19/03/06 14:44:44.37 nCPT7rST0.net
759だけど
第二希望の地味メーカー（大手）の最終面接が明日3月7日
単なるメーカーなので給料が安く、700か下手したら650だけど仕事はめちゃくちゃ面白そう
第一希望のテック系（大手）がまだ今から二次面接と最終面接を今から段取りつける段階だけど採用にポジティブ
たぶん800～1000越えのオファーになる
テックなので昇給したらさらに上がっていく
２社は違うエージェント
どうにか第一希望のスケジュールをはやめてもらえないものか…
795:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 17:07:03.22 CjzRLhKP0.net
>>785
800と1000越えでは大分違うが
796:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 18:48:57.61 8K1bUfYg0.net
欧州メーカー 社員15人くらい
44歳1300万円 約15年勤務 残業なし 昇給は年2-3%程度
60まで勤められれば退職金は約5000万円程度。
小さな会社だから、結構仲良くやってる感じ。
どーかな？
797:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 19:05:17.46 EgyVlBFG0.net
>>786
ですよね
どうしようって心境です
798:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 19:49:51.60 vpa2ye8I0.net
>>787
雇ってください
799:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 19:57:15.52 NScM0tng0.net
>>787
30前後募集してたら応募したいな
800:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 20:22:03.98 iVtjHjSv0.net
外資って年功序列ないっていうから、４０過ぎて入るの割に合わなくて若いほど徳って理屈で合ってる？
801:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 20:45:15.73 tUHVycYg0.net
マネージャー以上か平かでまた違ってくるけど基本そう
802:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 20:53:19.93 t+cpWtsN0.net
>>791
日系の若手は安い給料でキ�
803:潟Lリ働かされてるから大抵はそう。 でも外資は入社した後に年俸を上げるのが大変。 例えば、30歳で日系で年収500万だった人が、外資に入って年俸700万になって最初は喜んでたとしても、 全く年俸が上がらず下がることもあったりして10年後もあまり変わらないかもしれない。 その間に日系の元同期に追いつかれりかもしれない。 結婚して子供ができても家族手当、家賃補助がなくて可分所得は意外と少なかったり、 基本的に年俸を上げるには昇進するしかないけど、何故か元からいる社内の人間を昇進させないで、 わざわざヘッドハンター使って他所からマネージャー、ディレクターを採用したりする。
804:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 21:19:24.80 vpa2ye8I0.net
そーなのよ
805:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 21:33:27.81 Lu7Ce4QM0.net
>>793
＞わざわざヘッドハンター使って他所からマネージャー、ディレクターを採用したりする。
これは本当そうだよなー
806:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 21:34:01.19 Lu7Ce4QM0.net
結局、外資ってある程度の回数は渡り歩くキャリアプランなのかな
807:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 21:58:59.47 w47CLm9Y0.net
内資は人ありきで、外資はポジションありきだからね
808:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 23:15:16.68 mt08jqSu0.net
>>796
まあ、それは人それそれだと思うが、
一般論では外資は定年までいるつもりの人は少ないだろうし
また、いさせてもらえるとも思わない方がよい。
定期的に転職マーケットの情報をリクルーターから入手して
自分の市場価値を見すえて、いい話があれば面接に行ってみるとかする感じ
809:名無しさん＠引く手あまた
19/03/07 05:19:35.56 +rmJCrY+0.net
外資は外資でキャリアを磨くのではなく
日本企業でキャリアを磨いて転職するので外資でキャリアを磨く訳じゃない
外資を渡り歩いてもキャリアアップしない
外人は１円でも高い会社にすぐに転職するからキャリアアップのための転職するイメージだが実際は給料アップが目的
だから仕事を教えて成長させる風土が無い補充は他の会社より高い給料を出せる会社が勝ち残る
810:名無しさん＠引く手あまた
19/03/07 08:29:37.03 lw7y/PKT0.net
>>790
４０過ぎて外資にヒラで入ったけど、順調に昇進できたので入って良かった。
プロモーションしたら外人だらけの会議が多くて、英語で苦労し続けてる。普通に英語でも仕事してたので
話せるつもりだったのが大きな誤解。今までは相手が俺に合わせてくれてただけだった。
811:名無しさん＠引く手あまた
19/03/07 08:30:30.01 lw7y/PKT0.net
間違った。
>>791でした
４０過ぎて外資にヒラで入ったけど、順調に昇進できたので入って良かった。
プロモーションしたら外人だらけの会議が多くて、英語で苦労し続けてる。普通に英語でも仕事してたので
話せるつもりだったのが大きな誤解。今までは相手が俺に合わせてくれてただけだった。
812:名無しさん＠引く手あまた
19/03/07 13:09:07.48 iS1kzbHg0.net
外資内で昇進昇格昇給ってしないことの方がおおいよね・・いいなあ
813:名無しさん＠引く手あまた
19/03/07 13:32:21.53 C0wW0yoz0.net
URLﾘﾝｸ(www.mcgard.jp)
マックガード日本合同会社
営業職に裁量労働制
事業場外みなし労働時間制
出張ベース
残業代出ません。
残業代を請求したら訴訟起こすだって。
労働法も読んだことないのか？
OJTの運用も知らない人達
おまいら気をつけろ！
これは公益情報です。
814:名無しさん＠引く手あまた
19/03/07 18:27:50.33 V9Tf8N5oO.net
外資求人はキャリアアップとか言ってるが嘘松なん？
815:名無しさん＠引く手あまた
19/03/07 22:33:17.75 8ftKk4P40.net
>>787
それは素晴らしいね
816:名無しさん＠引く手あまた
19/03/07 23:00:10.24 MwE4jscg0.net
東京の中国ビザ申請センターで働きたいんだが、公的機関に問い合わせればいいかな？マジで働きたい！
817:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 01:37:36.06 CbNnvvxK0.net
>>787
羨ましい。代わってほしい。オレは毎日12時間働いてインセンティブ積み上げてやっと1300万円。。。
818:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 01:39:30.46 Hermmlir0.net
4ケタ行くだけうらやましい。バックオフィスだけど700万しかない・・マッタリとしてるけど
819:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 04:48:44.07 gMrRJWiB0.net
セールスフォースってブラック？よく募集してるよね。
820:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 07:34:25.88 1iL9h8oh0.net
>>809
vokrersでも見れば
821:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 09:40:00.35 y3MlzRP30.net
事業企画のポジションで35歳850万円だわ
これでも前職から上がった&未経験だから嬉しいけど次の転職で1000万円いきたい。
822:787
19/03/08 10:30:51.97 NNQlVpNU0.net
>>807
ウチは逆にincentiveが少ない。。だからみんな困ってる。
オレの場合、1300万のうちincentiveは70万。
823:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 10:33:31.89 5V5jlaXz0.net
今まで山あり谷ありだったけれど、ぎりぎり30代の転職で2000万円超えた。
824:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 18:10:53.37 q+VIE21m0.net
>>810 当たり前だけど営業はきつそーだね。でも環境や待遇が良いから評価は高くなってる！って感じか
825:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 21:47:51.44 6kNFZmoo0.net
皆さん リーマンショックの時も外資にいた？
これから景気が悪くなると日本社のほうがまだ首切らない。
外資は遠慮なくバンバン切るけど 全然心配してないですか？
826:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 21:59:33.19 QhOk6fFO0.net
そうか？今、内資も早期退職と肩たたきの合わせ技に富士通みたいな配置転換も組み入れて半強制的にバンバン首切ってるように見えるけど
827:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 22:12:43.73 6kNFZmoo0.net
でも退職金上乗せあるじゃん それに社名言えるほど少ないってこと
退職金上乗せ外資ある？ なにが言いたいかっていうと不況になると外資全体の
首切りの速度は日本社より速いってこと。 みなさんは首切る立場なのかな。
それなら身を守れるよね。
828:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 22:55:51.34 3wlc2x570.net
>>815
本社側の強力な後ろ盾あれば切られる心配なんて全くなくなる。
829:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 23:18:32.64 Adyey9ZU0.net
リーマンの前から同じ会社いるけど、うちは優秀なら切られないよ。上司に逆らったことあるけど上司が切られて俺が残った。
逃げ出す奴はいっぱいいるけど、不安だから辞めるって損だよ。
大変な時ほど良い経験できて、自分の売りになるのにもったいない。
830:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 00:26:07.53 NevtO/IC0.net
>>817
こんなくだらん心配するような人は内資がいいよ。
今から定年ぐらいまでなら逃げ切れるんじゃない。
831:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 03:59:54.64 4fo3Pu+A0.net
日本企業をリストラされたら外資に行くんだよ
だって外資なら簡単に転職できる
832:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 06:31:05.99 4fo3Pu+A0.net
外資は定年まで働く人は居ない直ぐに首にされると言ってるが日本企業を定年退職してからも転職できるんだよ
日本企業と違い年功序列でなく体力が衰えて仕事量が減れば給料が下がるそれが嫌で自ら退職する人が多いから首にされたと勘違いする人が多い
リクルートも同じで起業以来定年まで働いた人は３人くらいしかいない皆転職して退職するクビに成ってる訳じゃない
年齢を重ねたらその分経験を生かして仕事が出来れば逆に日本企業では５０歳以上になると給料が下がらないが上がらない会社より外資ならオッサンに成っても上がるし定年後でも入社できる
833:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 07:33:59.55 cisVTKjU0.net
>>822
日系しか経験したことのないおじさんが定年退職後に外資は難しいかと…
企業文化が違いすぎて適応できるとは思えん…
834:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 07:48:45.29 yV8L6KZx0.net
自分の業界も今、内資がものすごいリストラやってるけど、行き先はだいたい外資だな。
内資って人の流動性がないからな
835:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 07:56:42.75 fHTBbA/B0.net
パッケージくれればクビでもいいけど。
836:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 08:47:27.51 yV8L6KZx0.net
>>825
いくらくらいなら納得する？
内資で部署をたらい回しにされて専門性は育っておらず、業界は斜陽で求人はなくその求人も各社の肩たたき早期退職組で取り合い、
年齢は40でパッケージは年収12ヶ月分
だとどう？
837:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 08:48:26.99 eI1+5rYz0.net
年収12ヶ月分は変だな
年収一年分(12ヶ月分)か
838:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 09:26:29.91 4fo3Pu+A0.net
外人は１円でも高い給料のところで働く習性がある会社がブラックとかホワイトなど関係ない
オッサンに成って給料が下がれば他社に転職するのに給料のハードルが下がり転職環境が合う
あと外人は日本人の様に老いぼれてまで働く習慣もない給料が下げられ安い仕事をするくらいなら自らリタイアして隠居生活をエンジョイする
839:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 09:45:32.39 uA3Mb1cI0.net
俺も日本企業の有名な会社２社で働いたけど、肩書だけの部長や理事とかが口出しして時間とられるのに辟易して辞めた。
外資では、本当に一切指示された事ない報告だけ丁寧にしてればOK。
ただ結果出すのは当然だけど、多国籍で強烈に自己主張の強い人が多いのでチームマネージメントと客観的なデータ分析と方針策定できて、会計や法務などの知識もいるので、
プロモーション少ないけどほとんどクビか辞めてる。
840:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 09:57:33.09 +0OPaVr60.net
>>826
年収一年分なら十分だと思うけど。あとはいつでも転職できるスキルあれば美味しいとも思うけど
841:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 10:48:44.88 1z1bh3dn0.net
今日系だけど、入社した時の最初の上司が役職定年になって権限なくなって、
毎日すること無さそうでお客さんみたいになってて憐れなんだよな。
今までみんなこの人に報告して相談したり支持を仰いでいたんだけど、役職定年になってそれが無くなって、
メールも激減して会議も呼ばれなくなって、周りの状況がわからなくなって完全におみそ。
去年までバリバリやってた人だけど、新しい上司に気を使ってみんなこの人には相談しなくなった。
定年の後も月給20万円とかで65歳まで雇ってくれるって言うけど、
こんな状況で残るくらいなら中国の会社でも自分を必要としてくれるところに行った方が良いな。
842:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 13:34:41.62 ETNqEOKw0.net
>>826
勤続年数にもよるだろうけど、
15年くらい働いてるんなら、
もう少し貰えてもよいんじゃないか？
勤続10年とかなら、
割増で年収1年分でもよいと思うけど。
843:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 13:44:34.61 hSvSmB0p0.net
10年越えたからパッケージされたい
844:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 14:08:30.54 SEO9nZDP0.net
>>831
わかるわあ
845:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 15:00:16.98 wtK9I1k50.net
>>822
いままで日系オンリーで定年後に外資って無理でしょ
よっぽど客連れてきてくれるか特殊な技術でもないと
定年どころか日系ドップリだと40代後半くらいから、もう外資なんて書類で落ちるよ
わたしは設計のスペシャリストですとかずっと海外で経理やってましたとか
特別な人材じゃないと
846:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 16:25:32.33 radmammh0.net
日系から転職した時、勤続８年で退職金10万以下だったんだが。ケチ過ぎてビックリした。
847:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 16:37:20.99 M59N/Yo20.net
役職定年なあ…
逆に言うと
848:50過ぎて内資でマネージャー転職しても一瞬で窓際ってことだもんな 年取るほど身の振り方よく考えないと
849:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 16:44:13.10 1z1bh3dn0.net
>>836
ケチというか、定年まで辞めない事を前提とした年功累進的退職金制度じゃない？
長く働けば幾何級数的に退職金の額が増えて、新卒から定年まで働けば3000万近い退職金を貰える代わりに、
15年未満で辞めたりするとカスみたいな額しか貰えないとか。
俺も新卒から9年勤めた会社で40万円しか退職金出なかった。
850:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 21:10:53.50 j4F3qtqw0.net
URLﾘﾝｸ(www.mcgard.jp)
