19/03/01 00:18:17.00 XFzvuyEo0.net
>>656
外資の営業利益なんて眉唾物だよ
日本で税金なるべく払わないように移転価格調整してる
もちろん税理士や弁護士使って合法的にね
667:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 03:00:43.54 dpP2Jvc10.net
外資離れて3年以上経って悪夢を見なくなり
嫌な思い出から開放されつつ有る。
668:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 07:09:11.48 JGa6SBgg0.net
マイクロソフトの営業って大変なのかな
669:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 07:15:46.70 q8+yqDn40.net
>>658
いやグローバルでだよ
欧米外資メーカーは10%～20%の利益率が普通だから
670:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 07:34:35.09 zO+/HO9R0.net
外資系向いてる人てどんな人？逆に外資系に行かない方がいい人とか教えて下さい
671:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 08:03:19.47 Mppp2sdS0.net
>>662
おすすめな人:こんな質問しなくても自分で判断出来る人
辞めたほうがいい人:こんな質問する人
672:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 09:17:56.52 t5C6kg5U0.net
LINEのBDとSlackの企画職で迷ってる。
LINEのが長く働けるイメージだけど年収はSlackの2/3くらい。
MSもSlackと同時に受けてオファーでたけど離職率たかい？
673:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 14:15:09.25 C/x30rbM0.net
韓国語できるならLINEでも
出来ないならSlackの方がいいと思う
今から株貰えるなら俺もSlack行きたい
674:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 14:47:05.62 nHa1PKFe0.net
なんか最近アフィっぽいというかテンプレ的な質問急増してるよね
675:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 15:01:13.86 t5C6kg5U0.net
>>665
ありがとう。
LINEって韓国語必要？韓国人はいるらしいけど日本語でいいとは言われた。
英語は一切使わないレベルらしい。通訳がいるってきいた。
Slackは入社ボーナスとか株がすごいなーとおもった。
676:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 17:46:08.11 l1VLlmil0.net
>>667
LINEは社内に韓国人いっぱいいるし、主要なポジションは韓国語必須って感じだったよ。
ただ、韓国から赴任してきました、って偉い人と仕事したんだけど、最初のミーティングは通訳入れてたのに、半年後の打ち合わせには通訳抜きで日本語でokだったのは驚いた。
優秀な人を集めてる印象。
でもアメリカ人連れてく時は通訳が必要で、韓国語、日本語、英語の混じる打ち合わせは大変だった。
677:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 18:47:53.59 g8CrNgMD0.net
URLﾘﾝｸ(www.mcgard.jp)
マックガード日本合同会社
営業職に裁量労働制
事業場外みなし労働時間制
出張ベース
残業代出ません。
残業代を請求したら訴訟起こすだって。
労働法も読んだことないのか？
OJTの運用も知らない人達
おまいら気をつけろ！
678:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 19:51:17.59 qaFGqUGs0.net
>>668
韓国人だらけの会社に重要な個人情報握らすとかやべえな
679:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 19:55:16.69 F+KSMuoV0.net
外資が流行ったのって
氷河期入った頃だろ
このご時世に外資なんてアホ
680:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 20:28:24.26 t5C6kg5U0.net
>>668
なるほど。ありがとう。
優秀な人が多いのね。Naverが優秀な人多いからかね？韓国から来る人はNaverから来る人=上の人って印象
英語には弱いのかね
681:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 20:39:26.81 hdHZ6Js60.net
外資系とざっくりかかっても多種多様
欧州系、米系、中華系、韓国系、アラブ系、その他
金融、コンサル、メーカー、サービス、旅行、IT、その他
くらい書いてもらわないと噛み合わない
682:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 21:10:33.19 2kDhIWu10.net
ほんと、噛み合わないね
683:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 22:15:56.04 C/x30rbM0.net
>>672
英語圏は進出失敗したので、もはや主要マーケットと見てないんじゃないかな。
日本人も韓国人も英語出来る人はあんまり居なかった印象
もう数年前の話なので今は違うかも
684:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 23:31:08.86 ldHRSwIh0.net
バックグラウンドチェックって何ですんの？面接で使えるかどうか見極めてんのに不要だろ？手間ばっかかかるし。
685:名無しさん＠引く手あまた
19/03/01 23:48:59.89 dpP2Jvc10.net
>>676
経歴詐称してないか、犯罪歴、住所に住んでるか
近所の評判、職場で悪い評判ないかチェック
686:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 07:10:07.24 /eTh0ANU0.net
>>676
履歴書、職務経歴書、面接だけで判断すると詐欺師やサイコパスみたいな奴に引っかかる
687:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 09:57:56.33 wZ+lXyQJ0.net
20年ぐらい前だけど今ほど個人情報保護とうるさく言われてなかった時
面接クリアしてオファーレター貰う前に会社が雇ったと思われる調査員
というか探偵っぽいやつが近所に聞き込みしてたのが後でわかった。
688:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 11:13:19.58 V4EtsHzy0.net
>>627
国内企業は３５歳以下しか採用しないが
外資は年齢が転職に不利にならない
でも同じ能力ならおっさんも若造も同じ給料これが良いか悪いかの判断は個人次第
日本企業なら
689:馬鹿でも大手に入社すれば無能なおっさんでもソコソコの給料はもらえ得る 逆に若くて超優秀でも給料はアホのおっさんより超安い
690:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 11:54:20.01 mT3FyzYC0.net
>>680
逆に年齢が若すぎる場合外資は入りにくいかもしれないね。
とにかく安くて染まってない若い人が欲しい日本企業は第二新卒とかいって、
社会人数年目の人にも門出を開いてたりするけど、外資は即戦力かどうかぎ重要だから。
691:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 15:14:35.22 I0/dyT3n0.net
外資行くか悩むわ。このまま日系にいても昇進もないし年収の上限も見えてるからつまらなくなってきた
692:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 15:25:36.86 UuC5neOuO.net
外資は外資で経験無いと入れないからな
693:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 15:32:07.86 oPmH1yzn0.net
>>681
これ本当そうだよな
35過ぎてから外資の方が書類通るし、面接してくれた人からの評価聞いて自分はキャリア積めてるんだなと実感した
694:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 16:34:56.18 uCTVXsH10.net
>>682
外資は昇進はあまり無いと考えた方がいいけど。
転職による昇給を狙うならアリ
695:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 16:38:34.99 I0/dyT3n0.net
>>683
即戦力性重要視だもんね。
>>685
昇進はどうでもいいんだけど、昇給したいんです。一年で年収8万ずつしか増えないから100万上げるのに13年掛かる・・
696:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 16:54:23.38 uCTVXsH10.net
>>686
定時昇給も外資はそんな期待出来ないけどね。
俺も年15～20万ぐらいだわ。
697:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 17:49:07.93 wpwL4oUG0.net
