20/06/03 12:44:05 ga6EmMTOd.net
>>755
それでも落ちたわ
771:名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-RhMK)
20/06/03 12:44:09 d5UdWGW7K.net
碌なのが来ないよね、お薦め求人
772:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-3kcC)
20/06/03 13:18:08 sWhl76ov0.net
人気ある求人はわざわざオススメしなくてもいいしｗ
773:名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-RhMK)
20/06/03 13:18:36 d5UdWGW7K.net
大企業の求人は年がら年中出ている求人、基本的にスーパーマン待ち
リクルートからしたら毛並みが良いスーパーマンしか推薦する気はないようだ、経験が十全でも2,3日でお祈りで返すからな
大手への転職は応募するだけ無駄だねと悟ったよ
774:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-3kcC)
20/06/03 13:27:13 sWhl76ov0.net
通年募集は退職者が多い部署や会社だよ
大手は最低限のスキルやら性格やら見てくるからハードルは低くないだけで
775:名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-RhMK)
20/06/03 13:37:28 d5UdWGW7K.net
転職エージェントは求職者の希望に添うコンサルタントをする訳でも企業が求める人材をコンサルタントをする訳ではない
黙っていても引く手数多な人材にだけ特化して寄生し、収益利率の良い企業をスーパーマンの前に並べカードの様に引かせ収益と回転率で稼いでいるようだな
このスレでも転職で成功した人物がいるようだが、その人物の学歴と職歴は大変優れていたのだろうと思うよ
776:名無しさん＠引く手あまた
20/06/03 14:20:26.88 d5UdWGW7K.net
>>760
中小でも能力や性格は当然見ているよ、かなり鬼畜なレベルで
中小の奴等は能力があっても採用するには年収を前職から幾ら下げられるかとデフォルトで詰問する
能力は当然スーパーマン、その上でディスカウントを要求する
大企業にでも成ったつもりかと呆れてしまうくらいに
777:名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK55-RhMK)
20/06/03 16:15:24 d5UdWGW7K.net
経験豊富で実務能力が高ければ、好条件で転職が可能だともし思っているならば認識が間違っている
有効なキャリアを積んでも糞の役にも立たない
奴等は自社教育で成長した人材しか評価はしないから
778:名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-oR0t)
20/06/03 16:31:54 PrXhyt2Id.net
俺は5chではバカにされまくりのマーチ下位だけど転職余裕だったよ
779:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-3kcC)
20/06/03 17:29:00 sWhl76ov0.net
なるほど今も余裕で採用している業界はどういうところかわかることはできだけどね
ただ立地条件悪かったり過去に過労死とか何かしらブラックだな
780:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2d10-B5RW)
20/06/03 17:33:37 ItWL0qB60.net
要はこういう事。
URLﾘﾝｸ(tensyoku-step.com)
781:名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-gU/J)
20/06/03 19:08:09 IKmdQKviM.net
マジで全然書類通らん…
せっかく転職したけど、毎月残業80時間とか話と違うから8ヶ月で見切ろうと再活動したら全然ダメ。
やばいな…
782:名無しさん＠引く手あまた
20/06/03 19:57:53.93 GZmC3wV90.net
>>761
あのーミスターリクルートはお元気ですか？
三○電気より
783:名無しさん＠引く手あまた
20/06/03 20:01:04.53 GZmC3wV90.net
>>669 utyuでしょ？
この人のおすすめの企業が「富士フィルム」とか言っている
ちょっと考えが変わった方だから、相手にしたくない。
企業を見る目がない。＝ビジネスが分からないバカ
784:名無しさん＠引く手あまた
20/06/03 23:24:51.87 sWhl76ov0.net
アフィリエイトで儲けた金額とか得意げに発表してる無職だろ
相手にする価値ないよ
5chで本人書き込んで学生が商売相手だからアフィリエイトサイトのマルチコピペはそいつだと思うよ
785:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ca6d-iDJU)
20/06/03 23:48:39 QILXIt6f0.net
新卒のみしか対応しない人売は人売にあらず
786:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ca1a-T34f)
20/06/04 02:03:53 jPCpOxtU0.net
>>767
年６回しかできないだろ
業種は？
ちゃんと残業代出てる?
787:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 2524-XN2m)
20/06/04 02:04:11 vjCWTEOr0.net
ろくな求人紹介してこない。希望の職種と全く違うのばっかりよこしやがって無能アドバイザー
788:名無しさん＠引く手あまた
20/06/04 03:48:08.30 Pt9f8G3o0.net
中小エージェントも全く同じ
転職考えてるのに同じ職種で年収下がるの提示してきた時はこいつ頭おかしいのかと思った
しかも地元外だから住居費掛かるし手当てでない
789:名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-gU/J)
20/06/04 12:30:38 bPTA26NsM.net
>>772
もちろん超えてる月もあるよ。
でも所謂、法定の残業時間と所定の残業時間（会社ごとで違う？）の違いで、所定は超えても法定はこえないとか、毎日ちゃんとつけないでサービスしてたりと調整しまくり。
付けた分は残業代支給されるけど、ずーっと続くと思うと体がもたんから早く脱出したい
790:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 694c-+CM9)
20/06/04 13:46:25 VyS3WTO10.net
企業HPにはないけどリクエーにはある求人ってそのうち企業HPにも乗るのかな？
企業HPには今も色んな職種が掲載されているけど応募したいのはリクエーにしかない
791:名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-oR0t)
20/06/04 16:12:57 5jOmc9WTd.net
>>776
会社や部署による
自社HPやリクナビで募集すると書類選考を全部人事がやらないといけない
エージェント経由ならそこをエージェントにやって貰える
だからエージェント経由でしか募集しない企業も多い
特に大手
792:名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-XYsX)
20/06/04 20:12:40 DfIgIR6kM.net
hpから直接応募したんだけど、後からリクエーに求人があることに気づいた。そういう場合って、登録したほうがいい？
793:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 86ef-tfUo)
20/06/04 20:52:37 +LqnJ05i0.net
てかどうせ落ちまくるから100社くらい申し込んどけや。書類選考通りすぎるとか、ないだろうし。
794:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW c140-oR0t)
20/06/04 21:21:55 hax5UTG+0.net
>>779
俺35の時は書類8割は通ったぞ
同時の応募するのは5～10社が無難かと
第一あんまり沢山応募すると順位低めの滑り止めから先に内定出ちゃったらどうすんだよ
滑り止め辞退→本命お祈り→行くとこ無くて無職とか最悪じゃん
795:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 86ef-tfUo)
20/06/04 21:28:28 +LqnJ05i0.net
>>780
滑り止めを極限まで引っ張る。
てか、内定の時期を揃えるようにエージェントにしつこく言い聞かせておけば良い。
逆に五月雨式に応募するとそれこそ内定の時期がずれて困るぞ。滑り止めを内定承諾後に辞退して本命に
行くとかしたら、リクエーのサービス利用を
しばらく断られるらしいからな。
ブラックリストに載るらしい。
796:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW c140-oR0t)
20/06/04 21:49:52 hax5UTG+0.net
>>781
だから数を絞って志望順位高い順に応募するんだよ
数社ならそんなに大幅にズレないから調整も効くし多少は待ってもらえる
797:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 86ef-tfUo)
20/06/04 21:55:10 +LqnJ05i0.net
別に絞る必要なくね？
てか、ほんとに受けたい本命とか書類選考の段階じゃわからなくないか？や面接で担当者と会ったりして
志望ど変わらなくないか？
798:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 068a-KPOV)
20/06/04 21:56:08 hRNkmT2e0.net
昼休み45分はきついわ
799:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW c140-oR0t)
