19/10/19 09:46:26 Fb8stxa60.net
セコムジャスティック過去スレ
セコムジャスティックってどうよ？(Returns) その３
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
セコムジャスティックってどうよ？(Returns) その２
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
セコムジャスティックってどうよ？Returns
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
3:
19/10/19 09:46:51 eWPULu5G0.net
>>1
ありがと
4:
19/10/19 09:47:01 Fb8stxa60.net
セコム（ＳＥＣＯＭ）の階級
J1～J3（初級社員・高卒J1、大卒J2、院卒J3）
R１～4（中級社員）
SR（熟練中級社員）
L（上級社員・課長、主任など役職者階級）
SL（推進幹部）
MS（運営幹部）
EX（経営最高幹部）
数字が高いほど階級が高い。
※Ｊ：ジュニア Ｒ：レギュラー ＳＲ：シニアレギュラー
Ｌ：リーダー ＳＬ：シニアリーダー ＭＳ：マスター
Rは4まで。
研究開発は割とすんなりSL、MSに進める。
技官は優遇される。
Lクラスから年棒制（SM、SLなど）も選択できる
SLから年俸になる
情報系はLまで
5:
19/10/19 09:50:30 Fb8stxa60.net
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6:
19/10/19 09:50:53 Fb8stxa60.net
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7:
19/10/19 09:52:34 Fb8stxa60.net
>>3
礼には及びませんよ
しかし、後５分書き込みを待って頂きたかった
レスアンカーがズレてしまったｗ
次から宜しくです
では、マターリ行きましょうか
8:
19/10/19 10:23:30 eWPULu5G0.net
>>7
申し訳ありませんでした
以後、気を付けます
9:
19/10/19 10:25:23 Fb8stxa60.net
>>8
お互いにお仕事頑張りましょう！
10:
19/10/19 10:30:13 eWPULu5G0.net
>>9
ありがとうございます
11:名無しさん＠引く手あまた
19/10/19 10:34:37.24 Fb8stxa60.net
>>10
体調管理に気を付けて何とか生き延びましょうｗ
あー、ジャスティックも上場してくれないかなー
ちな、>>1の文面をミスりました
エンジニア部族でなくエンジニア不足の間違いでしたｗ
自分も以後、気を付けます
12:名無しさん＠引く手あまた
19/10/21 04:24:57 nek4WYCS0.net
コミュ症が電話対応したらダメだなw今日病院の受付したけど。噛みまくりでワロタ。
もう辞めたいよ。噛まないコツあれば教えて欲しい
確か辞める場合14日前だったよな？
13:名無しさん＠引く手あまた
19/10/21 07:04:29.57 wW9MPaMBO.net
>>12
まず相手の話をよく聞くことをベースに置くんだ
そうすると結構落ち着いて話せる
噛むのは気が先走ってる証拠だからな
あと多少噛んでも気にしない
14:名無しさん＠引く手あまた
19/10/21 07:33:29 Qrn1N9000.net
>>12
俺も噛みまくる
そんな気にせんでええと思う
15:名無しさん＠引く手あまた
19/10/21 10:31:50 nsr3yNDe0.net
>>13
>>12
ありがとうございます。今度いつに病院受付になるかわからんけど、言われたとおりやってみます。
相談してよかった！
16:名無しさん＠引く手あまた
19/10/21 11:13:36 lltIb9fx0.net
安全宣言！ｗ
17:名無しさん＠引く手あまた
19/10/22 09:53:26.18 bwB/djhz0.net
教えて欲しいことがあります。
数ヶ月で辞めていく人ってどんな方ですか？(社員)
年齢などわかれば教えて欲しいです。
18:名無しさん＠引く手あまた
19/10/22 14:21:40.06 1rPQinxi0.net
>>17
失敗して怒られてやめてく
若い人が比較的多いが年よりもおなじ
19:名無しさん＠引く手あまた
19/10/22 17:36:40.01 dPx6VpzH0.net
>>17
パワハラやろな・・・
20:名無しさん＠引く手あまた
19/10/22 17:41:59.29 Sw8CcSbv0.net
>>17
1年超えてたけど
社員登用試験は恣意的で点数非公開
自分の会社上司と、派遣先担当さまにぺこぺこしないもいけないうえ、さらにメンタルおかしい先輩にいじめられる
無給拘束時間含めて計算すると残業140時間超えて即死レベル
休日が月に三日
その上で、派遣先でおきた事件が
立哨してた俺が気が抜けてたせいだろと責任問われた件で幻滅し、退社
21:名無しさん＠引く手あまた
19/10/22 23:06:28.84 XVeAm5D80.net
この業界長く続けられるひとののほうが珍しい。精神的にも体力てきにもたふでないと。周りから陰口いわれようが、直接パワハラ受けようが気にしないメンタルと公休が一週間に1回あればいい方でもたえらるひとだわ。
22:名無しさん＠引く手あまた
19/10/23 22:10:50 fRMv+dmt0.net
>>20
早く退職して正解だよ
23:名無しさん＠引く手あまた
19/10/24 08:05:31.45 yXukwyZm0.net
新卒とか社会人経験の無いやつはイジメられる傾向にあるね
とんでもないレベルのおバカがいるのも事実だけど警備業界に落ちた時点で同じ穴のムジナだし、ちょっとかわいそうだった
まあ単ポストを除いて隊長も当責もやったことないからその人らの気苦労もわからんけど
24:名無しさん＠引く手あまた
19/10/24 21:01:10 0R4uTGsx0.net
新卒で入って来たやつは優遇されるけどな、うちの事業所は。
仕事が出来る出来んは別にして、というか、新卒というカードをこの会社に使う事自体まちがってるようなきがするが。
25:名無しさん＠引く手あまた
19/10/24 21:17:58.33 aNwiy4i70.net
新卒でジャスティック入るってアホだろ
他全部落ちたのか？
だから無能しか来ないのかな
ちなみにおれは無能だからジャスティックにいる
26:名無しさん＠引く手あまた
19/10/25 01:34:50.19 URZBLyZ60.net
新卒は生意気かわいいからな
爺は記憶力悪いし性格もひねくれている
先輩爺もそう
27:名無しさん＠引く手あまた
19/10/25 01:50:53.08 T0TdtMNv0.net
俺は初老(40)で記憶力悪い。
今月も手取り15万w でもハロワ行って他の求人見たけど手取り15万はマシな方だったわ 田舎だし。月10万貯金出来るしまぁいいかな 底辺だけど。
28:名無しさん＠引く手あまた
19/10/25 08:01:47.39 qFnuz16R0.net
>>27
40は初老ではないだろ
ただのおっさん
初老は50過ぎてから
29:名無しさん＠引く手あまた
19/10/25 23:55:42.99 QwKAzGEW0.net
>>28
あなたの学のなさは責めないから
さっさとグーグルにきいてみなさい
初老とは
30:名無しさん＠引く手あまた
19/10/26 11:10:42 3rsm547/0.net
>>27
手取り１５万で月１０万も貯金出来るなんて神だね
俺にゃとても無理だわ
31:名無しさん＠引く手あまた
19/10/26 17:08:33 j3APQfsM0.net
今月の総支給
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
32:名無しさん＠引く手あまた
19/10/27 08:59:41.03 rbM7o4pa0.net
>>31
肝心の手取りがみえない
でも総支給額は割と高いな
33:名無しさん＠引く手あまた
19/10/27 10:07:42 9VWUAALU0.net
役職と級と残業時間を教えてもらいたい
34:名無しさん＠引く手あまた
19/10/27 16:20:08.07 av7SzRzh0.net
>>32
-10万
>>33
隊長
S2
有給×4入れて80オーバー
35:名無しさん＠引く手あまた
19/10/28 07:18:48 3JyMvDkJ0.net
>>34
それなら結構高いですね
給与だけで年収５８０万ですから
それにプラス賞与を入れたら確実に年収は６００万超え
36:名無しさん＠引く手あまた
19/10/29 06:10:39 rZs+WUj10.net
転職板セコムの次スレ
↓
セコム（ＳＥＣＯＭ）ってどうよ？ その１４
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
37:名無しさん＠引く手あまた
19/11/01 14:20:20.62 3BpiL0Ae0.net
【社会】セコム警備員が顧客宅で貴金属窃盗
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
あーあ
38:名無しさん＠引く手あまた
19/11/02 18:12:16 K5SMSO9D0.net
またやっちまったな。これが警備会社最大手警備員がやる実情。他にもコソッと契約先でやってる奴いるだろうて…。
39:名無しさん＠引く手あまた
19/11/02 18:12:45 K5SMSO9D0.net
またやっちまったな。これが警備会社最大手警備員がやる実情。他にもコソッと契約先でやってる奴いるだろうて…。
40:名無しさん＠引く手あまた
19/11/02 18:18:34 K5SMSO9D0.net
またやっちまったな。これが警備会社最大手の現実。他も契約先でコソッとやってる奴がいるだろうな…。
41:名無しさん＠引く手あまた
19/11/03 18:02:12 TLvaD6/d0.net
派遣先社員食堂冷蔵庫から食材盗み食いとかか
42:名無しさん＠引く手あまた
19/11/04 00:58:23.65 5cHVWrSv0.net
ニュースぐらい見ろよ
43:名無しさん＠引く手あまた
19/11/04 15:53:29 dhoBT/OS0.net
テレビの無い勤務先なんだろ
44:名無しさん＠引く手あまた
19/11/05 10:06:07 SOwbhtWM0.net
スマホぐらい持ってるだろ
45:名無しさん＠引く手あまた
19/11/07 06:40:14 NCKK/gwd0.net
>>41
本当にありそうで嗤えないわな
46:名無しさん＠引く手あまた
19/11/08 08:55:49 vKV8r+7K0.net
来月にボーナスが出たら辞める者がごそっと出て派遣隊が回らない、日程が組めないと言って大騒ぎするんだろうな…
47:名無しさん＠引く手あまた
19/11/08 17:24:35 bWmMU5cF0.net
そもそも給料上げない
贔屓で評価
安い給料でプロ意識を持てとか笑
誰が会社に奉仕するかよ
安い給料なら当然社員はそれなりの働きしかしないわな
48:名無しさん＠引く手あまた
19/11/09 14:19:32 SHP1eYFa0.net
高い給料ならお前みたいなのは採用されないけどな
49:名無しさん＠引く手あまた
19/11/09 17:53:39 eQ9z6DIj0.net
機密保持も金次第やな
安い給料なら尚更社員は情報を漏らす
50:名無しさん＠引く手あまた
19/11/09 22:41:52 pUYeQ8Bh0.net
君らの初ボーナスいくら？
自分はまだ働き出して5ヶ月やし、全く期待してないと言うか貰えると思ってないけど。
51:名無しさん＠引く手あまた
19/11/09 22:45:24.91 wOCzAsSu0.net
>>50
20万
52:名無しさん＠引く手あまた
19/11/09 22:47:58.28 eQ9z6DIj0.net
>>50
働き出して６ヶ月ならちゃんと出るやろ
満たしてないなら寸志やで
53:名無しさん＠引く手あまた
19/11/09 23:02:57 eV9nBpyq0.net
>>50
五万円だった
もうやめた
54:名無しさん＠引く手あまた
19/11/10 01:18:53 Mn9if5zj0.net
ありがとうございました。
貰えたらラッキーだと思うようにします。
55:名無しさん＠引く手あまた
19/11/10 03:51:04 Mn9if5zj0.net
基本教育が近々あるけど、具体的に何をするの？
軍隊みたいな動作教育？
56:名無しさん＠引く手あまた
19/11/10 06:37:15 Cd89UfJ00.net
>>55
基本教育の方は講義だけだと思う
基本動作やるときもあるけど
57:名無しさん＠引く手あまた
19/11/10 08:27:17 Mn9if5zj0.net
>>56
そっか。予定では3時間の教育だし、苦手な事でも頑張ってみます。ありがとう。
58:名無しさん＠引く手あまた
19/11/10 10:17:40 xSoUCXnv0.net
>>53
専従か？
59:名無しさん＠引く手あまた
19/11/11 19:41:27 +/HJNlQr0.net
就業規則ぐらい見ろよ
最初の賞与は寸志
半年以上いて80%
そのあとは100%
60:名無しさん＠引く手あまた
19/11/11 20:28:42 i4HJcW3o0.net
ボーナスと言っても基本給で換算するからなこの会社
訳分からん手当てばかり作って基本給を下げてるからな
年間5ヶ月の賞与でも実際は2.5
つまり2.5を夏冬で1.25ずつぐらい