マックガード日本合同会社
営業職に裁量労働制
事業場外みなし労働時間制
出張ベース
残業代出ません。
残業代を請求したら訴訟起こすだって。
労働法も読んだことないのか？
OJTの運用も知らない人達
社内で日蓮正宗に勧誘ってどんな会社だよw
おまいら気をつけろ！
851:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 22:02:47.23 uA3Mb1cI0.net
うちの会社は役職定年とか無い、ダイバーシティ徹底してるから年齢で差別することは禁止されてる。
もちろん、年齢以外も齢、性別、国籍、人種などなど。徹底してる
852:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 22:41:10.53 fHTBbA/B0.net
外資とかベンチャーの方がダイバーシティとか差別とか徹底してる気がする
853:名無しさん＠引く手あまた
19/03/10 10:41:42.59 N6px7Hku0.net
>>839
リクエーでよく見る社名
854:名無しさん＠引く手あまた
19/03/10 11:22:40.17 /PpCmd080.net
役職定年は大企業しかないのかと思ってた。
855:名無しさん＠引く手あまた
19/03/10 13:39:42.99 YteNeFYp0.net
外資企業ってなんで対企業でも嘘つきまるくるの？
856:名無しさん＠引く手あまた
19/03/10 18:55:39.44 zj8M81dZ0.net
URLﾘﾝｸ(www.mcgard.jp)
マックガード日本合同会社
営業職に裁量労働制
事業場外みなし労働時間制
出張ベース
勤怠管理は人事が改竄
残業代出ません。
残業代を請求したら訴訟起こすだって。
労働法も読んだことないのか？
OJTの運用も知らない人達
社内で日蓮正宗に勧誘ってどんな会社だよw
おまいら気をつけろ！
857:名無しさん＠引く手あまた
19/03/10 20:22:59.60 9ep2Desc0.net
内定出たけど迷うな。60までいられなさそうってのが迷う
858:名無しさん＠引く手あまた
19/03/10 20:24:42.10 WZ/es43A0.net
>>846
そんなん外資全部そうだけど…
859:名無しさん＠引く手あまた
19/03/10 22:28:40.63 9ep2Desc0.net
>>847
外資の人は60才までどうするつもりなんですか？
860:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 00:11:09.95 ZYYyXXeA0.net
見渡せば若者少ないからこれからは案外 中高年も定年まで外資で入れたりしてね。
内資でも引退したエンジニアを呼び戻して教育係とかにしたりしてるし。
氷河期の世代が現役バリバリのはずが採用してないから人がいない。
ゆえ 外資も年齢による首切りは減るかも。ま、金融、コンサル、IT,製造、製薬を外資ってひとくくりにはできないけどね。
861:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 10:03:57.23 zpdCvcvi0.net
製薬外資なんて日系大手より福利厚生暑いからねー
862:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 12:49:13.04 Mm/w0UcR0.net
人材不足のとこは、
60歳以上の専門職に
お世話にならざるを得ない。
863:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 12:55:18.09 Qh1ogSdy0.net
製薬外資とIT外資なんて外資でくくっていいのかっていうくらい違いそうだよな
864:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 13:01:03.60 BhmiscUY0.net
IT外資はドライそうだよね
865:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 13:43:41.87 5Hxn66MD0.net
製薬にいるけど、製薬は内資の泥舟から脱出組が凄いよ。
内資なら定年までなんて…って業界では無い。
まぁ外資に居ても先は怪しいけどなw
866:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 13:46:58.86 12g7CZKE0.net
製薬外資じゅうぶん大騒ぎだろw
867:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 14:04:30.26 5Hxn66MD0.net
>>855
メガファーマで働いてるけど、明日売られてるかもしれんからなw
騒いでいるというかMRは焦ってるだろうな。
俺は内勤だし部署的に他業界でも良いから危機ではないけど。
元々、内資の間でも転職は多い業界だから抵抗はあまり無いね。
868:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 15:50:50.43 FWI3g4s90.net
今ソーラーのエンジニアの求人数異常なんだけど
この業界やばいのかな？
他業界より200万～300万年収高い求人が来るけど
869:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 16:32:44.56 sWPO8L4T0.net
>>857
内勤だよね？現業は知り合いが一部上場でやってたけど、いわゆる土方の世界だぞ。内勤なら良いんじゃない？なぜかいつも景気良いみたいだし。
870:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 17:53:55.38 JfzPVZbr0.net
海外のダメなところがそのまま日本の会社にも伝わってて最悪
871:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 17:55:56.27 BhmiscUY0.net
ソーラーってだけで眉唾なんだけど、飛び込み営業で押し売りするイメージしか出てこない・・
872:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 18:39:02.95 KBiKX85Y0.net
電力買取価格が1KW/hあたり40円以上から15円ぐらいになるのに
ソーラーシステム売りの営業なんて安泰じゃないだろうに
873:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 19:32:21.83 FWI3g4s90.net
>>858
そうそう内勤のエンジニア
現場監督の上の立場の人ね
買い取り価格下がり続けるのに外資が高い給料でエンジニア集めてる
なんでだろうね
874:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 00:23:14.30 PaSDLxdj0.net
内資→外資は行けても外資→外資は行けなくなるって聞いたけど、やっぱりそうなの？
875:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 06:26:47.63 qknzjwm00.net
うちの業界ではそんなことはないが
876:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 06:59:58.52 3Y9wJB+W0.net
>>58
英語をこじらせた発達障害の阿保
877:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 08:13:38.05 DY95488r0.net
>>861
パネルが安くなってるから買取無くても企業の自家発電目的での導入が増えてるんじゃないの？
878:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 10:51:14.18 LdW6Z0aA0.net
>>860
余程のことがない限り避けるよね
879:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 12:44:41.52 PaSDLxdj0.net
>>864
間違えた。外資→内資に戻りにくいっていわれた
880:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 13:17:46.66 J6EPDGQy0.net
>>868
それはある
内資はそもそも社員が外に出ていかないからポストの空きがないし、
ある部署が縮小されても辞めさせるんじゃなく専門性ガン無視の人の足りない別部署に送るから、
外から人を取ること自体が少ないんだよな
881:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 13:42:53.40 jlX1sc3O0.net
内資も中途採用するけど主に平社員の採用で、管理職は足りなくても中途で採らない。
だから年を取るほど、内資には転職しづらい。
例えば部長のポストが空いたら、内資の場合、課長を昇進させるか、別の部署の部長級の人を就かせることを優先する。
例えば法務部の部長が定年で辞めて、No.2の課長がまだ40歳で職級が足りない場合、
事業部が縮小して部長を外されてた元営業部長が法務部長に収まったりする。
882:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 14:22:50.26 S5o9lcma0.net
書類落ちばっかりでウンザリだわ