10年いるけど、1500万以上上がって、別にRSUも700万もらえるようになった。401kも2000万超えた。
外資に転職して良かった、家族も喜んでる。
月曜出社したらその場でクビ宣告されるスリルもあるけどね。
698:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 17:54:30.46 vDjuqq2b0.net
>>688
それはいいね。
それぐらいになると重税感が半端ないよね
699:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 18:15:43.65 I0/dyT3n0.net
転職せずに同じ会社内でポジション上げたり給料上げたりって可能なの？外資って転職でそういうの叶えてくもんだと思ってるんだけど
700:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 18:20:09.84 V4EtsHzy0.net
ベンチャー企業と同じで日本進出時に頑張って成果を出せば給料は上がるが
成功後に人材補充で採用されたら日本のベンチャー同様ただのブラック企業
701:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 18:26:23.56 wZ+lXyQJ0.net
>>690
800万スタートで10年弱で3000万オーバーに行ったやつが居た
今はおそらく4000万超えてると思う。
702:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 18:42:35.68 UuC5neOuO.net
>>691
イメージでは
無能は使われないし、都合でサクサク切られてシビアだが
無駄な薄給や奴隷は無い感じだけどな
703:688
19/03/02 19:03:39.27 wpwL4oUG0.net
>>690
うちでも、俺は例外ケース１０年いられないのがほとんど。
日本の事何もしらん外人の好きにさせるの本当に腹立つから、業績伸ばすだけじゃなくて
いろいろ仕組んだからな。
704:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 20:56:39.17 M+rN+Hwm0.net
>>360
SAMSUNGかな？
705:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 21:26:59.36 vDjuqq2b0.net
>>360
福利厚生って何があるの？
706:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 21:41:21.75 I0/dyT3n0.net
そう、外資系って福利厚生が薄いっていうけど、そもそも日系の福利厚生ってそんな良かったっけ。
707:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 22:01:33.45 /eTh0ANU0.net
日系の福利厚生で羨ましいなと思うのは、退職金と企業年金
外資系でもあるところはあるけど
708:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 22:13:36.03 3mRujHIR0.net
日系にいたけど毎年人間ドックの補助金が最大10万円まで出て、受診日は有給休暇扱いだった
709:名無しさん＠引く手あまた
19/03/02 22:32:42.97 vDjuqq2b0.net
>>698
退職金や企業年金は従業員を会社に縛り付ける制度だからねえ
転職上等の外資にはそぐわないんだろうな
710:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 00:19:48.85 sOjJ6F/q0.net
退職金なんて年間多くても50万くらい積まれてくだけじゃない？なら年収50万以上多ければ外資でもってならない？全てお金で解決されちゃう気がするんだけど。日系でいいのは無能でもクビにならないことかなって、今は絶対そうでもなくなってきてるけど
711:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 00:44:26.53 htbCA0VZO.net
日本は勿論、世界的に資本の限界だしな
天変地異、環境破壊云々もあるし
終身雇用だ、退職金だ、各保険だも、有ればそら良いけど
あんまり拘るもんでもないのでは
712:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 01:16:12.06 1n9SAKrj0.net
話ぶった切って悪いが、Apply後の連絡無しでお祈りってみんなどの程度でしてる？
一週間ぐらいが妥当かな…？
713:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 01:16:50.26 1n9SAKrj0.net
>>703 連絡無しでの落選というか、書類選考落ちというか…。
714:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 08:26:56.30 V9CCPZCb0.net
別にベテランで経験豊富で優秀だから外資に入れる分けじゃない
国内企業ではベテランで優秀でも転職が出来ないだけで外資なら若い無能なレベルと同じレベルのオッサンでも転職できる
給料は同じレベルならオッサンも若造も同じで若いと転職出来ない事でもないし全体のレベルは外資の方が低くて転職のハードルは低い
だって人気が無いから転職希望者が少ないレベルを上げたら働く人が居ないからオッサンでも採用される
コレは日本企業でも同じ若い人の採用できなければ無能なオッサンでも採用しなければ経営できない
715:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 09:04:58.97 V9CCPZCb0.net
外資のイメージが金融やｸﾞｰグルやアップルをイメージして語っても意味が無い
普通の外資は日本のブラックベンチャー企業と同じイメージに近い
716:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 09:42:42.04 C9PAPf4Z0.net
ホントそうだよ
ブラックかどうかはさておき、大半は中小零細企業だよね
うちはグローバル10万位いるけど東京は30名程だから少し小綺麗な中小企業ってかんじだわ
入居してるビルがどんなクラスなのかで雰囲気が結構変わってくるよ
717:688
19/03/03 09:42:59.97 yPvuzx3d0.net
うちは退職金も制度化されてるから、給料と連動で上がる。その他も結構充実してるけど
長くいられないからか知らない人が多いね。
外資だから上司次第だけど許可取れば色々会社のコネやお金が使える。
718:688
19/03/03 09:51:38.23 yPvuzx3d0.net
>>689
税負担は厳しいね。Sクラスが毎年買えそう
719:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 11:49:33.33 xzxQ4YNN0.net
昇給とかボーナスとか額面見ると嬉しいんだけど手取りをみるとガッカリ
大幅に国にピンハネされてる
確定年金、ふるさと納税、医療費控除とか一般的な節税では焼け石に水なんだよね
芸能人みたいにマネジメント会社立ち上げるのも冗談でなく本気で考えてもいいのかも
720:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 11:51:52.43 bjjIXndA0.net
>>710
年収か課税所得2000万以上じゃないと意味ないとか
721:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 12:00:04.56 QpB8SUv20.net
>>708
そんなに待遇良さそうなのに長くいられないの？なんで？
722:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 12:17:01.27 xzxQ4YNN0.net
>>711
法人成りするメリットがある所得水準については、
単に所得税・住民税だけでなく、子供の授業料免除とか奨学金給付とか
トータルで見るべきだと思うんだよね。
そうしてみた場合は年収2000万よりずっと低いような気がする。
あっ、でも法人契約にすると日本の手厚い労働者保護の恩恵を
受けられなくなるという大変大きなリスクがあるな
723:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 12:42:07.15 RoN6AU/E0.net
>>672
自分だったら絶対にSlack。LINEは上にもあるように主要ポジションは韓国人が占めてる。デザイナーとエンジニアの話しか知らんが、デザイナーは日本人だと面白い仕事出来ない。エンジニアは日本人でも大切にされてる印象。もちろん職種にも寄ると思うが。
724:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 13:30:37.44 QpB8SUv20.net
外資系の方がブラック率高いってこと？
725:688
19/03/03 13:55:24.61 yPvuzx3d0.net
>>712
成績と社内政治でクビがとぶからね。
726:688
19/03/03 13:57:07.73 yPvuzx3d0.net
かなり前から、ペーパーの法人使った節税は通らないよ。実業やったうえでの通算で節税
やるのは結構ハードル高いみたい
727:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 14:00:03.96 bjjIXndA0.net
>>715
外資は会社全体的に世間からホワイト企業のように言われていても
自分の上に来る上司次第で超絶ブラックになる。
728:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 14:08:32.75 xzxQ4YNN0.net
>>717