20/06/04 22:07:58 hax5UTG+0.net
>>783
んー、面接受けないと分からない様な会社受けないからなぁ
年収とかちょっと調べれば分かるし
最初に応募
トヨタ、デンソー、豊田自動織機、三菱重工、三菱電機、日立製作所、住友電工、ソニー
幾つか書類落ちて第二波でホンダ、オリンパス、クボタ、小松製作所とか応募した
俺の場合は引越し可能で何処に住みたいとかの希望も無かったからね
800:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW c140-oR0t)
20/06/04 22:11:17 hax5UTG+0.net
ある程度狙った所に入れるなら無駄に沢山応募しても日程調整が正に無駄に大変になる
そんなに何十社も面接の連絡来ても現職休めないし
よく分からん会社100社とか下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるってエージェント経由で転職する人がやることじゃないだろ
ハロワレベルなら分かるけど
801:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 86ef-tfUo)
20/06/04 22:15:35 +LqnJ05i0.net
>>786
100社受けて、面接が山ほどあった。
気に入らないところは全部辞退したよ。
802:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 86ef-tfUo)
20/06/04 22:16:20 +LqnJ05i0.net
今の時期は在宅勤務だからウェブ面接と組み合わせれば100社は無理でも、何十社も面接受けられるよ。
803:名無しさん＠引く手あまた
20/06/04 22:27:19.82 hax5UTG+0.net
いや、行く気もない会社の面接無駄に受けたくないわ…
804:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW c140-oR0t)
20/06/04 22:47:50 hax5UTG+0.net
と言うか面接受けないと分からない、面接で志望順位が変わるって人は面接官で会社の事そんなに分かるのか？
面接官なんて人事や所属先の部長とかで言うことは綺麗事だし残業も大抵少な目に言うし…
業務上直接関わる主任や課長クラスは面接に出てこないから入ってみないと分からん
結局は年収や福利厚生で判断するしかない。
大手は職位でテーブル決まってて、中途は年齢に見あった平均的な職位スタートだから年収は事前に想定出来る。
中途だからって極端に年収抑えてスタートとか、内定出て条件聞いたら低過ぎるとか零細だけの話でしょ
805:名無しさん＠引く手あまた
20/06/05 00:17:46.94 S8hwbr0q0.net
>>741
残念ながら２次と最終は部長と重役
１次２次ウェブ、最終リアル
>>742
たぶん製品設計の部署に行かされると思う
>>743
エージェントの顔見たことないけど声には癒された
４０のおっさんからしたらとても嬉しい
>>745
ハンサムスーツのヒロインに似てた
マスクはしてなかった
806:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 8a05-GZEi)
20/06/05 01:48:17 uG46Wajk0.net
もし仮に今の所辞めて次行くなら5社目になる。エージェントは転職回数は気にする企業もたまにあるけど今の時代は問題ないって言ってた。
業界によってはどうなんだろうな。20代で5社目と40代50代で5 社目だとまた見られ方も違うんだろうけど
807:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-XN2m)
20/06/05 04:29:19 g71I5r4l0.net
50代部長面接とかで落とされないか？
808:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ca94-UG0K)
20/06/05 06:49:43 dwOuLT6X0.net
>>792
昭和生まれで何度も転職してる経歴書見たときゴミにしか見えんかった
試用期間で何度も辞めたり辞めた時期がいちいちバブル崩壊だのリーマンだのと一致してて戦力外感モロバレ
809:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-f6iC)
20/06/05 10:35:52 tbcpLd1Ja.net
言っておくが転職はしないほうがいい
ゴミだと思われる、どんな事情があってもだ
エージェントは金を稼ぐために転職させたいだけだからな。当たり前なことだが、これを肝に銘じておけ
810:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 150c-uikQ)
20/06/05 10:51:07 uKRD+cqQ0.net
>>795
エージェント使った転職がダメなの？それとも転職自体がダメ？
今の会社もうすぐ潰れると思うんだけど。
811:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-gOMP)
20/06/05 10:53:15 SI2WDyULa.net
>>796
転職自体が駄目だと彼は言っている
812:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-XN2m)
20/06/05 10:57:54 g71I5r4l0.net
>>796
コロナ下ではボーナス無くなったり、会社無くなったりするもんなぁ
好景気の時に言うならまだわからんでもないが
プロパーと中途じゃ給料違うし
813:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7e99-Alfg)
20/06/05 11:36:32 vA+FRox80.net
795みたいに理由ものべないで結論をのべるやつなんてゴミだとおもわれる
814:名無しさん＠引く手あまた (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-tfUo)
20/06/05 12:52:15 ip8/v/QjM.net
キャリアアップならいいんじゃない？
周りにもハイスペックのやつは転職するたび
社格や年収、ポジションを上げてる。
だめなやつは転職のたびに条件悪くなる。
815:名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-8FLQ)
20/06/05 15:57:49 gEs0S0AFd.net
>>767
デューダでも募集されてる求人は避けやあて
デューダは書類選考厳しい分通った猛者はほぼ内定決めてくる
リクエー経由じゃ分が悪いよ
816:名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-8FLQ)
20/06/05 16:02:00 gEs0S0AFd.net
>>790
上がる一例として
リクエーが応募者50人とか高倍率を仕掛けてくると
やる気が出ててきて志望度が上がるパターンがある
実際はそんなに応募も面接もしてないと思うけどね
817:名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-p9jg)
20/06/05 16:56:11 +60+bzWbp.net
デロ糸だけは
やめておけ
818:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-nzCq)
20/06/05 17:30:42 bYx4mI1Ga.net
リクエーは応募者数が送られてくるメールでわかるけど、1名採用のところに100人近く応募してるの見ると俺では歯が立たないと思ってしまうわ。
819:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-f6iC)
20/06/05 18:37:20 bs2U77G/a.net
キャリアアドバイザーから電話が来て、
電話を終えたらこちらが電話切る前に
切られるのはちょっとムカつく。
820:名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-jGn8)
20/06/05 18:41:44 HToZ1Quod.net
>>801
dodaで書類選考は通ったけど普通に面接で落ちた。
しかも見送り理由が書類選考時点で分かるだろうみたいな理由で。
821:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7e99-Alfg)
20/06/05 18:49:08 vA+FRox80.net
>>800
同業界同職種で給料さがるやつはダメやね
経歴が積めてないってことだし
異業種チャレンジなら下がるだろうけど
822:名無しさん＠引く手あまた
20/06/05 19:43:57.32 tJRT8za+M.net
あなたの経歴拝見してぜひお会いしたい！とか
度々スカウトみたいなのが来るので
熱意に絆されてじゃあ応募すっか！って受けたら翌日に
書類選考の結果、残念ながらって速攻振られた
当社での想定するポジションが無い
年齢に対して経歴・経験・能力が不足
マネジメント経験がない
正社員以外の期間が長すぎる
年取り過ぎてる
ってその通りだけど、経歴書にそう書いたよね？
何で熱心に誘ってたの？ってのが屡々あってゲンナリする
823:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｸｰ MMad-f6iC)
20/06/05 21:31:56 RtRa66ENM.net
水◯ってエージェントマジやばいわ。
営業職しか面接行かせてくれねえし、求職者の在庫処理を担当してんだろうな。クズさが露呈してるぞ。
824:名無しさん＠引く手あまた
20/06/05 21:51:06.30 KHdsCvYqa.net
>>808
あるある
嫌がらせかと思うくらい不快だわあれ
825:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3589-1VQF)
20/06/05 23:00:05 xQQzZhfO0.net
>>769
アビガン売れてるから？
826:名無しさん＠引く手あまた
20/06/05 23:28:35.53 EJBwI0Wn0.net
リクエーで内定して5月1日入社した会社
早ければ今月退職する
持病悪化で手術が第一の理由だけど一次選考で辞退検討した会社はやっぱりダメだったな