退職金も同様のやり方
61:名無しさん＠引く手あまた
19/11/12 00:30:40 rt6yQnQU0.net
>>59
そんなもんみるわけねーだろ！
すっこんでろ
62:名無しさん＠引く手あまた
19/11/12 07:18:44 jex1mg7S0.net
信じる～奴がジャスティック～♪
63:名無しさん＠引く手あまた
19/11/12 09:06:55 H1qPN38B0.net
ここよりセコムスタティックの方が給料良いと聞くけど何でジャスティックに入ったの？
64:名無しさん＠引く手あまた
19/11/12 09:19:28 OfdtGpuv0.net
>>63
住んでいる所にスタティックが無かったから。
65:名無しさん＠引く手あまた
19/11/12 09:44:19 a3w/e+bg0.net
西日本に住んでるならスタティック一択だよな
66:名無しさん＠引く手あまた
19/11/12 10:27:29 jex1mg7S0.net
セコムしてたら盗まれた……セコム警備員が顧客宅で窃盗 警察の捜査に圧力も？
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
67:名無しさん＠引く手あまた
19/11/12 10:36:45 vyq94bxZ0.net
東京オリンピックのマラソンが札幌になったせいで東京の沿道の警備の儲けが無くなったのでは
札幌の沿道の警備なら地元の警備会社集めたら余裕でできるやろ
68:名無しさん＠引く手あまた
19/11/12 13:26:50 5l2XJII90.net
甘いな…チャーターバス数台でマグロ船並み弾丸ライナーで東京⇔札幌を直行・直帰…。札幌の街並みなんて味わうヒマ無し。それくらい平気でやる会社だからな
69:名無しさん＠引く手あまた
19/11/12 13:35:30 5l2XJII90.net
日帰りでマラソン競歩やる札幌行くか・会社辞めるか選ばせてやる！とか言われた日にゃ…おぉ～恐わっ
70:名無しさん＠引く手あまた
19/11/13 08:31:03 dup0+a1p0.net
>>69
札幌行くか辞めるかと選択を迫ったら大抵は辞めるの方を選択するだろう。
71:名無しさん＠引く手あまた
19/11/13 16:01:36 8D7Qkcuc0.net
>>67
仮に東京開催でも沿道は下請けにやらせてたかと
臨警は自社より他社に振った方が旨いというのを学習したようだからな
72:名無しさん＠引く手あまた
19/11/13 17:14:41 +OP2Y1Ny0.net
ピンはね…旨味あるからな。
73:名無しさん＠引く手あまた
19/11/13 23:58:44 skJdbSPL0.net
>>31
すごいな。
セコムの工事会社いたけど、4年居て手取り18マンだぞ。
サビ残は月80h超えてるけど。
74:名無しさん＠引く手あまた
19/11/14 00:17:01 F4hpPtif0.net
スタティックってHPも無いし、どこで募集してるの？
75:名無しさん＠引く手あまた
19/11/14 00:49:57.64 8XM8lvn+0.net
ハロワ
76:名無しさん＠引く手あまた
19/11/14 17:29:40 /8XCoB5X0.net
また人がやめてくわ、もはや入ってくる人を出ていく人が上回ってきがするわ、一年通して。
77:名無しさん＠引く手あまた
19/11/14 23:58:39 q6kBhGNo0.net
年収400マン超えるのなら受けるかと思う。
終日、立っとくだけでしょ？
78:名無しさん＠引く手あまた
19/11/15 00:19:15.15 dLLUiDA00.net
時計抱えて、二時間かかる巡回を一晩に3回するのも忘れるなよ
79:名無しさん＠引く手あまた
19/11/15 09:45:15 5WqdIlKC0.net
>>77
全く立たない派遣隊もある
派遣隊の当たりはずれの差が凄まじいからな
とにかくハズレ引いたらオワリ
責任者が無能率高いから気を付けろ
オススメは単ポスト
80:名無しさん＠引く手あまた
19/11/15 10:00:22 VXAfKPxJ0.net
>>79
単ポストは全責任を一人で負うことになるからアホには無理
ある程度コミュ力があってアホでなければオススメ
81:名無しさん＠引く手あまた
19/11/16 21:27:22 IBmJqzoy0.net
来月10日がボーナスだが、11日に辞めれるのかな？
14日前には言えばいいらしいけど。
ぶっちゃけやる気ねー
仕事中だけど、やりたい放題だよ アニメ見たり youtube見たり、途中寝てるし 好きな時にタバコ吸ってるw
会社の為に辞めたい
82:名無しさん＠引く手あまた
19/11/16 23:38:23 WTKAZ8Ag0.net
>>81
10日前にやめても有給が残ってたら日数分使用処理されるから
12月10日を有給で跨いだらボーナスは出る
ややこしいなら12月11日付でやめたらよろし
83:名無しさん＠引く手あまた
19/11/17 00:06:50 Z5sh2bEq0.net
>>81
巡回どうさぼってる？
84:名無しさん＠引く手あまた
19/11/17 00:29:10 Q0wa3YPy0.net
>>83
巡回なんかサボる奴はいない
複数ポストの方が実は漫画や小説読んだりゲームしたりタバコ吸う奴が多い責任者含め
相方に一時的に仕事任せてタバコ吸う奴なんてザラ
単ポストは楽に見えて意外にやる事多い
85:名無しさん＠引く手あまた
19/11/17 00:36:23 Q0wa3YPy0.net
それより意味不明な定時報告の多さをどうにかしろや
定時報告忘れたらボーナス査定はマイナス
忘れ連発したら本部呼び出して反省の始末書
これどう見てもかつてＪＲで社会的に問題になった日勤教育と同じ
完全にブラック企業
86:名無しさん＠引く手あまた
19/11/17 11:29:25 5aWrnO3V0.net
>>85
定時報告忘れるようなアホが他の仕事できるとは思えん
今すぐやめろよ無能
87:名無しさん＠引く手あまた
19/11/17 13:03:46 fLS0xXY80.net
>>85
そう言えばJRで日勤教育ってあったなｗ
懐かしいね
88:名無しさん＠引く手あまた
19/11/17 16:36:30 LjPZw3w00.net
就勤報告が第1で
定時報告が第2
刻時巡回になぞ遅れても、報告が絶対だったな
お客様から貸与された携帯でも良かったが巡回中に報告必要とかおかしすぎる
89:名無しさん＠引く手あまた
19/11/17 17:27:32 TajcalvK0.net
>>86
無能は定時報告の回数を増やした役職者やで
訴えられたら負ける可能性大やのにな
90:名無しさん＠引く手あまた
19/11/17 17:33:36 TajcalvK0.net
定時報告を２回来客者対応で忘れる
それでボーナス評価はマイナスで減額支給
しかも4月の定期昇給もボーナス評価がマイナスの影響をうけるので
ゼロどころかマイナスをして基礎給そのものを下げるからな
まぁ無能な役職付きは巡察を理由にして各県の名所に行ったりやラーメンを食べてル奴だな
91:名無しさん＠引く手あまた
19/11/19 08:29:50 hn4L17dq0.net
通勤のバス代の支給要件が変わったな。
おかげで毎月2万ぐらい手取り増えるわ
組合にも話題に上がってなかったと思うがセコム（株）に合わせたらしいやん
誰か文句ゆーたんか？
92:名無しさん＠引く手あまた
19/11/19 09:10:14.67 tXF50SDp0.net
>>91
今までのままだと余りにも交通費誤魔化す奴が多過ぎるからやろ
バス通勤とか電車通勤はやりたい放題だからな
定期券持っているか総調べしたら持って無い奴かなりいると思われる
会社からは半年分の定期代出てるのに買ってない奴結構おるで
元寄りの月極駐車場借りてる奴とかおるやろね中には
93:名無しさん＠引く手あまた
19/11/19 14:28:58 0bNCxNLH0.net
>>92
今持っている定期券をコピーして会社へ提出しろなんて通達がでたら慌てるのが何人も出るだろうな。
94:名無しさん＠引く手あまた
19/11/19 14:34:24 tXF50SDp0.net
>>93
本来ならそれをやるのが常識
態々車通勤の社員には免許証や任意保険のコピーや通勤ルートまでコピーさせてるのにな
95:名無しさん＠引く手あまた
19/11/19 14:52:09.25 j3bLnqx20.net
そんなこともやってなかったのか
この会社ずさんすぎる
96:名無しさん＠引く手あまた
19/11/19 23:55:20 H1cHZugd0.net
会社に提出するものが多くなる程、その会社は社員を信用してないだけ。就勤報告、定時報告の数も増えればそれだけ会社は社員を信用してない。きちんとしてる会社だから提出物が多い、管制報告の量が多い…は社員を信用してるなら、むしろ逆。
97:名無しさん＠引く手あまた
19/11/20 02:07:07 GmYpTmzy0.net
>>92
24勤務だと通勤定期買わない方が安く済むことも
98:名無しさん＠引く手あまた
19/11/20 07:16:22 i1TkdEEt0.net
調べられたらヤバい奴らがかなり居るみたいだな
バス通勤の改定とか車通勤申請とかは細かい癖に
定期券確認はしないザル管理どうかしてるわ
定期券買わずに差額詐取している奴もいるみたいだしな
99:名無しさん＠引く手あまた
19/11/20 09:56:30 LAE+eqj30.net
俺のまわりにもかなりごまかしてるやついる
調べない会社が悪い
100:名無しさん＠引く手あまた
19/11/20 10:45:58 tFSyDc930.net
以前に定期代をちょろまかした奴が出た時に定期代の申請書を書いて出せと通達が来て出したけれども、申請書を書かせないで持っている定期券をコピーして提出しろで済んだ事だと思う。
101:名無しさん＠引く手あまた
19/11/24 13:38:28 gJnvA5hX0.net
>>99
会社もイチイチそんな事まで調べてる程に暇ではないだろ
或いは、分かってて放置してるのかも
安く使ってるのは分かってるし苦しいのも分かってる筈だからな
原則はダメだが、黙認って事な
102:名無しさん＠引く手あまた
19/11/24 14:50:11 qldSuoJD0.net
それじゃ俺も近場まで車かバイクで行って月極駐車場借りて差額儲けするわ。ザル管理だしバレる事ねぇな
103:名無しさん＠引く手あまた
19/11/24 20:18:27 e2L88rmE0.net
申請通りの通勤手段なら
事故しても労災でる
虚偽なら労災認定されない
とか前の会社では聞いた
104:名無しさん＠引く手あまた
19/11/24 21:54:45 uMWs3GxB0.net
当たり前にみんなやってるだろ？
交通費の虚偽申請。
105:名無しさん＠引く手あまた
19/11/24 22:21:41 qldSuoJD0.net
バス通勤とか電車通勤はそもそも定期券買ってない時点でおかしいからな。
会社は定期券の半月分を定期券購入させる為に出しているのに本人は定期券買わずに差額分を懐に入れて収入にして儲ける時点で詐欺行為。
会社は電車通勤やバス通勤の申請はザル管理。ましてや今回バス通勤の改定したなら購入したバス電車共に定期券のコピーを提出させるべき。
106:名無しさん＠引く手あまた
19/11/25 09:49:15 DT7yDAFJ0.net
>>104
やるわけねーだろクズ
107:名無しさん＠引く手あまた
19/11/25 11:52:42 Sc25SvMx0.net
>>106
定期券買ってない事バレるの怖いんか
108:名無しさん＠引く手あまた
19/11/25 13:44:01.47 0gJ6dh0K0.net
>>107
んなわけねーだろタコ！
109:名無しさん＠引く手あまた
19/11/25 20:05:29.77 vtsHar8k0.net
ここ受けようかと思ったけど自衛消防や上級救命は勿論、
警備検定資格もいくつか持ってるのに資格手当が全く付かないってマジ？
いくら警備経験があって資格を持ってても、「警備未経験で無資格の奴」と同等の基本給とかアホくさ・・
110:名無しさん＠引く手あまた
19/11/25 22:19:44 vq5oUSdY0.net
>>109
ここ行くならセントラル行け
資格手当もあるし
111:名無しさん＠引く手あまた
19/11/26 05:36:06 9Gv3FmYZ0.net
>>109
マジやで資格手当てはない
それどころか資格持っているのに全く持ってない奴の方が給料高いこともある。
あと資格手当て出さないくせに物件契約や価格交渉の際はその資格保有する警備員配置を売り文句で交渉したりしてるらしい
112:名無しさん＠引く手あまた
19/11/26 10:46:46 8/g+9wRC0.net
セノンや全日警やCSPや東洋テック系子会社は資格手当出るが、
セコムグループの常駐警備会社は頑なに資格持ちを評価しないからな
だからある程度の資格持ってて経験あるベテランは中途で入るとアホらしくなるんじゃ
113:名無しさん＠引く手あまた
19/11/26 12:20:50 C7qj/avn0.net
業界内で安い安い言われてるセノンですら施設2級に5000円(1級は8000円)、自衛消防に3000円、上級救命に2000円出るのにな
114:名無しさん＠引く手あまた
19/11/29 01:14:52 Mn7QpuUT0.net
>>109
ベテラン警備員かよ
人間としては底辺だぞ
115:名無しさん＠引く手あまた
19/11/29 04:39:26 7DzZBbBl0.net
>>113
セノンやCSPなどが資格手当が付くのは基本給もボーナスも安いからでは？
116:名無しさん＠引く手あまた
19/11/29 08:07:25.41 zCAFAG8S0.net
>>115
