19/02/10 20:31:23.78 Ir4SCIL60.net
>>380
まあ、やってるのは本当みたいだね。リーチと書き忘れたのに回答されてるし。
つうか、それで年収いいならここであおることないんじゃね？
ちなみに自分の県は300万ちょっとのとこばかしで普通はやめる。
港とかある県なら実際稼げるのかもな。
で、おそらくちゃんとした求人もあるのだろう。
自分とこは海が無いからか求人がロジセンばかりで請負丸投げ薄給が当たり前のところだから認識が違うのかもしれんね。
399:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 20:50:51.54 t6eMPOtE0.net
>>352
食肉センターの設備はやばいぞ
年がら年中設備が破損する
忙しくて死ぬし
実際に危険なものがあるから労災多い
400:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 21:08:20.72 e3tLtsMJ0.net
>>386
ほら、この人が典型
君みたいに他人をバカ、バカいってくる
そこがもうビルメンのアレなとこなのよ
401:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 21:13:25.84 AHbe4JhE0.net
>>381
上場企業も高卒枠から総合職枠まであるだろ 総合職枠なら年収1000万レベルも居るよ
402:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 21:14:42.83 ZmaYt+M30.net
実は日本って国自体がブラックなんじゃね62
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
403:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 21:18:15.90 AHbe4JhE0.net
ビルメンだから馬鹿にするとかでは無くてビルメンだと利益を生み出す仕事じゃなくて
不利益から守る仕事だから日本では全く評価されない
フォークリフトなんかは利益を生み出す仕事だから
年収で派遣バイト以下になるは仕方ない
404:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 21:20:26.50 AHbe4JhE0.net
ジャップランドは契約だけじゃ済まなくてコーヒー代払ったからフレンチフルコースを無料提供しろがまかり通ってる業界がビルメン
はっきり言って斜陽業界
405:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 21:25:42.32 u14jg4c50.net
>>393
え？利益産みだしてるけど？
損失を小さくする、建物の資産価値を維持向上するんだから生み出してるよね？
あなたの考え方だとフォークだって利益産みだしてないじゃん
406:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 21:26:33.29 u14jg4c50.net
もう思考が短絡過ぎ
そんなんだからリフトぐらいしか資格取れないんだよ
407:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 21:29:10.93 ZmaYt+M30.net
>>393
警察や自衛隊もなくなったほうがいのか
408:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 21:29:26.90 t6eMPOtE0.net
もうリフト禁止で
409:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 21:30:01.88 AHbe4JhE0.net
>>396
上場の荷役作業員はフォークだけじゃなくて大型 牽引 大特
410: クレーンデリック 揚貨装置など色んな資格を会社が金かけて取らしてくれるよw まさか派遣はフォークって短絡的思考かね？w
411:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 21:54:52.47 SOCgyV7b0.net
リフトマンとビルメンのマウント合戦とか哀れすぎるからやめろよw
412:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 21:57:56.42 iXePxR3X0.net
ビルメンスレで何熱くなってんだこいつw
413:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 22:00:11.53 Ci4sfCpq0.net
自分の仕事とことん卑下してるやつと
ある程度誇り持ってるヤツが混在するとこうなる
414:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 22:02:16.97 Bbemo2tw0.net
ビルメンが頑張ると金ばっか出てく
415:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 22:03:55.15 nKJ/fzYJ0.net
>>387
ごめんなw
ビルメンをやらずに君の倍ぐらいもらっちゃってwww
ガンガン資格取って薄給で頑張ってなwww
416:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 22:04:59.65 2VgFzyi40.net
>>393
フォークも製造業みたいな利益産むところじゃないからなあ。
倉庫なら自動化進んでるし
417:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 22:07:07.13 zL8U/rkv0.net
>>405
経験が無いからフォーク＝倉庫しか思いつかないんだねー
418:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 22:09:53.64 GvN+4cMJ0.net
フォーク禁止
419:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 22:20:48.08 r1Nt2tL40.net
フォークリフトの待遇が大したことないって流れになったら日本で評価される、されないの話に刷り変わっててワロタ
420:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 22:23:45.60 nKJ/fzYJ0.net
>>395
> 損失を小さくする、建物の資産価値を維持向上するんだから生み出してるよね？
お前中卒か？建物の資産価値ってのは、下がる事や現状維持はあっても、建てた当初より上がる事はない。
新築で買ったマンションの中古額が当初額を上回る事が無いのと同意で、それは利益を生み出してるとは言わない。
そんな事もわからないから薄給なんだよwww
421:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 22:28:54.49 mSc4gyNL0.net
フォークマン対ビルメン
第2ラウンド
ファイッ！
422:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 22:34:12.53 C5F1riQa0.net
質問だけど日本管財の上限550万の求人あるけど近い金額提示された人居ます？
423:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 22:57:31.77 nKJ/fzYJ0.net
>>405
えーっと、製造業で作ったものは全て作った工場で消費されてるのかな？
んなわきゃ無いよね、お店とかだよね。
つまり作っただけでは、その製造に掛かる諸経費が掛かっただけで利益は生まない。
じゃあお店に運ばないといけない。お店に届けて、お店で売れて初めて利益が出たと言える。じゃあ届けるのは誰なの？w
以上を踏まえれば、
製造業＝利益を生み出してる
流通業＝利益を生み出してる
と言えるよね？
自動化が進んでる、と言っても車の無人化ぐらいの進化が無い限り、人手は必要だよ。
そして、そんな世の中になるのは俺らが定年を迎えるよりずっと先の話だwww
424:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 23:02:01.43 Acc3bbnA0.net
今後伸びる業界とか言われてるけど実際どうなんやろ
管理物件増、人材不足で給料は上がりそうな気もするするけど
新規参入による安売り合戦で給料変わらず仕事だけ増えそうな気もする
うちの現場は10年以上予算据え置きなのに仕事量は建物の老朽化で増えたらしい
425:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 23:12:49.50 ZmaYt+M30.net
>>411
いない
426:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 23:16:01.08 Acc3bbnA0.net
ノーミスが当たり前な仕事だと欠員補充が難航でもしないと給料上がらないし予算も増えないよね
俺は定年後も出来そうな仕事と思ってこの仕事を選んだんだけど
逆に考えると年金受給者と条件安売り合戦しないといけなくなるんだなと思った
427:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 23:16:02.08 fbWhvy8P0.net
現場が増えても小規模のやつは軒並み巡回や遠隔監視にまとめられて必要な要員の数は激減するだろうな。
428:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 2
429:3:22:06.83 ID:mSc4gyNL0.net
430:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 23:30:24.33 AOG6Z+ZD0.net
1日の実労働が1時間程度が魅力なのに、多ビル巡回や物流なんかやってられるか
そもそも金稼ぎたいなら営業でもしてろ
431:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 23:41:36.07 mSc4gyNL0.net
俺の現場はカツカツだな
点検箇所が多すぎるｗ
432:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 23:53:46.08 GvN+4cMJ0.net
俺は今日宿直だが実働30分だ
433:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 23:54:03.62 Bbemo2tw0.net
点検箇所が多すぎるとサボってチェックだけしてる奴とかいる
434:名無しさん＠引く手あまた
19/02/10 23:57:14.94 fbWhvy8P0.net
あと数値記録するところは前の記録とほぼ同じ値を記入するとかだな。最初の人が間違って記入するとそれが延々と続き、知ってる人が見てその数値自体がおかしいの言うことがバレたとかよくあるよね。
435:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 00:25:06.60 q4kZmwOk0.net
>>422
温度計とかぶっ壊れたので外したのに何故か点検記録簿には数値が入っているとか、
外注業者が塗装作業中で立ち入り禁止なのに何故か点検記録簿には数値が入っているとか、
外注業者が分解点検中で停止しているのに何故か点検記録簿には数値が入っているとか、
よくあるとこだよねｗｗｗ
436:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 00:36:28.31 +S1DzFQ10.net
大丈夫 どうせビルメンの点検などあてにされてないから
437:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 00:42:12.91 OeGTn7pS0.net
オーナーが実情が解ってきたから
警備員と兼務させたり、巡回にさせたりしてるわけだな
438:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 00:50:35.86 iB1L12DD0.net
手取り20貰えてる俺は有り難いのかな
439:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 01:13:51.26 q4kZmwOk0.net
>>425
本社や支社が待機所で巡回先が周辺エリアのビルいくつかってのが巡回だよ。
あなたは一日１件片道１．５時間の距離で４時間以上残り
点検と雑用をする契約の物件を４件持っています。
毎日昼夜無く詰まらない質問や呼び出しをするキチ顧客を二人抱えています。
２４時間持たされる社用携帯があります。
緊急対応しますと契約しながら土日や夜間控える緊急対応要員とかいません。
あなたは契約に沿って全物件環境衛生関連の衛生設備の清掃や空調フィルタ交換等を
定期的に協力会社に発注とかしなくてはいけません。
当然施設利用時間外の作業で立会いを求められます。
協力会社に出すと赤字になる頭おかしい契約を営業が切ってました。
あなたは直営でやるしかないので頭を下げて
クソみたいな日当で近くの常駐現場の明勤者にスポット業務をお願いします。
人工代がそれでもやばいので自分も当然人工します。
あらあら常駐現場で病人が出ました。
そこの代勤者もやってくれと上司に頼まれました。
さて、一日何時間働いていつ休みが取れるのでしょうか？
440:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 01:18:11.82 niRLyrrg0.net
ビルメンVSフォークメン
の次の挑戦者は誰やw
最下層グランプリエントリー受付中w
441:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 01:19:12.43 0DPfWMUA0.net
どんぐりの背比べ大会
442:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 01:20:09.48 niRLyrrg0.net
個人的には、
同じ、うんこマスターの称号をもつ介護士とのバトルが見たいなー。
443:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 01:23:53.64 niRLyrrg0.net
訂正、
ヘル・パーメンの方がかっこいいかw
444:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 01:43:17.15 iTgwvMVC0.net
>>412
しかし、物流関係は利益上げる分野なのに給料下がったのは悲しいね。
445:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 05:26:09.02 +WPRUqd30.net
>>409 オーナーはちっともそんな事思ってないけどなwビルメンなんか最低賃金で十分と思ってるだろw
447:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 06:23:48.29 AP7rM8L10.net
>>433
底辺独立乙
系列の人間ならそんな発想には至らない
448:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 08:33:56.12 f58ACL1y0.net
>>434
系列ならなおさら本社グループなんかうんカスしか思ってないだろ
449:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 08:40:07.53 I5ncn6qz0.net
系列は応募者が殺到してるから更なる賃金低下をする余地があるだけに安泰とは言えないだろうな。
次々に監視室を統合して巡回や遠隔監視が増えてくてるのに。あとは警備と兼用とか防災センターに要員を置く待機時間ゼロのところも増えてきてるし。
450:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 08:55:24.47 hfbmLkDD0.net
系列だろうがなんだろうが、どうせ薄給なんだからwww
451:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 08:59:39.68 7mIUyRiF0.net
電験三種でも時給800円の評価だしな
452:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 09:02:28.09 I5ncn6qz0.net
ちゃう電験2種の経験者が破格の時給802円だ
453:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 09:09:47.56 K/SJKOrj0.net
そもそもビルメンで電験二種が必要な現場なんてそうそう無いだろw
イオンディライトは電験二種保持者の募集をかけているのは見たが
454:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 09:39:22.01 I5ncn6qz0.net
じゃずっと66kv受電の現場しか歩いたことのない私は異端なのね
455:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 10:30:08.12 K/SJKOrj0.net
自分の家の周りは50000V以上の大手化学工場がかいっぱいあるから、電験二種必須の求人が多いけどな
456:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 10:32:40.01 +S1DzFQ10.net
２２０００ｖでも電顕２種が必要ときいたことがあるんですけど、それはなぜですか？
457:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 10:44:53.04 ztxnaIn+0.net
7000越えると特高
458:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 10:52:24.87 I9Zuas3V0.net
系列ゆうても超上位だけよな
底辺系列は入ってくるよりやめてく奴のほうが多い
459:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 10:53:38.53 adeMNSFa0.net
まあ田舎だと、特高珍しいかもな
460:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 11:05:40.97 Gsr/OVOl0.net
22kVは5000kw未満の発電機ならば3種だ
461:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 11:07:06.14 Gsr/OVOl0.net
22kvの5000kw以上の発電機があったら二種
462:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 11:07:55.45 +RmuG6di0.net
リフトマンに夢見る奴に言っとくけど、自動車部品関連には行くなよとマジレス
昔協力会社で、自動車部品のパレットを仮置きして作業してた奴がその事忘れて
商品移動でそのパレットを転倒させて大問題になった。部品は全部送り返して再検査で
駄目なモノの代わりを再生産、カンバン方式だから余剰の部品が無かったら上流の
工場も操業停止か遅延が発生して損害賠償凄い事になったかも。その時も100万単位で
損害が出たそうだわ
463:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 11:18:37.05 niRLyrrg0.net
>>449
俺、車製造の設備管理請負でやったことあるけど、確か3分の停止で何百万とか言ってた。
1ライン一日1000台くらい作るらしく、できなかった台数がそのまま損害額になるらしい。
464:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 11:24:37.47 I9Zuas3V0.net
リフトマンってしょっちゅうシャッター壊してるイメージ
465:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 11:27:18.86 +S1DzFQ10.net
>>447 >>448
ありがとうございます
466:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 11:32:58.48 q4kZmwOk0.net
>>434
独立の経営者は次に購入するフェラーリの事だけで頭がいっぱい
従業員なんぞ使い捨てのゴミクズ以下だからｗｗｗ
467:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 11:43:30.97 IY+lcUR40.net
悲しいかな 本社会社じゃなくて末端子会社がビルメンの最高峰www
468:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 11:47:47.42 IY+lcUR40.net
>>453
働いてたとの社長はしこたま預金を溜め込むタイプだったなぁ
夜間の待機時間の未払い賃金を請求して数百万貰ったけど屁とも無いんだろうね
469:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 12:00:15.85 q4kZmwOk0.net
>>455
独立系のビルメン会社とか以前は原発除染の7～10次請負いとかやってたりするよ
470:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 12:09:31.34 KvYeLH3e0.net
金ほしいならそれなりにでかい製造いけよ、残業40超えるが550は貰えるぞ、寮、工場メシ、家賃補助付き。ただビルメンとは比較にならんきつさだが
471:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 12:09:57.07 I9Zuas3V0.net
しかしビルメン会社の転職みても
２０代多数活躍中とか書いてるけどさ
２０代ってそんなにいてる？自分ところ一人しかいないぞ
472:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 12:12:27.24 KvYeLH3e0.net
30でも超若手だよ
473:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 12:17:05.63 HnRKAvGQ0.net
20代（中身は枯れ果てた）
474:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 12:22:48.67 Qenaj2mt0.net
>>457
ビルメン感覚で行ったらたちまち体壊す
そして出戻る
ソース俺
475:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 12:24:31.18 mzyYZ/CD0.net
だから自称高収入じゃなくて、
公正にハローワークで募集かけてる給与で比べようじゃないか。
476:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 12:25:13.49 K/SJKOrj0.net
工場の設備保全でも機械メンテがメインの仕事はやりたくないもんだろ
油まみれ当たり前とか、指飛ばしたり機械に挟まれる危険性があるような設備保全だったら無理っすw
477:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 12:43:45.64 Qenaj2mt0.net
工場なんて毎日粉塵で作業服ドロッドロ
騒音で人の声も聞こえない
クタクタで吐き気がして昼飯も食う気がしない
三交代で自律神経をやられる
ちょうど俺が入った日指ちょんぎって一カ月入院してたという20台のが出てきてたけど切り口見るとのっぺらぼうの様にツルンとしてた
478:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 12:49:21.95 HnRKAvGQ0.net
ひぇ～
479:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 13:10:11.70 ik8Rm3Yb0.net
>>450
自動車会社のラインを止めたら1分100万て聞いたな。
ギリギリの時は昼休みも他のラインに応援で入って、文字通りラインを24時間動かしてたわ
480:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 13:49:00.90 pn0fSbug0.net
＞ 三交代で自律神経をやられる
ん？
481:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 14:19:52.27 B+z3Vu0E0.net
オレも４１で400万円強だよ。３年目だけど。この業界で気づいたんだけど
確かにホワイトカラーの仕事じゃないから800万なんてのは無理だ。
底辺の仕事だよね。勤務時間の不規則さもあって独身者が多いな。
あと妻帯者でも子供のいない（もたない）人も目立つ。
年収400万では世間で言う低所得者になるから住まいは県営、都営住宅に住んでるのも多い。
家賃20万の公団なんて住めないよね。
でもオレの勤務先には意外にも金持ちもいるのよ。参考までに言っとく。
Ａさん。高専卒で電機メーカを辞めた人、でもアパートを２棟所有、親も裕福でこないだ相当の資産を相続したらしい。
車はクラウン、八ヶ岳に別荘あり。電験１種、技術士の資格あり、社内で先生とよばれてるよ。
給料は全額、自分の小遣いだって。今の仕事はアルバイトみたいなもんだって。
Ｂさん。工学部機械工学卒。精密機械メ
482:ーカーをリストラ。奥さんの実家が金持ちで奥さん名義の貸家がある。 本人も株長者。特級ボイラ、電験２種、ビル管あり。 ハワイのＡＢＣストアの権利を手に入れたんでアメリカの事業家ビザを申請し来年からホノルルに移住するって話だ。 リーマン時代に購入したコンドミニアムに住むんだって。すげー！いま社内でうらやましいと評判さ。 １０月末で退職するって。 全く溜め息が出るような話でいやになるけど、管球交換や便所の詰まりをなおしてるオジサンにも金持ちはいるんだね。
483:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 14:29:56.31 /ZOg5CJZO.net
3行以上は読むだけ時間の無駄
484:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 14:30:59.19 HD3qofQA0.net
>>458
２０代活躍中 → 爺しかいないから２０代がほしい
485:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 14:34:55.50 HnRKAvGQ0.net
実務経験ありで上級資格ありの20代30代前半がほしい
486:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 14:36:09.34 XAZM25cw0.net
俺の実家はレクサス乗ってるが
そんなにお金持ってないぞ
会社も定期的に税務署の査察が入る（一度刺されると数年に一度来るらしい）
487:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 14:58:27.91 bkwU5ygF0.net
うちの会社、先々見据えて30-40代の人材求めてるがなかなかいい人いないらしい
具体的にはビル管程度はもってて、実務経験有りで、客前で喋らせて大丈夫そうな人
自分や同僚の経験から400万程度は普通に出すから来てくれても良さそうなんだけどな
現場責任者クラスは500-600万出てるし（俺）、課長になれば700万も見えるらしい
488:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 15:18:03.39 hfbmLkDD0.net
課長でやっと700万(笑)
さすがビルメン(笑)
489:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 15:22:10.54 HD3qofQA0.net
>>473
どこの会社？
応募するから教えれよ
490:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 15:29:51.74 iYFjsZg60.net
飲食やアパレルが入居してる商業ビルで一般客からの問い合わせ電話がバンバン鳴るんだけど商業はどこもこんなもんなの？？
「○○の在庫は有りますか？」
「結婚記念日のディナーでオススメのレストランはどれですか？」
「○○はクレジットカード使えますか？」
こんなんばっか
分からないし番号教えるからテナントに直接聞いてくれって回答すると大体「ここに電話しろって言われてるんだよ！！」ってブチギレられる
491:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 15:32:37.40 B+z3Vu0E0.net
>>474
平300-400
うちは主任級所長400万
係長、所長500未満
課長補佐550万
課長600万
担当部長700万
492:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 15:40:37.07 h7ID+ReP0.net
>>474
三菱商事でも課長は700だがｗ
493:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 15:51:24.19 hfbmLkDD0.net
>>478
下請けの間違いだろ(笑)
三菱商事の課長であれば1500超えるぞwww
情弱ビルメンwww
494:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 16:18:29.83 PmqD1Yfw0.net
>>345
会社の自由になるから法律で決めろといってるのにそこを読み取れないとはバカなのかな？
495:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 16:21:19.90 PmqD1Yfw0.net
>>476
誰から言われたんだろうね。
そこ聞き出してクレーム入れるべき。
496:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 16:24:12.68 Gqh62R//0.net
中小で30代40代いるけどみんな
ビル管程度はもってて、
客前で普通に話してるよ。
日勤で残業無しで250万
しかし資格取ってフル宿直すれば350万近い
残業すれば400万行く。
転職して400万言われても
日勤残業ゼロじゃないよな
責任者で500って割にあわん
他業種のように自分から動
497:くような人間を 管理するのとわけが違う 三大現場の可能性もあるし なんといってもこの業界人間関係悪い率高いんで それくらいの増額のために踏み出せない ただ独立系なんで現場終わって通えるとこなきゃ また転職するんだけどな 前職で上昇思考は燃え尽きたんで ビルメンにきて上位には行かない 何のためにきたのかわからん
498:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 16:53:11.29 JkdGaKrh0.net
来月停電作業あるけど何か注意することある？
499:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 17:00:02.96 IY+lcUR40.net
>>483
ビルメンが電気設備に手を出させない事 実務経験の無い電験持ち老害ビルメンがガチでやらかす
500:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 17:19:49.41 adeMNSFa0.net
>>483
当日ビルメンがやる事なんか何もないだろ
事前にテナントに停電しますの告知類の根回しだけで
逆に何するつもりだ?
501:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 17:21:19.72 +7vyw3lc0.net
お飾りで良きに計らえって言わせとけば、後は業者にお任せでいいよな
502:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 17:26:29.60 I5ncn6qz0.net
手慣れた業者ならよきにはからえで済むけどここの現場が初めての業者さんだと現場を駆けずり回ることになるよ
503:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 17:26:43.05 JkdGaKrh0.net
テナントには案内だけで良いよね？PCとか壊れても知らんってスタンスで
504:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 17:28:12.53 IY+lcUR40.net
それが最適なんだけど老害電験持ちの実務ウンコが現場をかき乱す
505:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 17:29:40.55 O2D3rz+J0.net
>>468
そりゃいるだろうがだからなんや？
506:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 17:44:26.76 q4kZmwOk0.net
>>476
業務内容にある電話応対がそれだよ
対応が悪すぎだからそろそろクビになるな
507:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 17:49:29.37 q4kZmwOk0.net
>>483
飲食店テナントには事前通知を出して、冷凍食材の保冷用にドライアイスを手配する
スーパー併設だとトンデモナイ量になる
当日にはドライアイスの搬入作業をさせられる
508:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 17:50:24.65 IY+lcUR40.net
コーヒー代払うからフレンチフルコース付けれるよね？がビルメン業界
509:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 17:58:04.47 fWSK0NhU0.net
停電作業はやらないといけないのに
ブレーカー操作は禁止とか変な現場もある
510:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 17:59:51.58 q4kZmwOk0.net
>>493
それの究極が、設備の焼損とかで損害賠償責任が発生した場合、ほぼ責任が無くともビルメン会社に賠償が行く事だ
独立系だビルメンの責任の如何に関係なく保証人に請求される
断れば入社時に実印捺印している保証人の書面は債権回収会社に転売されるだろう
ビルメン本人が生命保険にでも入っているようなら、逝ってもらう定めだろうね
511:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 18:03:44.72 q4kZmwOk0.net
独立系の社長は次に購入するフェラーリの事だけで頭がいっぱいｗｗｗ
損害賠償責任は全額ビルメン社員に支払わせる（生命保険で）
512:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 18:15:19.18 YhWU+EDc0.net
保証人って身元保証人のことですよね？
あれってあくまで身元確認の意味でしかなくて損害賠償等が請求されるものではないって聞いてますけど本当にそんなケースあるんですか？
513:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 18:24:12.66 WouqKzO70.net
>>483
突入電流に気をつけろ
まぁ主任技術者が手順書作ってると思うが
あとは、電気は下のほうから開放し復電は上のほうから投入する
常識的すぎることだが独立ビルメンレベルだと知らない奴がたまにいるよ
514:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 18:46:15.43 E/lOcS3u0.net
>>468
お前下手やなあ
俺なら相当擦り寄って行って子分にしてもらう
515:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 18:49:13.89 q4kZmwOk0.net
>>497
入社時に同居家族以外で県内在住の条件で身元保証人が必要となる
しかも、身元保証書に実印を押して、その実印の印鑑証明と資産証明書と所得証明書まで要求してくるよ
これがブラックな独立だ
516:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 18:50:15.86 E/lOcS3u0.net
変流器は即開放
変圧器は即短絡
これは常識
517:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 18:52:18.95 YhWU+EDc0.net
>>500
実際に損害賠償されたケースはあるんですか？
518:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 18:53:36.66 I5ncn6qz0.net
うちも独立だけど身元保証人1人で資産証明や印鑑証明書は不要だったよ。
519:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 18:58:51.87 PmqD1Yfw0.net
なんかドヤ顔でデマ書いてる奴がいるけど従業員に原因がなければ損害賠償責任はないからな。
仮に請求が来たとしても拒否できるし裁判すれば勝てる。
520:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 19:04:31.30 RCeaKVt40.net
>>501
逆だろ
何が常識だよ
521:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 19:05:16.94 I5ncn6qz0.net
知ったかするなら沈黙せよ。ビルメン の鉄則。
522:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 19:08:54.94 HnRKAvGQ0.net
知ったかするなら業者呼べ
523:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 19:11:13.05 RCeaKVt40.net
計器用変流器（CT）の二次側をオープンにしてはいけない理由
URLﾘﾝｸ(www.fujielectric.co.jp)
524:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 19:12:22.34 RCeaKVt40.net
私は第2種電気主任技術者試験合格者としてまた第1種電気主任技術者2次試験受験生として＞504の発言をいたしました
3種ですら合格できない方の発言とどちらが重いかお考え頂きたいと思います
525:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 19:16:19.84 I5ncn6qz0.net
おいおいがちかよCT解放しちゃうと磁気飽和起こして焼損するで。
526:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 19:27:53.63 E/lOcS3u0.net
いきなりのマジレス連投にドン引きであった
よくいるよね
楽しく飲んでたらそいつが喋った途端に周りを沈黙させるっていう
527:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 19:32:37.57 +qDgK+nY0.net
マジレス不可避なくらいつまらないボケだった
に一票
528:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 19:41:49.82 E/lOcS3u0.net
常識すぎるから単に逆を書いただけなのに即効でツッコんできて資格のアピールしてくるほどの前のめりの奴はさすがに引く
529:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 19:57:17.09 +S1DzFQ10.net
電気の話してるの？
蓄電池の点検で電圧測るんだけど、デジタルテスターじゃ測れなくてアナログだと
ちゃんと測れるんだけど、どうしてですか？
530:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 19:58:19.90 qYqKig7d0.net
>>497
ダイケンが必要だったと思う
531:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 19:59:35.44 BgtYj9FV0.net
>>514
蓄電池だと直流だからテスターのつまみを直流にあわせないと
532:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 20:48:05.72 egXJQUs70.net
>>513
いまさら釣りでしたとか
言い訳しなくていいよ
メル欄にturiとでも書いてあればまた違うが
533:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 21:13:26.23 NMX/dtt00.net
>>501
ワロタ
534:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 21:15:30.97 NMX/dtt00.net
>>510
実は、俺が昔、電気屋時代に常駐している工場でやらかしたことある
でもそんなに損傷しなかったよ
535:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 21:17:03.24 h7ID+ReP0.net
>>479
1500ｗｗ
世間知らずって怖いなｗ
536:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 21:19:43.37 h2P6kT/n0.net
定時あがりで４００万にならんかなー
537:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 21:22:45.70 jvEgSDeZ0.net
変流器2次側なんて開放してなんぼだろ
なんならインターロックされてない一次側断路器だって強制的に開放してやんぜ
538:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 21:30:39.51 FDZWg35s0.net
自殺志願者で草
539:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 21:47:57.80 veSN53//0.net
テロ？
540:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 21:53:53.89 hfbmLkDD0.net
>>520
700ってソース出してみw
低所得のビルメンさんwwwww
541:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 22:02:53.67 KvYeLH3e0.net
日本生命とか30で年収1千万だぞ
542:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 22:42:36.48 E/lOcS3u0.net
小学生かよｗ
543:名無しさん＠引く手あまた
19/02/11 23:30:52.70 if3h35i80.net
ビルメン批判してる人はどの職業なら良いのか言わないんだよな
高齢層の異業種転職でビルメンよりもいい職業あるなら教えてくれ
544:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 00:15:25.32 2LDsI0La0.net
>>504
その裁判する費用はどこから出す？
ナマポ以下の賃金じゃ弁護士も雇えない
バカは書き込むなよ
545:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 00:18:05.00 /URNVXls0.net
100％勝てる裁判なら弁護士が見逃すわけない
546:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 01:39:11.75 Fys13mBM0.net
>>483
とりあえず、てなんとの分だけ、懐中電灯用意しとけ
547:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 01:40:30.37 zZ1v3Ezg0.net
>>529
デマを書き込むのは良くて正しいことを書くとバカ扱いか。
俺は余程都合の悪いことを書いてしまったみたいだなｗ
548:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 01:52:58.55 /URNVXls0.net
500 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/02/11(月) 18:50:15.86 ID:E/lOcS3u0 [2/5]
変流器は即開放
変圧器は即短絡
これは常識
549:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 04:35:37.20 arNFPyGv0.net
お前ら車は何乗ってんの？
550:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 04:37:26.94 /URNVXls0.net
ベンツA250 シュポルト
551:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 05:07:02.20 TU+mRHGJ0.net
>>500
そこまで出してくれる保証人なんて、なかなか見付からない
552:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 06:18:28.47 Jjo0XOJs0.net
マイバッハ
553:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 07:31:06.25 I6jOtZRP0.net
アクア
554:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 08:39:24.99 TAV4MPhV0.net
自営業ならともかくただの社員に責任なんかないよ
もしあるならミスするたびに会社に金払ってるって
555:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 09:09:44.99 J2vRmBB90.net
印刷会社とか失敗したら自腹とかいうところあるぞｗ
556:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 10:27:27.76 Jjo0XOJs0.net
個人賠償ないのはまともな会社だけ
中小なら普通にある。
訴えるいえばすっとぼけるし
マスコミに流しても大企業以外相手にされない
まあ大金なんてもってないから
払わないで消えるけど
557:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 10:40:38.75 Jjo0XOJs0.net
なので独立系しかいけないおっさんなら
10大極悪ブラックに入ったほうが
無名なとこよりはいい
有名ゆえに法律はわりと守る
グレーゾーンで攻めてくるが
558:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 10:45:52.95 2dICKxoM0.net
中小でも普通はない
自腹が普通とかどんだけブラック企業渡り歩いてるんだよ
559:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 11:08:35.66 gHvtRgfF0.net
ランキングにある会社ってマシな方だよ
あれ以下の極悪中小なんか山ほどあるし
560:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 11:37:38.49 2LDsI0La0.net
ビルメン会社のヒエラルキー
神様・・・・優良系列
王様・・・・下流系列
家来・・・・優良独立
平民・・・・10大極悪ブラック
奴隷・・・・名も無き零細ブラック
561:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 11:48:24.52 PLyokzuV0.net
お詫びと訂正
中小企業が賠償を求めることは
普通ではありません。
ビルメンテナンス業界は健全です。
大変申し訳ございませんでした。
562:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 13:00:13.15 i3VGfZf80.net
東京美装ってどうですか？ネットの評判だと最悪ですが
563:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 13:11:30.73 3YAEAEaN0.net
>>547
美装は、評判悪いけど、意外とおすすめです。
564:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 13:26:24.71 i3VGfZf80.net
>>548
なぜ、おすすめできるのですか
565:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 14:13:04.69 3AOcB3+x0.net
入社しやすい、レベルが低く仕事がヌルい
566:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 16:13:07.32 3YAEAEaN0.net
>>5
567:49 549の言うとおり。 リラックスして仕事ができる環境が整っています。
568:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 16:28:23.72 MR+WSpdk0.net
面接で当社への志望動機は何ですかって聞かれても・・
何の特徴もない管理会社にどんな魅力があり、どんな特徴があるのかわかるわけない
「特にありません。現場が家から近いからです。」
これでいいですか？採用されますかね？
569:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 16:28:26.15 ZQG84sje0.net
給料低くていいからまったりしたい人向けやね
てかそもそもビルメンってそういう生き方したくてなった奴が多い筈だよな
稼ぎたいなら同じ底辺でも営業とか運送とかを選ぶだろうし
570:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 16:42:30.88 hpeNyDkz0.net
美装受けようかな…
571:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 17:26:12.29 t2JhmJXm0.net
ビル管と電験３種持ってたら美装に入れますか？
572:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 17:28:57.95 VtDJ9QNV0.net
30過ぎてたら2種経験持ってないと無理
573:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 17:35:04.18 Db3snINi0.net
未経験資格なし28歳年収300万だけどビルメンに転職したら上がり目ありますか？
資格取ってから転職すべきですか？
574:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 17:50:16.64 VtDJ9QNV0.net
未経験アラサーなら電験3種くらいもってないと無理
575:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 17:51:29.17 VtDJ9QNV0.net
3種すら持ってないなら年収は200万円台に下がる
576:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 17:53:34.14 VtDJ9QNV0.net
20代未経験なんか40代高卒電験2種経験持ちより低い扱いだろ
その40代電験2種経験持ちですらほぼ書類で門前払いなんだから推して知るべし
577:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 17:57:59.25 msjT3X3w0.net
ハゲスイッチ入ったみたいだから清くスキンヘッドにしたいんだけどビルメンってスキンヘッド駄目かな？？
578:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 17:59:29.38 Te0Vp4vQ0.net
競合相手が入ってこないように必死なやつがいるな
579:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 18:01:18.60 VtDJ9QNV0.net
>>562
買い手市場にならないと奴隷不足で困ってる人事担当がいるな
580:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 18:02:38.46 B0bOLQLn0.net
老害マジで邪魔
581:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 18:22:51.83 IHIJQtzE0.net
40代電験2種経験者が書類で落とされるのは、それなりに高待遇を狙ってる結果でしょ
年収300万の会社で落ちてるなら履歴書の内容がクソか田舎
582:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 18:41:03.94 VtDJ9QNV0.net
同じエージェントで600-800万の激務プラントなら書類パスする
583:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 18:43:15.92 2LDsI0La0.net
>>565
そもそも応募していないか電験2種が大法螺かどっちかだよ
584:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 19:00:10.10 bCVo06Vh0.net
週一出勤で360万なら勝組やん
585:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 19:29:48.81 arNFPyGv0.net
>>541
◆自分の為に、知っておくべき法律
●労働者は、契約書と違う場合、即時に労働契約を解除できる (労働基準法第15条)
1.使用者は労働者に、賃金、労働時間等の条件を明示しなければならない。
2.労働条件が事実と違う場合、労働者は、即時に労働契約を解除できる。
3.前項の場合の転居で14日以内に帰る場合は、使用者は旅費を負担しなければならない。
●賠償予定の禁止 (労働基準法第16条)
使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、
又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。
（予定だけではなく、実際には労働者の故意や、重大な過失でもない限り、
損害賠償が認められる事は、ほとんど無い。）
●1日8時間、週40時間を超えて労働させてはいけない (労働基準法第32条)
*労使間での協定(36協定)を締結し、行政官庁に届け出た場合は除く。
(労働組合�
586:ｪない場合は、労働者の過半数を代表する者との書面による協定をし、 これを行政官庁に届け出た場合に有効) ●時間外、休日及び深夜の割増賃金 (労働基準法第37条) 残業や休日の労働は、通常の労働時間又は労働日の賃金の25%以上 50%以下の範囲内で それぞれ政令で定める以上で計算した割増賃金を、使用者は支払わなければならない。 22時～5時までの間に労働させた場合は、通常の労働時間の賃金の25%以上で計算した 割増賃金を支払わなければならない。 ●退職の意志を伝えた一定期間後に、雇用契約終了は成立する (民法第627条) 雇用契約解除は労働者からの通知で成立し、使用者の承諾は不要。 (また現実的には即時退職でも、相当の理由があり、悪意がある場合でもない限り、 退職による損害賠償が認められる事は、ほとんどない。) ●強制労働の禁止 (労働基準法第5条) 使用者は、暴行、脅迫、監禁、その他 精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によって、 労働者の意思に反して労働を強制してはならない。
587:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 19:38:12.12 KkSZBSCX0.net
>>565
資格で採用が決まることはない
そいつが最低限のコミュニケーションが取れないならまじで無理
たとえば会議とかで自分の意見を順序立てて説明できるとかの社会人として最低限のスキルがないと話しにならないよ
588:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 19:41:31.55 6lGXTtLD0.net
ビルメンに要求される会話スキルってほんと最低限だから気にしなくていいぞ
589:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 19:47:39.07 ZQG84sje0.net
でもビルメンってイメージよりはコミュ力とか会話スキルいるというかあった方がいいよね
広くない中央管理室に複数人でいるとか共同作業多いとか
警備清掃テナントとの関わりとかオーナーへの報告とかあるし
割とよくコミュ障・人間嫌いにおすすめみたいに紹介されてるけど正直どうだろうと思う
590:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 19:58:31.38 B0bOLQLn0.net
人間関係が全てだろ
591:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 19:58:41.38 PLyokzuV0.net
テナントからの電話受けて
お客さんに話聞いて作業説明してという普段の作業や
避難訓練とかどうしてんだよｗ
新人だからまだ何もしてないか
お荷物だけど人いないから仕方なく見逃されてるだけでは？
それで５年１０年やってるなら本当に運がいいというか
他に異動になったら終わりでは
コミュ障っていっても普通に会話はできるんだろう
リア充というか今でいうパーリーピーポーじゃないだけで
592:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:06:18.82 KkSZBSCX0.net
>>571
なんか勘違いしてない？
ビルメンはサービス業だぞ
例えば愛想が悪いとすぐに苦情来るぞ
593:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:12:16.62 KkSZBSCX0.net
その建物のメインの稼ぎ頭が気持ちよく仕事が出来るように快適な空間を作るのがビルメンのお仕事
円滑な人間関係を構築できない奴なんて一番不要な存在だろ
594:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:17:04.98 6lGXTtLD0.net
お前新卒かぺーぺーだろ？
595:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:22:57.32 KkSZBSCX0.net
え
なんだと思ってるの？
自分たちがメインプレイヤーだと思ってた？
596:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:23:19.52 6lGXTtLD0.net
ビルメンに必要なスキル
客を黙らせる洗脳スキル
嘘スキル
サボりスキル
スルースキル
見積りギリギリのところで客にふっかけられる最低限の知識、と施工管理能力
Diyレベルの工事能力
法廷点検の内容の最低限の理解と事務能力
親会社に媚売る話術
ビル管、電3
あとはいらない
597:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:26:10.43 6lGXTtLD0.net
その建物のメインの稼ぎ頭が気持ちよく仕事が出来るように快適な空間を作るのがビルメンのお仕事
ちげーだろ？客からどれだけボれるか、下請け警備清掃からどんだけピンハネ出来るかが俺
598:たちの本業だろ？ ビルの収益単価見たことあんのか？
599:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:28:23.98 KkSZBSCX0.net
だからコミュニケーション能力だと言ってるんだが
頭悪いのかな
600:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:29:41.91 2LDsI0La0.net
>>579
（追加）
無能な先輩ビルメン爺からのパワハラ攻撃を回避するスキル
601:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:30:51.89 6lGXTtLD0.net
客に、対するコミュ力はいらない。コミュ力は金にならないから。
現場の所長見てみろよ、あるかコミュ力？ていうかまともなやつか？どっかおかしいだろ、ビルメンの所長、系列でもまともなやつなんて見たことねーよ。
602:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:33:14.78 KkSZBSCX0.net
で
お前は所長の態度にムカついてるのにそれも言えずに
こんなところにこっそり書いてストレス発散してるとｗ
それを言わせないのがコミュ力なんだよｗ
お前がコミュ力ないのはわかる
だって言い合いしたらお前が負けるもんな
603:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:34:10.87 VtDJ9QNV0.net
>>579
見ざる聞かざる言わざる
604:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:37:23.46 6lGXTtLD0.net
いや別にむかついてないよ、おとなしい人だし、ただ、俺の知る限りビルメンでやってくのにコミュ力は必要ない。
まともな人見たことないから。逆にいうとそういう人でも出来るんだわ。
客を喜ばせる必要もない、オーナーや客はもっと利益とか確認とか直接的な物を求めてるから。
そりゃ現場の警備に愛想よくしろやっていうのは管理者として当然だけどね。
アピアランスとかやらせんのもそうだし、警備は顔が売りだから
605:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:39:59.61 KkSZBSCX0.net
じゃあお前が所長になれるはずだよな
周りがみんなおかしくてお前だけがまともなんだから
おかしいよなあ
所長はお前より駄目な奴のはずなのになんで
問題がおきないのかなあｗ
606:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:47:31.58 6lGXTtLD0.net
いや、うち俺も含めてほとんどおかしいけどな…
定年した警備さんのほうがまとも
問題が起きてないのは誰でも出来るカスみたいな仕事だから。
俺はプラントから来てるけど
施工管理、中期保全計画、20mくらいある焼却炉の管理、硝酸とかの危険物の薬剤ポンプのオーバーホールとか重機の運転とかやるから、
ビルメンが使うボイラーとか鼻くそみたいなもんだよ、水質管理すら川重とかの業者にやらせてるからな。
他の設備屋からきたやつも同じ感想、むしろこの業界長いやつのほうが人としてやばい。
607:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:48:59.24 KkSZBSCX0.net
仕事が出来る奴ってのはそいつの能力が高いから楽をしてるように見えるだけで
無能な奴がやったら精神的肉体的疲労で１日でゲロ吐くほどの仕事をしてる
年収が高い奴は年収が低い奴がどんな仕事してるのか分かるけど
その逆は分からない
608:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:49:14.64 qLkWtsiA0.net
真面目な話で電験三種とビル管と4点持ってますという根暗より
電工二種しかないけどウェーイ！系のリア充が役に立つわな
609:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:50:37.80 qLkWtsiA0.net
>>588
まーたビルメンなりたい工場保全君かね？定期的に湧くね！
610:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:51:59.90 7aX0eKGw0.net
うちの老害は理詰め正論で相手を追い詰める(と本人は思ってる)
統括とかそういうノリっぽい
大抵は相手が大人の対応をするんだけど、それ見てご満悦
611:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:52:58.89 6lGXTtLD0.net
なりたいってかなっちゃったけどな、この業界の仕事ぬるすぎて不満なんて出てこないよ、おかしいのが多いのがあれだけど
612:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 20:57:12.91 KkSZBSCX0.net
それを言えない時点でお前のコミュ力はそこで終わってる
お前に賛同してくれる奴も居ないわけだな
味方もいない
言い負かすだけの話力すらない
613:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 21:17:40.84 6ZQs/2II0.net
ウチの会社(系列)、老朽ビルを管理して工事で稼ぐので平なのに提案書書かされる。しんどい…。
最近、毎日どうでもいい事で説教され、ミスが増えてきた。
ミスをする、言われた事しか出来ない…ウツか発達障害かと思う。
614:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 21:29:30.69 6lGXTtLD0.net
老朽化してんならコンクリから出る錆とか施工すれば、自分らで施工するならすげー金になるぞ、足場、材料費、工事費、高所作業費、消耗品雑材費、工具、老朽化してんなら箇所が多いからボレるボレる
615:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 22:21:52.78 5eecbSBl0.net
電工にシフトしたほうが
給与は上がるよな
616:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 22:33:15.07 OD8ORe3L0.net
電工はもれなくブラックだけどな
マッタリ勤務、明け休み、定時上がりに慣れたら無理
617:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 22:34:15.17 6lGXTtLD0.net
ビルメンより楽な業界ないわ、製造脳死作業くらいじゃないか
618:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 22:59:38.78 cIR+MeE+0.net
全員解雇で業績さらにアップや
619:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 23:05:33.80 2LDsI0La0.net
>>598
そのかわり電気工事士として独立すれば20代にてキャッシュで新築一戸建てを手に入れる事も不可能ではない
620:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 23:05:48.87 5eecbSBl0.net
ビルメン入ろうかと面接受けてるけど、どこもガッチガチだね。
契約社員として１年働いて、それから社員登用を考えるって。
３２歳・電工2じゃ無理っぽい。
621:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 23:22:47.59 qyXjE28Z0.net
1年頑張ってみるのもええかもよ
シミズとか準社員で1年だけど
622:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 23:27:17.57 i3VGfZf80.net
ビルメンに未来はあるのかｗ
623:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 23:44:27.12 xuUBRbDm0.net
>>602
4点揃えて訓練校経由でGO
624:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 23:46:20.62 TAV4MPhV0.net
他の職業で邪険にあつかわれビルメンならできると思う人もいるだろうけど、コミュ障だけは向いてないからね。
はやまらず他の業界探したほうがいい
625:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 23:50:23.38 y+EiVBNQ0.net
>>597
電工は糞暑糞寒に絶えられる人じゃないと辛いよ
626:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 23:53:16.10 8MVPpAKg0.net
今よりいいと思える所から内定もらった、今の職場が人員的にやばくても問答無用で辞める？
627:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 23:54:55.73 VtDJ9QNV0.net
>>602
運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば真っ先にリストラ候補の上位名簿に載るようになるぞｗｗ
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
正社員の前に派遣が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
今の時代40後半の正社員高給取りが真っ先にリストラされそこを同じ40代の契約、派遣採用して回してるとこ多いんだがな。
628:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 23:55:14.50 y+EiVBNQ0.net
>>602
手当たりしだい行けばどこかしら引っかかると思う若いのにもったいないわ
系列狙いなのかな？
629:名無しさん＠引く手あまた
19/02/12 23:55:24.52 ZQG84sje0.net
>>608
普通に来月一杯で～みたいな感じで辞めるわ
民法の２週間を盾にして～までは最終手段だけど
630:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 00:03:51.32 3Pn6xETO0.net
>>611
クソみたいな職場なら2週間前に辞表でやめたな。今の職場はお世話になったからなるべく負担ないようにしてあげたい。
631:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 00:07:10.07 D+XkJzis0.net
>>612
まぁ気持ちはわかるけど人手不足気味の現場で次が来るまで～ってやってたら
いつになるかわからんし１ヶ月＋αなら社会通念上十分な期間だからおｋでしょ
632:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 00:10:49.62 0ruQUVqA0.net
お世話になったからこそやな
せんじんの谷に突き落としてやらなあかんのや
633:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 01:15:52.52 YqHTjTM20.net
>>580
だからそういう建前で新しい工事の発注を受けるのが仕事でしょう。普通、相見積くらい何社か取るんだからあまりに標準単価から乖離してたらツッコミ入るじゃん、
634:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 03:04:15.31 90+ZNrL40.net
>>580
それビルメンじゃなくてビルマネの仕事じゃね？
635:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 05:26:18.56 zOfsyVan0.net
>>616
クロスオーバーしている会社も多いよ。
636:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 06:20:22.39 TWw4GpQB0.net
うちの現場顧客有名大手企業だけど
ビルマネなんていないな。
所長と責任者が全体の管理はしてる。
一次顧客対応は全部担当ビルメン
独立系だから雑用から折衝までなんでもやる
637:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 06:27:56.00 YEy7URqb0.net
>>598
ビルメンがさもホワイトと言いたげだなw
638:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 06:31:59.17 0Z2Ktr/R0.net
普通の人は泊まり勤務はしません
639:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 07:12:58.42 DMTZLR7f0.net
ビルマネいるけど指示だけで実際のビルマネ業務全部やらされてるぞ
640:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 07:34:30.40 8UelkmaG0.net
>>604
未来はあるものじゃない
自ら作るものだ
641:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 07:37:06.12 Hd4AQeQU0.net
未来はあるけどそれが幸せとは限らない
642:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 08:45:06.50 gGwBtGNB0.net
正社員登用の条件が電験三。
あほか。もうココやめるしか
643:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 08:49:58.49 9Azj/kLi0.net
電験3種取る自信ないにも関わらず、その謎の登用条件入社前にわからなかったのかそれ
644:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 09:16:54.90 UDSbnDSj0.net
電験3種すら取れないアホは採用されるだけでありがたいと思えってこと
こちとら電験2種経験持ちでもことごとく書類落ちなんだが
645:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 09:54:48.52 hSXfkbTB0.net
>>626
だから電験二種が必要なビルメン現場って何%あるのよ
646:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 10:28:43.26 l0XXu+6B0.net
車買った。プレミオってやつ。
647:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 10:32:22.37 UDSbnDSj0.net
>>627
2種必要ないからと言って電験2種持ちと電験持ってないやつ両名を並べて
持ってないやつを雇うことにはならない
なぜなら持ってても門前払いなんだから
648:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 10:46:11.47 UDSbnDSj0.net
電験2種を差し置いて電験なしが採用されると
649:したら ケツ叩いてこき使える奴隷扱いの仕事だということ なぜなら馬鹿じゃない2種持ちなら面接で見抜かされて内定出しても断られたり 採用しても奴隷にはならずにすぐに逃げられるから
650:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 10:51:48.77 JMbgBa140.net
二種持ちの履歴書ってさらされてたっけ？
経歴が問題ないなら真っ先に面接練習したほうがいいと思うわ
651:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 10:52:19.31 UDSbnDSj0.net
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずー
652:っと愚かでいてくれればいいの。 世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、 テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、 戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
653:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 10:52:20.05 BtIVa8Pt0.net
そういえば、系列の不思議ってあるよな。
あんな施設管理業の現場作業員に600払うとかってどう考えても経営センスないと思うんだけどさ。
600払うくらいなら人を2人300万で雇ったほうがお得だろうに。
もちろん電検、ビル管持ちの選任された人なら納得だけどさ。
そうでもないような人ならシルバー人材で固めたほうが利益かなり上がると思うのだけど。
だからいつも系列600なんて聞くと慈善事業的な会社なのかなと思ってしまう。
654:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 11:06:45.88 BtIVa8Pt0.net
あっ、ちなみに実践してるなーって思うのが大成有楽ね。
655:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 11:22:09.50 Cs6i0Bdr0.net
>>633
フェラーリを購入する事だけで頭がいっぱいのクソ独立社長が考えそうなこったなｗｗｗ
656:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 11:49:58.13 eGc4NrdH0.net
>>624
40オーバーでも正社員登用の望みがあるなら行きたいわ。
2年かけて去年とった。
657:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 11:51:28.05 DdV9SJAV0.net
この業界に限らず、大企業は国への貢献度や社会イメージがとても大切
多少損(給料を損と言うのもおかしいが)をしても、余裕で補える優良な指名案件が入る
658:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 11:53:40.04 DMTZLR7f0.net
独立なら40オーバーで資格ゼロでも
パソコン指1本でゆっくり打ってるオッサンが正社員になってるぞ
659:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 11:57:51.70 a6YpKOTz0.net
40代高卒電験2種エネ管経験10年持ち
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる俺でも系列独立問わずほぼ門前払い
660:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 12:03:31.69 BtIVa8Pt0.net
>>636
40過ぎなら系列じゃなくて直雇用探したほうがいいぞ。
最もゴミやらダンボールの責任者までやらされるうえ、消防訓練の司会進行やら、催事の裏方、各部署の備品請求取りまとめ兼パソコンでまとめて発注、商品の確認やら雑用も全部やらされるけど。
661:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 12:20:54.21 l0XXu+6B0.net
>>633
安い給料だと定着しないし、年寄りだとミスや忘れが多い。
法令違反や過失などが出てくる可能性がある。
それが原因で、大きな問題になった時に、会社が傾くこともある。
レオパレスみたいになってしまうこともある。
662:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 12:35:18.54 XwO+CC8p0.net
年収450万のプログラマーから年収330万のビルメンに転職しようと思います
100万下がるって結構生活変わりそうだわ
663:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 12:49:14.78 Fg68LN2H0.net
>>639
釣りじゃなかったら、高望みしすぎか経歴がクソか顔(写真)が悪いよね
長いこと繰り返しレスあるから、悪い点に気付けない頭の方が問題かもしれない
664:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 13:43:14.57 uIRwjydP0.net
>>212
あるあるやな
665:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 13:56:54.27 a6YpKOTz0.net
>>643
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
666:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 13:58:58.19 a6YpKOTz0.net
中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも300万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種経験10年選任6年経験程度では実力が伴わないとされ
関東でも400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちして当然と言われる
667:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 14:08:13.25 ICGslFgR0.net
いい加減に自称電験2種360万はスルーしろよ
668:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 14:33:53.53 Cs6i0Bdr0.net
>>646
こいつの採否判断した採用担当者
「いや、40代高卒電験2種経験10年選任6年経験者が要らないじゃない。 おまえが要らない！」
669:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 14:35:28.42 iLA2epHy0.net
>>602
太平、日本管財、グローブ湿布なら
馬鹿でもチョンでも入れる
670:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 15:27:11.47 l0XXu+6B0.net
例え電験1を持ってたとしても、他人とコミュニケーションとれない奴とか、常識の無い奴は採用されない。
一人で仕事する訳じゃないし、オーナーやテナントへも愛想良くできない奴は不要だからな。
ビルメンはサービス業という基本を忘れ、資格至上主義の考えだからダメ。
あくまで、ビルを快適に問題なく運営するお手伝いが我々の仕事なんだから。
671:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 15:46:30.78 a6YpKOTz0.net
>>648
ビルメン業界が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
高級資格を取ったり、高度な仕事力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ。
672:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 15:49:18.98 a6YpKOTz0.net
昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ちにふさわしい待遇を提示できないからといって書類で門前払いするんだから推して知るべし
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
節操のない会社になると電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
673:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 15:58:46.00 U0PXiS200.net
>>650
それなりの系列勤めだが、書類も面接もサービス業であることを念頭にアピールしてたわ
仕事内容を正確に理解しないとアピールポイントずれるから通過率は下がる気がする
資格は資格欄にサラっと書く程度
674:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 16:01:28.76 ICGslFgR0.net
本日のNGID
a6YpKOTz0
675:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 16:10:15.41 BtIVa8Pt0.net
>>654
実際いい加減聞き飽きたし、痴呆でも入ってる感じだしな。
まあ、よほどのアホでなければ普通落とすわな。
人事も下手に問題児採用したら自分の出世に関わるもんな。
676:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 16:16:27.98 iW/eoMCt0.net
電験二種の経験よりも建物に入っているテナント様と色々提案してやった経験の方が評価されたな。私の場合は。
高級な資格を自慢げにする人は一番嫌われる。
677:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 16:19:57.30 nKKefwTW0.net
サービス業サービス業やってると限界来るけどな、三井なんかそれ、無能の集まり
678:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 16:52:58.99 Bp0r4DkY0.net
>>656
コミュ力が一番重要だと言ってるのに資格ガー資格ガー言ってる奴がしつこいんだよな
社会で一番評価される能力がコミュ力
679:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 16:55:52.89 ZuFzxKHb0.net
コミュ力だよなあ
無人島に流されたい
680:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 16:57:05.42 Bp0r4DkY0.net
資格は聞かれたときだけ業務に必要だから取ったと簡潔にいうだけで
業務の方を詳しく説明するわな普通は
俺はこういう業務でこういう役割を担ってこれだけ貢献したというのが大事
681:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 16:58:14.65 FGBD6Ptb0.net
ここのスレを10年前くらいに見つけビルメンになり早8年。
楽すぎてボケてきそうです。
682:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 17:04:23.44 Bp0r4DkY0.net
設備管理なんて客商売でしかないんだから客に嫌われたら一発アウトだ
末端のどうでもいい奴なら上の奴があいつちょっとおかしいんでとフォロー入れられるけど
所長クラスにはコミュ力のない奴なんて絶対に選ばれることはないだろうな
683:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 17:05:12.44 CO1wviUA0.net
まぁ薄給は、誰でも取れる資格を取って、楽な仕事にありつける、と思った奴の末路だよw
684:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 17:10:24.53 Bp0r4DkY0.net
エピソードが大事なんだよ
こういう仕事をしてるときにこの資格が必要になって取って
実際に仕事に役に立っています
という話であれば話す価値はある
使ってないのに家で勉強して取りましたとかいうのは話したらむしろマイナスだろ
仕事しないで何してんだこいつって感想しかない
685:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 17:36:27.49 kfsAws4Q0.net
快適さを提供って言ってるけど、言うほど提供してねーだろ
セコムとかのメーカービルメンは断熱ガラス提供したりしてるけど
具体的に何かやってんの？やってねぇだろ、現場レベルで法律に乗っ取ったパテ分け図面の協議とかやれるならそりゃ提供してると言えるが
そんな知識あるやつ皆無だろ
空調だってVD全解放でエネルギー管理すらしてねぇ、運転スケジュール組むだけなら小学生でもでも出来るわ。
686:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 18:03:02.89 qoxvi9A70.net
都内の職安で言われたビルメン会社が求める人物(職歴)
○営業、接客業、サービス業など対人関連の経験者
×昔ながらの職人肌
他者との比較になるので、ビルメン経験、資格、若さはある方が有利。
パソコンはメールと、出来てるエクセルに数字を入力する程度の最低限スキルは必要とのこと。
687:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 18:10:33.69 kfsAws4Q0.net
そりゃ兵隊はそれでいいんだろうけどな
688:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 18:51:01.60 Bp0r4DkY0.net
人をマネジメントするのが一番難しくて一番必要な能力なんだといつになったら気がつくんだ？
ぶっちゃけこの才能があるならすべての職種の適正があるよ
689:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 18:52:25.77 kfsAws4Q0.net
じゃあビルメンやらなくていいなw
690:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 18:55:46.18 Bp0r4DkY0.net
上にいくほどコミュ力が高い奴が選ばれてる
お前が現場で文句言ってるのが証拠
691:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 19:07:34.08 kfsAws4Q0.net
ビルメンの所長ってコミュ力高いか？そんなやつ見たことねーぞ
692:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 19:12:08.16 ZE0L4Pv80.net
>>671
たまたま残念な職場しか経験がないのか、本人が残念だからそんな職場しか行けないのか
693:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 19:17:18.31 kfsAws4Q0.net
俺と>>672の話だけじゃわからんけど、他社から逃げてきたやつが基本的にビルメンやるからコミュ力つってもたかが知れてるんだよなぁ
694:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 19:21:36.85 JMbgBa140.net
ビルメンのコミュ力は他の業種と比べたら低いよ
ただ最低限の意志疎通や和を乱さないかはとわれるからそのくらいは必要ってことだと思うよ
695:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 19:38:04.54 4TyeIx/M0.net
労働者の価値向上に関係のない職能話
696:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 20:04:03.88 I/EZtoMc0.net
仕事上のコミュ力だと>>674みたいな責任者は数人経験してる
Twitterで言�
697:､コミュ力(休日バーベキューしようぜ！)みたいなのは、上司も同僚も会ったことない
698:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 20:12:38.07 wN3lEaX80.net
嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもおるから
699:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 20:14:39.61 Bp0r4DkY0.net
上に行くほど必要になるという話しだぞ
そりゃ設備を直すだけの使い走りであれば挨拶が出来ればとりあえず問題ないよ
それがしたいならいっぱい資格取ってくれた方が使う方としても有難いな
そりゃジュースしか買ってこれないパシリよりパンも買ってこれるパシリの方がいい
700:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 20:20:08.72 HoYyvxt00.net
上に行くほどコミュ力が必要。
当たり前よ。
すぐ難癖付けるお客様やおまいらを扱うからな。
701:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 20:22:09.26 qmyQQTqJ0.net
その実体は意識高い系ビルメン
702:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 20:27:14.44 rOzxSI1v0.net
大成有楽いるけどいいと思うよ
703:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 20:39:10.30 a6YpKOTz0.net
>>658
それブラック企業
704:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 20:40:43.12 a6YpKOTz0.net
656 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/02/13(水) 16:19:57.30 ID:nKKefwTW0
サービス業サービス業やってると限界来るけどな、三井なんかそれ、無能の集まり
705:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 20:43:48.50 ZE0L4Pv80.net
コミュ力重要でブラック認定って、どんな仕事してきたんだよ
底辺すぎるだろw
706:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 20:44:46.62 a6YpKOTz0.net
今日のスタートはこれから
コミュ力とか一言も入ってない
623 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/02/13(水) 08:45:06.50 ID:gGwBtGNB0
正社員登用の条件が電験三。
あほか。もうココやめるしか
707:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 20:50:57.56 a6YpKOTz0.net
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも300万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験10年選任6年経験
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる
708:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 20:52:45.17 a6YpKOTz0.net
ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
450万円～500万円 神 国立大理系卒必須
400万円～450万円 大富豪 電験2種必須
350万円～400万円 高額所得者 電験3種必須
300万円～350万円 プチブル 4点必須
250万円～300万円 ふつう 電工必須
250万円～300万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
150万円～250万円 貧乏神以下 年金、ナマポ必須
709:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 20:55:23.95 a6YpKOTz0.net
ビルメン三種の神器（30過ぎてこれがないと採用不可）
電験三種
エネルギー管理士
ビル管
40過ぎてこれがないとリストラ候補って資格
電験二種
710:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 20:58:41.58 a6YpKOTz0.net
ビルメンは年収350万くらいまでが精神上好ましい。
たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がるいっぽうだし
500万ももらうようなら常に人件費カットのリストラ候補にあがるから辞めるしか道はない
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
向上心がありお金がほしいひとは他の世界へ逝くのが早道だろうな。
711:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 21:24:57.82 ICGslFgR0.net
お前らとっととNGにしとけよ
712:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 21:28:24.68 MPstBuz/0.net
ビルメン三種の神器（30過ぎて１つも持ってなきゃ採用不可）
（40過ぎてたら全部持ってなきゃ採用不可）
電験三種
エネルギー管理士
ビル管
713:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 21:34:11.86 kfsAws4Q0.net
ていうかお前ら何社目？
714:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 21:49:49.80 Cs6i0Bdr0.net
>>692
転々と流れ流れて15社目
715:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 21:51:51.14 kfsAws4Q0.net
俺ですら5社なのに…恐ろしい業界だ…
大成→大星→三井→小田急→セコム
716:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 21:57:34.94 l0XXu+6B0.net
●公明正大の精神
公明正大は人間処世の大本（たいほん）にして如何に学識才能を有するも此の精神なきものは以て範とするに足らず
●和親一致の精神
和親一致は既に当社信条に掲ぐる処個々に如何なる優秀の人材を聚（あつ）むるも此の精神に欠くるあらば所謂
717:（いわゆる）烏合（うごう）の衆にして何等（なんら）の力なし
718:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 22:06:23.04 vQW1rPv10.net
>>694
どこが良かった？
719:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 22:09:02.15 kfsAws4Q0.net
>>696
大星か小田急かな。クソぬるい会社。
三井もオフィスぬるいけどパワハラ野郎が目立ってた
セコムは普通にきつい、大成も
720:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 22:20:55.87 kfsAws4Q0.net
てか今石油プラントいるんだけどきつすぎて出戻りするわ、ビルメンなんかをきついとかほざいてた自分が恥ずかしい。
施工管理、工事、保全計画、見学者対応、巨大焼却管理(警報出まくり)、水質管理、清掃がいねーからてめーらで掃除、巨大倉庫の消耗品管、理敷地は70万平米、クレーンたまがけフォーク重機運転、汚染防御でタイベック来て高温炉内で保全、死ぬわ。
きつすぎてやってられん
721:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 22:32:50.64 LHTSreyv0.net
>>698
ヤバイなそれ
工場でも電験必須の特別高圧電気設備の維持管理だったら、仕事内容も全然違ったんだろうけど
ちなみに自分は電験持ち未経験で駄目元で書類送ったら案の定書類落ちだったわ
722:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 22:35:26.20 kfsAws4Q0.net
当然特高です。ポンプ150台くらいあるよ、水じゃないから勿論すぐ壊れる
723:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 22:40:36.80 vQW1rPv10.net
>>697
参考なるわ。つぎ転職する時の指標にする笑
ちな俺はビルメン3社経験（他業種含めると８回転職）湯呑が1番楽だったわ
724:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 22:45:10.79 kfsAws4Q0.net
湯飲み楽なの？でも待遇うんこらしいしな
725:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 22:46:06.74 AtFI+JVg0.net
ここのコミュ力大事だ連投馬鹿見てたら録な人間がいる職種じゃないのが丸わかりだな。
直雇用の俺の会社程じゃないけどな。
保安保全に金払うかよ精神で、人数が足りないってレベルじゃない。人数不足で手が回らないから状況が悪くなる一方。
おまけに上司は中卒無資格、テスタの使い方もわからなければ弱、強電の区別もつかない威勢だけの気狂い。やってらんね。
俺を雇うようなところだからやむ無しなのか、この狂った状況は。
726:名無しさん＠引く手あまた
19/02/13 23:04:14.54 GLiZK8NV0.net
毎回思うけど
なんで毎日毎日こんなに中身のない長文書けるのか不思議だ
他業種は～とかどうでもいいこと書いてる暇があるなら就職活動しろよ
727:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 00:36:17.00 cWT1LeI80.net
ここまでのまとめ
ビルメンとは
仕事が楽
給料もそれほど悪くない
明け休みがあるから実質リーマンの倍の休み
コミュ力いらない
周りは無能しかいない
未経験歓迎
中高年ニート老人リタイヤ歓迎
なのに人手不足で敬遠される
入社しやすい転職しやすい
結論
はいあなたビルメンに応募すべき
728:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 01:02:52.80 zKpu8uMT0.net
>>701
ビルメンは現場次第なのに、よくそんなの指標にできるな
転職回数多い＝在籍期間短い＝その会社で経験した現場の件数少ない
その数少ない現場経験だけで会社語ってるんだから全く当てにならんわ
729:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 01:05:20.99 43/I7INa0.net
>>705
ただし40過ぎてたら電験2種持ってっても門前払い
730:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 01:07:56.61 mlWhLm3Q0.net
勤務体系が日勤→泊まり→明け→休みのサイクルなんだけど完全にはめられた
明け休み抜くと休日が8日しかないよ…… <
731:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 01:20:57.72 yJTgxOZi0.net
明日面接です。
面接からの夜勤ヾ(:3ヾ∠)_
ビルメンのいい所は平日に時間が多くて転職活動しやすいところね。
732:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 05:33:57.27 scKzcjDL0.net
>>698
でも一般社会の人はそれくらい働くのは当たり前だし、もう少し頑張れば
恥ずかしいビルメン階級から脱することができるのに。
733:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 05:35:11.06 scKzcjDL0.net
>>694
セコムで勤務続くとはすごい人だ。立派だよ。
734:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 08:13:34.80 StUXioPt0.net
高収入に釣られてビルメンから工場の保全に転職して数ヶ月経つけど、キツい。3K 。所詮、間接部門だから、安全のために金かけないまま作業させられるし、既存の社員はそれが当たり前だと思っている。請け仕事が嫌で直雇用の工場にしたわけだが、もっと嫌だったというオチ。
735:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 08:54:02.62 clidV3Ow0.net
無駄に声がデカくて、
・話を被せてくる
・話が終わらない
こういう奴らは落として欲しい
736:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 09:02:20.95 mcRgABfx0.net