実業やったうえでの通算は、
かつてはいろいろハードル高かったのかもしれないけど、
増税・社会保険料アップされる一方で、
副業容認・副業マーケットが徐々に広がってきており、
前提条件が変化してきているのではないでしょうか
729:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 14:46:02.13 92c4h6E60.net
アメリカ系の会社は基本的にポジションが上の人間程良く働く。
高い給料をもらう分、プレッシャーも付いてくるので割と必死。
そこに下っ端で付き合わされるとブラックな世界が待ってるよね。
730:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 17:09:00.97 SrY/67tP0.net
欧州系のメーカーにいた。
本社は立派な会社なんだけど日本法人はコンプライアンスやハラスメント対策が全くなってなくて、営業は土下座とか女性はパワハラセクハラで入ってはやめたらやめさせられたり。
どうして内資より外資の方が企業イメージがいいのか謎。事務所の内装に金かけてるというのはあるかもしれないが。
よほどの大手じゃない限り日本の会社には入れなかったり辞めざるを得なかったような社員が多くて大変だと思うけどなあ。給料も日本企業より安かった。
731:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 17:46:55.47 SrY/67tP0.net
求人での売り上げを日本の売り上げのように書いているメーカーには要注意。面接では日本の売り上げとシェア順位を聞くべし。
事前に調べると言っても外資の日本法人の場合公開していないところも多いから、面接で必ず聞いておかないといけない。
732:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 17:51:12.07 jGCV8nEZ0.net
採用面接・インターン面接へ行く前に見るページ｜これから
URLﾘﾝｸ(natsumi.tokyo)
＊ブラック企業も検索可能！
733:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 18:05:42.15 dhFfZqJ/0.net
うちはメーカーだけど完全に即戦力と経験者を求めてるからおっさん多い
日本の大手から来てる人たくさんいるよ
若手じゃやりきれないと思うから当然かなと思う
734:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 18:17:42.66 sOjJ6F/q0.net
ここ見てると外資系なんて行くもんじゃないって思えてきますね・・
735:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 19:18:42.51 SrY/67tP0.net
マネージャーポジションで比較的高い給料で求人出して、わりといい会社から転職してきた人に対して「さ、マネージャーなんだし高い給料もらうんだからお手並み拝見」とばかりに何も教えずにいじめ倒してるの何人も見た。
どんなに実力ある人でも、そのメーカーの商品知識だとか細かいところでは経費精算の仕方とかそんなこと何も情報もなければわかるわけない。
それを前からある日本人がニヤニヤしながら遠巻きにひとつ失敗するごとに揚げ足とって「外資系ですからねえ」とか言ってる。
自分のいた会社だけなのかそういう汚いことまた嫌になったから外資に勤めてる日本人が嫌になってまた日系戻った。
736:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 20:04:22.93 UghAxYP50.net
俺は日系の昇給昇進およびビジネスの頭打ち感に萎えて転職した28歳SEなんですけど、外資ITに行ったら行ったで何歳まで働けるか不安になっています笑
人手不足で職には困らないだろうという楽観視してますが
737:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 20:24:49.60 sOjJ6F/q0.net
外資ってやっぱり60までいられないのか。でもどうやって60とか65まで働くの？いつか日系戻ってフィニッシュ？
738:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 20:28:43.04 xzxQ4YNN0.net
外資から日系に戻るのは難しいだろうな
ありがちなパターンは、
日経大手→外資大手→外資中小渡り歩く
739:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 20:57:36.08 bjjIXndA0.net
外資勤めの理想は50代でアーリーリタイア
740:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 21:50:16.64 UIawjcRr0.net
みなさんの会社の外国人比率はどれくらいですか？
741:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 22:19:41.00 sOjJ6F/q0.net
アーリーリタイア出来るくらい稼いでたらいいけどみんながみんなそうでもないっしょ。年収1000万くらいじゃアーリーリタイア出来なくない？
742:名無しさん＠引く手あまた
19/03/03 22:25:44.96 IMmHaJFd0.net
アーリーリタイアしたいというより、ストレスなく70まで働けるなら最高だな。死ぬまで30年もやることないとそれはそれで辛い。
743:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 07:48:58.72 r0+ztxaM0.net
俺の友人は年初にあった製薬系の巨額買収の買収された側の外資製薬で働いてるけど複雑だって言ってる
744:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 07:56:51.24 +XvbqYuk0.net
>>734
うちは買う側の製薬だけど、複雑なんて言ってたら内資製薬の人なんて発狂して倒れるんじゃないかな
745:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 07:57:18.30 +XvbqYuk0.net
買う側=メガファーマってことね
746:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 08:50:00.83 F4jo7c4z0.net
複雑って何が？仕事？人間関係？
747:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 08:50:44.81 iVQyUSs10.net
外資が外資に買収されたんならまあ頑張れよって感じだけど、外資が内資に買収されたんなら根本的に社内文化含め色々変わるよな
748:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 12:23:32.28 YptyA8Bh0.net
武田は巨額赤字だからね
シャイアー側は複雑だろうよ
人員削減が始まるのも時間の問題
749:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 13:08:26.38 tnEo5SfW0.net
もちょっと良い話聞かせて
750:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 13:23:07.36 fgqufGIj0.net
>>740
フレックスで遅刻というものがない
昼食の時間が自由
毎月もらえる額面給料が国内企業より良い事が多い
評価が良ければストックオプション・RSUがもらえる
仕事にいちいち口出しされない
751:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 15:18:28.78 tnEo5SfW0.net
>>741
ありがと、少しやる気出てきました。
752:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 18:23:53.24 i0ndvLB80.net
最終から内定連絡ってどのくらいで貰った？メールで来た？
753:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 19:12:13.82 AJh3WFJX0.net
僕の場合は３日から４日くらいで転職サイト通じてのメールですね。
754:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 19:50:08.12 dPDeiqRMO.net
>>721
日本企業が酷すぎるのと
ネットやマスゴミがヨイショステマするから
実際、外資の内情をまるで知らない俺みたいな奴からしたら
外資＞日本企業
ってイメージ
内情実情は甘くないってのを加味しても
少なくとも年齢差別はしないんだろ？
755:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 19:51:58.11 dPDeiqRMO.net
>>725
結局、労働なんか無意味で地獄
つまり働いたら負け
って結論になる
やりがいも待遇も無いんだから
成るのも大変。そんで人権無視の奴隷って
756:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 20:03:17.98 pjf5kZxJ0.net
>>745
なぜ外資の人気が無いか
外資で働きたい希望者がいない環境が良くて給料が良ければ人気だよな
757:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 20:19:45.17 R4Sp8gFz0.net
>>744
サンキュー
758:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 20:41:26.40 aXHSY5qr0.net
>>695-696