資格手当あってもJASより低いのなら手当なんか要らんな
117:名無しさん＠引く手あまた
19/11/29 09:34:10.50 DwVCllTj0.net
>>116
CSPは一部上場会社で安定した会社
ジャスティックみたいにセコムが１００%株式を保有しているからセコムの名使わせてもらっている所詮三流会社では期待できん
業績悪くなったり常駐分野が縮小していけばセコムは切り捨てる
118:名無しさん＠引く手あまた
19/11/29 15:36:37 N+JMpF/R0.net
常駐が儲からないから子会社作ったのに何言ってるんだ
119:名無しさん＠引く手あまた
19/11/30 06:54:30 DAh7a+590.net
>>116
気持ち程度ジャスの方が年収高いみたいだよ
まあ、大差ないってやつだがｗ
労働環境に関しては殆ど同じと思われる
120:名無しさん＠引く手あまた
19/11/30 14:07:09 i3J4rr8R0.net
警備員があまりにも世間体悪いのは
入社するまで知らなかった
信用あるのはローン審査ぐらい
121:名無しさん＠引く手あまた
19/11/30 14:50:38 UAbg9sKHO.net
そりゃ悪いさ
警備員よりずっと社会的信用は上だが警察や刑務官もあまり世間体は良くない
だから結婚相手や普段付き合いも理解のある身内関係者で固まる傾向がある
警備員は孤立してひっそり生きてる人間が多いけどね
122:名無しさん＠引く手あまた
19/11/30 16:42:41 CrEfZD4O0.net
>>121
警察は良いだろ
123:名無しさん＠引く手あまた
19/11/30 21:27:14 i3J4rr8R0.net
見合いパーティーでは
警察官はかならず地方公務員という
自衛官ですら堂々と職種いうのに
124:名無しさん＠引く手あまた
19/12/01 12:08:32 +pU7+4400.net
>>123
自衛官は国家公務員だからな（特別職）
警察官はキャリアと準キャリを除けば地方公務員だもんな
警視正になれば国家公務員に身分が切り替わるけど
125:名無しさん＠引く手あまた
19/12/01 14:54:25 Zd6mXaGV0.net
地方によるかもしれんが、2種の国家より地方公務員のほうが給料ええよ。
特に警察と教員。
126:名無しさん＠引く手あまた
19/12/01 19:46:39 ztu4iKjE0.net
で、警備員は比べようもなく下ですよね
127:名無しさん＠引く手あまた
19/12/02 12:22:28.51 qlqI1qiG9
保証人何人必要なのここは
128:名無しさん＠引く手あまた
19/12/03 17:37:30 SkuscGXE0.net
>>125
警察官は公務員の中で一番年収が高い業種だからな
その分、警察官は大変なんだよ
何かあったら直ぐに責任を取らされて辞めさせられる
５０歳くらいで警備会社に来るのはその為だ
ALSOKの場合、警察官は好待遇で迎えられるけどね
129:名無しさん＠引く手あまた
19/12/03 17:39:22 SkuscGXE0.net
>>126
同じ大変でも警備員は人として扱われてないからねｗ
上に上がらなければ一生安月給でこき使われて終わり
でもALSOKはボーナスが高いから遥かにマシな方
130:名無しさん＠引く手あまた
19/12/03 17:41:01 SkuscGXE0.net
ジャスティックってボーナスはどれくらい貰える？
ALSOKは年間で基本給の５ヵ月は貰える
131:名無しさん＠引く手あまた
19/12/03 17:46:34 hZkA/5ol0.net
>>130
基本給5ヶ月あるけどその基本給が激安だから
年間で2ヶ月分の給料って考えてた方がいい
132:名無しさん＠引く手あまた
19/12/03 20:58:49 8YO/Jt0U0.net
基本給じゃなく基礎給
133:名無しさん＠引く手あまた
19/12/03 23:30:43 Q+T3G0ue0.net
それよりも12月のボーナス貰ったら転職考えてる人は多いだろうな
安倍政権絶頂期の時より求人は落ちてきたがまだまだ職がある今の内だしな転職するなら
結婚してたら尚更、このまま続けて40代50代になったら身動きとれなくなる
134:名無しさん＠引く手あまた
19/12/03 23:33:37 Q+T3G0ue0.net
>>133
若い奴は転職するなら早いうちにしろよ
辞めさせまいと引き留めようとする奴は手遅れな奴が多い
135:名無しさん＠引く手あまた
19/12/04 01:01:15 PI7NHIMu0.net
>>130
でもおまえんとこは
警察官僚たちがセコム真似してつくった会社やん
警察ズブズブなだけ
136:名無しさん＠引く手あまた
19/12/04 01:08:14 PI7NHIMu0.net
>>133
すでに消費増税不況と
中国景気ダウンにより
自動車の減算と期間社員の雇い止めが始まってる
社員さんも残業しなくなって
定時退社ばかり
137:名無しさん＠引く手あまた
19/12/04 09:47:44 aHWrKH6P0.net
>>135
警察とズブズブなのは認める！
しかし人生金も必要だ
創業者からしてキャリア警察官僚だし
138:名無しさん＠引く手あまた
19/12/05 09:18:34 MqUfg1KV0.net
インフルエンザでも出勤してやるぜワイルドだろ～
139:名無しさん＠引く手あまた
19/12/05 10:08:19 FDNSvc4J0.net
>>138
クズだな
140:名無しさん＠引く手あまた
19/12/05 17:20:07 nu/JhDMi0.net
病院行かなきゃインフルじゃない定期
141:名無しさん＠引く手あまた
19/12/05 21:06:08 lobLdO190.net
なんかインフル関係で38℃以上なら医者行けって書いてあったな
具体的な数値が書いてあると
38℃未満は医者行くなって言われてる気がするよ
142:名無しさん＠引く手あまた
19/12/06 08:27:35 IoFDD/Lz0.net
>>138
どーせしんどくなって早退するだろ
大人しく病院いってしこって寝てろハゲ
143:名無しさん＠引く手あまた
19/12/07 08:51:02 BBHvOYPs0.net
>>138
派遣隊を壊滅させてくるのか
感染症キャリアさん
144:名無しさん＠引く手あまた
19/12/08 08:54:31 dgvaqRtQ0.net
>&
145:gt;142 インフルだから病院へ行くので休んだら大顰蹙 顰蹙かうから無理して出勤したらしたで、大迷惑だと言われ早退させられる 病院へ行き休むのが正解なのだが、 こう言った会社は風邪で休むと言っても嘘だサボりだって決めつける だから出勤させ本当にインフルだ風邪だと知って早退させる それに対し、内勤（交代制じゃない日勤ポストや一般事務）は普通に休んでいる 理不尽な事を言われたり扱いされるのは現場だけ
146:名無しさん＠引く手あまた
19/12/08 10:49:24 lWo3AJhSO.net
平素から要領が悪く不評を買ってたり木っ端だったりすると仮病扱いされるわな
つまりそういう奴は普段の行い、根回しなどの精進が足りてないってこと
実に下らないが、会社ってそんなもん
147:名無しさん＠引く手あまた
19/12/08 13:00:53 ASmaY+0Y0.net
そもそも休むとボーナス減額な
まぁこれは有給使えばカバー出来るが
4月の昇級は無くなる
148:名無しさん＠引く手あまた
19/12/08 13:09:19 qYqKQUHJ0.net
ここって昇給いくらなんだろ
保有している資格とかで変わってくるのかな
149:名無しさん＠引く手あまた
19/12/08 16:05:13 ASmaY+0Y0.net
評価ＡＡで２５００円
まずＡＡ取るには上半期下半期共に事業部長賞や社長賞取るくらい頑張らないと無理
評価ＢＢで１５００円
上半期下半期共に何らかの賞を取らないとキツイ若しくはアホみたいに臨警行って媚びうるかしかない
評価CCで１０００円
普通に勤務してたらまずこの評価
普通に勤務してて何も問題起こしてないのにD評価付けられたら嫌がらせと思えば良い
評価DDで０円
定時報告忘れや遅刻など上半期下半期共に２回ずつすれば D Dとなる
評価ＥＥで－２０００円
昇給どころか減給
上半期下半期の組み合わせで昇給が変化する
例えば CＢなら１２５０円 ＡＢなら２０００円
毎年組合交渉があるから全体が変わることもあるが御用組合だからそうそうない
それとは別に昇級による昇給があるから人それぞれ
150:名無しさん＠引く手あまた
19/12/08 16:41:29 qYqKQUHJ0.net
>>148
詳しく有り難う・・
まさかここまで酷いとは思わなかった・・
CSPも昇給1500円とかだけど資格手当と階級手当付く分CSPの方がマシか・・
151:名無しさん＠引く手あまた
19/12/08 16:51:01 VILuo80q0.net
セコムスタティック入ろうか悩んだがやめとくわ
多分ジャスティックと同じ昇給制度だし
152:名無しさん＠引く手あまた
19/12/08 17:26:55 ASmaY+0Y0.net
そもそも国家資格の各種警備検定や公的資格の上級救命などは資格手当て付けるべきなんだけどな社員流出しない様にな
折角資格持っている社員がいて契約先に売り込めるのに辞められたら会社側からしたら損するだけ
153:名無しさん＠引く手あまた
19/12/08 17:41:51 SjqQOhFH0.net
セコムとALSOKの常駐子会社は資格手当出さないよな
セコムトセックとアーバンセキュリティぐらいか？出るの
154:名無しさん＠引く手あまた
19/12/08 17:52:28 eeuTlxTn0.net
本体が出さないことには始まらないだろうけど
もっとも本体は防災要員のみ時間計上されるけど
なお本体の人間は有給使った方が時間が増えるので迷惑っぽい
155:名無しさん＠引く手あまた
19/12/08 23:04:49 HCxKybtK0.net
>>150
セコム本体よりも人件費削減するための常駐子会社だもの
想像つくわ
156:名無しさん＠引く手あまた
19/12/08 23:23:44 ASmaY+0Y0.net
昔はうちの会社は正社員と契約社員しか居ません
アルバイ�
157:gは居ませんとか言って自慢してたのに 人居なすぎてすっかり学生バイト採用する始末
158:名無しさん＠引く手あまた
19/12/08 23:31:47.05 UDdJ7ush0.net
てかわざわざ子会社行く意味ある？
どこまでいっても警備員なのに
159:名無しさん＠引く手あまた
19/12/08 23:43:32 ASmaY+0Y0.net
>>156
セコムと言えば機械警備や現送みたいなもの
セコムで施設警備したいならセコムジャスティックとかスタティックになってしまうわな殆ど
160:名無しさん＠引く手あまた
19/12/09 06:37:51 KoqXrj0e0.net
東洋テックなんかは本体で常駐やりだしたな
東警サービスとかいう常駐子会社があるのに何でか知らんが
161:名無しさん＠引く手あまた
19/12/10 22:29:43 TdXktM2B0.net
ビートも現送もできないヘタレ人材最後の砦が常駐
そしてそこでも要らないとなると
最終島流し先が各常駐子会社
とビートから聴いたわ
162:名無しさん＠引く手あまた
19/12/10 23:12:28 4laG4kpD0.net
ビートや現送なんかやりたいとも思わない
命落とすリスク高過ぎ
いつ死ぬか分からんわな
163:名無しさん＠引く手あまた
19/12/11 05:55:59 zIcBLKa/0.net
>>160
常駐だって大差ないだろ
164:名無しさん＠引く手あまた
19/12/11 06:50:50 pJ3ma+4n0.net
何も状況把握出来てない危険な所へ出向くのと
施設にいて不審者を迎え撃つのとは全然違うわな
165:名無しさん＠引く手あまた
19/12/11 07:11:30 /M5p2Z9rO.net
常駐はカメラやセンサーでこちらが先に賊を捕捉できるケースがあるわな
166:名無しさん＠引く手あまた
19/12/12 00:21:08 SV2M02hj0.net
現送はやだな。
安全性もそうだが、ずっと車で仮に嫌な奴と一緒ならそれはそれで地獄。
167:名無しさん＠引く手あまた
19/12/12 01:57:58 0IasUWRB0.net
タンクローリーが道路工事につっこんで
作業員と警備員がしんだとさ
でもマスゴミは名前報じない
その程度の屑扱いなのね
168:名無しさん＠引く手あまた
19/12/12 06:30:52 bEPHdEsb0.net
>>165
世の中事故なんかいっぱいある
マスコミが取材した分しか報道されないぞ
あと名前は勝手に報道出来ない
169:名無しさん＠引く手あまた
19/12/12 08:27:37.76 bld0/1vr0.net
>>165
交通事故で名前なんか出ると思ってるお前の方がクズ
170:名無しさん＠引く手あまた
19/12/14 23:27:10 o525a+bm0.net
マスゴミも扱わないほど人権ないおまいら
171:名無しさん＠引く手あまた
19/12/15 11:32:24 ijX2Jrmz0.net
>>157
セコム本体でも常駐募集してるやん
172:名無しさん＠引く手あまた
19/12/16 08:33:59 hnKEeCN60.net
>>169
セコム本体の常駐も人の入れ替わりが激しいのかな。
173:名無しさん＠引く手あまた
19/12/17 14:14:20 taOHfsuj0.net
賞与の時期だしね、20から30代は考えるんだろうな。それ以上の40代はこのまま我慢して続けるしかないな、俺みたいに。
174:名無しさん＠引く手あまた
19/12/17 20:31:52.53 qF0meAtU0.net