自分の勘は信じたほうがいいね
827:名無しさん＠引く手あまた
20/06/05 23:33:47.33 9v3WRROjM.net
勘を信じるなら入るなよw
828:名無しさん＠引く手あまた
20/06/05 23:42:43.81 JkWc8bIi0.net
直感は重要だと思うよ
いくらやる気とスキルあっても意地悪上司とか
逆に大したスキルなくても周りが親切とか
この辺りを見抜かないとね
入社前に不親切な会社はパスが鉄則ね
829:名無しさん＠引く手あまた
20/06/05 23:45:40.10 i1hmlUisd.net
もしビズリーチ登録してかなりヒットしてくるなら、そっちの方を優先した方が良いよ
エージェントは社内の選考とか妙なハードル作ってるけど、ビズリーチ登録したらガンガンスカウト来て今までエージェントに振り回されていたことがバカバカしくなったわ
830:名無しさん＠引く手あまた
20/06/05 23:58:12.34 a5tkuP4P0.net
>>815
ビズリーチて有料やろ？
831:名無しさん＠引く手あまた
20/06/06 00:03:16.15 DU+RQYLz0.net
高スペならビズリーチの方がいい
832:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW c140-oR0t)
20/06/06 01:30:05 KyUrU19Z0.net
>>812
後出し結果論なら何とでも言える
そう言うなら入らなきゃ良かった訳だし
本当は喜び希望に満ちた入ったんだろ？
>>817
高スペならどの業者使っても何処にでも入れるよ
何を持ってビズリーチを勧めるの？
833:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 4ad6-gU/J)
20/06/06 02:52:27 1YD6bIst0.net
>>817
そう思う
ビズリーチのようなプラットフォームの方が効率良いし、志願者を良く見える効果もある
834:名無しさん＠引く手あまた
20/06/06 03:35:47.01 bkM1TXYO0.net
ここエージェントの対応悪いですよね？
デューダ、パソナよりフォローが適当だし企業との連絡も出来てないから信用ならんです
835:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-XN2m)
20/06/06 05:19:32 htaReuKP0.net
>>769
コロナの影響をもろに受けてる化粧品会社をオススメしてたよね
よくあんか不安定な業界の中国に特化にした更に不安定な会社を勧めたなって思ったわ
真に受けたやつボーナスどころか会社自体が飛びそうじゃん
業界の知識も薄くいい加減で害悪だわ
836:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-XN2m)
20/06/06 05:20:56 htaReuKP0.net
>>811
まだ効くかどうかわからないでしょ
一時的に株買うならまだしもそれだけで就職決める馬鹿いるかしら？
837:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5dc9-XN2m)
20/06/06 05:21:54 htaReuKP0.net
>>812
エージェントなんか不人気ブラックに雇われた営業なんだからそうなるわな…
838:名無しさん＠引く手あまた
20/06/06 06:20:21.64 KyUrU19Z00606.net
>>819
だから高スペになる程プラットフォームとか関係無いの
職務経歴書送って面接受ければ内定貰えるんだから
添削・プラットフォーム・面接対策（企業情報）とかエージェントに頼るのこそ低スペだろ
高スペはそんなの自分で出来るんだから、何処がいいかは求人の質と量だけ
>>822
お前こそ馬鹿だぞ？
富士フイルムがアビガンで始めて注目された企業だと思ってる？
トヨタは次の車種が売れるかどうか分からない、昔プリウスが売れただけで入社を決める馬鹿いるかしら？って言ってる様なもんだぞ。
富士フイルムは事務、医療機器、バイオ等の分野で優秀で元から平均年収1000万の優良企業。
839:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽW 1a20-f6iC)
20/06/06 07:38:09 NAtlCylb00606.net
水◯ってエージェントマジで注意な。
クズすぎてわろてる。ぶっ◯してえ
840:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽ Sred-pFiI)
20/06/06 08:08:11 T2XOCV0/r0606.net
エージェントごときに殺意を湧くとかお前のほうが要注意人物だわ
841:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽ Sred-UG0K)
20/06/06 09:58:16 OZx//lkWr0606.net
>>824
低スペラッキーおっさん的にこれはやや同意
長期フリーターほぼニートからの初転職で市場探るのに
ハロワからエージェント諸々は使った
経歴書の添削は有り難かったよ
アレンジしまくってグラフやデータふんだんに織り交ぜたの作ったらドン引きされたけど
indeedで外資系営業部長候補に一発で通った
842:名無しさん＠引く手あまた
20/06/06 10:52:43.75 4Qhx2qI0M0606.net
>>825
エージェントはお前のためを思って言ってるんだよ
感謝しろよ
843:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽ MMde-8Tuh)
20/06/06 11:24:31 fgXsyKALM0606.net
リクルートエージェントは案件多いけど担当者はくそだったなあ
844:名無しさん＠引く手あまた
20/06/06 11:45:22.10 ilM5S5oK00606.net
おめぇらさ、リクエーに何期待してんの？
ここはな、自分でパーソナルデスクトップで
勝手に検索して勝手に応募するところなんだよ。
エージェントとかクソだし、事務のバイトだよ。
あいつら。俺はリクエーとJACのどちらも使ってて
どちらのエージェント案件でも内定出たけど、
サービスや年収交渉等、すべてにおいてJACが上。
JAC紹介の会社に行ったよ。
845:名無しさん＠引く手あまた
20/06/06 11:46:43.93 EAoJmI8200606.net
>>830
ステマ乙
846:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽW c140-oR0t)
20/06/06 11:58:12 KyUrU19Z00606.net
まぁ>>830の言う事は間違いではない
職務経歴書出して直すとこあります？って聞いても何も無いでーすって帰って来たし、日程調整の連絡は殆どアシスタント。
あれであの担当に金が入ったと思うとちょっと俺に寄越せよって言いたくなるくらい何もしてないぞ。
847:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽ Sab2-f6iC)
20/06/06 11:59:40 xn+PmwYOa0606.net
>>831
いや>>830はまあ合ってるよw
リクエーはガチでうんこ。
848:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽW 1554-oR0t)
20/06/06 13:19:09 bj1w/m1F00606.net
自分である程度転職条件とかイメージが固まってたら自分のペースで応募出来るしそれなりに面接アドバイスもしてくれたから助かったけどね
849:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽ Sdea-KPOV)
20/06/06 13:20:01 A58P8aE0d0606.net
要するに役に立つかは人による
850:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽW 86ef-tfUo)
20/06/06 13:21:08 ilM5S5oK00606.net
>>831
ステマじゃねーよ笑
ただ、JACは向こうからの求人紹介案件しか応募
できないのと、ハイスペックばかり相手にしてるから
基本、エージェントが偉そうだったのは、難点かな。
それでも、連絡はすべてアシスタントのバイトのねーちゃん、職務経歴書や面接のフォローとかも一切なし、エージェントいる意味あるの？って感じなのがリクエー。
851:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽ Sdca-gU/J)
20/06/06 16:03:05 TKggB+rGd0606.net
確かにJACは連絡マメだよね
社内選考厳しいから内定もゲットしやすい
反面、断る時も面倒臭い
リクエは色々問題あるけど、求人数は圧倒的
フォローは、期待しちゃダメ
事務的な連絡以外、自分でやるところ
852:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽ Sdca-3kcC)
20/06/06 16:05:33 74xxEhl2d0606.net
>>824
アビガン売れてるからに答えてるだけだが自分の脳内で勝手に処理するなよ自演好きのフェラガン詰め無職
自分でADHDって言ってたし、やっぱり発達障害くせえな
853:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽ Sdca-3kcC)
20/06/06 16:07:17 74xxEhl2d0606.net
なんでリクエースレは業者湧きやすいんだ
ちょっと異常だろ
854:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽ 5d6a-oYNo)
20/06/06 16:24:52 X5YZC1td00606.net
募集案件が見れると思い偽名で転職サイトに登録したんだが
いきなり面談のメールが届いた・・
こちらが気に入った企業見付けてサイト側に連絡してから面談という流れかと思ったが
どこもいきなり�
855:ﾊ談から始まるの？？
856:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽ MMde-8Tuh)
20/06/06 16:41:37 zrrsISE+M0606.net
