864:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 01:33:06 B7ZDEwwU0.net
>>835
そうか、だからアイツはキチ◯イなんだなwww
了解www
865:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 01:34:30 XHNZsSye0.net
>>828
転職終わってて資格手当がクソならいらない
知識として2電工とビル管はあってもいい
866:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 01:37:48 d0s0/Ooc0.net
ビルメン業界での学歴の扱いについて質問があります
入社後に学歴の低さで上司や同僚から冷遇されることはありますか？
私は別業種からの転職で
ビルメンランキングでもかなり上位の系列系の会社に中途採用が決まりました
自分にとっては名前を聞くだけで震えてくるような財閥系の会社です
しかし今になって高卒の私では場違いなのではないかと怖くなってきてしまいました…
おそらく年齢がまだ30歳でギリギリ若さを買っていただけたのではないか？と思うのですが
学歴の話になったときに間違いなく浮いてしまいそうで怖いです
867:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 01:57:17 B7ZDEwwU0.net
>>838
この世界ではそんなメンタルだと病むよ
868:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 02:04:02 7mPv2l8O0.net
変に大卒でプライド高い奴いるけど、ビルメンで嫌われるからな。
ビルメンは中卒でも前科持ちでも入れるから学歴なんて何の役にも立たないという事を知っておいた方がいい。
869:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 02:34:08 dmX4lRo40.net
まーた脳内妄想の資格ガイジが暴れてるのか。
上位系列は「上位資格が必要な仕事」をやらせるから
上位資格をとれというだけ。
資格ガイジはニートだから資格名を列挙するだけで
資格に結びついた業務の話は一切できない。
870:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 02:43:03 BNx7gGyH0.net
>>838
たかが中途採用に学歴の話なんかする人殆どいない
30過ぎたら職歴や実務経験が重視される年齢だからな
学歴の心配する暇あるなら仕事の心配しろ
871:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 02:45:33 dmX4lRo40.net
>>831
俺は責任者だけど、ビルメン現場の責任者がモンスター化するのわかるわ。
この業界、新人丁寧に教えても全くメリットないからな。
新人育てるより、ダメそうなやつを排除するほうに
注力したほうが現場回るもんマジで。
872:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 03:02:44 B7ZDEwwU0.net
>>843
それは言えてる
親切に教えてやっても恩を仇で返されるだけだからな
できるやつだけ残ってくれればそれで良し
873:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 06:21:38 V77n1ZN40.net
ここでよく話題になるs鉄はみんな絶対辞めとけ
訓練校の同級生が5人s鉄に行ったが、全員1年
874:以内で辞めてた 仕事がどうのこうの言うより、給料が安すぎて生活できないらしい
875:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 06:25:57 tRcfGEiY0.net
鉄道系は3Kだよ
876:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 07:27:24 FP6eXkgV0.net
>>828
実務経験あれば不要
877:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 07:40:22 zh77IHBf0.net
不要なわけないだろ
878:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 07:52:22 dGt+IyBX0.net
>>848
お前は実態がわかっていない。
879:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 07:54:29 IZVdh4lt0.net
実態とやらが何かは知らんけど
もし今の現場がなくなったり転職したら
第一印象は資格なんだから必要に決まってるだろ
880:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 07:56:41 LFudEyRv0.net
ビルメンの実務経験なんて
電験選任とかいがいならすぐ身につくからな
働いてる奴が一番わかってる
881:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 07:58:26 h1s0xOt30.net
ちょっとビルテックに鞍替えすっか
わいなら引く手あまたやろ
882:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 08:01:13 IZVdh4lt0.net
>>851
ばーか
883:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 08:10:37 /Opqk25Q0.net
ビル管取った後に実務経験積んだことで電気主任の実務経験みたいに先に続くものってある
？
884:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 08:19:19 dGt+IyBX0.net
>>850
1番必要なのは人間性。
資格はそれ未満よ。資格は必要だけど十分条件ではないことにまだ気づいてないのか？
885:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 08:23:45 IZVdh4lt0.net
>>855
あほ
886:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 08:26:34 dGt+IyBX0.net
>>856
自己紹介乙。
救いようのない人だ。