>>169
常駐なら
そこそこの人間でも務まるだろ
おれらみたいに
175:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 08:13:22 fjjqhnJz0.net
>>172
本体の常駐ならマズマズの生活は出来るでしょ
（金銭的ではの話だけど）
176:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 10:25:05 6t9QIsgr0.net
ポストカードに記入のない仕事契約先から断って上に確認取ります言うたら翌日、名指しで営業所からクレームきたわ
古い派遣隊ほど昔からなあなあでやらされてる業務内容外の仕事が累積してて責任者も所長が話に来ても契約先に逆らえないし、昇格しないで居続けてるオジサンが責任者おさえて牛耳る構図が出来ててなお糞
177:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 10:30:05 6t9QIsgr0.net
そのくせ出向社員のいい歳したオッサンがやだやだソレやりたくない、歳で出来ませんのワガママの融通がまかり通るのもアホかと
契約先と過去に繋がりがあるオジサン隊員がきてから俺はここの内情知ってる、俺が一番詳しいと偉ぶる始末
若い新入りや年下にはパワハラまがいの人格否定やプライベートにズケズケ踏み入って延々と本人の前で悪口
178:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 10:52:57 KZlF+thd0.net
現状打破は許さん
余計な事すんなという事や
真面目過ぎて細か過ぎる奴は契約先に嫌われる
過去に契約先からこの隊員を別の人に換えてと依頼がある事は良く聞く
179:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 12:13:46 6t9QIsgr0.net
>>176
現状も噛み付きまくってるわ
依頼が来てもまず確認を取らず、昔の前職の繋がりがあるからと
敷地内禁煙なのにタバコを吸う
居眠り、サボり、契約先の年下社員へのタメ口、指定駐車場に車を止めない、挙げだしたらきりが無い
ツッコんだら契約先にはわからないだろ＆バレてないだろう理論
俺よりもアイツの方が酷い云々、そんな小さなことで云々とかお前それでも最年長かよ、責任者かよってんだ
180:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 12:17:34 6t9QIsgr0.net
噛み付き過ぎて見に覚えのない噂広められて信じてもらえず、口裏合わせて隊長に嘘を告げ口
お前一人なのに他の隊長○人はお前のことを～って完全に数の暴力だわ
現状打破なんて嘘八百、結局は現状維持で各々が好き勝手やってる糞現場
181:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 12:21:02 wNDTXbDo0.net
>>178
どこの派遣隊ですか？
182:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 12:37:32.57 6t9QIsgr0.net
>>179
某病院
183:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 12:43:23.09 6t9QIsgr0.net
これ以上言うと特定されそうだから詳細は省く
掛け持ち現場3つあってアッチコッチ勤務してても評価は上がらずに臨時で数稼がないと上がらない謎評価方法
１現場オンリーのオッサンが適当に臨時の立ち会い出て評価が上がるってどうなのよ
184:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 13:02:41 KZlF+thd0.net
だからここの会社はマトモに評価しない
全てえこ贔屓か自分の言うことを聞くイエスマンのみ
たとえ効率が良い業務の仕方を提案しても
嫉妬と妬みで評価しない
有能な隊員は基本単ポストの派遣隊にいるのそういう事
複数ポスト程無能な奴集められる上に新人をそこに入れるから当然嫌になり仕事を辞める
単ポストなら自分のやり方や提案が出来るから単ポストに移動したいと言うべき
185:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 13:09:28 KZlF+thd0.net
>>177
多分この現状だと他の隊員の都合なんかで当初は休みだったのに強引に勤務入れられたり
他の奴が自隊勤務があるのに臨警取り出してその自隊勤務をお前さんに押し付けたりしてきてるのでは
で評価される奴は何故かその強引に臨警行った奴
自隊勤務と言うそのツケを取らされたお前さんは評価されずでは
186:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 13:12:27 6t9QIsgr0.net
>>182
それな
元は単ポストで俺は勤務してたんだが人員不足で複数ポストの派遣隊に自ら志願したんだわ
そしたら古株が牛耳っている現場に行ってこのザマだ
このやり方ならもっと早くできます、これは警備の仕事の範疇を超えてます、営業所にはこの仕事の確認はしてます？
なんて言ったら上のとおりで厄介者扱いとかどうなんだ
187:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 13:18:30 6t9QIsgr0.net
>>183
あなたの推察のとおりだ
勤務日程も責任者が作ったら隊員からバッシング
好き放題言って日程表をいち隊員が作って責任者が確認、責任者は自分のスケジュールだけいじって隊長へ→隊長オジサン隊員におべっかされてそのまま完成
188:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 13:20:17 6t9QIsgr0.net
>>183
詳しく書くと
俺と責任者２人しか掛け持ち現場は無いよ
他の隊員３名はその現場ひとつだけ
189:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 13:39:17 KZlF+thd0.net
>>186
他の奴は固定で一方お前さんは大量掛け持ち
その時点で評価しないのは上が頭おかしいという事が明白
190:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 13:44:12 6t9QIsgr0.net
>>187
複数ポスト自ら志願したのに、また単ポストに戻してくれってのは正直切り出しづらいところ
191:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 13:49:46 KZlF+thd0.net
>>188
理由言えば戻してくれるでしょ
なんら過失ないだろし寧ろ原因は奴らなんだし
192:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 14:12:33.12 6t9QIsgr0.net
>>189
隊長にまで根回しされてるから悪い印象しか持たれてないのよね俺
今まで考えてなかったけど、上の話があがってきて心療内科通い出してるし限界見えてきたんだ
もう辞めようと考えてるし書くわ
オジサン隊員（元医薬品の登録販売者）は殆どの病院の職員と先生にも顔が名の知れてる人
無論、病院と先生の内情ツーカーなので病院からの評価も良いのよ
193:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 15:40:48.54 KZlF+thd0.net
>>190
こう言うのはその隊の責任者に言わずに
各所属事務所長か業務課に言う事
それでも話にならないならイントラで社長に洗いざらいメールして仕舞えば良い
辞める気があるならタダではやめずトコトンやったれ
194:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 15:55:45.64 6t9QIsgr0.net
>>191
ああ、イントラがあったか
平穏無事に済ませたかったが最後にやるか
195:名無しさん＠引く手あまた
19/12/19 23:10:13 pABQ/Ns30.net
>>192
いざとなったらなんもできんだろ お前。
所詮犬
196:名無しさん＠引く手あまた
19/12/20 20:41:12 nTT2MgDf0.net
ここ見てる限りジャスティックかなりアレだな
警備検定資格や防災資格かなり持ってるけど昇給に反映されなさそうだし
今、他所の警備会社から転職考えてるんだけどスタティックかCSPにするわ
197:名無しさん＠引く手あまた
19/12/20 20:55:53 ef0P2tyl0.net
CSPは勤務態度評価の点数と資格保有数で階級昇格が決まるし出世ルートが分かりやすい
資格も無い癖に勤続年数長いだけで偉そうな古参気取りは万年4級職な
ジャスと違って資格手当もある
198:名無しさん＠引く手あまた
19/12/21 00:38:04.66 Jq5Bxaqg0.net
>>194
スタティックはジャスティックと違ってセコム本体から常駐部門を切り離して立ち上げられた会社だから、
ジャスより資本に余裕があるし給与も高めだしセコム本体から可愛がられてるしな
ただ昇格制度とかはジャスと同じだし資格手当も無いから注意
スタティック関西とかは隊員数200名以下だから、
検定資格あるだけで重宝されるし出世も早そうだが
199:名無しさん＠引く手あまた
19/12/21 13:49:48.04 YuC+pfuX0.net
お前らわかってないな…。
セコムだろうがジャスティックだろうが、離職率が昔から高いままだから求人してるんじゃね？第一、お前らお人好しだからいつまでもソコでウジウジしとんだろ？まぁ、出来ないから誰も吊し上げ出来んし会社批判しか無いんだろうからな。
つまらん奴らだ
200:名無しさん＠引く手あまた
19/12/21 15:30:32 jSiwArrr0.net
fdhsstht65h468468
2018.9.13>gooニュース>ローカル>速報>毎日新聞>朝刊>P24
【天満屋グループの賃金未払い集団訴訟】請求額支払いで和解 岡山地方裁判所
天満屋グループの警備会社「山陽セフティ」（岡山市北区西長瀬1206-7）の元社員ら７人が、会社側に未払い賃金約２４００万円及びこれに対する遅延損害金約７００万円の支払いを求めた訴訟が１２日、岡山地方裁判所で和解した。
会社側が請求額と同額を支払うとの内容。
訴状によると、元社員らは２０１５年１月~１７年２月、山陽セフティに正社員の警備員として勤務。
夜間の仮眠時間も緊急時の出動に備えて車両などで待機していたが、車両待機手当（月７５００円）や緊急出動手当（深夜勤務１回につき７００円）などが支払われるだけだった。
元社員らは「仮眠時間も会社の指揮命令下にあるため労働基準法上の労働時間に当たり、賃金が発生する」と主張。
ある元社員の場合は時間外労働時間が月平均１７２時間だったのに、月５５~９６時間分の賃金が未払いになっているとし、支払いを求めて１７年４月に岡山地方裁判所へ提訴した。
これに対し、会社側は争う姿勢を示していた。
和解について、山陽セフティの代理人菊池捷男弁護士（菊池綜合法律事務所）は「一切コメントしない」としている。(朝日新聞)
#天満屋 グループ>行政処分>事件>求人>新卒>採用>評判>社長>役員>年収>本社>総務>管制センター>パーキング>移転>電話番号>倉敷>福山>柔道部>パワハラ >Facebook>Twitter>電伝万
201:名無しさん＠引く手あまた
19/12/24 09:19:48 LRlQt+Ax0.net
●ウマタイプ…モノを運ぶ役割として人間と共存してきたウマのように、上の人間にとって役に立つ能力をもっていることで出世していく。
●パンダタイプ…とくに役に立つわけではないが（パンダごめん）、上の人間にかわいがられることで出世していく。
●ウサギタイプ…視力が弱いぶん鼻と耳による危機察知能力が高いウサギのように、職場の空気の変化、人間の感情変化を素早く察知できる。チームビルディングをはじめ、組織に関するセンスがきわめて高い。
ソース↓
「チームの“いいところ”を共有するリーダーは、士気を下げる」
北野唯我が語る“職場の空気”｜新R25 - シゴトも人生も、もっと楽しもう。
202:名無しさん＠引く手あまた
20/01/05 08:41:45.47 5w+PYnVH0.net
>>192だが、本社に通告したらもっと遠い勤務地に飛ばされた
あと前勤務地にも相も変わらずに掛け持ちしてる
例の人とは会わなくなるようにスケジューリングされたが、それでずらされた隊員から余計に総スカン食らって今無視されてる
203:名無しさん＠引く手あまた
20/01/05 09:32:20 U3mePvAn0.net
>>200
良かったな
204:名無しさん＠引く手あまた
20/01/05 10:29:54 5w+PYnVH0.net
良くはないがな
205:名無しさん＠引く手あまた
20/01/05 23:28:21.76 RhLSzNp70.net
仮眠時間中に叩き起こして仕事手伝って休憩返上ってのは労基的にアウトなんだな
訴えられたら間違いなく会社が負ける、労基にチクられたらエライことになる
って、この前上司にそう言われたがお客様目線で考えれば契約先に損害が出たほうが大変だから黙って仮眠時間も起きて仕事してくれって言われたわ
206:名無しさん＠引く手あまた
20/01/06 07:43:08 YI8QgK/w0.net
>>203
ワイは動かないで
穴があるならポスト