マイケルペイジもよかったよ
外資の日本事務所の求人とかひっぱってきてくれたし
857:名無しさん＠引く手あまた
20/06/06 17:21:25.27 KyUrU19Z00606.net
>>838
◯◯が売れてるから～
には必ず◯◯だけじゃまだ分からないって答えないといけないの？
◯◯の一発屋に対してならそれでいいけど、他にも売りがある企業にその回答はおかしいって理解出来ないなかな？
俺が勝手に脳内で処理したんじゃない
俺はお前が書いたことを正しく理解して意見しただけ
そうじゃないってならお前が自分の頭の中で思った事を正しく表現出来て無いんだよ
人の事発達障害とか言うけど、お前も発達障害がただの馬鹿の二択だよw
収入も発送障害に多分負けてるよ
858:名無しさん＠引く手あまた
20/06/06 17:30:49.26 LGFplg6ca0606.net
リクエーはゴミ。
ぶっちゃけ使う意味ない。
異論は認めない。
859:名無しさん＠引く手あまた
20/06/06 17:33:35.23 uS2bInD/M0606.net
じゃあなんで業界No.1なんですか？（鼻ほじりながら）
860:名無しさん＠引く手あまた
20/06/06 17:34:18.33 jwruO/E800606.net
>>824
富士フイルムが優良とな？😂
861:名無しさん＠引く手あまた
20/06/06 18:11:25.73 htaReuKP00606.net
>>845
そいつ知識浅いくせに上から目線の嘘ばかり吐く一部で有名なハゲ爺だよ
気に入らないと誰も読まない長文で火病る
URLﾘﾝｸ(www.vorkers.com)
平均年収は832で中央値は600万円台だな
>>824
こいつ5chで一日中自分のアフィリエイトサイト貼りまくってるマジキチ無職やんｗ。頭悪そう。ｗ
862:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽ Sab2-f6iC)
20/06/06 18:32:13 LGFplg6ca0606.net
>>844
大量の頭弱いやつに対して商売してるから。
規模でかいから。
863:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽW 5d8c-f6iC)
20/06/06 18:37:24 HROw6IDx00606.net
オリックスの方がホワイトだと思う
864:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽW 5d8c-f6iC)
20/06/06 18:38:24 HROw6IDx00606.net
だって９時5時だぜ、就業時間
給料高いし
865:名無しさん＠引く手あまた
20/06/06 20:11:48.76 ilM5S5oK00606.net
デカ乳で可愛いエージェントといねぇかな？
866:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽ Sdca-8FLQ)
20/06/06 21:33:56 NkLHubD8d0606.net
デューダでずっと求人出してるとこが
リクエーでも出して応募者みたら58人だとさw
スーパーマン待ちのとこに応募しても無駄なのにな
条件みて釣られてやんのw
867:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽW ca94-UG0K)
20/06/06 21:49:24 MK7Tz3N400606.net
肝心なのはそのスーパーマンが応募してきても年齢でお祈りしてるか
面接まで進んでもスーパーマンを見極める目があるのかっていうね
つまり採用する気ないだろ
868:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽW fe4e-8Tuh)
20/06/06 21:56:01 ytWPmiaI00606.net
内定でてみたら実は倍率すごかったってオチもありそうだよね
869:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾄﾘｽW fe4e-8Tuh)
20/06/06 21:56:14 ytWPmiaI00606.net
特に今は倍率も高いだろうしなあ
870:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3589-1bbd)
20/06/06 22:10:48 VG4eZjQw0.net
倍率分かるのってリクエーだけだからな。
871:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 4ad6-gU/J)
20/06/06 22:29:08 1YD6bIst0.net
ランスタッドって落ちると急に連絡よこさなくなるよね？
露骨過ぎて引くわ
872:名無しさん＠引く手あまた
20/06/06 22:57:31.50 MK7Tz3N40.net
>>856
登録させるための餌案件
873:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｷｹﾞｰ MMce-iETl)
20/06/08 18:57:33 9eUKS3rsM.net
パソナキャリアに登録したら
速攻で紹介できる案件ありませんで帰ってきた
土俵すら立つ資格も無いって厳しいな
874:名無しさん＠引く手あまた
20/06/08 20:37:37.88 iVDdJfcn0.net
案件数は多いけど、担当がイマイチのせいか面接時のアドバイスも
ありきたりのものしかない。
取り次ぎをしてくれる会社として、割り切って使うのがいいんだろうね。
875:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3e5d-TVzJ)
20/06/09 00:53:52 bgeGYNUx0.net
書類選考落ちがリクエー内選考落ちなのか企業提出済みで落ちたのかってジャッジしようないよね？
リクエー内選考落ちなら他のエージェントから再度提出したいんだが
876:名無しさん＠引く手あまた
20/06/09 01:00:43.63 jTPakKhu0.net
逆に他のエージェントで落ちたとこがリクエーで出てて書類通ったわ
リクエーのエージェントに事情話したら企業の担当者に問い合わせてくれて応募した履歴はないよって回答された。なんなんやろ
877:名無しさん＠引く手あまた
20/06/09 01:23:12.53 bgeGYNUx0.net
>>861
一度落ちても他のエージェントから再応募するって当たり前のことなのかね？こちらにはデメリットないやろし
878:名無しさん＠引く手あまた
20/06/09 01:26:52.67 m1Vk+ArD0.net
>>861
他のエージェントは社内選考落ちやろ
リクは通りやすい気がせんでもないわ
879:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ca94-UG0K)
20/06/09 07:32:21 qUKxA6Iy0.net
>>861
>>862
営業ルートや力関係があるからゴミエージェント通らず有能エージェントで通る場合はある
スキルシートに記載の有無見てるだけの若造じゃそのうち退職する
880:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 2524-HQev)
20/06/09 07:54:10 iHqG3SDa0.net
直感でヤバいと感じる会社ってどんなとこ？
881:名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdca-KPOV)
20/06/09 07:55:48 4f2FPZ80d.net
固定残業
882:名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-LpLi)
20/06/09 10:59:50 UwAbv309M.net
複数使って、結局リクエー経由で応募した企業に内定を頂いたけど、エージェントは特になにもしてくれなかった。面接対策聞いてみても、面接選考に進んだ方が今までいないので、分かりませんとの回答。特に練習の場も設けられず。
内定が出そうとなってからやり取りには力入れてくれたけど、結局は自分の労力をいかに裂くかということを学んだわ。そういう意味では、求人数の多いというのは強みなのかもね。
883:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-f6iC)
20/06/09 11:06:28 Vfy7/Ytsa.net
去年、年収60万下がって内定もらって、
やりたい職種だったから承諾しようか迷って
いたところ、現場３人の人と話せる面談を
キャリアアドバイザーが設定してくれて、
面談したところその日の夜に内定取消しの
連絡が来た笑
いま振り返れば年収60万下がってまで
行かなくて良かったかなと思ってるから
取消しがなかったら承諾してたかも。
逆にいま120万以上アップしそうな企業で
内定もらったからホッとしてる。
884:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-tE4n)
20/06/09 11:10:58 j68o7M8QM.net
そんな取り消しあるんか
酷いな
訴えられそう
885:名無しさん＠引く手あまた
20/06/09 11:56:18.16 n/KdfgTw0.net
返事が早ければ社内選考落ち、遅ければ企業側で選考落ちかなと思ってたけど
企業担当が候補者キープしておいて後で落とすというパターンもあるのかね
886:名無しさん＠引く手あまた
20/06/09 12:12:02.74 m1Vk+ArD0.net
>>864
質より量、数打ちゃ当たるのドーダに多いタイプだな
推薦文一つ取っても無能エージェントは余計なことかいたりマイナスになりがち
887:名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-7Fxb)
20/06/09 17:13:22 MHZM2PCxM.net
>>868
どうして取消しなったの？
こわ。
888:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲｰﾜ2W FFf2-GZEi)
20/06/09 18:05:26 w2a8ALIgF.net
>>868「じゃあチャゲアス歌いますwww」
現場「うん。いいよーw」
>>868「電気グルーヴ歌います」
現場「お、おう・・・」
>>868「心に冒険を～夢を諦めないで～♪」