そこじゃない。
福利厚生色々あるけど
学校行かせてくれる、財形貯蓄など日系企業みたいなのがあるよ。
759:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 20:50:46.67 IPi3Rrhk0.net
結局は外資が良いかどうかは、会社によるとしか。
IT系だけど社員1万人超の日系から中小規模の外資に移った俺の場合
- くだらない朝礼や夕礼がない
- 服装自由
- 完全フレックス、というかリモートワークも可
- 意思決定が早くて承認のための判子レースもない
- 仕事の進め方に裁量があってうるさいこと言われない
- 給料が2.5倍になった
などなど、これだけでも転職して良かったと思える。
まあ今の会社に不満が全くないかと言われればそんなことないわけだが、あのまま居残ってるよりかは断然良かったよ。
760:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 20:51:20.02 1Ja+4tFo0.net
>>747 高級取で外資勤務の人間は、ゆるりと働けるわけないからここにこないだけじゃね？
761:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 20:56:31.89 dPDeiqRMO.net
>>750
それは魅力的だな
日本は非生産的な無駄儀式や無駄戦闘ばかりで疲れる
そんで儲かりゃ良いが、現実は世界に負けて後進国だからな
そんな奴らが成果だ規律だって
そらみんな馬鹿馬鹿しくなるよ
そんでそんな無能老害ほど高給だったり
762:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 21:24:19.50 VHyK5XfE0.net
会社による
欧州系のメーカー。日本の小さい会社の社長が自身を事業部のトップにすることで身売り。
それから日本の町工場みたいな会社になってしまった。
男のヒゲ、長髪、半袖シャツ禁止。女は袖なしの服禁止。月に一度のボスとの部員全員の飲み会強制参加。
フレックス禁止、リモートワークも禁止。
本社から注意されても「ここは日本」とうそぶいていた。
壁には彼のサイン入り標語、警察からもらった賞状の額、
決済は彼の直筆サインとハンコ、なにもかもが昭和の日本の町工場だったわ。
外資系といえた唯一のところは、ボスの一存による賃下げ、ボスの一存による転勤、ボスの一存による解雇、ボスの一存による…
本人曰く「外資のスピード感」だそうだよ。
組合なんてない、コンプライアンスもない、こんなでも外資系だからね…ちな、本社は立派な会社です
763:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 21:34:17.51 6HJmavKX0.net
日系にいても昇進も昇給も限界感じ始めたから、やれ年齢だの転職回数だのマネジメント経験だのを言われないところはいいと思う。
764:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 23:07:58.35 5uAL5eY20.net
欧州系外資メーカーから日系大手メーカーに転職して10年になる。
当初は知名度のある会社に入って給料も上がって喜んでたけど、最近は昇進も昇給も絶望的で閉塞感が凄くて辞めたい。
若手が残業休出で身を削って働いてる中、仕事をしていない50代、60代が大量にいる。
組合はあるけど雇用を守ることと引き換えに、数年おきに給与テーブルの改悪を飲んでる
役職定年、雇用延長のおっさん達は今更平社員の仕事はできないしさせられない。
権限ないのにご意見番的な立場で居座って、面倒くさい。
大量のバブル世代が重石になってて管理職ポストの空きが少なく、
会社も幹部候補はプロパーの30代前半から選抜するみたいで、転職者はかなり出世しにくい。
765:名無しさん＠引く手あまた
19/03/04 23:22:28.09 R4Sp8gFz0.net
日系大手に勤めたことなかったの？
766:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 00:40:19.15 JhB/kFdLO.net
この国は反日在日上級と無能老害の護送船団システムだからな
そら終わる訳だよ
だって仕事してない奴が
頑張ってる奴にもっと仕事しろよ
ってほざきやがるからな
767:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 02:26:43.67 TUh1eqml0.net
>>755
あらら
典型的な日系メーカーで大変だね
おれはそういうの嫌いで日系大手やめた
なにがむかつくって
無能でスキルのない偉そうなだけの老害が
日系だと生き残っちゃうんだよな
外資はそういうのから切るから利益でるんだ
768:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 02:29:54.95 TUh1eqml0.net
古い地味な産業用メーカーみたいな外資（年収700万くらいのところ）と
流行りのデータセンターとか、太陽光投資会社みたいなところ（年収900万くらい）と
両方内定出そうだけどどっちがいいんだろうね
後者はやっぱり動く金が大きいのか給料も日系より高いなあと思った
30代前半です
769:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 07:22:52.24 Yq6EqB6i0.net
お給料安い方にお金以外のメリット見いだせるの？200万円分の
770:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 07:54:33.66 MjqKxSW60.net
でも太陽光とか胡散臭い
771:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 09:02:43.54 Yq6EqB6i0.net
確かに怪しいけど、飛び込み営業とかじゃないんだよね？
772:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 15:19:43.93 kkE4sb970.net
太陽光とか後一年、営業として使い倒して、事業終了解散だろなー
773:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 15:31:08.42 3NWtoNq70.net
759だけど
太陽光はプロジェクトマネージャーとかだよ
やっぱ太陽光って人気ないね
774:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 15:35:04.36 kkE4sb970.net
太陽光って太陽光パネルしか思い浮かばないんだけど何するの？
775:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 16:06:28.46 JhB/kFdLO.net
人気云々の前にソーラー事業自体が…
776:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 17:42:09.97 ih2/pwVz0.net
太陽光に飛び込んだ後、コケた場合でもキャリア形成できればいいんだけどね
俺は怖くてできない、うまく渡り歩ける自身も勝算もない。
777:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 18:19:06.72 pqPLpoGX0.net
地味な外資に決まった。
あっさり決まり、なんか実感わかないな。
778:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 18:31:57.83 Y9e0FQPS0.net
>>691
いま日本に進出検討してる欧州メーカーに入ろうか（というか立ち上げ）迷ってる。
そこそこ勝機はあるし、人脈あるが、そこまで売れれ続ける展望はない。
779:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 18:33:28.13 Y9e0FQPS0.net
数年やってダメなら、適当な外資系メーカーに戻るのもありだが
小さい子供二人と専業主婦抱えてるから悩むぜ
780:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 21:24:54.28 6gGBkfi90.net
>>768
どんな業界ですか？
781:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 21:35:42.93 crwLrVAK0.net
ここでこれだけ欧州系のメーカーのネガティブな情報出ている中で決めた漢
782:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 21:46:48.74 U2URmihB0.net
長年外資にいると>>755みたいな典型的な日本の大企業耐えられないだろうなぁ。
何かする場合でも同じ部署内は勿論、関係部署との調整やお伺いを延々としないといけないと聞くし。
783:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 22:13:13.71 nC4ITzeZ0.net
>>771
ファブレスのメーカーです。
皆さんのように華麗な年収ではありません。
784:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 23:38:55.02 RAhKF8nt0.net
>>774
やっぱりマッタリとしてそうなんですか？
785:名無しさん＠引く手あまた
19/03/05 23:50:05.36 nC4ITzeZ0.net
はい、そのようです。
なので決めました。
786:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 01:47:31.49 VZlvuCo80.net
LVMHから内定もらえたのだけど欧州系未経験かつラグジュアリー系未経験だから未知数
787:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 01:49:50.88 w47CLm9Y0.net
40超えてからの外資転職は勇気いるなぁ・・
788:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 03:21:32.65 cQvuOb9i0.net
>>772
一括りに判断してるアホの方が乾いた笑いしかでないわ
789:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 03:37:52.89 zon/6//tO.net
ここは高給エリートな話が主流だが
底辺や中小外資はどうなの？
790:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 05:54:52.22 Lvlk63J70.net
>>769
国内ベンチャー企業と同じ
本人の実力で成功できる能力が有る
会社の業務が成功できる内容と判断したら転職だろう
自分の能力が無くても他のメンバーが優秀なら成功できる
アホの集団なら自分自身で優秀な社員を集めて組織できる能力が有る
ベンチャー企業と同じで成功させるのが目標
791:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 06:00:47.15 Lvlk63J70.net
>>780
日系企業と外資も同じだよ
一部の大手以外では大手でも待遇は良くない
金融やアップルやグーグル以外の大手外資なら
日系企業同様で優良中小企業より待遇は悪い
だから有能な大手社員は転職して中小企業に流れる
無能な大手社員は定年まで会社を辞めない
外資でも２０人規模の会社で全社員が年収１５００万以上の所もざら
日系資本も外資も同じ大手病の人は無能で給料も安給料
792:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 10:14:31.86 gbmT6Mpz0.net
>>782
頭くらくらしてくる文章だな。
投稿する前にもう少し推敲した方が良い。
793:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 13:49:27.55 zon/6//tO.net
最近日本語不自由なレスばっかり
自称勝ち組の奴に多いから色々お察し
794:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 14:44:44.37 nCPT7rST0.net
759だけど
第二希望の地味メーカー（大手）の最終面接が明日3月7日
単なるメーカーなので給料が安く、700か下手したら650だけど仕事はめちゃくちゃ面白そう
第一希望のテック系（大手）がまだ今から二次面接と最終面接を今から段取りつける段階だけど採用にポジティブ
たぶん800～1000越えのオファーになる
テックなので昇給したらさらに上がっていく
２社は違うエージェント
どうにか第一希望のスケジュールをはやめてもらえないものか…
795:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 17:07:03.22 CjzRLhKP0.net
>>785
800と1000越えでは大分違うが
796:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 18:48:57.61 8K1bUfYg0.net
欧州メーカー 社員15人くらい
44歳1300万円 約15年勤務 残業なし 昇給は年2-3%程度
60まで勤められれば退職金は約5000万円程度。
小さな会社だから、結構仲良くやってる感じ。
どーかな？
797:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 19:05:17.46 EgyVlBFG0.net
>>786
ですよね
どうしようって心境です
798:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 19:49:51.60 vpa2ye8I0.net
>>787
雇ってください
799:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 19:57:15.52 NScM0tng0.net
>>787
30前後募集してたら応募したいな
800:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 20:22:03.98 iVtjHjSv0.net
外資って年功序列ないっていうから、４０過ぎて入るの割に合わなくて若いほど徳って理屈で合ってる？
801:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 20:45:15.73 tUHVycYg0.net
マネージャー以上か平かでまた違ってくるけど基本そう
802:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 20:53:19.93 t+cpWtsN0.net
>>791
日系の若手は安い給料でキ�
803:潟Lリ働かされてるから大抵はそう。 でも外資は入社した後に年俸を上げるのが大変。 例えば、30歳で日系で年収500万だった人が、外資に入って年俸700万になって最初は喜んでたとしても、 全く年俸が上がらず下がることもあったりして10年後もあまり変わらないかもしれない。 その間に日系の元同期に追いつかれりかもしれない。 結婚して子供ができても家族手当、家賃補助がなくて可分所得は意外と少なかったり、 基本的に年俸を上げるには昇進するしかないけど、何故か元からいる社内の人間を昇進させないで、 わざわざヘッドハンター使って他所からマネージャー、ディレクターを採用したりする。
804:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 21:19:24.80 vpa2ye8I0.net
そーなのよ
805:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 21:33:27.81 Lu7Ce4QM0.net
>>793
＞わざわざヘッドハンター使って他所からマネージャー、ディレクターを採用したりする。
これは本当そうだよなー
806:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 21:34:01.19 Lu7Ce4QM0.net
結局、外資ってある程度の回数は渡り歩くキャリアプランなのかな
807:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 21:58:59.47 w47CLm9Y0.net
内資は人ありきで、外資はポジションありきだからね
808:名無しさん＠引く手あまた
19/03/06 23:15:16.68 mt08jqSu0.net
>>796
まあ、それは人それそれだと思うが、
一般論では外資は定年までいるつもりの人は少ないだろうし
また、いさせてもらえるとも思わない方がよい。
定期的に転職マーケットの情報をリクルーターから入手して
自分の市場価値を見すえて、いい話があれば面接に行ってみるとかする感じ
809:名無しさん＠引く手あまた
19/03/07 05:19:35.56 +rmJCrY+0.net
外資は外資でキャリアを磨くのではなく
日本企業でキャリアを磨いて転職するので外資でキャリアを磨く訳じゃない
外資を渡り歩いてもキャリアアップしない
外人は１円でも高い会社にすぐに転職するからキャリアアップのための転職するイメージだが実際は給料アップが目的
だから仕事を教えて成長させる風土が無い補充は他の会社より高い給料を出せる会社が勝ち残る
810:名無しさん＠引く手あまた
19/03/07 08:29:37.03 lw7y/PKT0.net
>>790
４０過ぎて外資にヒラで入ったけど、順調に昇進できたので入って良かった。
プロモーションしたら外人だらけの会議が多くて、英語で苦労し続けてる。普通に英語でも仕事してたので
話せるつもりだったのが大きな誤解。今までは相手が俺に合わせてくれてただけだった。
811:名無しさん＠引く手あまた
19/03/07 08:30:30.01 lw7y/PKT0.net
間違った。
>>791でした
４０過ぎて外資にヒラで入ったけど、順調に昇進できたので入って良かった。
プロモーションしたら外人だらけの会議が多くて、英語で苦労し続けてる。普通に英語でも仕事してたので
話せるつもりだったのが大きな誤解。今までは相手が俺に合わせてくれてただけだった。
812:名無しさん＠引く手あまた
19/03/07 13:09:07.48 iS1kzbHg0.net
外資内で昇進昇格昇給ってしないことの方がおおいよね・・いいなあ
813:名無しさん＠引く手あまた
19/03/07 13:32:21.53 C0wW0yoz0.net
URLﾘﾝｸ(www.mcgard.jp)
マックガード日本合同会社
営業職に裁量労働制
事業場外みなし労働時間制
出張ベース
残業代出ません。
残業代を請求したら訴訟起こすだって。
労働法も読んだことないのか？
OJTの運用も知らない人達
おまいら気をつけろ！
これは公益情報です。
814:名無しさん＠引く手あまた
19/03/07 18:27:50.33 V9Tf8N5oO.net
外資求人はキャリアアップとか言ってるが嘘松なん？
815:名無しさん＠引く手あまた
19/03/07 22:33:17.75 8ftKk4P40.net
>>787
それは素晴らしいね
816:名無しさん＠引く手あまた
19/03/07 23:00:10.24 MwE4jscg0.net
東京の中国ビザ申請センターで働きたいんだが、公的機関に問い合わせればいいかな？マジで働きたい！
817:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 01:37:36.06 CbNnvvxK0.net
>>787
羨ましい。代わってほしい。オレは毎日12時間働いてインセンティブ積み上げてやっと1300万円。。。
818:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 01:39:30.46 Hermmlir0.net