207:増やす営業したら良いだけ 下手に関わったら責任転嫁してくるぞ会社は
208:名無しさん＠引く手あまた
20/01/06 08:49:40 WBjEiMQ90.net
休憩時間の稼働分を時間計上すればいいじゃん
もちろん管制報告が要るがな
209:名無しさん＠引く手あまた
20/01/06 09:14:40 m5+Kpc6R0.net
>>205
仮眠してても給料払わなきゃいけないよ
拘束されてるんだから
毎日管制報告しなきゃいけない
210:名無しさん＠引く手あまた
20/01/06 14:00:54 kDuqVo9B0.net
URLﾘﾝｸ(www.sasakigp.co.jp)
[K店] 防犯警報発報時の対応を定めた手順書には、休憩等に入っている警備員が現場監視を行うべき旨の記載があり、仮眠時間または休憩時間に入っている警備員に現場対応を求める旨を記載したものと解するのが相当である。
211:名無しさん＠引く手あまた
20/01/06 14:02:06 kDuqVo9B0.net
また、発報時は仮眠中の警備員も起きることとする旨の注意書きが付されたフローチャートに基づき対応訓練を行うなどの注意喚起を図ったりしていた。
212:名無しさん＠引く手あまた
20/01/06 14:02:24 kDuqVo9B0.net
さらに、仮眠時間または休憩時間に防災センターを離れる場合、発報時に即応できるように行き先を勤務時間中の警備員に伝えるとともに、連絡が取れる状態を確保していた。
以上のことを総合すると、Xは、仮眠時間および休憩時間の間、K店またはその近辺における待機と発報等に対して直ちに相当の対応をすることが義務付けられていたというべきである。
したがって、仮眠時間または休憩時間は、労働契約上の労働時間に該当する。
213:名無しさん＠引く手あまた
20/01/06 14:04:10 kDuqVo9B0.net
↑に基づいて、業務指示書（ポストカード）に、若しくは仮眠時間中でも急務に従事するに該当する旨が記載されるととアウトになると思うよ
214:名無しさん＠引く手あまた
20/01/07 01:08:00 unqWf+A/0.net
>>205
十分稼働したことを報告したら
いつまでも根掘り葉掘りで寝させてくれなかった
なので異常発報受信と対応結果をコルセンしても
隊の誰も休憩時間中稼働を申請しないのはそういうことだと１回で学習したわ
それもジャス辞めた理由かつ
辞めてよかった体験
215:名無しさん＠引く手あまた
20/01/07 17:26:44 G0IpSCQq0.net
>>205
仮眠（休息）時間が最低でも4時間必要
例00:00～04:00まで仮眠（4時間）
休息時間返上01:00～01:15（15分休憩返上）なら残業代がそもそもアウトで
本来は規定の4時間以上の休憩時間になるようにしなきゃいけないってことか
つまり15分休憩時間を上乗せして休ませないと駄目、と。
216:名無しさん＠引く手あまた
20/01/07 17:27:54 G0IpSCQq0.net
つまり法定労働時間の違反ということ
217:名無しさん＠引く手あまた
20/01/07 18:35:55 Fdyw7ua80.net
勤務環境を良くしたければ
データ、資料を持って
労基へ行け
自浄機能は無いよ
この会社
218:名無しさん＠引く手あまた
20/01/07 21:51:40.82 unqWf+A/0.net
仮眠時間直後に刻時巡回とかまじ寝れん
ズルする方法はあるらしいが
ここには書けないな
219:名無しさん＠引く手あまた
20/01/08 06:07:35 s7QVohgY0.net
>>215
そりゃそうだわなｗ
220:名無しさん＠引く手あまた
20/01/09 18:18:30 LPgWoMes0.net
普通に休憩時間は拘束せれてるから給料払えじゃ時間単価を下げられるだけじゃないか
現実的にその分払ってたら会社が成り立たないんだから
今はオリンピック前で景気がいいから強気の価格交渉してるけどちょっと前までは社員の時間単価より安くかトントンぐらいで契約してる所ばっかりだったんだから休憩時間分が会社の利益なんだから今まで18時間働いて稼ぐ額を24時間拘束で稼がなきゃならなくなるだけだろ
221:名無しさん＠引く手あまた
20/01/09 21:41:52.46 ArlqQy200.net
>>217
それで何が問題なの？
そうしてくれ
222:名無しさん＠引く手あまた
20/01/09 22:13:01.36 LPgWoMes0.net
頭沸いてるのか
同じ給料で今まで18時間だったのが24時間で割ったら超勤単価が下がるだろ
223:名無しさん＠引く手あまた
20/01/09 22:21:45.90 ArlqQy200.net
>>219
休憩時間も給料になるんだったら貰える額、同じだろ
224:名無しさん＠引く手あまた
20/01/10 07:56:09 3LI0ieEY0.net
超勤で稼ごうとする時点で既に会社から洗脳されとる
基本給上げれば解決すること
大体組合で正社員の給料が時間単価で最低賃金に抵触するからどうにかしよう議論すること自体この会社異常性が分かる
普通の会社ならまず有り得ない議題
225:名無しさん＠引く手あまた
20/01/10 13:38:02 PL/UIELu0.net
>>221
確かに異常ではあるが、単に会社は少しでも金を払いたくないだけだろｗ
社員から搾取して少しでも利益を上げようとしている
その古い考えから脱却出来ないのだろうよ
常駐だと基本的に単価は殆ど頭打ちだろうからな
単価の高い所は本体がやってるし
226:名無しさん＠引く手あまた
20/01/18 12:26:31 ja+AlTQN0.net
時給が高い会社TOP208に何とセコムは入ってない
内部留保が多い会社ランキングには何と国内１４位
内部留保が多い会社に上位ランクインするも時給が高いランキングにもランクインする会社は利益を社員にも還元している為ブラック企業ではない
セコムは内部留保がトップクラス社員時給単価はランク外
まさに国内随一のブラック企業
227:名無しさん＠引く手あまた
20/01/19 17:30:24 4icYQJT20.net
ここはジャスティックスレ
常駐は儲からんからどこも大手は子会社メイン
嫌なら給料が高い会社に行けばいい
オリンピックまでの約半年は転職チャンス
228:名無しさん＠引く手あまた
20/01/19 20:28:47 mEb37zyR0.net
>>224
みんな警備やめて何の仕事してるの？
また警備やるの？
229:名無しさん＠引く手あまた
20/01/20 06:48:51 TtB5FS6L0.net
まあ言える事は新卒で此処選ぶ奴は頭おかしい
新卒であろうが中途であろうが
何も変わらない
230:名無しさん＠引く手あまた
20/01/20 09:52:07 lu2hp6G60.net
正直いうと警備業自体がそもそも地雷しかない
231:名無しさん＠引く手あまた
20/01/20 09:59:50 TtB5FS6L0.net
>>227
その業界トップ企業であるセコムが原因
セコムが内部留保溜め込み過ぎてグループ全体社員に還元しない限り警備業界はずっとブラック企業で変わる事は出来ない
セコムが業界全体に悪影響を出している
232:名無しさん＠引く手あまた
20/01/20 12:05:50.53 lu2hp6G60.net
>>228
大手でそんな体たらくだからな
233:名無しさん＠引く手あまた
20/01/20 13:09:29.71 VwJct2FW0.net
飯田だけが私腹を肥やす
234:名無しさん＠引く手あまた
20/01/20 15:45:00 bXTBsAtR0.net
警備員て腹の調子悪い時とかウンコいけるの？
235:名無しさん＠引く手あまた
20/01/20 16:38:12.01 9b1TKFY20.net
>>231
じゃあ垂れ流すのか？
アホか
236:名無しさん＠引く手あまた
20/01/20 16:42:48.82 kTZ4Shf30.net
>>231
行けるで単ポストでも余裕やで寧ろ単ポストの方が好きに行ける
複数やと行けるが一々トイレに行くとか言わなならん派遣隊あるでアホみたいに
237:名無しさん＠引く手あまた
20/01/20 17:08:04 bXTBsAtR0.net
いや、垂れ流す訳にいかんし、どうするのか気になったんです。
詳しく教えて下さりありがとうございます
238:名無しさん＠引く手あまた
20/01/21 13:23:11 7emHEi3I0.net
いや、歳とってきてさ、寒さもあって
頻尿になってきた。この仕事頻尿はきついのな。今更仕事かえれんし。困ったわ。
239:名無しさん＠引く手あまた
20/01/22 20:32:23 nYYtvDmp0.net
眠気覚ましにコーヒー飲んでるけどありゃトイレ近くなって駄目だな
240:名無しさん＠引く手あまた
20/01/24 16:14:01 ML9EV/BI0.net
中小零細での施設警備経験がありますが、大手だと規律とかいろいろ厳しい面あるのでしょうか。
再び警備の仕事始めようか考えていますが、
中小零細のがやりやすいだろうか。
241:名無しさん＠引く手あまた
20/01/24 18:54:33 Jedvcxm70.net
>>237
大してどこも変わらんと思うがな
原発やらショッピングセンターに当たらなきゃ楽
242:名無しさん＠引く手あまた
20/01/24 19:21:55 ML9EV/BI0.net
>>238
ありがとうございます
現場の希望て考慮はしてもらえないでしょうか？
ショッピングセンターに配属してほしい、とか。
自分は警備時代、ショッピングセンターの現場経験があるので、むしろ配属されたい
243:名無しさん＠引く手あまた
20/01/24 19:31:49 ihzcmWvE0.net
>>239
もっと楽な現場がたくさんある
ショッピングセンターなんてハズレのハズレだ
244:名無しさん＠引く手あまた
20/01/24 23:01:06 ke0nkkxy0.net
みんなのとこ人足りてる？
1年たたずに結構な人やめてくんだが。
245:名無しさん＠引く手あまた
20/01/25 00:24:12 u5vzqNci0.net
>>225
工場派遣
爺きついラインに配属されないから安心
246:名無しさん＠引く手あまた
20/01/25 00:25:08 SjXoDS0h0.net
>>239
配属先の選定は正当な理由あれば多少は考慮してくれるだろうと思うが
ショッピングセンターは制御盤や機械の操作を覚えるのが多い
基本的に朝早いんだよ、早朝4時に現着～退出16:00の繰り返しとかザラで頭狂う
イベントや祭り年末年始で客増えた時の対応が増えて地味に嫌
工場は対人、出入管理は少ないが規模にもよって巡回の頻度が結構多い
下手すりゃウン時間刻みとかで廻るし建物が大きくなればなるほど見る部屋と規模がデカくなって歩き疲れる
隊員は基本複数が多いからカバーしあえて楽
銀行系は電話対応と出入管理がダルい
夜間の電話もあるし金関係だからアレな客の電話がたまにある
そういうのに限ってすぐクレーム入れる
病院は業務内容によるが巡回より受付がメインとかもある
電話対応やらカルテ作成とかな
247:名無しさん＠引く手あまた
20/01/25 00:28:00 u5vzqNci0.net
>>235
頻尿は年取って膀胱感覚がおかしくなってるだけだとNHKガッテンで
自宅で溜めるチャレンジ繰り返すと
耐えられるようになるそうよ
248:名無しさん＠引く手あまた
20/01/25 00:30:33 TXM+AlCR0.net
>>241
田舎だけど足りん
この前退職したいと上司に相談したら、辞めるなら次決まってから辞めてもいいのではと言われた。
249:名無しさん＠引く手あまた
20/01/25 09:51:53 g3yPtVJV0.net
>>245
それは一理ある発言だと思うぞ
どっちにとっても損はない
仕事決まってから辞める方が安心出来る
250:名無しさん＠引く手あまた
20/01/25 10:27:04 89+dAVcI0.net
そんなこと言ってるからいつまでもジャスティックにとどまる
警備なんていつでも戻れるんだからとにかく辞めてチャレンジすべき
だめならまた戻ってきたらいい
251:名無しさん＠引く手あまた
20/01/26 00:18:31 Ilugbf1X0.net
来月から新規のとこに配属されるらしい。応援だけどね。
でもそこの隊長が相当口が悪いからボイスレコーダー仕込むか考え中。
2月に1社受けるつもり。
252:名無しさん＠引く手あまた
20/01/26 00:19:23 tI03Ypa80.net
>>248
どこ受けますか？
253:名無しさん＠引く手あまた
20/01/26 08:09:56 Wa1oNvq70.net
>>248
やってもいいが言いくるめられるなよ
254:名無しさん＠引く手あまた
20/01/28 16:51:36 UQpIjb2J0.net
朗報 セコムジャスティック 緊急給与改定 総合職社員月7000円給与加算
セコムジャスティック５ｃｈネラーの勝利か
255:名無しさん＠引く手あまた
20/01/28 17:00:00 0bOYGmD70.net
総合職かよ
256:名無しさん＠引く手あまた
20/01/28 17:06:21 UQpIjb2J0.net
>>252
専従職(所謂契約社員やパート)も上がったで
257:名無しさん＠引く手あまた
20/01/28 17:23:41 swoJ4K8O0.net
緊急って
何で急に上がるの？
なんかあった？
258:名無しさん＠引く手あまた
20/01/28 17:29:10 pA3PvwkJ0.net
セコムジャスティック〇〇はスレ違いですか？
259:名無しさん＠引く手あまた
20/01/28 17:29:37 UQpIjb2J0.net
>>254
ヤバいと思ったん違う？