それでは資格を持ってて入社できても周りから総スカン食らって職を転々とするで。あなたの性格じゃどこに行っても嫌われる。間違いなく
887:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 08:33:50 gPVFrm2Y0.net
>>840中卒や前科持ちが覚える事沢山、取る資格沢山のエリート職種ビルメンでやっていける訳無いだろ
888:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 08:34:04 Ppp34EM40.net
今は冷凍ボイラー必要ないだろ
889:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 08:36:09 gPVFrm2Y0.net
>>838 30ならまだいい会社に転職がきくのか
氷河期は永遠に氷河期…
890:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 08:39:57 0wTrpbdI0.net
資格だけ持ってても会社の評価は総合的なものだから
何持ってようが
・キチガイ
・周りのモチベ・テンションを下げるやつ
・懈怠
・調整力が無い
・社会常識が無い
・年齢相応の考え方が出来ない
これらは評価されない。つまり無能。
なので給料安いままとか非正規のままとか役職も与えられないとかになる
プライドだけは高いのが多いので
「上司が抜かれるのを恐れてる」とか「年齢が」とか「いや、俺が今の状態を選んでる」とか頭の悪い言い訳を垂れる
891:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 08:49:00.72 eylZO+ku0.net
資格いらないって言う人って低学歴の学歴関係ないってのと同じ臭いするんだよな
電験エネ管持ってて言えばカッコいいけど4点レベルで言うと微妙
892:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 09:03:26 NdJarnsu0.net
>>843
言いたいことはよくわかる
ただそれ以外に何の資格も専門知識もなしに責任者になった人が
簡単に部下に抜かれるのが嫌で中央管理システムの取扱説明書を誰にも見せなかったり
やり方のコツみたいなのを教えなかったりして
とりあえず若いのを怒鳴り散らしてマウント状態を維持しようとする
893:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 09:04:57 ms4bEtBx0.net
またコロナ患者増えて来たよ
894:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 09:08:38 FP6eXkgV0.net
>>850
不要ってのは言葉足らずでしたね。
面接時に、実務内容に関する質疑応答が満足する内容でしたら、資格の有無は問いません。
895:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 09:09:57 gPVFrm2Y0.net
団塊Jrに多いんだよな
特別な資格、技能無いのにやたらと怒鳴ってマウント取ろうとする基地外
896:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 09:
897:19:49 ID:dGt+IyBX0.net
898:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 09:42:56 wsgpp0XG0.net
>1番必要なのは人間性
多分そうだが資格偏重の現場も間違いなくある
まぁ例によって「現場による」としか
899:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 09:46:08 2Oz/W6LG0.net
>>855
資格は、会社に入社するためのパスポートみたいなもん
必要なのは、入ってからどれだけ周りの人と協調性がとれるか
見てる人は見てるから資格だ人より多くもってマウント取ろうとする
キチガイとか周りからは、あの人相手にしない方がいいとか普通に言われるから
900:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 09:46:49 gPVFrm2Y0.net
>>867周りを見ても、団塊Jrの攻撃性、情緒不安定性は特出している
ゆとり、さとりも微妙だが
901:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 09:54:42 EbMAF/6f0.net
>>850
独立や、系列でも若ければビル管と2電工があればそれで充分
4点セットは手当が目当てでない限り不要
902:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 09:55:00 4hAGDvyf0.net
ゆとりさとりは無反応やる気なしやろ
903:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 10:02:51 axYKULpe0.net
つぅか、資格の有無で待遇に差が出てくるんだからしょうが無いじゃん？(笑)
それがビルメンの現実W
ちなみに私は電験持ってるWW
904:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 10:10:27 hHysWoGu0.net
粗探しとマウント取りに命賭けてる輩が多くてウンザリする
なんなんだアレ
905:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 10:15:20 SHr05Kyw0.net
資格不要って言ってるやつらって資格手当出ない底辺独立だろ？
うちはビル管ですら毎月1万出るからみんな取るよ
話が合わないんだよねｗ
906:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 10:15:30 SI4uCXAS0.net
新人が二日目でいきなり熱だして二週間休みとなった
もうこなくていい
907:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 10:16:58 SHr05Kyw0.net
細かい点検ミスってその都度指摘してる？
電気消し忘れとかしょうもないのだがテナントから毎回注意されるの俺だし
かと言って言っても治る気がせんし、カド立てたくないし
908:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 10:30:04 7m/zSFeO0.net
大きいところの方が資格手当出なくない？
909:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 10:30:30 VPCUjJ880.net
普通の日本人なら黙って自分でやるかな
大騒ぎするのは発達か特ア
まぁでもあんまし立て続けなら言えば？
何でも言い方次第で収束もするし荒れもする
910:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 10:40:39.36 7mPv2l8O0.net
この業界は発達障害が結構いるから小さいミスなんて山ほどあるな。
鍵閉め忘れ、ブレーカー入れ忘れ、点検後のスイッチ入れ忘れ、本当に多い。
911:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 10:44:23.13 0wTrpbdI0.net
>>862
資格が不要と言ってるんではなくて、
あくまでも評価の一要素で、資格偏重者が言うほど会社は重視しないということを言ってる
>>861のような事が無い上で、持ってれば+されるような感じ
考えてみればわかる
全く仕事できない奴が資格を持ってると言って能書きを垂れようがあまり考慮しない
それと同じ。基礎というか人間性とか業務姿勢とか考え方とか土台が有って、
その上で資格が補強するという感じ
912:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 10:48:18.58 0wTrpbdI0.net
>>877
ケアレスミスするならしないように対策をする例えば点検表にここ間違えやすいとか、注記でも良いし
点検するところに見えるよう�
913:ﾉ掲示しとくのも良い なぜミスしたのか→ではそうならないように何か対策は無いか これの繰り返しがPDCA 一番困るのは「なんでやったか分からない」が一番怖い
914:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 10:51:10.77 otBr1+N60.net
>>880
「あれー、エアハン止まってるや。回さないと」
「あれ、もう一人いないや。さぼってんのかなぁ」
915:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 10:53:54 BMqGo5Ll0.net
>>870
そういう貴方はナニ世代？
谷間世代か？
916:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 10:54:57 tV8hTiHI0.net
会社によるんだろうけど、うちは資格なんかで評価はされないから評価を求めるなら全く不要だと思う。
まぁ流石に2電工ないとバカのされるし30歳以上は入社もお断りされるけどね。
ただ、資格手当という面では毎月3万近く貰っている身としては超重要ではあるな
917:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 10:57:09 sj3PrrUg0.net
何社か受けてみたけどEラン独立からＡBラン系列に行こうとするとどこも資格手当半分かそれ以下になるわ
マネとかガチの高級系列なら違うのかもしれんが
918:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 10:59:19 X5QMXl5H0.net
>>886
その分、他の部分は上がらないの？
919:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:02:11 gPVFrm2Y0.net
>>872それで許されるのが納得いかんわな 超優遇されてる自覚も無いし
氷河期は真面目にやっても罵声、怒号浴びせられたと言うのに
920:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:02:34 gPVFrm2Y0.net
>>873私？女性？
921:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:03:41 gPVFrm2Y0.net
>>874日本にはそういう基地外がコロナ以上に蔓延してるよな
922:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:04:49 gPVFrm2Y0.net
>>876この時期人雇ったらそうもなる罠w
923:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:06:30 p4dO+I8k0.net
>>880
それって根本的に
「誰かにやらせる、俺関係ない、俺じゃない」
体質だからじゃね？
まあ、どこもそうなんだけどね。
中良い人と組めると二重チェックになるからそういうミスなくなるんだけど、静電気みたいなやつと組むと、証拠残しとかないとミスを勝手にこちらのせいにされるからめんどくさい。
924:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:07:20 1BuyKme70.net
>>855
面接まで呼ばれればな。
経歴のわりに資格ないと書類落ちはあるよ
925:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:13:15 lUDS4ArZ0.net
若くてかわいい女の子ビルメンおばさんって本当にいるの？
926:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:17:10 ayg71Ou00.net
>>894
かわいいかわからんが、20代女ビルメンがうちの現場4名いるな
一人は事務に近いけど、普通に一緒に宿直したりするよ
927:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:18:54 dmX4lRo40.net
>>894
人手不足のときに女性ビルメン採用したけど
やっぱり離職率が高いね。
理由は職場にいい男がいないから
928:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:22:06 02Hi6CFF0.net
資格のマウントがスゴいね。
今は自宅待機や外が空いてなくてやることがないから、４点とビル管と電験持って無いオジサンはビルメンらくし家で資格の勉強してろよ。
自分は電験の勉強だ。全然分からん。
コロナウイルス明けに差がつくぞ。
929:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:22:46 tV8hTiHI0.net
>>889
「私」は公的な一人称でしょ。目上の人や丁寧な言葉遣いをする時に使う
ワンランク下がって
「僕」「自分」