4ケタ行くだけうらやましい。バックオフィスだけど700万しかない・・マッタリとしてるけど
819:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 04:48:44.07 gMrRJWiB0.net
セールスフォースってブラック？よく募集してるよね。
820:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 07:34:25.88 1iL9h8oh0.net
>>809
vokrersでも見れば
821:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 09:40:00.35 y3MlzRP30.net
事業企画のポジションで35歳850万円だわ
これでも前職から上がった&未経験だから嬉しいけど次の転職で1000万円いきたい。
822:787
19/03/08 10:30:51.97 NNQlVpNU0.net
>>807
ウチは逆にincentiveが少ない。。だからみんな困ってる。
オレの場合、1300万のうちincentiveは70万。
823:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 10:33:31.89 5V5jlaXz0.net
今まで山あり谷ありだったけれど、ぎりぎり30代の転職で2000万円超えた。
824:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 18:10:53.37 q+VIE21m0.net
>>810 当たり前だけど営業はきつそーだね。でも環境や待遇が良いから評価は高くなってる！って感じか
825:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 21:47:51.44 6kNFZmoo0.net
皆さん リーマンショックの時も外資にいた？
これから景気が悪くなると日本社のほうがまだ首切らない。
外資は遠慮なくバンバン切るけど 全然心配してないですか？
826:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 21:59:33.19 QhOk6fFO0.net
そうか？今、内資も早期退職と肩たたきの合わせ技に富士通みたいな配置転換も組み入れて半強制的にバンバン首切ってるように見えるけど
827:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 22:12:43.73 6kNFZmoo0.net
でも退職金上乗せあるじゃん それに社名言えるほど少ないってこと
退職金上乗せ外資ある？ なにが言いたいかっていうと不況になると外資全体の
首切りの速度は日本社より速いってこと。 みなさんは首切る立場なのかな。
それなら身を守れるよね。
828:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 22:55:51.34 3wlc2x570.net
>>815
本社側の強力な後ろ盾あれば切られる心配なんて全くなくなる。
829:名無しさん＠引く手あまた
19/03/08 23:18:32.64 Adyey9ZU0.net
リーマンの前から同じ会社いるけど、うちは優秀なら切られないよ。上司に逆らったことあるけど上司が切られて俺が残った。
逃げ出す奴はいっぱいいるけど、不安だから辞めるって損だよ。
大変な時ほど良い経験できて、自分の売りになるのにもったいない。
830:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 00:26:07.53 NevtO/IC0.net
>>817
こんなくだらん心配するような人は内資がいいよ。
今から定年ぐらいまでなら逃げ切れるんじゃない。
831:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 03:59:54.64 4fo3Pu+A0.net
日本企業をリストラされたら外資に行くんだよ
だって外資なら簡単に転職できる
832:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 06:31:05.99 4fo3Pu+A0.net
外資は定年まで働く人は居ない直ぐに首にされると言ってるが日本企業を定年退職してからも転職できるんだよ
日本企業と違い年功序列でなく体力が衰えて仕事量が減れば給料が下がるそれが嫌で自ら退職する人が多いから首にされたと勘違いする人が多い
リクルートも同じで起業以来定年まで働いた人は３人くらいしかいない皆転職して退職するクビに成ってる訳じゃない
年齢を重ねたらその分経験を生かして仕事が出来れば逆に日本企業では５０歳以上になると給料が下がらないが上がらない会社より外資ならオッサンに成っても上がるし定年後でも入社できる
833:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 07:33:59.55 cisVTKjU0.net
>>822
日系しか経験したことのないおじさんが定年退職後に外資は難しいかと…
企業文化が違いすぎて適応できるとは思えん…
834:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 07:48:45.29 yV8L6KZx0.net
自分の業界も今、内資がものすごいリストラやってるけど、行き先はだいたい外資だな。
内資って人の流動性がないからな
835:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 07:56:42.75 fHTBbA/B0.net
パッケージくれればクビでもいいけど。
836:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 08:47:27.51 yV8L6KZx0.net
>>825
いくらくらいなら納得する？
内資で部署をたらい回しにされて専門性は育っておらず、業界は斜陽で求人はなくその求人も各社の肩たたき早期退職組で取り合い、
年齢は40でパッケージは年収12ヶ月分
だとどう？
837:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 08:48:26.99 eI1+5rYz0.net
年収12ヶ月分は変だな
年収一年分(12ヶ月分)か
838:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 09:26:29.91 4fo3Pu+A0.net
外人は１円でも高い給料のところで働く習性がある会社がブラックとかホワイトなど関係ない
オッサンに成って給料が下がれば他社に転職するのに給料のハードルが下がり転職環境が合う
あと外人は日本人の様に老いぼれてまで働く習慣もない給料が下げられ安い仕事をするくらいなら自らリタイアして隠居生活をエンジョイする
839:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 09:45:32.39 uA3Mb1cI0.net
俺も日本企業の有名な会社２社で働いたけど、肩書だけの部長や理事とかが口出しして時間とられるのに辟易して辞めた。
外資では、本当に一切指示された事ない報告だけ丁寧にしてればOK。
ただ結果出すのは当然だけど、多国籍で強烈に自己主張の強い人が多いのでチームマネージメントと客観的なデータ分析と方針策定できて、会計や法務などの知識もいるので、
プロモーション少ないけどほとんどクビか辞めてる。
840:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 09:57:33.09 +0OPaVr60.net
>>826
年収一年分なら十分だと思うけど。あとはいつでも転職できるスキルあれば美味しいとも思うけど
841:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 10:48:44.88 1z1bh3dn0.net
今日系だけど、入社した時の最初の上司が役職定年になって権限なくなって、
毎日すること無さそうでお客さんみたいになってて憐れなんだよな。
今までみんなこの人に報告して相談したり支持を仰いでいたんだけど、役職定年になってそれが無くなって、
メールも激減して会議も呼ばれなくなって、周りの状況がわからなくなって完全におみそ。
去年までバリバリやってた人だけど、新しい上司に気を使ってみんなこの人には相談しなくなった。
定年の後も月給20万円とかで65歳まで雇ってくれるって言うけど、
こんな状況で残るくらいなら中国の会社でも自分を必要としてくれるところに行った方が良いな。
842:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 13:34:41.62 ETNqEOKw0.net
>>826
勤続年数にもよるだろうけど、
15年くらい働いてるんなら、
もう少し貰えてもよいんじゃないか？
勤続10年とかなら、
割増で年収1年分でもよいと思うけど。
843:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 13:44:34.61 hSvSmB0p0.net
10年越えたからパッケージされたい
844:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 14:08:30.54 SEO9nZDP0.net
>>831
わかるわあ
845:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 15:00:16.98 wtK9I1k50.net
>>822
いままで日系オンリーで定年後に外資って無理でしょ
よっぽど客連れてきてくれるか特殊な技術でもないと
定年どころか日系ドップリだと40代後半くらいから、もう外資なんて書類で落ちるよ
わたしは設計のスペシャリストですとかずっと海外で経理やってましたとか
特別な人材じゃないと
846:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 16:25:32.33 radmammh0.net