外資から日系行ったけどまた外資戻りたい
883:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 16:27:34.11 PaSDLxdj0.net
>>871
なんで？せっかく戻れたのに
884:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 18:14:23.20 oJZFz1s10.net
>>865
と英語が一切話せない発達障害のアホが泣きながらw
885:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 01:41:49.61 Asv9TtWV0.net
>>1
やっぱ、外資か。
知人はMARCH卒理系のくせに、外資コンピューター企業で相当、給料が良いようだ。
一財産を築いてしまった。
そこら辺の仕組み、全く知らないんだけど、外資で高給料が続いて財産作っちゃうなんてこと、割とあるんですか？
886:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 01:55:51.27 QvB1l3C30.net
【官僚よりも外資系企業】東大文一が文系最難関から転落…合格最低点、平均点など文一が文二を下回る ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東大文2が文1を抜いた件
ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)
そもそも外資企業が東大生などに人気なのってさ。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)
887:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 02:50:51.91 hIFeeH3C0.net
>>874
あると思います
儲からない名前も聞いたことないような外資メーカーエンジニアの自分でも30代前半で800万円以上もらってます
自分が英語できず日系なら500万円代だと思います
ITはめちゃくちゃ儲かるのでエンジニアはすごい給料もらってる人たくさんいますよ、マーチとか関係ない
大事なのは実力あるかと英語
888:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 16:53:11.85 QngRpRXm0.net
外資系ってそんなに入りやすいのかね。優秀な人が多いイメージだけど
889:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 20:06:38.39 mfGHBNok0.net
アホは外資は無理だが優秀なら国内企業の方が待遇は良いから働かない
890:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 21:20:35.78 zI9zDspH0.net
米系外資ITだけど、日本の方が待遇良いなんてありえない、話にならないよ。
1500万円くらいなら大勢いる。
日系の誰でも知ってる会社にいたけど、そこの事業部長より、今の俺の方が給料高いよ。
福利厚生や退職金もあるし、上乗せでRSUももらってるので比較にならない。
他の外資ITや日系の一部上場の部長クラスにも知り合いいるけど、倍くらい違うので給料の話できない。
飲み食いする場所も全然違う。
891:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 21:35:42.41 c55p7skk0.net
俺、高卒で派遣(年収300万)20歳～
→中堅日系メーカー転職(年収400万)20代後半
→外資系メーカー転職(年収750万)30代前半
あのまま日系にいてもここまでは絶対貰えなかった。
課長で650万いくぐらいだったわ
英語でヒーヒーいうけどw
892:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 22:01:25.81 2bbbKwNx0.net
結局外資でも社内の人間関係（日本人）の煩わしさに耐えられなくなったきた…
893:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 23:06:16.74 K6RVpRJi0.net
>>873
亀に構うな
894:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 23:15:33.84 4S9enQd10.net
>>879
外資ITなら1500目安かな？1年目1000予定だけどまずはその辺り目指します。来年40歳だけどね…
895:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 00:09:19.43 aDKlnA2k0.net
>>883
外資ITというか外資全般で言えると思うけど
入ったときの年収からよほどのことがない限り
トントンと昇給しないよ
自分の場合600で入って10年超えてやっと900だった
896:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 00:15:43.67 iwORBS/u0.net
まぁ営業職なら内資の倍はもらえるわな。内資で働くのはアホくさくて無理。同窓会でも妬みが怖くて給料言えないもん。
田舎の同窓会に参加したら内資の工場勤務のやつが、600万超えてるって自慢してたのが痛々しかった。。35歳な。
897:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 06:31:08.04 I/DBlyCw0.net
>>883
日本企業でも４０歳なら年収１５００万円は目指さないとな
898:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 07:54:44.86 6EVvsT260.net
え？
899:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 09:52:53.85 yC3rWJXj0.net
>>884
来年の年俸次第で再転職も検討するよ
>>886
去年までいた内資だと部長でも届かない額だと思う
900:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 12:39:29.21 +Zwp5wv00.net
>>884
10年ずっと同じ会社ですか？
901:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 12:52:45.91 Cl3CvIED0.net
adhdの人は外資に向いているって聞いたんだけど、本当？ 内資と違うところ、やりやすいところってあるのかな？
902:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 14:25:47.26 mWCaDKB10.net
>>888
まあ外資も、転職していかないと
基本給はあまり増えないでしょ。
営業職は成績次第で大きくブレるし、
まあ成績悪いとクビでしょ。
内資でも大手金融や薬品なんかなら、
40代で1500万あるとかもあるだろう。
903:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 21:22:12.64 ClS4dIhK0.net
>>890
細かいスケジュール管理やら書類の整理ができない俺は確かに感じる
アウトプットがしっかりしてれば基本文句は言われないから、ちまちま管理されないだけで天国
プロセスのお行儀、お作法に苦しんでるなら確かにそうだと思うよ
904:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 21:27:42.97 0PiMSiiO0.net
>>880
それは、頑張ったねぇ.... 技術を持ってると強いね
905:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 22:26:27.30 PtD+4bP80.net
>>892
俺は米系大手ITだけど、KPIとメトリックスの奴隷だよ
アウトプットがあるのは当たり前で、お行儀よくプロセス遵守しないとダメ
働く場所と時間はめっちゃ自由だけどね
906:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 23:15:17.93 fdruxl3o0.net
米系はプロセスとかコンプライアンス厳しいね。
うちは米系医薬品だけど気持ち悪いぐらい厳しい、やって当たり前。
FDAのスパルタの賜物だが、ここまで徹底してても不祥事はあったりする。
これよりユルユルな日本のメーカーはそりゃ不祥事が無くならないわ。
907:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 23:30:01.45 QN/4dwzp0.net
>>894 ん～会社というか業界によって違うみたいだな。時間とかの働き方は自由だけど、結果は絶対出せって感じか
908:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 23:30:54.84 05sa5OGp0.net
>>886
40で1000万越えてる人どれだけいるんですかね？
909:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 23:46:22.72 PtD+4bP80.net
>>895
良くも悪くもサイロ化の賜物だよね
部署ごとに業務細分化されてる上に、KPIが違うからガバナンスが効く