目下のやつには
「俺」「わし」
930:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:25:38 B7ZDEwwU0.net
>>896
男を求めてビルメンに来たら
そりゃハズレしかいないわな
てか入る前に分かるやろwww
931:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:26:42 X5QMXl5H0.net
>>898
ブルーカラーだと俺、お前言ってるの多いけどな
丁寧になって、自分が関の山
932:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:28:15 BMqGo5Ll0.net
>>895
最近の官公庁の担当の女性が
設備に詳しすぎて
惚れしまいそうになる。
933:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:33:19.30 X5QMXl5H0.net
警備員の方が女いるよな
若いのは受付兼務だったりするが
おばさんも警備の方が多い
934:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:36:26 7QKuRt8U0.net
>>897
日本語書けてなくて草
935:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:38:54 BMqGo5Ll0.net
>>900
確かに客との会話でも俺とか自分、
ウチっていう設備員多いね
936:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:46:10 7QKuRt8U0.net
サービス業なの分かってないアホたればかり
937:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:51:55 rqHVPlPq0.net
ですか･･･
938:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 11:58:15 h1s0xOt30.net
デアルカ！
939:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 12:01:22 fhxCSYG90.net
>>877
ここにいる変人みたいに粗探しって言われるだけだから関わらない方がいい
940:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 12:11:41.00 0wTrpbdI0.net
>>886
良い所はほとんどビル管で3000円とかだよ
941:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 12:16:01.32 0wTrpbdI0.net
>>898
普通全部「私」か「小員」
俺とか業務中は目下でも使わないね
942:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 12:26:05 +heNqWWC0.net
>>843
たまにレアキャラの有能新人引くと絶対に余所に流したくないってなるけど、
有能は三年もしたらいなくなる（主任として別担当になる）
大事なのは自分から「あれやります？」とか「あの件ですけど」って自発的に動く奴を確保すること
指示待ち人間はどんなに知識あってもダメだわ
主任の報告して終わりじゃなくて、自分で客先まで報告しろよと
943:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 12:28:54 LEM3sm8Y0.net
>>883
現 場 猫
944:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 12:30:44 eoicqtg10.net
>>886
財閥金融系列2年目年収550だけど、資格手当は
電験2 5000
エネ管１冷宅建3000
簿記2 2500
で16500円だよ
電工も危険物もボイラーも付かないし、冷凍3も選任以外は付かない
資格取得は毎年目標で設定するけど、取らなくても「来年頑張って」で終わり
945:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 12:34:01 +I4G5F8V0.net
資格手当てなくてそれだけあれば充分じゃない？
むしろその年収でどういう仕事してるかのほうが気になる
それだけあっても残業や休日出勤あるなら嫌
946:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 12:36:18 vQiND6Fg0.net
独立系は資格手当高めだよね
ビル管１万電験２万とかくれる
系列入ると資格手当少なくて資格習得のモチベ下がるよね
持ってるやつ多いから勝ち組が低いんだろ
福利厚生は手当は断然いいから不満はないけど
947:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 12:40:14 eoicqtg10.net
うん
資格手当は十分だよ
残業は現場の仕様で定時より30分長くて7.5時間勤務なんで月7~10時間ぐらいになる8時間こえてない分なんで割増なし
休日出勤は年1停電点検の時ぐらいだね
ハロワの募集だったけどいいとこ入れたと思う
948:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 12:45:31 1BuyKme70.net
ただ上位系列新卒で入って、6年目で4点も揃ってないとお前やる気あんのか？って詰められてたな。最終的にその人きつい現場飛ばされて辞めてた。
949:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 12:47:24 +heNqWWC0.net
資格なんて面談の時の材料と、取れ取れ言われるだけで鬱陶しいものなのに、
ここではやたらとその話題だけで業務の話題ご出ないのは何故なのか
950:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 12:49:30 ISvCCvEE0.net
>>918
ここ転職スレやで。面談は重要です。
951:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 12:53:20 eoicqtg10.net
>>915
本給+資格手当で基本給になるのと、本給も高いんで満足かな
マネジメントもやらせて貰えるんで経験値貰いながら楽しめるしね
>>917
それは仕事できないからじゃないのかな
そういう人は「せめて資格ぐらい取れ」ってよく言われてる