日系から転職した時、勤続８年で退職金10万以下だったんだが。ケチ過ぎてビックリした。
847:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 16:37:20.99 M59N/Yo20.net
役職定年なあ…
逆に言うと
848:50過ぎて内資でマネージャー転職しても一瞬で窓際ってことだもんな 年取るほど身の振り方よく考えないと
849:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 16:44:13.10 1z1bh3dn0.net
>>836
ケチというか、定年まで辞めない事を前提とした年功累進的退職金制度じゃない？
長く働けば幾何級数的に退職金の額が増えて、新卒から定年まで働けば3000万近い退職金を貰える代わりに、
15年未満で辞めたりするとカスみたいな額しか貰えないとか。
俺も新卒から9年勤めた会社で40万円しか退職金出なかった。
850:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 21:10:53.50 j4F3qtqw0.net
URLﾘﾝｸ(www.mcgard.jp)
マックガード日本合同会社
営業職に裁量労働制
事業場外みなし労働時間制
出張ベース
残業代出ません。
残業代を請求したら訴訟起こすだって。
労働法も読んだことないのか？
OJTの運用も知らない人達
社内で日蓮正宗に勧誘ってどんな会社だよw
おまいら気をつけろ！
851:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 22:02:47.23 uA3Mb1cI0.net
うちの会社は役職定年とか無い、ダイバーシティ徹底してるから年齢で差別することは禁止されてる。
もちろん、年齢以外も齢、性別、国籍、人種などなど。徹底してる
852:名無しさん＠引く手あまた
19/03/09 22:41:10.53 fHTBbA/B0.net
外資とかベンチャーの方がダイバーシティとか差別とか徹底してる気がする
853:名無しさん＠引く手あまた
19/03/10 10:41:42.59 N6px7Hku0.net
>>839
リクエーでよく見る社名
854:名無しさん＠引く手あまた
19/03/10 11:22:40.17 /PpCmd080.net
役職定年は大企業しかないのかと思ってた。
855:名無しさん＠引く手あまた
19/03/10 13:39:42.99 YteNeFYp0.net
外資企業ってなんで対企業でも嘘つきまるくるの？
856:名無しさん＠引く手あまた
19/03/10 18:55:39.44 zj8M81dZ0.net
URLﾘﾝｸ(www.mcgard.jp)
マックガード日本合同会社
営業職に裁量労働制
事業場外みなし労働時間制
出張ベース
勤怠管理は人事が改竄
残業代出ません。
残業代を請求したら訴訟起こすだって。
労働法も読んだことないのか？
OJTの運用も知らない人達
社内で日蓮正宗に勧誘ってどんな会社だよw
おまいら気をつけろ！
857:名無しさん＠引く手あまた
19/03/10 20:22:59.60 9ep2Desc0.net
内定出たけど迷うな。60までいられなさそうってのが迷う
858:名無しさん＠引く手あまた
19/03/10 20:24:42.10 WZ/es43A0.net
>>846
そんなん外資全部そうだけど…
859:名無しさん＠引く手あまた
19/03/10 22:28:40.63 9ep2Desc0.net
>>847
外資の人は60才までどうするつもりなんですか？
860:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 00:11:09.95 ZYYyXXeA0.net
見渡せば若者少ないからこれからは案外 中高年も定年まで外資で入れたりしてね。
内資でも引退したエンジニアを呼び戻して教育係とかにしたりしてるし。
氷河期の世代が現役バリバリのはずが採用してないから人がいない。
ゆえ 外資も年齢による首切りは減るかも。ま、金融、コンサル、IT,製造、製薬を外資ってひとくくりにはできないけどね。
861:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 10:03:57.23 zpdCvcvi0.net
製薬外資なんて日系大手より福利厚生暑いからねー
862:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 12:49:13.04 Mm/w0UcR0.net
人材不足のとこは、
60歳以上の専門職に
お世話にならざるを得ない。
863:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 12:55:18.09 Qh1ogSdy0.net
製薬外資とIT外資なんて外資でくくっていいのかっていうくらい違いそうだよな
864:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 13:01:03.60 BhmiscUY0.net
IT外資はドライそうだよね
865:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 13:43:41.87 5Hxn66MD0.net
製薬にいるけど、製薬は内資の泥舟から脱出組が凄いよ。
内資なら定年までなんて…って業界では無い。
まぁ外資に居ても先は怪しいけどなw
866:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 13:46:58.86 12g7CZKE0.net
製薬外資じゅうぶん大騒ぎだろw
867:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 14:04:30.26 5Hxn66MD0.net
>>855
メガファーマで働いてるけど、明日売られてるかもしれんからなw
騒いでいるというかMRは焦ってるだろうな。
俺は内勤だし部署的に他業界でも良いから危機ではないけど。
元々、内資の間でも転職は多い業界だから抵抗はあまり無いね。
868:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 15:50:50.43 FWI3g4s90.net
今ソーラーのエンジニアの求人数異常なんだけど
この業界やばいのかな？
他業界より200万～300万年収高い求人が来るけど
869:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 16:32:44.56 sWPO8L4T0.net
>>857
内勤だよね？現業は知り合いが一部上場でやってたけど、いわゆる土方の世界だぞ。内勤なら良いんじゃない？なぜかいつも景気良いみたいだし。
870:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 17:53:55.38 JfzPVZbr0.net
海外のダメなところがそのまま日本の会社にも伝わってて最悪
871:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 17:55:56.27 BhmiscUY0.net
ソーラーってだけで眉唾なんだけど、飛び込み営業で押し売りするイメージしか出てこない・・
872:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 18:39:02.95 KBiKX85Y0.net
電力買取価格が1KW/hあたり40円以上から15円ぐらいになるのに
ソーラーシステム売りの営業なんて安泰じゃないだろうに
873:名無しさん＠引く手あまた
19/03/11 19:32:21.83 FWI3g4s90.net
>>858
そうそう内勤のエンジニア
現場監督の上の立場の人ね
買い取り価格下がり続けるのに外資が高い給料でエンジニア集めてる
なんでだろうね
874:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 00:23:14.30 PaSDLxdj0.net
内資→外資は行けても外資→外資は行けなくなるって聞いたけど、やっぱりそうなの？
875:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 06:26:47.63 qknzjwm00.net
うちの業界ではそんなことはないが
876:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 06:59:58.52 3Y9wJB+W0.net
>>58
英語をこじらせた発達障害の阿保
877:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 08:13:38.05 DY95488r0.net
>>861
パネルが安くなってるから買取無くても企業の自家発電目的での導入が増えてるんじゃないの？
878:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 10:51:14.18 LdW6Z0aA0.net
>>860
余程のことがない限り避けるよね
879:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 12:44:41.52 PaSDLxdj0.net
>>864
間違えた。外資→内資に戻りにくいっていわれた
880:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 13:17:46.66 J6EPDGQy0.net
>>868
それはある
内資はそもそも社員が外に出ていかないからポストの空きがないし、
ある部署が縮小されても辞めさせるんじゃなく専門性ガン無視の人の足りない別部署に送るから、
外から人を取ること自体が少ないんだよな
881:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 13:42:53.40 jlX1sc3O0.net