現場「！？」
>>868「ああ。幸せのトンボが～ほら♪」
現場「（こいつヤッてるな・・・。）」
889:名無しさん＠引く手あまた
20/06/09 18:30:32.04 qbVvUbAO0.net
失業保険の実績集めもあって、勢いいろいろ登録したんだけど・・・
もしかしてエージェント関連のとこって陽キャ向け？
890:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-8Tuh)
20/06/09 20:01:25 QIvGTYNEM.net
陽キャ向けの意味がいまいちわからん
891:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-f6iC)
20/06/09 20:26:44 c2Kipqlla.net
>>872
こちらの返答に対して反応が薄いのが
気になっていらしく、そこが引っかかるのと
よく考えた上で取消しにしたと
エージェント経由で送られて来た。
こちらの熱量を込めた返答に対しての、
反応が薄いと言ってが、こちらからしたら
熱量なんてとても込められてるようには思えなく
期待していたような回答は得られなかった感じ。
892:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-8Tuh)
20/06/09 21:40:40 QIvGTYNEM.net
>>876
上場企業だったの？
893:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-f6iC)
20/06/09 22:16:32 c2Kipqlla.net
>>877
社員数80人くらいで中小企業です。
894:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-8Tuh)
20/06/09 22:21:33 QIvGTYNEM.net
>>878
なるほど、ならまあ仕方ないか
内定って本来契約だからそんな簡単に取り消しできないはずだからびっくりしたよ
895:名無しさん＠引く手あまた
20/06/10 03:06:26.55 5Q2cjs4I0.net
エージェント使うことでかえって採用ハードル上がってる気がするから出来る限り自己応募に切り替えることにするわ…
896:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW cf8a-HHIY)
20/06/10 06:01:11 A6MXIoZi0.net
>>880
エージェントで見た求人の会社に直接メールなどで自己応募するの？
897:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-RVpc)
20/06/10 07:01:19 NLSRCPTdM.net
>>880
大手ならエージェント手数料程度は無関係だよ
中小なら影響与える可能性はあるね
898:名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-MP/M)
20/06/10 07:53:31 YXXQFe0td.net
お前ら会社の金で出張行くと宿泊費上限の良いホテル泊まろ～、QUOカード付きのプランでQUOカード分着服しよう、移動はタクシーに決まってんだろ！とか出来るだけ沢山使うことばっかり考えるのになw
人事だって求人出す前に予算は承認されてるんだから、あとは無理して切り詰めようなんてしないよ。
それに直接応募の方は書類全部自分でやらなきゃいけいからコスト結構高いんだぞ？
外注は有料、自分でやったら無料って考える時点で社員にはいくら仕事させても良いと言うブラック底辺が染み付いてる。
自分の単価
899:と工数で価格を算出して、外注の方が安いから出すんだぞ
900:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Ip4s)
20/06/10 07:55:30 NLSRCPTdM.net
>>883
それな
企業勤めしてたら100万ちょい、しかも変動費の軽さなんてわかるもんだと思うが
901:名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-PmGh)
20/06/10 08:48:23 Gmsx0KDDM.net
まともな企業ならそうだわな
今はブラックでも平気でエージェント使ってくるから応募無いような企業は直接は喜ばれるみたい
以前一社は落ちたことにして内定出しますといわれたことあったw
エージェント出てたけど自社HPにも求人出てた会社にHP経由で応募したら「助かります」と言われたこともあったな
902:名無しさん＠引く手あまた
20/06/10 09:21:49.62 hd9CIAen0.net
エージェントで応募したら即社内選考落ちで、その後自己応募したら普通に通過したってのはたまに聞くね
書類が確実に企業に届くのはメリットなのかなと思うけど
直接応募でもある程度自動で弾かれてるんだろうか
903:名無しさん＠引く手あまた
20/06/10 09:38:27.07 iLibYQynM.net
エージェント応募のメリットはいろんな会社に応募ばらまける点もある
日程調整もエージェントも管理してくれるからミスすることはないし
904:名無しさん＠引く手あまた
20/06/10 09:52:35.86 6CF7lz9D0.net
根掘り葉掘り1ヶ月近くいろいろ聞いてきたのに
ろくに仕事が無い
俺の住んでる近くに仕事持ってるのか？ってぶっちけてくださいってきいたら正直持ってないと言われた(田舎
最初に言ってくれ、時間の無駄だから
905:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 63c9-Zyrv)
20/06/10 11:02:20 bEgJPdXS0.net
>>880
雇う企業からしたら30%も費用かかってるからね
こちらからしてもハードル上がってるし、合わないエージェントや無能エージェントはすぐ切らないと無駄に時間だけ費やす
906:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Ip4s)
20/06/10 12:12:30 iLibYQynM.net
ああ、無能推薦状書く奴とか合わない奴を切るのは当然だぞ
ただそれはお金とは関係のないところだし、
大手に関しては合否にエージェントの有無は関係ないし、エージェントの有無で比較することもないよ
907:名無しさん＠引く手あまた
20/06/10 12:38:09.37 jM7Xr+aFd.net
割と名の知れた企業だけど応募してから一週間経ったら流石に書類選考落ちたって考えていいよな
それ以上待って書類通った人いる？
908:名無しさん＠引く手あまた
20/06/10 12:42:40.02 YXXQFe0td.net
1週間以上掛かるなんて余裕である
そもそもまだリクエー内での選考すら終わってないかも（企業に渡っても無い）
しかし不合格通知なんて急がんでもいいやろってエージェントで結果が止まってる可能性もある
自分で勝手に結果決めないで先ずは進捗状況確認の連絡でもしとけ
909:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Ip4s)
20/06/10 14:15:25 G5DXYDhCM.net
>>891
某売上兆越えメーカーの書類選考は１ヶ月かかったぞ
910:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3389-VvNB)
20/06/10 20:39:31 YX0jKkq10.net
都心勤務で地方都市に実家Uターン考えてみたけど、求人がなさすぎて悲しくなるな。今の専門キャリアも継続できないし、諦めたほうがいいのかなあ…。
911:名無しさん＠引く手あまた
20/06/10 21:02:50.95 l5T/chWA0.net
福岡とかならいくらでも仕事あるけど
田舎だとUターンとか夢のまた夢よな
912:面接君@超氷河期世代 ◆NpsAes7lTA (ｱｳｱｳｸｰ MM87-+Do1)
20/06/11 01:25:50 dmEIHmakM.net
状況報告
DODA ４００社エントリー 書類通過３社
リクエー ５０社エントリー 書類通過０社
この日本に俺が内定できる会社って存在する？
一応この歴
貿易業務（輸出入、生産管理、在庫管理）１０年
広報 ２年
３０代
リクエーって２０社応募するとメール１本でずらっと２０社不採用通知くるから
もうええわ、ってなる。まだDODAの方がまし
913:面接君@超氷河期世代 ◆NpsAes7lTA (ｱｳｱｳｸｰ MM87-+Do1)
20/06/11 01:25:51 dmEIHmakM.net
状況報告
DODA ４００社エントリー 書類通過３社
リクエー ５０社エントリー 書類通過０社
この日本に俺が内定できる会社って存在する？
一応この歴
貿易業務（輸出入、生産管理、在庫管理）１０年
広報 ２年
３０代
リクエーって２０社応募するとメール１本でずらっと２０社不採用通知くるから
もうええわ、ってなる。まだDODAの方がまし
914:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Ip4s)
20/06/11 06:12:21 sLILWRz3M.net
昨日内定でたけどこんな感じだった
リクエー
書類通過2/3
一次面接通過2/2
最終通過0/1 一社は内定出たから辞退
JAC
書類通過5/7
一次面接通過4/5
二次面接通過1/2
最終面接通過1/2 一社は内定出たから辞退
JACのほうが連絡早かった印象だな
915:名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-zVpe)
20/06/11 07:59:55 tY3xvlGXp.net
>>895
福岡を知らなすぎる
916:名無しさん＠引く手あまた
20/06/11 08:41:53.99 bq0tfBOI0.net
>>897
似たようなもんだったよ
おそらく学歴が足りてないか、給与基準が高すぎる
917:面接君@超氷河期世代
20/06/11 11:48:40.01 dmEIHmakM.net
>>900
給料基準は一応、年収５００以上なら別にお前んとこで働いてやってもいいよ的なスタンスなんだが
学歴はマーチ以上東大未満
918:名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-HHIY)
20/06/11 12:27:42 0UzvqOmJd.net
学歴って中途でそこまで関係ある？