>>708
この業界、
不景気だと人が埋まって
勤務が正しくなる。
景気が良くなると
人手不足の穴埋めで
勤務が長くなる。
景気が悪い方がいい。
737:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 09:14:43.83 ItfPvP/E0.net
>>707
お前はなｗｗｗ
>>708
ブラックな現場だと勤務体系が日勤→泊まり→明け残業→休日出勤のサイクルで年中無休なんだけど？
738:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 10:05:36.94 QrmPvmSQ0.net
明残いっぱいとか稼げて嬉しいやん
子供のクリスマスに任天堂スイッチ買ってやれる
739:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 10:07:39.93 I6QOibIV0.net
>>714
不景気になると人気出る職種だからねー。
今は景気いいけど、オリンピック後にまたリストランテ中高年が殺到するんじゃね？
740:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 10:19:38.00 knrhkkii0.net
ビルメンが良いという話
お腹いっぱいなんだけど
誰に向かってアピッてんの
ビルメン転職スレにいるからには
他より良いと思ってる人がほとんどだろ
嫌と思ってすぐやめてく人のほうが
現実には多いと思うが
ここに常駐してるわけもなく
741:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 10:23:30.57 ryG+iHJu0.net
>>708
一番好きな勤務パターンだわ
俺の現場は３人宿直のシフトを２人で回す無理ゲーさせられてる
742:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 10:25:20.66 7sg7BAB70.net
>>698
ビルメンしかやったことない奴は大型施設勤務が忙しいとかほざく
施工管理とか工事とかやり出したら格が違う忙しさだから
忙し過ぎてビックリするだろう
ビルメンの忙しいは超絶楽なことに気づく
743:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 10:29:35.85 4DeH6SZM0.net
ビルメンって現場から離れたくない場合はどうするの？
744:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 10:33:27.65 4DeH6SZM0.net
と言うか今の現場から離れたくないけどなんか変えられたり強制的に事務所上がったりさせられたりするの？
745:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 10:51:29.89 1dTsvFv10.net
１６時間勤務はつらい
746:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 11:04:41.70 MVnoSsLUO.net
>>721
断るか辞める
>>722
ある
747:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 11:25:18.11 8TTr/mBI0.net
36時間拘束中・・・
748:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 11:37:54.30 gr9T85Mx0.net
最高で72時間連続勤務があった
体壊して入院なう。
749:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 11:51:14.63 45Tnt9Ou0.net
ビルメンで体壊すとはしゃれにならんな
24h勤務後の昼まで明け残をサビ残にする
悪徳ビルメン会社がある
750:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 12:02:46.12 t/IZY/sP0.net
>>722
あんま長
751:期間いさせると派閥できて新人入れづらいからな。 何年かおきに移動させる方がいい
752:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 12:17:01.97 yJTgxOZi0.net
日勤夜勤明休みが一番楽じゃないんか
753:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 12:27:22.19 kZTTLofX0.net
日勤のみが最高でしょ
宿直は拘束時間長すぎ
日勤のみだと休みも取りやすいし
俺なんてさっき明日休みたくなったんで申請して明日有休
754:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 12:28:36.04 o7FpS7he0.net
既に選任の電験持ちがいる現場の場合、例え2種でもいらないどころか、
「俺は2種持ちだからバカなお前らに教えてやる」
というような態度出してる新人なんか、誰も必要としてない。
それより、みんなとうまくやって、客との間でトラブル起こさず、
なおかつ玉替えだけでなく、安定器交換やLED器具への交換、
その他軽微な修繕などを、うまくこなしてくれる人の方が良い。
資格は最低限4点以上あれば問題ない。
上位資格は少しづつ取ればいいし、既に持ってる人もいるから問題ない。
まだ電工とかの職人の方が使える。
一番最悪なのは、経験無いけど、上位資格だけはそろえて
頭でっかちでプライドが高く、上から目線で喋る奴が嫌われる。
そのくせ作業は全然ダメとかいう人がいたりするんだよな・・・
755:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 12:33:03.46 YmDY/cIv0.net
名前に釣られて16時間＋休憩２時間のクソ現場おったけどすぐ辞めたわ
日勤のみでカレンダー通りの楽なところが一番良し
756:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 12:33:30.98 zAX9O7+z0.net
【バイトテロ】 くら寿司「法的措置とる」 奴隷DQN「法律が金持ちだけを守るから、テロに訴える!」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
757:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 12:38:05.15 LsJ2Ba/c0.net
32時間後半8時間サビ残とか普通にある
労基に相談しに行った方がいいか
758:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 12:40:40.25 9TCE3Ghz0.net
>>731
自己紹介乙
759:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 12:41:18.32 6HxXmAUX0.net
資格で点数付けて入札するんだから資格いるだろ、バカじゃねーの
760:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 12:44:39.65 jeA6ajpN0.net
「資格だけ」が問題なわけで
761:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 12:45:38.85 MVnoSsLUO.net
独身だし通勤ラッシュ嫌いだし平日休みたいから月6～8回泊まりくらいが丁度いい
762:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 12:50:30.50 I6QOibIV0.net
>>730
そんなことできるのって、直雇用ぐらいだろ。
763:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 13:03:48.81 VACVQaA00.net
39歳の職歴無しの男です。
職歴がなかったということに突っ込まれそうですが
フルタイムのパートをやっていたので完全な職歴なしとは違うかな？
昨年、電験３種（理論、法規合格）とビル管（清掃バイト経験有）
危険物乙４所持で未経験ＯＫのところに面接させていただき
数社、採用通知をいただいだのですが、どこに行こうか迷っています
ここで名前を出すとあれなのでお聞きしたいのですが
不動産系（契約社員）、電鉄系（契約社員２社）、独立（正社員）
みなさまならどこを選ぶとか、おすすめはありますでしょうか？
業界未経験、正社員未経験で何を基準に選んだらいいかわかりません
アドバイスお願いいたします。
給与は独立が６０万ほど高いので迷っております・・・
764:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 13:05:42.85 KDKWd33J0.net
>>740 太平か東京美装がいいよ
766:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 13:29:59.88 MVnoSsLUO.net
独立の方が60高いってマジか
767:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 14:15:06.01 l8oyao1L0.net
釣りですね。
768:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 14:24:47.61 aDe/b3P/0.net
28歳男
職歴
団体職員4年半
施設警備員2年半
現 工場1年目
資格・講習
施設警備2級
危険物乙2、4
消防設備士乙6
防災センター要員講習
自衛消防業務講習
甲種防火管理者
電気に関する知識は無いし、機械類も強く無いですが、ビルメンは難しいですか？
JR系の会社が募集してて気になってるのですが
769:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 14:38:52.38 2hMzG8Lg0.net
バイトから始めようとしてるんですが、この業種で時給1500円って高い？安い？
770:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 14:46:42.10 9P2ksy0u0.net
>>740
日本不動産管理→巡回
相鉄企業→月給手取り12万
グローブシップ→地雷現場(六本木ヒルズ等)
太平か東京美装がいいよ
771:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 14:49:34.50 9P2ksy0u0.net
>>744
パワハラ、セクハラに耐えられる精神・肉体があれば若いし採用
772:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 15:19:08.32 VACVQaA00.net
>>742
系列は年収が２００万前後
独立は２５０前後になっています
レスしていただいた会社じゃなくて不動産、電鉄は
誰でも知ってるような大手の系列会社だと思います。
相鉄は以前から酷いと聞いていたので募集ありましたけど
回避させていただきました。
773:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 15:20:26.61 7sg7BAB70.net
JRも評判悪いな
774:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 15:22:02.23 VACVQaA00.net
>>746
太平、東京美装がおすすめですか
でもその２社じゃないんですよね、採用いただいだ独立系は。。。
電鉄系は１年後の正社員登用率が９０％以上
不動産系は２年後に大体正社員登用しているよと
面接の際に言われました。
一般的に不動産系と電鉄系ではどちらの方が評判は良いのでしょうか？
775:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 15:35:45.10 7sg7BAB70.net
不動産がいい
鉄道系は地雷扱いされてる
776:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 15:40:09.11 9P2ksy0u0.net
>>750
電鉄は手取り13万の慶応か
じゃあ不動産系だな
おまんこ受けもいいし
777:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 15:50:36.37 VACVQaA00.net
>>752
ありがとうございます・・・ｗ
不動産系に行こうと思います。
と言っても不動産系も給与はあまり変わらないのですけども・・・
778:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 16:00:14.51 ItfPvP/E0.net
>>744
ここは採用担当者もみているんだよな
ここまで書くと履歴書を見た段階で本人を特定できるな
自分の個人情報さえペラペラ喋るやつが雇われると思えんけど
779:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 16:14:46.52 6Hi+qnEF0.net
せやな
現場の事とか書くのはバカッターみたいになるしな
ネットリテラシーが足りない
780:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 17:11:19.45 dxNsn17l0.net
入れるかわからんが、保険とマスコミの大手系列も良いぞ
781:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 17:50:39.56 t5ln5/gn0.net
三井って前職調査やるんだな。昭和の企業かよ
782:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 18:04:51.45 9TCE3Ghz0.net
40歳でクビに…年収190万円で食いつなぐ、田舎の厳しい再就職事情 | 日刊SPA!
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
783:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 18:08:25.50 ZuP7PkvH0.net
電験2種さえ取ればどんなに実務能力が無能でも、
人間性最悪の糞野郎でも3
784:60万は貰えるのに（´・ω・）
785:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 18:46:48.57 q6QIF73iO.net
誘導灯の蓄電池をたくさん交換したんだがどうやってリサイクルに出すの？
かなり昔のまである。産廃無理らしいし、メーカーいろいろあるし、、
786:名無しさん＠引く手あまた
19/02/14 18:47:38.63 CymdHzME0.net
>>755
そうなの？