スピード感とかチームワークは無縁の世界だけど
>>896
数字は死守
結果さえ出してれば会社行かなくても全然okだよ
910:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 23:57:03.16 efWd1qit0.net
>>898 俺はadhdで人付き合いが長くなると悪化するからチームワーク無縁の方がいいかも。数値死守か、、新規開拓だけはできるからパチっとハマる仕事なら楽に生きれそうだ
911:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 23:57:37.98 efWd1qit0.net
会社にいかなくていいってかなり有りがたいな
912:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 06:10:27.37 mpG24h1V0.net
>>900
会社に行かなくても良くても、
営業の数字を上げるためには
お客さんとこには頻繁に行かないと。
虚業は長く続かないから、
リストラ対象になる。
913:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 10:50:08.27 mDOY2uUo0.net
まぁ、普通に売り上げあげようと思ったら1匹狼では無理なので会社には行かざるを得ないんだけどね
結局Face to Faceが重要だったり
914:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 11:33:41.43 ILBJE3XZ0.net
>>892
同じくadhdの30代前半、ゆるーいメーカー、年収800万、技術職
プロセスのお行儀、お作法を言われないぶん楽はある
あと朝寝坊しても出社時間自由なのでとくになにも問題ない
日系のときに一挙手一投足で上司に注意されてて消耗してたタイプなら楽になる
ただし業界と会社によるかよ
915:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 14:11:42.98 mDOY2uUo0.net
確定申告で30万持ってかれたー
ESPPやRSUって、みんなこまめに利確してるの？
916:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 16:13:58.24 MmHsfRJG0.net
自分で節税用にプライベートカンパニー作ってうまく節税やってる人いない？
917:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 16:44:02.21 RwsyWGV+0.net
RSU権利発生したら確定申告しないといけないはず
それを知らなくて5年ほどさかのぼって追徴課税とられたよ
918:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 17:04:47.98 Pt0ZzX6K0.net
ESPPは申告分離課税（所得税+住民税 20.315％）
RSUは給与所得 （累進課税）だったはず
919:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 17:35:48.05 mDOY2uUo0.net
>>907
ESPPも給与所得でやれと言われた
持ってるだけで決済してなかったんで来週するわ
920:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 20:13:52.50 MAly0G6B0.net
外資系行くって行ったら嫁ブロックどころか家族ブロック食らったw
921:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 20:39:09.47 jPzPmtME0.net
辞めた会社の求人広告の嘘をなんとかこれから騙されて入る人が出ないようにやめさせたいんだがどうしたらいいか
922:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 22:05:48.37 Cp2UtQYo0.net
英語のヒアリング力を上げる方法教えて
英語圏ネイティブの言ってること聞き取れない…
923:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 22:27:44.30 Pt0ZzX6K0.net
>>910
匿名転職サイトのコメントに書いておけばいい
924:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 22:31:52.98 ksDrsB3d0.net
>>911
気合い入れる
925:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 22:36:19.58 Pt0ZzX6K0.net
>>908
ESPPの場合、買った日の市場価格と割引き価格の差を給与所得として
売却差益を申告分離課税だったはず。
たとえは10株を割引きで80ドルで購入してその日の市場価格が100ドルだったら
差額20ドル*10=200ドルが給与所得
そのESPPを150ドルで売ったら50ドル*10＝500ドルが申告分離課税
実際には毎月のESPP購入価格と市場価格、為替レートが関わってくるので
計算が結構面倒くさい。
926:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 22:46:57.65 KKwPsPhT0.net
ちょこちょこ売らないでガチホしてたほうが儲けが大きかったりする
927:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 22:49:56.11 XCgR/ERv0.net
Amazonってどこのセクションでも激務で数字に厳しいよな。
928:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 23:07:58.31 Pt0ZzX6K0.net
>>915
今まではそうだったけどこれからはどうかな
929:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 23:27:19.28 /6Z21deI0.net
↑で言ってる太陽光パネルの件、田町エリアのドイツのやつかな？
930:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 00:28:26.09 7djdJzOA0.net
>>903 書き込んだ者だけど、確かに今の会社は一挙手一投足に色々突っ込み入ってダルいわ。ちなみに業界はweb広告代理店。受注できてるにもかかわらずツメが甘いとかなんとかうるさいわ、、 朝の遅刻はもちろんのこと、、消耗してる。
業界と会社か、、こればっかりは入ってみないとわからんよね、、
931:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 00:31:16.33 7djdJzOA0.net
>>901客と話すのは好きなんだよね。だからそれは苦にならないが、丸投げ系のクライアントは苦手だわ、、直販しか無理だな。 今は代理店経由の下請けだから地獄
932:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 00:48:52.02 /L6P1rAM0.net
>>903 そーだよね、、まぁそれは仕方ない。face to face 大事だよね、今の会社はやり取り発生する部署と遠隔でチャット、電話でかなりやりにくく、顔合わせる重要性は認識してる
933:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 01:00:58.53 Vg7WH+Di0.net
>>914
そう、その計算
で、まだ売却してないので税金だけ払ったのよ
さっきUSオープンしたので価格見たらかなり上がってたので決済入れた
934:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 06:59:58.27 cmJQV5tu0.net
>>911
俺も…
即効性なくても長期的に何とかしないと本当死にそう
よく関係してる人のは慣れで聞けてるんだけど突然出てくる人のは怖いくらい意味が取れないことがある
935:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 08:41:14.53 y0PMbWam0.net
>>923
それはしょうがないでしょ
日本人でも聞き取りにくい人結構いるし
936:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 17:06:29.27 oN++5HIp0.net
給料二割上がるくらいなら内資から外資って行かないほうがいいかな？メーカー系でそんな厳しくなさそうなんだけど
937:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 17:22:20.72 6eP8o5mT0.net
あがるならチャレンジしたほうがいいんじゃね
938:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 17:25:38.95 pq4q6Xfg0.net
>>925
メーカーで2割は行くべき。
メーカーは外資でも大して高くないしな。
939:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 19:16:05.36 oN++5HIp0.net
>>926
>>927