本当に恐ろしく出来ない人だけだけど
頭数要員としての価値�
952:ｵかないからそりゃそういうとこに行かされるよね
953:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 12:53:31 BMqGo5Ll0.net
>>918
みんな資格自慢したいんよ～
954:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 13:00:11 0wTrpbdI0.net
>>921
自慢してるつもりで、
「30代40代にもなって学生みたいな考え方しか出来ません」って自己申告してるのが多いようなｗｗ
955:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 13:08:28 h1s0xOt30.net
>>918
ビルメン業務なんて普通の知能あればすぐに慣れてできちゃうからだよ
956:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 13:09:07 6zLY+kgf0.net
多数資格持ち転々虫の50歳
2電工のみだけど転職3回目の50歳
どちらのおっさんを採用したいか？
まぁ、無資格の30歳が答えだろうけど
957:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 13:17:44 MhfKbMxQ0.net
頭悪いのがきた
958:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 13:20:59 0wTrpbdI0.net
まともな系列だと経歴内容によるけど2電工のみ転職3回の50歳だろうね
4回がライン
採用しても契約社員だろうけど
959:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 13:29:27 8FfxR3b60.net
1年以内に辞めたが連発なら取らないだろうけど、意外と転々虫も面接には呼んでもらえる
960:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 13:31:33 Sp16X/cl0.net
最近資格不要論者多いな。これ答えてくれよ
弊社社員は無資格者ですが仕事が出来ます。で現場会得できると思いますか？
ビル管理するのに様々な法律守らなきゃ行けないのは知ってる？無資格でどう法を守るつもり？
ビル管無いと事業登録も出来ないのだけどそれについてはどう思ってる？
961:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 13:37:00 oQkh4Dyg0.net
人事の視点からだと30代なら未経験でもウェルカムというよりは
むしろ他業種からの30代40代未経験こそがウェルカムだけどな
経験や資格なんてのは入社後にしっかりとした研修体制構築してあるから真面目な人なら経験ゼロから育つ
逆にビルメン界隈で転職繰り返してる奴は20代でもいらない
基本的にビルメン経験者の転職組は地雷率が高い
例外は家庭の事情などで遠方への引っ越しを余儀なくされた転職組、この人らはやはり真面目
>>924の条件で50代を採用するにしてもどっちもいらない
他業種で真面目に働いてきた経歴のある未経験50代が一番良い
特に経験則として他業種でちゃんとした経歴のある職業訓練校あがりの高齢者は当たりが多い
ただし訓練カリキュラムで取得を狙う資格をちゃんと取得できてるかどうかが重要
上記を満たしてる60代定年組も普通に使い物になる
962:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 13:38:21 1BuyKme70.net
>>928
そういう面倒くさいところは他人がなんとかしてくれて、自分はヒラのペーペーで薄給だけど責任取らないまま定年まで行きたいみたいな人のがここは多いと思う
963:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 13:38:22 0wTrpbdI0.net
事業登録今からする会社に入るのかな
ヤベー
ビル管の事業登録って何？
電気工事業とかと違ってビル管法の事業登録なら登録しなくても全く何も問題ないんだけど
964:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 13:45:05 XHNZsSye0.net
>>928
それは営業の仕事
社内にいないなら責任者募集の高給求人出せばあなたみたいのが応募するでしょ
ここはオフィスビルの下っ端で楽したいスレ
965:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 13:49:50 dGt+IyBX0.net
>>928
会社が必ずしも法律守っていると思ってるんだ。
コンプライアンスにうるさいごく一部の企業だけだよ。
966:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 13:51:39.31 tV8hTiHI0.net
>>928
そりゃ有資格者が一人もいないのは問題あるけど、責任者一人が持ってりゃ良いんじゃねぇの？
てか一人も持ってなくても口八丁手八丁でなんとかなるでしょ、実際一度も行った事ない現場にビル管名前貸ししてっけどなんの問題も起こってない。
967:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 13:53:38.34 BMqGo5Ll0.net
>>930
資格持ちを敢えて会社に申告しない
ビルメンもいるみたい
968:。 逆に資格持ってで手当貰ってるなら ちゃんとその知識を仕事な活かせよって 言いたくなるのもいる。
969:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 13:55:45.27 0wTrpbdI0.net
一般的なビルだと法令関係で届出いる資格って
特定建築物の場合はビル管
防火防災管理者（講習）
廃棄物管理責任者（出すだけ）
これぐらいだしね
後は数量・規模条件で必要になるぐらい
冷凍機の容量によっては冷凍機械責任者
ボイラも圧力容器も高圧ガスも危険物もエネ管も同じ
電気主任技術者は9割が外部委託承認
ざっくりこんなもんだね
あとなんかあったかな・・・
電工は主任技術者が居れば要らないし
設備員の場合は必須は自衛消防ぐらいかな
970:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 13:57:50.11 0wTrpbdI0.net
点検関係は業者が持ってるし、こう書いてみるとリスクマネジメントが進んだもんだね
971:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 13:59:16.63 axYKULpe0.net
資格不要論者は勿論、電験くらい持ってて言ってんだよね？WW
非電験餅が資格不要論を唱えても何の説得力も無いぞWW
972:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 14:05:28.98 +I4G5F8V0.net
電験もちは当然マネ業務、責任者やってるんだよね？
資格もちで会社から認められていない平社員勤続10年とかだとなんの説得力もない
973:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 14:06:00.18 7/3Ud/xJ0.net
>>938
その電験仕事で使ってるの？
資格手当目的なら会社ごとに金額違うのは知ってるよね
974:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 14:09:06.49 cFrZAH7J0.net
メチャメチャ厳しい人たちが不意に見せた金玉
975:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 14:16:00 02atjzh00.net
>>893俺はエージェントは頼らん 学歴は可もなく不可もなくだが、職歴が大した事無いから書類通過せん
転職フェアで企業と話した方が人柄で面接に呼んでもらえるから、そっちの方が合ってる
976:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 14:17:55 02atjzh00.net
>>895いいねー宿直と言う名の濃厚接触してえ
>>896何しに仕事しに来てるんだwそいつらも言う程価値のある女じゃないだろ
977:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 14:27:13 0wTrpbdI0.net
女の場合は更衣室とかやらせる作業も制限かかるし
いろいろ面倒が多いから現場には要らなくね？
性的要員なんて職場に求めてないし
978:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 14:28:00 5azkzcHw0.net
資格があまりない職人崩れが活躍するからねこの業界
979:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 14:30:56 SLnWWXGN0.net
>>941
キン玉といえば…
水中ポンプののフロートSWもそういうの？
ウチの現場ではそう呼んでて不具合説明で
勘違いしたオジさん設備員が客先で
玉袋が…って言い出して吹き出しそうに
なったのを思い出した。
980:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 14:42:42 0wTrpbdI0.net
電験は持ってるけど
資格は全く不要と言ってるわけでもなく、
責任者から言うとそんな増長慢になって他人にドヤ顔するほど資格での評価に重き置いてないよ
ってことを言ってるだけだから
981:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 14:44:33 0wTrpbdI0.net
他の評価が低くて「資格だけ」しか無いんだ、って気持ちも分からなくはないけど
まずその考え方を直すのが先だな
982:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 14:45:46 02atjzh00.net
>>917資格なんて取りたい奴が取ればいい
強制とかきつい職場に移動とかそんな糞会社辞めて良かったな
983:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 14:51:50 m5AlNv3r0.net
資格なしより資格だけで現場で使えないのが一番やばい…
984:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 14:54:08 BMqGo5Ll0.net
所有資格は採用の際の判断材料には
なりますよ。
985:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 14:58:42 uBUxEOtm0.net
このスレだと資格持ちが現場で使えないって物言いの人が多すぎるよね
資格持ってて仕事もできる人の方が多いでしょ
986:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 14:58:52 zMrR4gWc0.net
資格手当が改悪されるのは、競馬のオ
987:ッズ、配当金を考えればわかりやすい
988:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 15:04:42 qox/dnCT0.net
採用権持ってる人事は本社側の人間だし
多くのビルメンは現場配属の駒に過ぎないから
無いよりあったほうがいい
989:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 15:05:25 hJgnA6q90.net
>>952
鼻にかけて馬鹿にしてくるのがたまに居るんだよ
全く仕事出来ないのにプライドと口だけはデカイの
愚痴ばっか言っててそいつは居るだけで邪魔ってレベル
そういうののインパクトが強いんだろうね
990:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 15:07:20 zYQLqAkr0.net
職人崩れは大した資格なくてもマジで簡単に採用されてる
991:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 15:21:42 /8PEoL4X0.net
>>951
なる。あと求人サイトで「○○の資格必須」って最初から
書いてあるのがいい。双方のため
992:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 15:25:44 KZ6KTO7V0.net
>>952
資格持ちはデスクワークが得意と見るならビルメンと真逆の位置にいる
ビルマネなら良いけど、ここはマネ嫌ってるでしょ？
すべてチグハグなんだわ
現場側なら資格なんかより手先の器用さ、段取りの良さ、愛敬のほうが欲しい
マネ側の仕事なら資格よりトーク力、資格で得た知識＋業者との立ち会いで見た実際の見識
それを見てどう危険か判断を下して見積もりと提案をかける
そんなのはデスクワークじゃ得られないから資格なんかより現場でて見識広めろなら正解と
993:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 15:28:48 mgIm/5130.net
>>913
簿記２級ってコスパいいよね
知識としてもいい感じ
994:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 15:45:39 KZ6KTO7V0.net
今の簿記2級は一番コスパ悪いぞ
連立会計加わって簿記準1級レベルだから昔の３ヶ月で取得出来るような資格じゃない
半年は掛かる
995:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 15:54:01.20 mgIm/5130.net
>>960
え？そんなに難しくなっちゃったの？
996:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 15:59:17.43 EbMAF/6f0.net
>>928
資格不要とは言ってない
ビル管と2電工があれば他はなくても問題ないと言ってる
997:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 15:59:50.99 eZTOnfSz0.net
てか◆無いと社内でゴミカス扱いだろ
998:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 16:02:41.92 K1ffXIUU0.net
ゴミカスは技術がない人間、採用時、元職人の評価が高いのもそれ…
999:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 16:05:53.37 n2kuGJ050.net
>>960
知名度上がり、取得を推奨する企業が増えたところで、難易度を上げる
悪徳商法の典型的な手口
1000:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 16:19:40.38 dGt+IyBX0.net
>>950
1番やばいのはコネだけで何も出来ないやつだよ
資格持ちだけなら簡単に切れる。
1001:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 16:40:50 lUDS4ArZ0.net
ビル管あれば彼女できるの？
1002:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 16:43:47 2Oz/W6LG0.net
>>967
1003:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 16:44:01 AqAlVa0P0.net
暇だなー
オフィスビルほんと暇だ
1004:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 16:49:43 ELukZSng0.net
監視室で俺以外爆睡してる
1005:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:06:22 7mPv2l8O0.net
資格は暇な現場の奴は取りやすい。
病院とかホテルの激務現場の人は疲れて勉強どころじゃない。
暇現場で資格だけ取って転職した奴はまるっきし使えない。資格あるのにこんなのも出来ないのかよ、というのがこのパターン。丁寧に電験まで持ってるのもいる。
病院やホテルで実務こなしてきてるやつの方が資格が少なくても数倍使えるんだよな。
1006:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:08:18 U6xpLHn50.net
はー在宅勤務つれーわー
延長しちゃうかなー
1007:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17
1008::11:20 ID:b9SAslmQ0.net
1009:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:17:10 7mPv2l8O0.net
資格持ちフルコース(電験、ビル管、エネ管)持ってる奴が入ってきたことあったんだが、まぁー実務が出来ないこと、、コーキングも出来ない、安定器交換も出来ない。漏電の調査もできない。メガ測定、電流記録計設置も出来なかったな。
お前今まで何やってきたんだよと怒鳴ったことある。
数日で辞めてったけど、資格だけの奴は本当にこういうの多い。
1010:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:21:14 3jZLUWRg0.net
>>974
新入社員研修ないの？
うちは新卒も中途も資格あろうがなかろうが全員そのあたりの研修からはじまるが
1011:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:23:58 9HsWeAj00.net
長文書いてる奴は無職かな
1012:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:25:02 RZLqxUrJ0.net
病院やホテルのビルメンの実務なんて職人上がりの人間からしたらカスすぎるレベルでしょ
やろうと思えば未経験爺でも習得できるし
病院やホテル、商業施設がきついのは不特定多数の人間が出入りしまくって肉体的にも、精神的にもただだだキツイ、汚いだけ…
1013:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:32:38.66 0wTrpbdI0.net
資格も講習で取ったとかいう奴いるけど、取り方で効力が変わるんじゃないなら
単なる効率の問題なんで投資コストを考えて比較する
例えばビル管で考える。概算で高目に見積
講習費用交通費で12万
時間投資は講習101時間、16日なんで移動に1日2時間として32時間 計133時間
人によって1時間の価値は違うと思うが、会社の単位時間給で考えるとして
単位時間給が2000円とすると
講習費交通費は60時間に換算できるんで、
投資コストは193時間 または193×単位時間給（円）となる
つまり単純比較では193時間以上学習時間を使うなら講習の方が効率的
それ未満なら試験の方が効率的ということになる
さらに年度ごとに出題も難易度も変わる不確定要素を入れてどっちが効率的か考える
冷凍は明らかに講習→科目免除とって試験の方が効率が良いわな、
1014:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:32:50.76 2Oz/W6LG0.net
>>977
職人上がりじゃなくて職人崩れが問題な