Fランだけど大手の書類選考通ったぞ
919:面接君@超氷河期世代
20/06/11 15:39:43.60 dmEIHmakM.net
大手ってトランス・コスモスとか光通信みたいなところか？(笑）
920:名無しさん＠引く手あまた
20/06/11 16:23:28.88 ZbKFEpQId.net
>>901
なら単に職務経歴がしょぼいか、全くマッチしてない所に応募してるんじゃないの？
921:名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-MP/M)
20/06/11 16:48:56 rylnkDDPd.net
>>901
英語堪能で、該非判定や取引法にも詳しいんだよね？
500万とか安売りしなくてももっと上いけそうだけど
922:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 236d-P9YK)
20/06/11 17:35:48 t+0Oc6TC0.net
書類通過後、面接日程調整メールに面接のアドバイス書かれてるけど、これは担当ごとに粒度や詳しさ違うのかな？
ハッキリ言って内容薄すぎて役立たないんだが
923:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ffd6-6dbG)
20/06/11 17:40:00 QKY9Q77X0.net
>>867
「面接選考に進んだ方が今までいないので、分かりませんとの回答。特に練習の場も設けられず。」
リクエってそんなとこだよ？
面倒くさいことには「前例がないので分かりかねます」みたいのが、おそらく定型の断り文句。金にならないようなことに時間を割くなと言われているっぽい。
なので、基本的には事務的な連絡しかしない。
メールもコピペみたいのばっかり。
求人数が多いのが強みも正解。エージェントというより、検索応募可能だし転職サイトに近い。
内定出てから承諾させることだけは一生懸命w
924:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Ip4s)
20/06/11 18:05:15 uII3aRpcM.net
>>906
応募先の担当営業次第では？
925:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 2324-+OUt)
20/06/11 18:23:36 Q/yL2/3t0.net
コピペみたいな仕事なのに中のCAが高給なのがおもしろいんだよなぁ
担当に逆転職相談されたことあるわ
仕事つまらないらしい
926:名無しさん＠引く手あまた
20/06/11 19:06:05.45 c31aoUft0.net
>>906
実績多いところのはそれなりだよ
どこ志望かしらんけど
ベンチャーとか目指すなら専門のエージェントとかいったほうがいいかもね
927:名無しさん＠引く手あまた
20/06/11 22:41:20.86 O4D40jUj0.net
>>909
高給なの？
歩合部分が多くて基本給低そう…とか勝手に思ってたけど
でも優秀な人の担当になれたら何もしなくても成功報酬ゲットだもんなぁ
928:面接君@超氷河期世代 ◆NpsAes7lTA (ｱｳｱｳｸｰ MM87-+Do1)
20/06/12 05:14:32 Y1qBG3skM.net
>>905
完全なる専門分野だから超絶詳しいぞ
英語
929:はアメ人と喧嘩できるレベル >>904 やっぱり客観的に自分を見て思ったのは一回、会社員抜けて 3年看護学校入って看護師になってるのよ、そんでまた民間で働いた そこはスカウトで入ってたのに。 事情もろくすっぽ知らない社内選考の若いやつからみれば 「看護師になってまで学校3年行ってるのになんでまた民間なんだ？」と思われて落としているはず。 そうとしか思えない。 俺に貿易全般仕事やらせりゃ、明日からでも速攻ガンガンできるぜ。 直近の広報なんても1年ありゃ流れはマスターしたから、全く問題ない 俺よりもまったく仕事ができない上司なんてくさるほど見てきた。俺より圧倒的に仕事できないのに高給もらってやがる ほんと、世の中わかんねーわ
930:名無しさん＠引く手あまた
20/06/12 06:02:38.71 v6TR5e/M0.net
エージェントには不合格と伝えるけど内定ってヤバいよな？
931:名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-HHIY)
20/06/12 07:01:54 6y//trlud.net
>>913
お金ケチってそう
932:名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-VE3h)
20/06/12 07:46:30 2dsc5onep.net
輸出貿易管理なんか技術系のワイでも知っててスキルにもならんぞ
933:名無しさん＠引く手あまた
20/06/12 08:13:24.50 VrYeCiM4d.net
前いた会社はエージェント経由は不合格にして後日電話連絡で内定だしてた
ケチなワンマンブラック企業です
934:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ cf10-NjyN)
20/06/12 15:49:05 prxBFSoJ0.net
>>912
俺もそう思う。
派遣社員でありながら大企業の部長と戦い、勝利した。
（が契約解除になった）
転職会社出身の馬鹿が部長や課長になっているのを見るが、酷いねー
あいつらの特徴
・専門知識がない ・収益を考えない
・仕事を「楽しい」「いやだ」で決める ⇒これ最悪
・上流工程しかしたくない
・モノづくり経験がない 品質保証が分かっていない
・開発工程管理が分かっていないので、
?試作品の品質保証を命令したり頓珍漢
?製品化前の品質保証時に致命的なバグが発見され、動作不良で市場に出せないなど、これも頓珍漢
935:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Ip4s)
20/06/12 15:51:55 UfJFCMd8M.net
負けてるやん。
936:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ cf10-NjyN)
20/06/12 15:52:21 prxBFSoJ0.net
>>917
?の開発メンバーが噂では大企業へ行ったという話だが、
?のように碌な仕事をしていない。
画像処理評価用の半導体の試作段階のものにお
画像処理以外の機能について品質保証を行い、一生懸命クレーム一覧表をだして、
たらいまわしにして「何の目的で作ったのかわからない状態」
俺はこんな奴らの言いなりになりたくないね。
937:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ cf10-NjyN)
20/06/12 15:53:24 prxBFSoJ0.net
>>918
当該部長は親会社から賠償命令がでてクビ。
製造者責任法、企業更生法すらわからなかったみたい。
938:名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-MP/M)
20/06/12 16:12:09 chdV2LiXd.net
ここみりゃ分かるだろ
知識が有っても偉そうで人の意見を聞かない奴は会社員（歯車）にはなれないの
知識も必要だけど、相手の話も聞きながら正しい方向に皆んなを誘導する潤滑油の様な人が理想。
と言うと>>912や>>917みたいなのはアホくせーと思うんだろけど、周りと協調出来ないなら一人で好き勝手やってくださいと言うのが世間の評価
下を見れば『俺よりバカなくせに』となるけど、
上にはお前らと同等やより頭がいい上に協調性もある人たちがいるんだよ
939:名無しさん＠引く手あまた
20/06/12 17:09:43.57 UfJFCMd8M.net
試合に買って勝負に負けたってかんじ
940:名無しさん＠引く手あまた
20/06/12 18:33:58.48 uYFb4SvM0.net
400社エントリーって意味不明だけど
それこそエージェントと何を軸にして
仕事選びたいのか話すべきだと思う
941:名無しさん＠引く手あまた
20/06/12 18:58:48.55 2dsc5onep.net
有能ほどエントリー数は少ない
942:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW f320-yisn)
20/06/12 19:58:49 WxzK7Dgn0.net
下流工程だけしたいのにどれもこれも上流に関われますって書かれてるな
943:名無しさん＠引く手あまた
20/06/12 20:46:15.26 RKGZFJYG0.net
>>925
下流の低賃金単純労働したいならエージェントじゃなくてハロワだろ
944:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 135f-P9YK)
20/06/13 09:43:27 Fekz9u040.net
前に書類送ってた会社が求人募集の見直しにより求人終了って理由で落ちてたけど良くあることなのかな？
中小零細ってわけでもないしスキル不足や他の人を採用したとかならまだ納得できるんだけど
945:名無しさん＠引く手あまた
20/06/13 10:08:55.59 6KxGIt35d.net
>>927
会社都合で人材不要になる事もあるでしょ
プロジェクトが立ち消えた
組織変更や事業所移転で採用予定部署が無くなることになった
とか
あくまで想像だし真相はその会社に聞かない限り分からないけど
946:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ff1a-b8pG)
20/06/13 19:36:10 vG3DFQnP0.net
エントリー１９社、面接２社、内定１社
働きながらだから、内定まで３ヶ月かかった
退職と入社までの期間を含めると４ヶ月
余裕みたら転職活動の開始から、５ヶ月は必要だな
947:名無しさん＠引く手あまた
20/06/14 06:08:46.36 wXrk7UB20.net
優秀な人はエージェント利用しない利用しなくてもエージェント紹介より良い企業に再就職できる
エージェントの仕事は優秀でない人を活躍できる会社に転職させる能力が必要で優秀でない人を誰でもイイから欲しがる企業に転職させる為じゃないだろ
特別に優秀ではないが普通に仕事は出来るソコソコの経験がある人に
その経験を生かせば他の企業なら活躍できる企業を探して紹介するのが本来の人材コンサルタントエージェントの仕事
新事業を始めたいが社内では業界を知ってる人も居ないし適任者が居ない