流石に儲け過ぎやのに社員に全然還元してないし
260:名無しさん＠引く手あまた
20/01/28 18:20:08 swoJ4K8O0.net
>>256
そうなんですか
給料全然上がらなかったもんな
261:名無しさん＠引く手あまた
20/01/28 20:33:08 0bOYGmD70.net
>>255
どこ？
上信越とかのこと？一緒に給料上がったんじゃないの？
262:名無しさん＠引く手あまた
20/01/28 21:07:06 0kqgtUXE0.net
>>258
はい。
上信越の事をいろいろ聞きたいのですが、スレ違いなら遠慮します。
263:名無しさん＠引く手あまた
20/01/28 22:49:55 0bOYGmD70.net
>>259
上信越の方ならまだ確認できてない
264:名無しさん＠引く手あまた
20/01/29 09:00:59 OACUgjLS0.net
いつもどうでも良い時にやる癖に安否確認やらないな
コロナウィルスで騒がれているのに
265:名無しさん＠引く手あまた
20/01/29 11:46:41 FuuuY6xd0.net
>>251
退職者予定者への歯止めになるんかいな
266:名無しさん＠引く手あまた
20/01/29 14:25:38 dgkfRV3E0.net
>>262
今更もう遅い
267:名無しさん＠引く手あまた
20/01/29 15:40:17 lFjmog060.net
給与改定のおかげでセコムスタティックよりも基本給高くなったか
268:名無しさん＠引く手あまた
20/01/29 20:09:53 LN6pk7O30.net
スタティックは足りてるのか？
求人情報見ないが
269:名無しさん＠引く手あまた
20/01/30 20:04:44 ns1SSl0/0.net
セコムスタティック西日本とセコムスタティック関西は求人出してるな
270:名無しさん＠引く手あまた
20/01/30 23:19:18 8K2HVBrO0.net
文春立ち読みしてきた
ALSOKも大概やな
271:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 03:34:18 1PchipTG0.net
警備会社なんてどこも目糞鼻糞
272:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 05:32:19 yi/gdKCC0.net
>>266
ハロワ？
273:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 06:34:12 tIb+7KWs0.net
ここまだ新任教育で五泊六日の泊まり込みとかいう昭和染みた研修してるの？
人が入らない原因の一つだろこれ
274:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 07:07:53 01+yiuts0.net
>>270
新卒だけやろ、中途はしとらんでもう
275:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 07:27:58 3dMsKJkJ0.net
ここの研修制度の枠見たら分かるが50代以上の中途だろうが、五泊六日の泊まり込みは強制っぽい
URLﾘﾝｸ(employment.en-japan.com)
276:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 07:34:17.16 rBljB1sX0.net
セントラルは警備法改定による新任研修時間の短縮をきちんと反映させて、
四泊五日→二泊三日に短縮&研修センターの宿泊施設個室だし自由時間も多かった
さすがはセコジャスよりも大手だわ
277:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 08:22:14 01+yiuts0.net
>>272
いつの求人見ているんだお前は
2017年のやつやんけそれ
278:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 09:26:48 vU7WTV0W0.net
>>273
二泊三日なら楽だね
279:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 10:38:28.86 9b+RelIm0.net
未だに賊呼びは昭和臭を感じる
280:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 11:30:30 wP/FHJW60.net
CSPが大手は草
281:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 12:03:56.48 jit4Fmli0.net
>>274
2020年でも同じだよ
>入社後5泊6日の研修、現場でのOJTや集合研修などの訓練で、
URLﾘﾝｸ(tenshoku.mynavi.jp)
282:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 14:53:29 SONvsU5x0.net
>>274
プ笑
283:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 17:35:51 bnISKxYD0.net
>>274
284:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 17:37:20 vdRfmTg50.net
>>271
息を吐くように嘘を吐く関西弁
285:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 18:18:48 QPXgKj990.net
>>281
ワイ現役やから分かるで残念でしたw
マジやってないぞ
事務所で業法教育受けてから現場配置な
286:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 18:22:10 QPXgKj990.net
>>282
社内のイントラ見れば関東であろうが中部であろうが関西であろうが調べることが入社した人の顔まで今はわかる
287:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 18:35:56 QPXgKj990.net
>>278
お前定期的湧くよな毎回わざと煽る様な書き込みして内部の情報聞きたい様な書き込みばかり
しかもID変えて煽り連投
288:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 19:25:55 gtGcIE6P0.net
>>274
アホだろお前
289:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 19:29:58 cmIBtBnq0.net
>>285
まぁお前の方がアホやけどな無職君
290:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 20:37:12.70 oV4bPh8D0.net
>>282
セコジャス関西？
だとしたら今入ろうか迷ってるわ
291:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 20:45:26 HY6FACby0.net
>>287
セコジャス関西はハロワの求人備考欄で「五泊六日の入社時研修有り」って書いてある
292:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 20:56:01 cmIBtBnq0.net
>>288
書いてるけど今してないで
293:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 20:58:55 cmIBtBnq0.net
>>289
日帰りで業法教育受けるだけやで
セコムの研修センターで研修は全国的にしてない新卒入社しかやってないで
294:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 21:10:21 LEOcfFaF0.net
>>290
マジかよ
自分も近いうちに申し込むわ、ありがとう
検定資格いくつか持ってるが受かるかどうかが心配だが
295:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 21:17:10 cmIBtBnq0.net
>>291
検定あったら余裕やろ資格持ちは何処の警備会社も欲しがっている
296:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 22:00:19.34 yaKX8wNd0.net
資格持ちを入社させるとか君中々やるな
人事部に行って活躍してくれ
297:名無しさん＠引く手あまた
20/01/31 23:58:17 Ru7cdjE80.net
求人情報なんて、書いてある事全て正しいとは限らんからな
訂正してないだけかもしれんし
298:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 03:21:28 nHxrPeo70.net
五年前だったが
御殿場で四泊五日だったかな
予約すれば泊まれるから旅行の宿にできるかなとそんときは思ったが
そもそも休めないし、宿のチェックイン門限が早すぎて諦めたな
飯は旨かった
299:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 07:13:09 XrNsMzJC0.net
ジャスティックが中途採用者に泊まり込みさせないとなると、
スタティックやトセックも同じか
人足り無さ過ぎて50代すら募集しまくってるし、
年配に一週間も山籠りさせると身体リスク高すぎるしな
300:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 08:56:17 svZjjt5F0.net
それもあるが研修で頑張り過ぎて燃え尽きる人が結構いるらしい
いざ配置されたらやる気が起きなくなるらしい
301:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 09:15:39.44 svZjjt5F0.net
>>295
五年前とかは入社したら誰でも研修センター送りしてた時期
やたら3年間ぐらいは妙に会社が研修センターにこだわってた時期
１年前あたりから日帰り事務所新人研修にまたなり始めてる
302:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 09:50:27 8kisVnsj0.net
>>295
俺の時は飯が不味かった
セコムで不要になってジャスティックに来た無能幹部社員と
同じテーブルで食うことになってしまい更に飯が不味くなった
303:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 11:26:05 K3pwYrUk0.net
ジャスティックってセコム本体から出向してきた奴の割合多いのかな？
前に居た警備会社(一応上位10位以内)で本体から来た奴に
現場無茶苦茶にされたから出向連中とは絡みたくないわ
304:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 12:46:04 VPyH/Hge0.net
>>300
現場はそんなに多くない
上層部は殆んど本体
305:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 14:37:28 K3pwYrUk0.net
>>301
サンクス
せいぜい事務所に行く時に顔合わせるだけなら良いや
306:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 17:17:32 O/d9m7r00.net
>>298
新任者教育が日帰りって昔みたいなやり方に戻ったのね
15年以上前はそうだった
307:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 18:37:03 p8J4w0CY0.net
今は御殿場の中途採用の5泊だったかの
研修制度なくなったの？
308:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 18:46:21 l69QxXB+0.net
当務には慣れてるけど一週間も山籠り(オマケに相部屋で気を遣う)
とか嫌だからセコム系に転職するの躊躇してたわ
日帰りが事実ならセコジャス入ろうかな
ALSOK連盟系やCSPや全日警やセノンより待遇良いし
309:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 18:52:53 svZjjt5F0.net
>>304
何年か勤務したら
いつからいつまでの期間に入社した人は研修ならある
これに関してはある程度大きい会社なら警備業界以外もある事だから仕方がない
310:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 19:05:14 p8J4w0CY0.net
何年か勤務すると研修るよね、2泊3だったかな、御殿場研修。
それより、警備法だったかで、警備員になるの40?時間だったかの研修受けないと決まりあったと思うけど、今は御殿場じゃなくて事業所？でやるんだね。