職人で中途半端で使い物にならない
資格とか取る頭も気も無い文句だけ言う
お前みたいなやつな
1015:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:33:07.37 7mPv2l8O0.net
俺は責任者やってるけど、病院、ホテル、職人、オヒィスビル出身が来たらオヒィスビル出身は不合格にしてる。理由は全く動かない、資格だけでプライドが高く本当に使えない。
1016:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:33:09.56 axYKULpe0.net
電験持ってて初めてビルメンのスタートラインに立てるWW
1017:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:35:04.11 1Rk/U10I0.net
一流大卒(電験・エネ管)→工場
→病院に三顧の礼で所長として迎えられる
→無能認定→辞職
昔、こういう人いた。
1018:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:35:10.42 0wTrpbdI0.net
結局普段の周りの評価で「優秀」と思われてるなら講習で取ろうが「え？講習で取ったの？」とかは言われない
普段からこいつ・・・と思われてるからネガティブに言われるだけの話
何かネガティブに取られるのなら、不断の業務姿勢を見直した方が
資格云々より遙かに自分にとって有益
1019:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:35:44.30 2Oz/W6LG0.net
>>978
会社の単位で考えるなら
移動は引けよ会社でも通勤時間があるし
1020:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:37:24 8FfxR3b60.net
>>982
いきなり所長とか、選任はキツいな
1021:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:39:31 2Oz/W6LG0.net
>>980
オヒィスビルとか書く自称責任者をまず
病院の清掃に飛ばすかな俺なら
1022:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:39:43 T6bc9rIz0.net
連投してる奴は無職かな
1023:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:40:41 T6bc9rIz0.net
>>980
頭悪そう
officeだよ？ん？
1024:
1025:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:44:56 8FfxR3b60.net
歯がないからそういう発声になるんじゃね？
1026:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:45:23 qaPxKEft0.net
>>987
今日は祝日だぞ
1027:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:46:41 Zwvd/fhO0.net
>>979
職人崩れでも技術はビルメンとは次元が全然違うマジで
1028:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:47:12 0wTrpbdI0.net
>>980
ちょっと規準が短絡的だと思うけど人員確保できてるならそれもありなんだろうね
私は採否の権限は無いけど、ありがたいことに意見はかなり重視してもらえるんで
面接担当者に実務経験の内容についての設問を伝えてる
例えば消防関係担当してた人なら「この部屋のココに間仕切つけるとしたらあなたは何を考えますか？」とか
「配属初日です。手持無沙汰な時間が2時間あります。何をしますか？」とか
その回答で採否に関して意見してる
本当は表情とかも見えればいいんで、カメラとかで撮りたいんだけどねｗ
1029:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:49:13 MhfKbMxQ0.net
ほんとだ
朝から書いてる（笑）
1030:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:51:33 swykwA1W0.net
アラフィフのオッサンだけど二年ほどかけて、電験三種、エネルギー管理士（電気）、二電工、一電工
二冷、二ボイラー、乙四危険物、甲四・乙七消防設備士、技術士一次試験（電気電子）に合格した。
未経験だけど、どこかよさそうなところにいけるかな？
1031:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:51:38 quMri1Kl0.net
3大激務現場行ってまでビルメンなんてやるもんじゃないと思うんだが
職人崩れとかは体力あって対応もできるからいいかも知れんが
1032:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:52:03 2Oz/W6LG0.net
>>991
いやねビルメンがどこまでやるつもり？
職人崩れは、ほとんどエクセルやＰＣができない
報告書もまともに作れんのは、使い物にならんよ
1033:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:55:23 2Oz/W6LG0.net
>>994
50じゃなければそれなりの条件の所あるだろうけど
50じゃ厳しいわなＳ鉄なら誰でも入れるけど
1034:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:58:16 lN9+UsVH0.net
ビルメンなんて楽したい奴しか来んからな なおかつ給料も安い
楽したい責任者vs楽したい下っ端
お互い分かり合えるわけがない
1035:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 17:59:04 0wTrpbdI0.net
年数とか資格じゃどの程度実務分かってるか判断しづらいからね
カバートアグレッションとかオバートアグレッション傾向を見抜かないとヤバイ
1036:名無しさん＠引く手あまた
20/04/29 18:00:16 WJoVM4z30.net
>>996
職人崩れが現場対応担当になって、他のやつは職人の手下みたいに報告書担当になってる現場ある
職人に逆らえなくなる…
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