または企業は計画してないがこんな経験者が居ます採用して別事業の責任者で仕事を任せれば会社にとってこれだけ利益が出せますと
コンサルタントできる能力がない人がエージェントするな
948:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 1340-Dmgs)
20/06/14 07:13:05 E4w/ypfo0.net
>>930
君が求める本当のエージェントはここじゃない
リクエーは仕事紹介、連絡仲介会社です
949:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-+Do1)
20/06/14 12:56:52 HBoGtTj90.net
リクエー使ってるけど1人あたりの担当が多すぎるのか？
書類選考通過して日程調整しようとしても企業側からまだ連絡ありませんで放置、そのまま面接ドタキャンが2連続。
950:名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Dmgs)
20/06/14 13:38:05 DaxQltVId.net
停滞してないか不安ならこまめに煽るしかない
本人が無理でもアシスタントが対応してくれるでしょ
流石に連絡漏れは担当エージェントが無能過ぎる
担当変更を申し入れるとか、別の窓口からクレームを入れるべき
951:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-pdVs)
20/06/14 13:45:04 kCdwWVora.net
土日休みの会社から日曜の今頃に書類選考不合格のメールがリクエー経由で来た
月曜来るならわかるけど何か違和感あるな
952:名無しさん＠引く手あまた
20/06/14 14:06:49.95 DaxQltVId.net
>>934
土日に面接や連絡があると『そんな夜遅くや土日に仕事してる会社は嫌だ』って人結構見るけどそれが常にとは限らないよ
優秀な人は現職忙しくて
953:夜や土日しか面接難しい人も多い それでも欲しけりゃお偉いさんがその為に普段しない休出をするケースだってある 勿論休出が常態化してるブラックの事もあるけどね
954:名無しさん＠引く手あまた
20/06/14 14:12:13.29 kfUbQ2te0.net
休日に電話かけてみればいいんじゃね？
もちろん公衆電話やサブ携帯で
955:名無しさん＠引く手あまた
20/06/14 14:14:38.89 kCdwWVora.net
あっ、わかった
リクエーの担当がこの金土休みだから金に会社に連絡来た処理を今日したんだわ
956:名無しさん＠引く手あまた
20/06/14 14:15:13.64 f4C+4vf90.net
普通はそう思う
957:名無しさん＠引く手あまた
20/06/14 14:16:57.17 DaxQltVId.net
一般公開されてるのは守衛や代表だけで、自分の配属先の番号なんて分からないでしょ
958:名無しさん＠引く手あまた
20/06/14 15:06:38.17 Etvd2dkta.net
>>930
エージェントみたいな出来高制の待遇だと高卒やFランクしか集まらないのが現実
仲介業者なんていらないのにわざわざ入り込んで寄生虫乞食する
何が楽しいんだ見ず知らずの他人の就職斡旋仲介業者って
口入れ屋だろ
959:名無しさん＠引く手あまた
20/06/14 15:08:34.95 Etvd2dkta.net
>>932
企業担当者と個人(求職者)担当者がいるから手間暇がやたらかかる
費用も30%も掛かるし
結局ブラックにねじ込まれて終わりなんだよね
どこのエージェントも変わらんよ
960:名無しさん＠引く手あまた
20/06/14 15:14:40.57 AhLlSUma0.net
ねじ込んだあとスーパーバックラーだったときのフォローもあるんじゃない
961:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW cf5f-P9YK)
20/06/14 19:01:23 gahBH7aM0.net
最初あっさりしすぎて拍子抜けしたけど在職中だしある程度自分のペースで出来るのは良いかな
面接対策も頼めばしっかりやってくれるし
doda とかはもっとグイグイ来るのか？
962:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 3389-VvNB)
20/06/15 23:22:20 +p3fw3J+0.net
より条件に合致する候補者が他におられたため
これって社内選考落ち？
963:名無しさん＠引く手あまた
20/06/16 07:19:23.26 ONbSAuRI0.net
大抵そう
964:名無しさん＠引く手あまた
20/06/16 07:34:02.22 EhGohrd20.net
おすすめ求人がアットホームでバーベキューな絵柄が増えた気がする
965:名無しさん＠引く手あまた
20/06/16 08:12:38.36 6PVuBslyF.net
>>945
企業落ちだと、どんな文言になる？
966:名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-BauU)
20/06/16 08:26:09 Q396XvSRr.net
企業までいって書類落ちなんてしたら仲介人何してんだって話
社内選考→推薦文作成→面接設定→面接落ちが通常の流れ
967:名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Dmgs)
20/06/16 08:29:09 urd55Pb7d.net
スペック高い（企業要件満たしてる）の選別して送るだけでしょ。
推薦文なんてあるとは思えん。
968:名無しさん＠引く手あまた
20/06/16 10:05:59.97 PgWzCfBb0.net
推薦文あるよ一応
頭悪いエージェントだと文章とか色々おかしいから
見せてくれって言ってチェックしておくといいよ
969:名無しさん＠引く手あまた
20/06/16 10:56:40.04 pe74Ohr70.net
結局なんの役にも立たなかった
職安で見つけた職に来週から就くよ
ハイスペックな奴専用だな
970:名無しさん＠引く手あまた
20/06/16 11:02:51.46 owfOIDVU0.net
リクエーはキャリアアップ用
リクナビその他は未経験業種用って聞いた。
971:名無しさん＠引く手あまた
20/06/16 12:39:18.92 oyIxQwZ5M.net
最近登録したんだけど検討中企業の応募状況わかるの楽しいな
数百人応募してるやつは諦めるし大手でも意外に少なかったりするし
972:名無しさん＠引く手あまた
20/06/18 04:37:17.68 UG1yWZLL0.net
>>951
ハイスペックは物足りないレベル
ソコソコレベル専用
973:名無しさん＠引く手あまた
20/06/18 05:14:04.84 ztQp/SKD0.net
>>949
974:いや、あるよ。面接行った時、ヘッダーに付いてるから遠目で見てよ。変な文章で面接で苦言ばかりだったので、全面的にこちらの作成文に変えさせたわw 通過率めちゃ上がったよ
975:名無しさん＠引く手あまた
20/06/18 05:18:44.15 cH9PK2ZS0.net
>>955
元から通過率高くて面接捌き切れないから…
その辺は担当者の能力差も大きいんだろう
976:名無しさん＠引く手あまた
20/06/18 08:20:11.96 gbt8eOuYH.net
29で超大手に転職できたんだが、もし次転職するとしたら何歳がリミットかな
早い方がいいとは思うんだけど、さすがにすぐ辞めるのもそれはそれで印象悪いし
やっぱり3年はやった方がいいかな
977:名無しさん＠引く手あまた
20/06/18 08:23:58.22 zTp4WLtYd.net
>>957
超大手の次はどんな所希望なの？
その時の景気にも寄るけど33くらいじゃない？
幾ら超大手でも１～2年しかいないと通用しなくて逃げ出したと思われるかと…
１～2年で全てマスターしてもうあの会社で学ぶ事はありません、なんてあり得ないし
978:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW db5c-SYiI)
20/06/18 08:29:13 gHtHeNN30.net
>>957
なぜ転職したいの？
目的は？
それを人へ論理的に説明できる？
979:名無しさん＠引く手あまた (JPW 0H8a-gJ9h)
20/06/18 08:33:28 gbt8eOuYH.net
>>958
勿論大手です
自分も33くらいかなと思ってます…
ただ、最近は35位までなら大手でも結構採用してる感じがしてますし、事実、会社の人も35前で転職していきました
>>959
今すぐとはいいませんが、やはり常にアンテナは張っておきたいし、次は転勤がないところにしたいなと
980:名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-5NGf)
20/06/18 09:37:01 zTp4WLtYd.net
>>960
俺は35の時に超大手に入った
翌月入って来た中途も35の同い年
その後もパラパラ中途入って来たけど28～35くらいかな
981:名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-5NGf)
20/06/18 09:37:36 zTp4WLtYd.net
ただやはり余り歳行ってない方が有利だとは思うよ
982:名無しさん＠引く手あまた (JPW 0H8a-gJ9h)
20/06/18 09:49:18 gbt8eOuYH.net
それはそうですよね
33目安にスキル自己研鑽で準備します
職種の専門資格は難関なものも取ったので次は語学ですかね
983:名無しさん＠引く手あまた
20/06/18 09:51:07.30 gbt8eOuYH.net
転職してから求人検索すると隣の芝は青く見える感じで精神安定上よくないですね笑
後悔しても仕方ないけど
984:名無しさん＠引く手あまた
20/06/18 10:05:14.23 zTp4WLtYd.net
設計だと先ずは知識
英語は海外案件での募集じゃ無ければ…俺TOEIC300点だしw
勿論出来た方が良いけどね
新卒で入って来るのは国立院卒ばかりで英語出来て当たり前の人たちだから海外案件はそっちに振る
社内では英語云々は何も言われない
前の会社は勉強会だの社内でTOEICだの色々あったけど
985:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Cgml)
20/06/18 10:48:46 AQiaLudKa.net