全然しらなかったわ。それも時代流れなんかな。
311:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 19:10:27 p8J4w0CY0.net
でも277の書き込みからの求人みると、
やってるんじゃないのか？合宿研修。
何かなんだか最新の情報はわからんな。
312:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 19:24:45 45Hb2Mmx0.net
マイナビに今現在掲載されてるセコムジャスティックの求人にははっきりと、
「入社祝い金を≪8万円≫進呈！※5泊6日の研修後に3万円、入社日より3か月後に5万円支給します。」
ってあるし総合職採用は確実にやってるよ
そうじゃないなら求人広告に虚偽記載がある事になって大問題
313:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 19:33:45 dsf5ZH2v0.net
確かにそうなってるね。
祝い金貰うだめに合宿いくしかないんじゃないのか？知らんけども。
314:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 20:55:40 svZjjt5F0.net
>>309
そんなに気になるならセコムジャスティック電話かけて聞けよ
しつこいな
その方が早いだろ
315:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 22:47:34 xeR/wsYZ0.net
だな
とりあえずマイナビ経由で採用担当に質問出来るから聞いて来ればいい
316:名無しさん＠引く手あまた
20/02/01 23:30:08 qfWx8Y1C0.net
経由とか情けねーな
直で聞けよ
317:名無しさん＠引く手あまた
20/02/02 02:38:02 aNqzJeIk0.net
てか、採用担当にスレ見るよう
言っておこうか？
318:名無しさん＠引く手あまた
20/02/02 06:48:24 spA041yx0.net
泊まり込み研修が無いってんならジャスティックが虚偽記載してるって事になるし、
泊まり込み研修が有るってんなら「日帰り主張現役君」が嘘を付いてるって事だし
どちらかが嘘を付いてるのは確実だから結局セコジャスのイメージダウンは免れ無いっていう
319:名無しさん＠引く手あまた
20/02/02 06:58:16 3XZotEFP0.net
事業所によって違うのかね？
求人情報にによるとあるみたいだし、
ま～自分も、昔いったけど、日帰りならそちらの方が圧倒的にいいと思うけど。
320:名無しさん＠引く手あまた
20/02/02 06:59:26 czsnjNLv0.net
現役の人間がすぐバレるような嘘付かないし
セコムジャスティック側が求人広告の研修内容の更新を怠ってるってオチだろ
祝い金とかはたぶん出る
それにALSOKが新任を研修センターで泊まり込みでやってる手前、
「セコムは日帰りですよ」なんて求人広告に書いたら格好が付かないってのもある
321:名無しさん＠引く手あまた
20/02/02 07:45:24.23 RSa2UK+80.net
と言うか何でそんなに泊まり込み研修とかにこだわっているのか分からないし
いちいち求人広告なんて見てる時点で
どう見ても無職のゴミやろコイツ
相手しない方が良いわ
322:名無しさん＠引く手あまた
20/02/02 07:58:48 TI21IyuR0.net
ゴミかどうかは置いといて、転職をかんがえる際に求人サイト普通みるだろw
323:名無しさん＠引く手あまた
20/02/02 08:09:26 RSa2UK+80.net
>>319
変なところに拘ってる時点で仕事してるか怪しいだろ
どう見ても転職とは思えないわ
324:名無しさん＠引く手あまた
20/02/02 08:30:40 fFcn3v4C0.net
正直自分有能じゃないから、この会社にいるわけだが、合宿なくなったのはしらんかったわ。うちの派遣隊新人いないし、そんな内部のこともしらんから自分は無能なんだと自覚もしてるw
325:名無しさん＠引く手あまた
20/02/02 08:34:32 RSa2UK+80.net
>>321
イントラあったら全国の事わかるやろイントラないのか？
それとも触らしてもらえないのか？
326:名無しさん＠引く手あまた
20/02/02 08:41:19 fFcn3v4C0.net
うちイントラない派遣隊なんだわ
因みにpcも調子悪い!。上にいっても放置。
隊長いい人だからかろうじてやめてない。
327:名無しさん＠引く手あまた
20/02/02 08:48:47 RSa2UK+80.net
>>323
あるとないとではヤバいくらい会社の情報の周知に差が出るからな
328:名無しさん＠引く手あまた
20/02/03 15:50:32 bsAAX9Rl0.net
えっいつから変わったの？
昨年暮れくらいに説明会には出席したけど、泊まりの研修あるといわれたぞ。
329:名無しさん＠引く手あまた
20/02/03 15:59:48 vu1YeUB00.net
自分も気になるからセコスタとセコジャスに問い合わせた。
セコスタは「新卒・中途問わず五泊六日の泊まり込み研修は受けて頂きます」との回答。
セコジャスからはまだ返事なし。
330:名無しさん＠引く手あまた
20/02/03 16:01:30 gqEmUd4H0.net
>>325
もしかしたら説明会だからその時はまとまって入社するから予定してたのでは
普段の中途入社なら今のところ無い
331:名無しさん＠引く手あまた
20/02/03 16:07:14 gqEmUd4H0.net
よく考えてみ
たかだか3.4人の為に研修センター使うわけない
332:名無しさん＠引く手あまた
20/02/04 10:18:13 13NI+MpK0.net
いや、ワイも年末に参加したら、泊まり込みあるときいたけども。
事業所によってちがうのか？
人数によってちがうのか？
そもそも合宿ないのがガセなのか？
わからぬ。
333:名無しさん＠引く手あまた
20/02/07 00:16:34 pQtg4sDF0.net
君らは好きで警備員やってんの？
先輩が警備員好きでやってるって聞いて鼻で笑ったわ。
334:名無しさん＠引く手あまた
20/02/07 06:56:32 6xH1sKd00.net
>>330
プライベートがどれだけ充実してるかによるな
好きでやっててプライベートも充実してる人なら良いが
好きと心の中で言い聞かせてプライベートはカツカツの生活してたら笑えば良い
335:名無しさん＠引く手あまた
20/02/07 12:25:50 vdkyochI0.net
自分も研修合宿自分もあると聞いたわ。
正直そこでまよってるわ。
336:名無しさん＠引く手あまた
20/02/07 13:36:48 JyZYP3KH0.net
言っておくが
入社の新人研修は今は合宿なく各地の本部事務所で新任教育してから配置
慣れてきた半年後ぐらいに一定の期間内に入社した人だけ全国から集めての御殿場や名張の泊まり掛けの研修はあるぞ
この研修は現任者教育兼ねているから絶対に行く必要がある
と言うより泊まり掛けとか人が嫌ならそもそもこの仕事出来ないぞ
始めは単ポスト配置とかそうそうない殆どが複数ポストだからな
337:名無しさん＠引く手あまた
20/02/07 14:04:18 INgXXc4N0.net
半年位たったら、5泊の研修があって、
最初の新任教育も各事業所で5日間の教育があるという理解でいいんてすかね？
338:名無しさん＠引く手あまた
20/02/07 14:16:56 JyZYP3KH0.net
>>334
そんな感じ
イントラ見たら各事業所で新しい社員入社しました的な事業所での研修の様子や入社した人の顔が出てる
339:名無しさん＠引く手あまた
20/02/07 14:55:06 lEUJQYqA0.net
最初の事業所研修がプラスされて
前より結局きつくなってること？
合計10日とか教育うけるわけ。
340:名無しさん＠引く手あまた
20/02/07 16:41:59 JyZYP3KH0.net
>>336
意味が分からん
始めの新任教育は警備員になる為の法で定められた研修な
半年後ぐらいの宿泊あり研修は会社が慣れてきた新入社員に研修センター集めての研修とついでに現任者教育もやる
あと警備の資格持ってないなら半年ぐらいにつき業務別教育５時間と基本教育２時間は毎回事業所で受けないといけない
これは警備業法で決まっている
どんな大手であろうが零細であろうが関係ない
341:名無しさん＠引く手あまた
20/02/07 16:43:44 JyZYP3KH0.net
現任者教育=基本教育と業務別教育
342:名無しさん＠引く手あまた
20/02/07 17:06:27 JyZYP3KH0.net
>>336
前よりかまだマシだと思うけどね
前は定期新卒であろうが中途であろうが入社したらまず問答無用で泊まり研修センターだったし
今のところ中途は入社したら事業所で日帰りで研修してから各自配置決まるし
慣れたその半年後ぐらいに研修センターで研修＋現任者教育
343:名無しさん＠引く手あまた
20/02/07 18:25:39 w7hpX5yU0.net
現任兼ねる研修なら1泊か2泊で十分のような。どっちにしろ5泊からは逃れられられないのね。詳しく教えてもらってありがとう。
344:名無しさん＠引く手あまた
20/02/07 18:51:47 jx4W3/zd0.net
研修は別に軍隊みたいなことやるわけでないよ
それよりグループディスカッションが嫌
発表したりもうアホかと
345:名無しさん＠引く手あまた
20/02/07 19:51:51 nkjD9Mr70.net
それは嫌だな。発表とか緊張しまくり、やれる気がしない。
そもそも24時間勤務とか自分には厳しいかも、他の職種で8～10時間の勤務でもきついのに。もともとタフでないとやはり無理な職場ですよね。
346:名無しさん＠引く手あまた
20/02/07 20:19:15 jx4W3/zd0.net
>>342
24勤務はすぐ慣れる
日勤で毎日行くよりすごく楽だよ
347:名無しさん＠引く手あまた
20/02/07 22:26:05 VaXon6dO0.net
そえなのかな。
でも体調不良の時か24時間拘束とかだとしんどいよね、やっぱり。
睡眠大切だもんな。
348:名無しさん＠引く手あまた
20/02/08 02:26:23 /YyiquP40.net
静岡山中に隔離された世代だが
たしかにセコムのビート手柄話されても
施設警備員にはあまり関係ないもんな
あと俺達爺に基本動作させるから
膝がおかしくなった
だから仕事続けられなくてジャス辞めた
349:名無しさん＠引く手あまた
20/02/08 18:25:30 GJRw8jQ10.net
A社みたいに、大声出したりランニングしたりするの？
350:名無しさん＠引く手あまた
20/02/08 18:59:04 h5hX1b0e0.net
入社後大体一年後やな研修
入社時期でずれるかも知れんが
あと調べたらしかも5日もない2日かだわ調べたら
2泊3日の泊まり掛け研修
まあ前より断然良くなってはいる
警備の仕事続けるか分からないのにいきなり入社泊まり掛け研修ではなくなったからな
351:名無しさん＠引く手あまた
20/02/08 19:15:32 Pc7aaZAd0.net
情報が錯綜してるね、３４６さんの書き込みは信頼性あるようにかんじるし、その2泊３日の研修のこと、説明会ではしおっていってるかもな、ま～今度自分も説明会出てみる予定しるわ。
352:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 11:10:11 xrinwop30.net
セコジャスに五泊六日の研修の件で質問メール送ったら、
質問には答えずに「この度はご応募ありがとうございます。お送りいただいた貴殿の登録内容を拝見した結果、
貴殿には次のステップにお進みいただきたいと思います」と
説明会の案内送って来た
どんだけ失礼なんだここ
そもそも応募してねえしわざわざ「企業への質問」カテゴリーからメール送ったのに
353:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 11:13:30 4dG/GAl/0.net
人手不足&余程来て欲しい人材だったとしてもそのやり方は不味いわ
心証悪くなるだけなのにな
354:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 11:20:58 FN6jpuHw0.net
>>349
聞きたきゃ説明会来て聞け、ってことだよ
そもそも入社意思ない奴に、質問に答える必要はない
頭悪いな、お前w
355:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 11:30:58 aJtYdT8e0.net
>>351
たぶんマイナビだろうけど
さすがにサイトで「企業への応募」と「企業への質問」に区分けされてるのにも関わらず
後者でメール送ったのに質問に答えずに「応募」扱いにするのはおかしいと思うぞ
常識的に考えて
356:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 11:32:55 GBmqDZLw0.net
>>351
357:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 11:37:07 7HozyYmY0.net
>>351
本当に「入社意思ない」なら質問メールすら送らないと思うぞ
興味があるから質問してるんだし
358:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 11:50:57 EIWSDul60.net