そっか、ありがと。励みになりました。
940:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 19:25:40.28 YZ1aWpB80.net
最後にびびって辞退って奴は一生ちゃんすつかめない
941:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 21:36:54.92 nMIwIjbw0.net
外資って入ってからタイトル上げるチャンス来る？
942:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 21:57:05.71 FWkcGO+O0.net
>>930
そんなのお前の実力次第だろ馬鹿か
943:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 22:03:36.32 EfkyI0xt0.net
1から10まで人に聞かないと何も出来ないやつは
外資に絶対向いていないからやめといたほうが良い
944:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 22:13:17.40 YZ1aWpB80.net
>>932
ど日系企業からマネージャーで転職してきてやれマニュアルがない、引き継ぎがないと
さんざん文句言いまくって人がいたけど半年でやめてたな
945:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 22:14:43.94 b3/Fbv/h0.net
俺が入った会社もマニュアル無かったな
しゃーねーから一通り作っといたけど
946:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 22:16:11.27 YZ1aWpB80.net
>>934
これね。これができる人が外資向き。
ちなみに俺も自分で作りました。
947:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 22:24:05.87 EfkyI0xt0.net
>>933
入社後できるだけ速やかに味方を見つけて
その人の負担になりすぎないように配慮しながら
必要最小限のことを聞いて自分で何とか出来なければ
そもそも食うか食われるか、社内ですら敵ばかりの
外資で生き残れない。
948:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 22:31:36.08 FWkcGO+O0.net
>>936
100%同意
949:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 05:54:50.25 VPjOmnOg0.net
>>936
お前等は大袈裟
外資も日系企業も変わらない
950:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 16:51:49.72 RyWwaqru0.net
新卒で4月から外資で働くんだけどリファレンスチェックの同意書書かされた
インターン先や大学に連絡いったりすることあるんだろうか
どなたかご存知？
951:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 16:58:04.95 0Fi+GftO0.net
外資系で過去2回転職したけど、2回ともリファレンスチェック行ってたよ
952:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 17:18:47.29 RyWwaqru0.net
中途なら普通にあるだろうけど新卒で書かせる目的がよくわからないなと思いまして
学歴に関しては卒業証明書を出すわけだし
953:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 18:00:01.77 3lLfh/tC0.net
>>939
リファレンスチェックってのは過去の会社の上司や同僚に対象者の事を聞く事だ。
大体は対象者自身で上司とかにお願いして書いてもらったりするんだけどね？
新卒者に対してのリファレンスチェックは何をするのか不明だが高確率で連絡行くと思う。
954:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 18:07:38.56 vH2T/bU60.net
リファレンスチェックって入社前にやられたら在職中じゃないか
それで不利に扱われたり（在職中の会社でね）
それと転職先がばれるのは許せない
955:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 18:26:03.42 UdSxV2Vm0.net
>>943
大半は自分で何人かピックアップして書いてもらえだと思うよ。
俺のところはアンケートサイトみたいなので自分でピックアップして依頼してこたえてもらえって感じ。
過去や現在の人に頼る人が一切居ないってのはコミュニケーションに問題があると思われるよ。
956:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 18:27:48.70 RyWwaqru0.net
>>942
特に紹介するよう言われてないけど前の会社にコンタクトとってもいいですか？っていう文面だったなあ
前職もクソも正社員として働いたことないからよくわからないけど中途組と同じ書類使いまわしてるのかな
まあいいかw ありがとうございます
957:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 19:41:59.10 OaSil1ma0.net
外資でFP&A業務を担当している人いますか？
転職市場でのFP&Aの価値はどんな感じでしょうか？
958:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 20:54:45.10 lK9VzBs/0.net
さぁ、人材紹介会社のコンサルタントの
坊や、お嬢ちゃま、
第1四半期がそろそろ終わりの時期じゃないかな?
とにかくどんなのでもクライアントに押し込まないと!
職務内容は候補者に適当に送りつけて
選ばせるんだ!
959:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 22:19:19.89 8nD3vH/j0.net
>>946
相場を知りたいんだったら、外資系専門のリクルーターと懇意になるか
そのホームページに載ってる職種別サーベイを参考にすれば？
960:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 01:02:26.78 IJNX22Ey0.net
外資って離職中だと選考厳しくなるとかある？
961:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 01:05:13.14 IJNX22Ey0.net
>>936これは日経系も同じだと思うよ！
962:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 04:56:35.12 gZBiPmWT0.net
FP&Aは稼げるイメージ
963:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 04:57:43.86 gZBiPmWT0.net
>>949
いや、何ヶ月も離職してブラブラしてるときに就職活動したら楽勝だったよ
ただ年収交渉で若干不利かもと思った
在職+複数内定だと年収釣り上げが簡単
964:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 09:19:11.13 tOWbSV5I0.net
>>952 そういうところ助かるな。どーせ今は年収低いから釣り上けてきても知れてるだろうし。 体調崩してて早々にクビにされそうだったから心配してたわ
965:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 09:20:05.80 tOWbSV5I0.net
俺みたいに飽きやすくて、長い職場にいれないやつは外資を渡り歩くのも手かもしれんね
966:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 09:29:18.78 tOWbSV5I0.net
>>932 日系だと、やれ聞けや確認しろっていいながら大したアドバイスもなく、提出したところで、文句を言うと。。
967:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 11:05:45.89 o3eWQaZ50.net
>>953
まあそこは日系より楽だわな
外資はどこまでも即戦力とスキルだけの世界だから
968:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 18:44:29.98 X/snZe7S0.net
欧州系のメーカーで、日本にまだ事務所が一切ない会社から直接日本のアカウトにならないかと誘われてて迷ってます。
今は他の外資系メーカーにいて、業界の知識と人脈は持ってます。
商売は広がるかはよくわからいけど、可能性はなくはないかと思ってます。
何か気をつける必要、事前に確認すべき事はありますか？
給料は交渉します。
969:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 21:08:45.29 OWCfiNR60.net
970:="reply_link">>>419 どうしたのさ?
971:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 22:08:24.88 QukCubnm0.net
>>957
スタートアップに向くか向かないかを自分なりに、見定めること。
文房具１個買うのも自分でやらなきゃいけなし、事務所もどうするのか？
自宅？レンタルオフィス？
社会保険、特に年金は国民年金？健康保険は？
サポートしっかりしてくれる？アフターサービス含めて、自分でできるの？
給与は円建て？外貨建？
972:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 22:16:23.31 FAQ+Aqql0.net
>>931
随分上から目線で微笑ましい方ですこと。
973:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 22:23:42.08 QCQFbjee0.net
>>957
転職してダメだった場合のプランBも考えておく事w
974:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 22:27:02.74 yYXas55R0.net
欧州外資メーカーはやめておいたほうがいい。
商品は当然のことながら欧州にあり、産業用機械みたいに高額でしかも大きいものは、日本で受注してから船便で持ってくる。その間二ヶ月近く。最速でも税関含めて三週間以上。
日本のメーカーに発注すれば翌週には納品されるのに、なぜ海外製を頼まなきゃいけないんだ、ということになる。
仮に商品が素晴らしくても、一度でも納期遅れ出したら二度と買ってくれない。
975:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 23:36:22.06 evWPl75K0.net
小さくて空輸可能な製品かもしれないじゃないか
976:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 00:26:31.31 xXM2u83m0.net
>>962
だから一括りにするなって。浅はかすぎる。
大型医療機器は外資強いよ～。
977:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 03:05:02.40 TfGBKOD40.net
転職決まって退職を現在のところに申し出たら、転職先より多少高い提示で引き止められたらどうする？
業種はほぼ一緒だけど、福利厚生が若干転職先のほうがよい。
978:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 03:39:54.89 uq3POn780.net
>>965
引き止めはなかったものとして次のところに行くほうが良い
会社としては出ていく意志のあるものとしてみなしてるから
将来何かあれば真っ先に切られる。
979:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 03:41:28.13 uq3POn780.net
ついでにいうと、一旦外に出ても戻れる会社なら
外出てから戻るほうが給料上がる。
980:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 04:46:15.11 BvTuThw60.net
>>966
＞将来何かあれば真っ先に切られる。
これ、働き盛りの時に引き止められた先輩が事情が変わった瞬間に真っ先にリストラになったから実感するわ
裏切り者のブラックリストに入るんだよな
リストラのない内資でも一度こういうリストに入ったら、転職しにくくなる四十代後半から不本意部署たらい回しに遭うとかも聞く
981:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 04:47:35.46 BvTuThw60.net
とはいえ、その引き止めの値上げを踏み台にして出て行く人もいるから駆け引きの問題でもあるけど
982:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 07:55:05.22 HpDA9HKQ0.net
>>959
事務所は自宅になりそうですが、家に小さい子が二人いるので、どっか借りた方が個人的には良いと思ってます。
世界で70人くらいしかいない会社でオーナー一家の権力が強すぎるのがちょっと引っかかってます。
欧州ではシェアを取ってて日本でもある程度は採用されると思いますが、爆発的に広がるとは思えません。
日本人でその辺の技術がわかって顧客と人脈がある人間はいないので他に出来る人を見つけるのは困難だと思います。
私のサポートがなければ彼らの日系市場でのビジネスは無理でしょう。三年弱既に付き合いがあるので、それは彼らもわかってます。
なので、この話の交渉も立場は有利です。
社会保険や健康保険関係も課題です。
昨晩話しましたが、やはり日本の法律は何も知らないみたいです。
サポートは期待できません。ただ製品が簡単なのでアフターサービス含め覚えれば仕事が爆発的に増えない限り当面大丈夫です。
所属は、とりあえず事務所があるシンガポールになる可能性もあります。
今働いてる別の欧州メーカーは日本で何年もやっている所で潰れる心配もないですし、
社保完備してます。給料は日系メーカーレベルですが、評価もされてるので概ね満足してます。
ただ国内では売るのは無理に近い製品の担当でそこは苦労してます。
>>961
欧州系外資系メーカーならどこでもやっていける自信はあります。
今の会社が悪くないだけに出戻りもアリかなと考えてます（何人かいる）w
あとは、妻が専業なので、妻を声かけられた会社の代表にして闇営業もアリかもな（私も今の会社辞めないで済むのでリスク低い？）とか色々考えてます。
まだ何も決まってませんが、来たければいつでも来てほしいと切望されてます。
983:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 07:58:29.60 HpDA9HKQ0.net
>>962
今の仕事がまさにそれですが、日系競合と明らかな差別化が出来ないと全てにおいて不利なので厳しいですね。これは北米の会社も同じ。
納期（製品・部品）はかかる、サポートは薄い、日本化されてない部分がある、価格も日本より高い（場合が多い）、製造のクオリティが低いなど
日本ではほとんどのものが日本製で揃うので、ニッチなメーカー探さないと厳しいです。
ちなみに、変えがきかない製品なら商売になります。
うちはよく納期遅延しますが、それでもなんとかなってますw
984:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 08:01:20.04 HpDA9HKQ0.net
あと、日本の法律関係もネックになりますね。消防法とか。それに準拠してなければモノによっては、たとえCEマークを取ってても導入出来ません。
>>965
一度辞めるっていったら辞めた方がいいと思います。残ってもやりづらいし、辞める可能性がある人だとみられます。
迷うなら引き止めで提示された額を盛って、転職検討先に再度給料を交渉するのもアリですよ。
985:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 08:16:15.88 ffAW7IOO0.net
>>962
扱うモノによるよ
商品が競合するなら選ぶ理由はないけど
技術的に追いつかれないほど先行しつつ独占してるモノなら圧倒的優位性を誇るし待遇も好条件
986:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 08:55:13.11 RRfQoaCu0.net
>>965
なら最初からその額出せや、言わんと出さんとか舐めてんのか？
って事で俺なら愛想尽かして出て行くなー。
987:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 09:00:00.83 6uwp0DL10.net
>>970
ある程度の顧客の目途が立つまでその闇営業ってやつでいいんじゃね？
スタートアップは夢があるけど、まあ大変だろうね
988:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 11:16:38.15 tY2zgoSE0.net
>>965
カウンターオファーを期待するなら最初から辞めるといっちゃだめ。
思いがけず（自分で積極的に探したわけじゃないフリ）今よりも高給の転職オファーがあったのだけれど、この会社を辞めるつもりはないのでここでもっと頑張れるよう給料上げてもらえませんか（もしくは昇格させてもらえませんか）と言ってみて、頼んだ通りにしてくれれば交渉成功だし相手にされなきゃオファー受けた会社に転職しちゃえばいいだけ。
989:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 23:47:15.19 KBUU53ic0.net
日本の高い技術力ときめ細やかな「日本語での」アフターサービスをもってして、「納期が二ヶ月遅れても構わないほどの、追いつかないほどの海外商品」が想像つかないよ
990:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 00:18:57.67 aEkHRxcR0.net
シーメンス
991:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 01:51:44.28 58huB5BN0.net
>>977
大型医療機器
そりゃ自分の業界じゃないなら想像は付かないだろうけど、世の中にはあるんだよ。
992:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 01:54:10.99 58huB5BN0.net
ちなみに医療機器、特に画像診断系は日本の高い技術力(笑)な点で勝てない。
値段が安いぐらいだ。
993:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 08:36:27.65 wMNeP/wY0.net
ユーザー側の立場だけど、納期は2ヶ月も遅れないものの故障時に部品がなくて修理に時間かかることを差し引いても、サーモグラフィーは海外製に限る
小物だけに故障時は代理店が代替機出せるし
日本製には「日本製」以外の価値がない
994:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 08:46:41.52 N+20S2lF0.net
>>981
ほんとこれ、日本製に拘る以外価値が無い。
995:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 10:19:48.78 40SX2NTk0.net
海外製の産業用特殊車両なんかだと品質がクソでメンテコストやダウンタイムの点で不利
デザイン、コンセプトの良さからくる機能性、使いやすさの点で国産を上回ることがあるが、
事業用途ではトータルアドバンテージが微妙
996:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 10:20:38.97 40SX2NTk0.net
みなさん年収が1000万超えのかたたくさんいらっしゃる感じですが、そうなると所得税、社会保障コスト等トータルがかなりになり（所得に対し２～3割）、痛税感が半端ないのではないですか。
自分は外資メーカーの面接中で今度3度目の最終面接控えており、入社したら1年くらい修行して社長に認められるようになったら
会社立ち上げて業務委託契約に切り替えるよう交渉しようかと考えています。
日本法人が社長以下10名以下の小規模なので交渉の余地はあるのかなと。
1000万には遠く及ばないですがそれでも節税効果がかなり見込めると思っていますが、そういうことされている方いますか？
997:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 13:06:55.65 N+20S2lF0.net
>>984
それ言って受かるなら良いんじゃない。
大抵はそれは断られると思うけど。
998:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 13:23:44.81 Chs2rCE40.net
>>975
既に闇営業やってて一件は受注しましたが需要がまだ不透明なので、しばらくこのままで行きます。
彼らはかなり適当だし、英語が話せない人も少なくなく、日本の事もよく知らないので、スタートアップをやるとしたら苦労すると思います。
また、彼らの会社自体が小さいせいか、今所属してる外資系メーカーや私の周りと比べて担当者のビジネスレベル・スキルが低いです。はっきりしないのに出来ると言ったり、製品知識が私より低かったり、プレゼン資料のレベルが低かったり。
その辺はあまり期待してませんが、問合せなどが必要な時は苦労しそうです。
シンガポールに事務所があり（といっても二人しかいない）、そこの所属でアジア担当という名目にはいつでもなれるとは言われましたが、アジア諸外国に日本から営業かけることになり、苦労ばっかで割りに合わない気もします。
またその場合私の居住地は日本になるのですが社会保険関係や税金関係がどうなるのかも全くわからないのでこの点も苦労しそうです。
そこをあれこれ自分一人で工面してまで、今の仕事を捨ててやりたいとは今の所思えないので、もう少し様子見します。
ま、ごちゃごちゃ書きましたが、いまは闇営業で売れたら報酬だけもらえてるので大きく当たらない限りこのままでいきます。
999:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 13:26:34.47 Chs2rCE40.net
>>984
社外含めて周りで聞いたことないですし、会社にとって何もメリットないからやらないと思います。
貴方のスキルにもよりますが、そもそも入社後一年程度では必要とされる人材（そういった交渉ができる人材）になるのは難しいと思います。
交渉するなら、自分だけの担当を確立して、本社と交渉して独立してしまうのが良いと思います。
部署ごと独立して別企業になったのは何社か知ってます。
1000:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 14:24:32.47 40SX2NTk0.net
なるほど ありがとうございました
1001:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 15:22:20.56 EWjroTie0.net
特定されそうだがや
1002:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 19:07:46.34 /FpWU+K00.net
>>984
大人しく年収上げて、投資に回した方が気楽で良いと思うがなぁ。雇って一年で顧客連れて独立したいとか抜かしたら、オレなら張り倒すわ。元々お前さんが、たくさん顧客連れてくるなら分からんでもないが。
1003:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 19:39:17.37 N+20S2lF0.net
>>984
1000万に遠く及ばない奴が1年で全てを覚えかつ独立出来るのだろうか？
修行ってラーメン屋の修行じゃないんだから。
逆に会社から見て、あなたを雇うメリットって何があるの？
業務委託出来るようなのなら今の社長がやってるだろうな。
そんな考えの奴要らんわ、門前払いだな。
というか一次面接の時点で、この件言っとけよ。
最終でこんなこと言うやつ迷惑過ぎるだろ。
1004:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 21:03:53.73 7wYCjnui0.net
節税もしてるしな
住宅ローン減税にidecoにふるさと納税に保険料の控除
税金は確かに高いが年収落としてとか考えたこともないな
ひたすら増やすことだけ考えてる
1005:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 22:20:03.15 58huB5BN0.net
1000万に遠く及ばないって言ってる人が節税気にしてもな。
節税対策考えるより収入増やす努力したほうが良いわ。
1006:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 22:42:14.18 IEZ1Ziuy0.net
最高税率の士業の先生方なんか、
収入とか勤務時間とかまったく気にせずに
仕事を楽しんでいたり、面白いね。
まぁ、ビジネス系の学校の教科書に載るような
世界中を飛び回って大きな規模の物だと楽しいだろうなぁ。
1007:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 22:54:35.46 gLvZ5XGu0.net
>>994
イメージ先行しすぎ
士業で最高税率なんて全体からすれば一握り
渉外弁護士の勤務時間はブラック並み
仕事としては面白いこともあるかもしれんが
逆に面白いと思えないとやってけないだろうね
事業会社でストックオプションや株もらって
IPOで一夜にして億万長者になった奴が周りに
何人かいるのでそのほうが裏山だわ
1008:名無しさん＠引く手あまた
19/03/21 00:46:28.50 ebRB7Htb0.net
確かに、24 時間、365日稼働かね。
家も事務所の近所で、終電終わってもタクシーですぐ帰れるところとか。
まぁ、先生は仕事が好きでやってんだろうなぁ。
1009:名無しさん＠引く手あまた
19/03/21 00:58:34.87 OcL3kIsW0.net
埋
1010:名無しさん＠引く手あまた
19/03/21 01:01:15.93 AHRV2xDS0.net
日本の中小いくくらいなら外資のほうがいいわ
1011:名無しさん＠引く手あまた
19/03/21 01:22:44.88 BlyzL9QX0.net
use
1012:名無しさん＠引く手あまた
19/03/21 01:23:42.52 BlyzL9QX0.net
owari
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