44歳
終わっとる
とりあえず町工場に決まったから、そこにお世話になります
986:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW b3c9-k6wC)
20/06/18 13:02:22 NU0mJAkM0.net
リクエーで町工場なのか…
987:名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdba-XGIF)
20/06/18 13:28:39 F7SdWpEPd.net
当たり前だけど、大手だと転勤避けられないのが辛い
988:名無しさん＠引く手あまた
20/06/18 14:22:13.57 gHtHeNN30.net
大手と大企業を間違えてないかい？
989:名無しさん＠引く手あまた
20/06/18 14:34:11.16 zTp4WLtYd.net
>>968
総合職って言っても設計や品証なら転勤なんてほぼ無いよ
営業とか文系ならまだしも
990:名無しさん＠引く手あまた
20/06/18 15:57:21.05 yl/R09Hpr.net
>>968
そうでもない
職種によってバラバラだし、メーカーだと製造会社と分けてるところあるし
991:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 4eef-j1Oj)
20/06/18 17:56:48 IeLhD7MQ0.net
>>970
文系でも管理部門とか企画系とか色々あるでしょ
992:名無しさん＠引く手あまた
20/06/18 18:13:36.93 UKRVc3ALd.net
総務や経理の管理部門って転勤ほとんどなくね？
993:名無しさん＠引く手あまた
20/06/18 19:51:38.63 zTp4WLtYd.net
>>972
そうだね
ウチの場合は人事や総務、経理、調達なんかも事業所毎にあるから、事業所間で異動（転勤）もあるけどね
994:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9a6d-hiLW)
20/06/18 20:52:18 jNlxcxDU0.net
移動しないのマーケ、広報ぐらいやろ
995:名無しさん＠引く手あまた
20/06/18 22:11:32.29 xWmfDdrO0.net
ここから応募した企業に書類で落ちた場合でも、
エージェント内の選考で落ちた可能性もあるとしたら、
他のエージェント経由で再度同じ企業に応募するのも可能でしょうか？
ダメ元ですけど・・・。
996:名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-gJ9h)
20/06/18 22:23:45 yl/R09Hpr.net
可能ですよ、もちろん
応募するならパソナがおすすめですけどね
あそこは社内選考がないので
パソナはここみたいに非公開求人を自分で検索することはできないので、向こうが通りそうな求人を紹介してくれますが、こちらから他から紹介されてるのをパソナから応募したいといえば応募させてくれます。
ただ、ここほど求人持ってるわけではないので、扱ってないとダメですが。
997:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 0b24-TLQO)
20/06/18 22:24:04 92vkWotr0.net
>>976
別に良いんじゃね
998:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ b716-4qWe)
20/06/18 22:53:16 xWmfDdrO0.net
>>977
>>978
ありがとうございます。
パソナが社内選考がないというのも凄いですね。
応募が殺到してもとりあえず全部企業には届くのですね。
999:名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sdba-AXZ5)
20/06/18 23:19:48 tmFBi8Npd.net
>>973
だべ
しかし倍率高いべ
特に男の事務系は
役場の公務員みたいなもんだから
ハイスペはもといオーバースペックがやってくる
そいつらとやり合いたいならどぞ
1000:名無しさん＠引く手あまた (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-gJ9h)
20/06/18 23:32:11 u8gl1C2tM.net
>>979
そもそもここみたいに自分で検索出来ないので、全て紹介された中から選ぶから殺到する事はあまりないです
1001:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW b3c9-lWtA)
20/06/19 03:04:46 GXzqUf+/0.net
>>977
パソナキャリアじゃくパソナ？
1002:名無しさん＠引く手あまた (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-4DG/)
20/06/19 06:05:53 6/5dxkExM.net
経理は別にハイスペじゃなくてもいけるが、ただ経験者優遇はガチガチだね
あと経理については転勤あるよ
工場とか子会社とかいかされるパターンある
1003:名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-JV+S)
20/06/19 06:08:24 AunV2PvPK.net
>>979
パソナは架空求人を転載しているね
昨日ネットにパソナが掲載していた求人を企業に直接問い合わせてみたら既に終了をしていた
釣り求人を掲載し、求職者を登録させるのが狙いだろうなと感じた
パソナは転職サイトの様な検索も出来ない、ならば掲載求人の確認も取れないだろ
パソナに問い合わせても社内選考した結果、推薦が出来なかったとかと常套句に煙に巻く事が出来るからな
1004:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5f40-5NGf)
20/06/19 06:11:24 tJDOHt4v0.net
架空の求人があるとしたら、社内選考は無いけど応募もしてないのに落ちたとか適当なこと言うのか
1005:名無しさん＠引く手あまた
20/06/19 06:43:08.99 dmGnz5mor.net
>>982
パソナキャリアです
1006:名無しさん＠引く手あまた
20/06/19 06:45:37.24 dmGnz5mor.net
>>984
そんなことはどこでもあることだし、そもそも直接応募はNGとかあるからちょっとあなたの被害妄想入ってると思う
1007:名無しさん＠引く手あまた
20/06/19 06:47:36.18 dmGnz5mor.net
>>983
そんなのは企業に拠る
1008:名無しさん＠引く手あまた
20/06/19 07:55:40.69 PzHgmasBa.net
リクエーで応募しても7割は社内選考落ちの感触
書類選考落ちの山を築くだけだな
1009:名無しさん＠引く手あまた
20/06/19 07:57:25.09 WETU5VDid.net
リクエーの求人見て直接応募するのが一番いいのかな
1010:名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd5a-5NGf)
20/06/19 08:39:16 3YFjivFrd.net
そんな下らないことするよりは、リクエー経由でも受かるように職務経歴書直す方が先でしょ
1011:名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-ux2+)
20/06/19 08:45:33 k0xGr1oTM.net
ドダで登録してパーソルキャリアの子が担当についたけど内定ゲットしたぜ
企業とのマッチングが全てやな
1012:名無しさん＠引く手あまた
20/06/19 09:38:22.06 BeiPTOiGa.net
ステマばっかりやなここ
1013:名無しさん＠引く手あまた (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-JV+S)
20/06/19 10:29:10 AunV2PvPK.net
>>987
レスが有っただろ、パソナに登録しても求人検索が出来ないと
またパソナからのスカウトのみに応募が出来るとも
求職者は検索エンジンにて見付けたパソナ求人に応募するつもりで登録をしたが、パソナは推薦するとは確約をしていない
他社の検索サイトで求職者が見付けてきた案件にパソナから応募が無条件で可能だとのレスも見たが、それも眉唾
適正ではない求職者のオーダーであっても100％のむ転職エージェントを企業側からしたら信用が出来るか？
そもそもパソナはサイト内検索が出来ないのであるならば100％非公開求人だろ
なぜ検索エンジンで見付ける事が出来る？
1014:名無しさん＠引く手あまた (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-gJ9h)
20/06/19 12:21:25 Hh2+8wvUM.net
>>994
検索して応募したいことを言えば勿論応募できるよ
1015:名無しさん＠引く手あまた (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM8a-gJ9h)
20/06/19 12:22:12 Hh2+8wvUM.net
>>994
パソナは公開してる求人の検索サイトもある
そこまで必死になる意味がわからない
1016:名無しさん＠引く手あまた
20/06/19 15:30:25.58 +5GiDltAd.net
スペックが拮抗したら
当たり前だけど直応募の人取るよ
手数料ゼロだからね
1017:名無しさん＠引く手あまた
20/06/19 15:32:33.17 lVj0oyrP0.net
直応募って、ホームページ見て直接応募するってこと？
1018:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW a710-nWXU)
20/06/19 15:47:09 Zn/dlvh80.net
会社まで行って土下座
1019:名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-ux2+)
20/06/19 15:48:48 k0xGr1oTM.net
１０００なら全員内定
1020:1001
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