まぁ実際のところ担当者が質問メールの中身を見ずに、応募メールだと思って反射的に案内メール送っちゃったオチだろうな
入社意思があるか無いかの踏み絵にするにしても、
「その御質問については説明会でお答えさせて頂きます」との文章が付く筈
359:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 12:00:19 PgCnOUph0.net
セコムジャスティックとセコムスタティックってどっちが給与良いんだろ
西日本方面だったらセコムスタティックが良いのか
360:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 12:27:38.44 gYD0ofsp0.net
どういう理由なのかわからないねども、質問欄あるのに、その質問に、答えないのは不味いわな。
特に秘密にするような、解答でもないし、単にイエス、ノーの２択しか無いのにな。
361:名無しさん＠引く手あまた
2020/02/0
362:9(日) 13:03:02 ID:nGbruEcu0.net
363:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 14:15:22 esILzph80.net
>>349
採用者は現場たたき上げ警備員
能力に期待するなよ
364:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 15:18:24 SbpUYhFB0.net
セコム本体と落差有りすぎ
マイナビでセコム本体と連絡取った時は丁寧な対応だったわ
365:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 19:02:36 Z5Rtnwdn0.net
でたでたまたIDころころ変えてセコムジャスティック叩きの自演
よっぽど恨みもっているんだな無職君は
366:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 19:15:50 Z5Rtnwdn0.net
そもそもこんな地雷カスは採用しない方が会社の為だわ
何するかわかったもんじゃ無いしな
相当なアホで粘着質
会社のテンプレ返答は正しい
367:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 20:46:34 ChA0Isq+0.net
ワッチョイ無いのが悪いしな
研修の件は直接電話掛けて聞くしかない
368:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 20:58:27 Qw/jkK2i0.net
応募考えてるが商業施設や病院を回避する方法教えて
オフィスや工場行きたい
施設や雑踏の検定はあるから採用は行けると思うが
369:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 21:00:53 Qw/jkK2i0.net
と思ったが公式サイトから現場選んで応募出来るのか
まぁ大抵「ここ人足りないから入ってくれ」とか言われそうだが
370:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 21:43:26 hrFWWlYS0.net
>>349で愚痴った者だけど確かに>>351の言う事も一理あるわ
質問に答え無いのは、単純に情報教えたくないのかも知れないしね
逆に「組織防衛」の観点からしっかりしてるとも言える
とりあえず応募は前向きに検討する
まぁ説明会出たら「君5ちゃんに書き込んだ？」なんて言われそうで怖いが
371:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 21:51:24 hrFWWlYS0.net
ただ余所の警備会社で五年経験してるから受かるかどうかが怖い
セコムグループって警備初めての人なら歓迎するが警備経験者採るのかな
自衛消防と検定資格はあるが経歴がネック
372:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 21:52:33 O9n7YsUm0.net
>>365
掛け持ちでな
373:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 21:59:12 mw+bvqmS0.net
>>367
普通に採る
ただし前の警備会社で問題起こしてたりしたら無理
経験者は即戦力になるのと未経験者より要領わかっててるから長続きするし最近採用されて入社する人多い
374:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 22:15:38 ffYQC6730.net
>>369
ありがとう！
セコムグループは採用の敷居高いイメージあったけど普通に中途も採るのか
まぁ経験者だからと現場掛け持ちやらされそうなのが怖いけど応募考えるわ
375:名無しさん＠引く手あまた
20/02/09 22:26:03 w6IENgP80.net
掛け持ちなんて首都圏ぐらいじゃね
376:名無しさん＠引く手あまた
20/02/10 09:55:18 QBZj0EeJ0.net
去年の11月入社だけど御殿場で5泊6日の研修行ってきたよ
377:名無しさん＠引く手あまた
20/02/10 10:09:29 6BQJSP9t0.net
>>372
何で平気で嘘つくんだ？バレるのに
378:名無しさん＠引く手あまた
20/02/10 12:34:22 w3ZLvotJ0.net
セントラルの平均年収が460万らしいがセコジャスはどれくらい？
379:名無しさん＠引く手あまた
20/02/10 12:53:13 C93vPzY70.net
500万は行くんじゃね
380:名無しさん＠引く手あまた
20/02/10 13:06:22.32 6BQJSP9t0.net
>>374
平均なんかわからない
社員一人一人違う上に結婚してるか子供居るかで違うし
派遣隊によって更に違う
下手したら家族手当て等貰ってても他の派遣隊の独身者の人の方が収入多い場合もある
本社の給料管理している人間に聞くしかわからんよ
社員であっても教えてもくれないだろうがな
381:名無しさん＠引く手あまた
20/02/10 14:17:43 Nb1nWgXv0.net
警備会社はドコもそうだが現場隊員と本部天下りとの落差が激しいから、
平均年収なんて宛てにならないし人それぞれなんだよな
元警察・自衛官枠で入った奴と中途ハロワ経由で入った奴なんてその時点で年収差は圧倒的だろうし
382:名無しさん＠引く手あまた
20/02/10 19:02:48 BRHUSTHt0.net
新卒1年目でだいたい350万くらい
5年くらい経つとだいたい400万
責任者なら450万
隊長なら500万
司令なら550万
それ以上は知らん
いずれも残業40時間はやる前提で
ちなみに総額ね
手取りじゃないからね
383:名無しさん＠引く手あまた
20/02/10 19:16:44 6BQJSP9t0.net
>>378
随分誇張してるな
大体３０万ぐらい多いなこれ
384:名無しさん＠引く手あまた
20/02/10 19:20:47 BRHUSTHt0.net
>>379
そうか
じゃあ30万マイナスで
多い人基準で書いてるな
平均だともっともっと低いかな
385:名無しさん＠引く手あまた
20/02/10 19:22:41 BRHUSTHt0.net
ただ8年くらい前、隊長の年収聞いたらギリギリ600万あった
残業目一杯やってたけどね
386:名無しさん＠引く手あまた
20/02/10 20:12:20 6BQJSP9t0.net
>>381
今働き方改革で超勤厳しいからな
387:名無しさん＠引く手あまた
20/02/10 22:22:06 Si78lIkp0.net
資格手当付けて資格者と無資格者で給与に差を付けるとかモチベ上げる仕組み作ってくれ
388:名無しさん＠引く手あまた
20/02/10 22:52:41 3Hta0ZAV0.net
契約社員は300行かない
389:名無しさん＠引く手あまた
20/02/11 08:11:05 42RgnF+q0.net
契約社員は200万くらい
目一杯やっても300万だな
390:名無しさん＠引く手あまた
20/02/11 11:32:43 zh2wzj4H0.net
>>385
契約社員はABCと別れてるから
Ａなら正社員と殆ど同じ時間出来るからやれば３００万行ける
Bは基本Ａより時間取れないから２００万前後
Cは短い時間のパートみたいなもんだから１００万前後
391:名無しさん＠引く手あまた
20/02/11 14:09:51 o13rCVk/0.net
時給1060円で300万は無理よ
夜間時間帯に四時間仮眠とるから
まったく実入り悪い
392:名無しさん＠引く手あまた
20/02/12 10:31:18 9kiuuflC0.net
>>378
別に責任者とか隊長にならないとこの年収にならないわけではなく
役職持たずでも超えている社員はゴロゴロいる
393:名無しさん＠引く手あまた
20/02/12 10:42:27 XwAjVNL40.net
>>388
平均の話してるんちゃうの？
そりゃ超勤ギリギリまでやったら一般社員でもいるでしょ
394:名無しさん＠引く手あまた
20/02/12 17:56:46.56 fFKJdsb60.net
平均年収はわかったんですが、平均勤続年数てどれくらいになるんでしょうか？
395:名無しさん＠引く手あまた
20/02/12 18:36:13 alxmIdSe0.net
>>390
受けるの？
ゴミ屑がいっぱい居るとこに。やめとけ
396:名無しさん＠引く手あまた
20/02/12 18:54:16 XwAjVNL40.net
>>390
平均はしらん
だけど新卒は1年で半分はいなくなる
397:名無しさん＠引く手あまた
20/02/12 19:56:45 WBHVXK4Q0.net
ありがとう。
結構離職率高そうなんですね、
ても、ノルマとか納期とかそういうのに
追われることなさそうだから、考えてます。
398:名無しさん＠引く手あまた
20/02/12 22:57:14 XwAjVNL40.net
>>393
派遣隊次第ですよ
隊長がアホだとやってられん
だけどごくわずかだけど雰囲気の良い派遣隊もある
良い派遣隊に配属されるよう運に任せるだけです
399:名無しさん＠引く手あまた
20/02/12 23:07:16 uAzCpNiK0.net
この前業務別教育で、とある場所に集まったんだがジジイだらけで驚いたわ。
夏場ジジイが仮眠した布団で寝れるかよ
400:名無しさん＠引く手あまた
20/02/13 08:49:10 zdufhD7l0.net
>>394
まぁそう言う事やな例え勤続１０年であろうが
派遣隊異動した先がハズレだと仕事辞める人はいる
大体離職者が多い派遣隊は当然ながら問題がある派遣隊
事前に情報掴んでたら良いが知らないと後悔する
401:名無しさん＠引く手あまた
20/02/13 12:12:46 YlkMjp/b0.net
離職者の多い派遣隊の隊長をクビにするだけでいいのに
それをやらないからいつまでたっても辞めていく悪循環
402:名無しさん＠引く手あまた
20/02/13 12:27:58 zdufhD7l0.net
>>397
事業部の言い訳は隊長職の隊員は異動先の派遣隊でも隊長職に就かせないと駄目とか抜かすアホだからな
派遣隊責任者で離職者大量に出してる奴は責任者に向いてないから降格させて二度と責任者につかせるなや
403:名無しさん＠引く手あまた
20/02/13 16:00:03 4q1PYr880.net
離職する原因てパワハラとか？
404:名無しさん＠引く手あまた
20/02/13 16:15:59.27 zdufhD7l0.net
>>399
・責任者による自分勝手な日程作成により
他の隊員は休日が偏ったり２４時間勤務を意味不明にぶつ切りされて雑な日程で勤務
・責任者自ら行きもしない臨時警備を引き受けて勝手に日程変更して明けや休日に突然電話かけて若手社員に臨時警備なすりつけ
断ると嫌がらせ
評価されるのは何故か臨時警備の人員を手配した責任者
・めんどくさい応援勤務は全て他の隊員になすりつけ
なすりつけられた隊員は勤務時間増えて残業代GETなら良いがそのまま勤務時間で唯々振り回されるだけ
何故かと言うとその時間分の自隊勤務を責任者が奪って自分だけ何処にもいかずして勤務時間確保
405:名無しさん＠引く手あまた
20/02/13 17:36:05 OFG5v3sN0.net
>>400
サンクス…クソだな
406:名無しさん＠引く手あまた
20/02/13 17:37:38 OFG5v3sN0.net
自分は中小警備に居たことがあって、その時の隊長はテキトーなとこあるけど良い人だった。
また警備やりたくなって、ここも受けようかと思ったが、怖いな…
407:名無しさん＠引く手あまた
20/02/13 18:36:53 zdufhD7l0.net
>>400
辞める人の原因は7割8割これだと思ってるわ
辞職理由に転職するからとかあるがそれは辞職理由にならない
何故転職する事にしたかを聞いてるのにな
408:名無しさん＠引く手あまた
20/02/13 19:42:41 Vbj/O5pk0.net
結構人間関係とかも、きつそうだね。
警備の事はよくわからんが、隊長とかて役職なんだよね。それなりの人しかなれないんじゃないのか？よくわからんけども。
409:名無しさん＠引く手あまた
20/02/13 23:24:53 g2boDBGJ0.net
>>397
隊長のせいだけではないからな
古参隊員にパワハラ野郎がいるパターンもある