内資も中途採用するけど主に平社員の採用で、管理職は足りなくても中途で採らない。
だから年を取るほど、内資には転職しづらい。
例えば部長のポストが空いたら、内資の場合、課長を昇進させるか、別の部署の部長級の人を就かせることを優先する。
例えば法務部の部長が定年で辞めて、No.2の課長がまだ40歳で職級が足りない場合、
事業部が縮小して部長を外されてた元営業部長が法務部長に収まったりする。
882:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 14:22:50.26 S5o9lcma0.net
書類落ちばっかりでウンザリだわ
外資から日系行ったけどまた外資戻りたい
883:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 16:27:34.11 PaSDLxdj0.net
>>871
なんで？せっかく戻れたのに
884:名無しさん＠引く手あまた
19/03/12 18:14:23.20 oJZFz1s10.net
>>865
と英語が一切話せない発達障害のアホが泣きながらw
885:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 01:41:49.61 Asv9TtWV0.net
>>1
やっぱ、外資か。
知人はMARCH卒理系のくせに、外資コンピューター企業で相当、給料が良いようだ。
一財産を築いてしまった。
そこら辺の仕組み、全く知らないんだけど、外資で高給料が続いて財産作っちゃうなんてこと、割とあるんですか？
886:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 01:55:51.27 QvB1l3C30.net
【官僚よりも外資系企業】東大文一が文系最難関から転落…合格最低点、平均点など文一が文二を下回る ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東大文2が文1を抜いた件
ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)
そもそも外資企業が東大生などに人気なのってさ。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)
887:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 02:50:51.91 hIFeeH3C0.net
>>874
あると思います
儲からない名前も聞いたことないような外資メーカーエンジニアの自分でも30代前半で800万円以上もらってます
自分が英語できず日系なら500万円代だと思います
ITはめちゃくちゃ儲かるのでエンジニアはすごい給料もらってる人たくさんいますよ、マーチとか関係ない
大事なのは実力あるかと英語
888:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 16:53:11.85 QngRpRXm0.net
外資系ってそんなに入りやすいのかね。優秀な人が多いイメージだけど
889:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 20:06:38.39 mfGHBNok0.net
アホは外資は無理だが優秀なら国内企業の方が待遇は良いから働かない
890:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 21:20:35.78 zI9zDspH0.net
米系外資ITだけど、日本の方が待遇良いなんてありえない、話にならないよ。
1500万円くらいなら大勢いる。
日系の誰でも知ってる会社にいたけど、そこの事業部長より、今の俺の方が給料高いよ。
福利厚生や退職金もあるし、上乗せでRSUももらってるので比較にならない。
他の外資ITや日系の一部上場の部長クラスにも知り合いいるけど、倍くらい違うので給料の話できない。
飲み食いする場所も全然違う。
891:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 21:35:42.41 c55p7skk0.net
俺、高卒で派遣(年収300万)20歳～
→中堅日系メーカー転職(年収400万)20代後半
→外資系メーカー転職(年収750万)30代前半
あのまま日系にいてもここまでは絶対貰えなかった。
課長で650万いくぐらいだったわ
英語でヒーヒーいうけどw
892:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 22:01:25.81 2bbbKwNx0.net
結局外資でも社内の人間関係（日本人）の煩わしさに耐えられなくなったきた…
893:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 23:06:16.74 K6RVpRJi0.net
>>873
亀に構うな
894:名無しさん＠引く手あまた
19/03/13 23:15:33.84 4S9enQd10.net
>>879
外資ITなら1500目安かな？1年目1000予定だけどまずはその辺り目指します。来年40歳だけどね…
895:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 00:09:19.43 aDKlnA2k0.net
>>883
外資ITというか外資全般で言えると思うけど
入ったときの年収からよほどのことがない限り
トントンと昇給しないよ
自分の場合600で入って10年超えてやっと900だった
896:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 00:15:43.67 iwORBS/u0.net
まぁ営業職なら内資の倍はもらえるわな。内資で働くのはアホくさくて無理。同窓会でも妬みが怖くて給料言えないもん。
田舎の同窓会に参加したら内資の工場勤務のやつが、600万超えてるって自慢してたのが痛々しかった。。35歳な。
897:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 06:31:08.04 I/DBlyCw0.net
>>883
日本企業でも４０歳なら年収１５００万円は目指さないとな
898:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 07:54:44.86 6EVvsT260.net
え？
899:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 09:52:53.85 yC3rWJXj0.net
>>884
来年の年俸次第で再転職も検討するよ
>>886
去年までいた内資だと部長でも届かない額だと思う
900:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 12:39:29.21 +Zwp5wv00.net
>>884
10年ずっと同じ会社ですか？
901:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 12:52:45.91 Cl3CvIED0.net
adhdの人は外資に向いているって聞いたんだけど、本当？ 内資と違うところ、やりやすいところってあるのかな？
902:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 14:25:47.26 mWCaDKB10.net
>>888
まあ外資も、転職していかないと
基本給はあまり増えないでしょ。
営業職は成績次第で大きくブレるし、
まあ成績悪いとクビでしょ。
内資でも大手金融や薬品なんかなら、
40代で1500万あるとかもあるだろう。
903:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 21:22:12.64 ClS4dIhK0.net
>>890
細かいスケジュール管理やら書類の整理ができない俺は確かに感じる
アウトプットがしっかりしてれば基本文句は言われないから、ちまちま管理されないだけで天国
プロセスのお行儀、お作法に苦しんでるなら確かにそうだと思うよ
904:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 21:27:42.97 0PiMSiiO0.net
>>880
それは、頑張ったねぇ.... 技術を持ってると強いね
905:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 22:26:27.30 PtD+4bP80.net
>>892
俺は米系大手ITだけど、KPIとメトリックスの奴隷だよ
アウトプットがあるのは当たり前で、お行儀よくプロセス遵守しないとダメ
働く場所と時間はめっちゃ自由だけどね
906:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 23:15:17.93 fdruxl3o0.net
米系はプロセスとかコンプライアンス厳しいね。
うちは米系医薬品だけど気持ち悪いぐらい厳しい、やって当たり前。
FDAのスパルタの賜物だが、ここまで徹底してても不祥事はあったりする。
これよりユルユルな日本のメーカーはそりゃ不祥事が無くならないわ。
907:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 23:30:01.45 QN/4dwzp0.net
>>894 ん～会社というか業界によって違うみたいだな。時間とかの働き方は自由だけど、結果は絶対出せって感じか
908:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 23:30:54.84 05sa5OGp0.net
>>886
40で1000万越えてる人どれだけいるんですかね？
909:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 23:46:22.72 PtD+4bP80.net
>>895
良くも悪くもサイロ化の賜物だよね
部署ごとに業務細分化されてる上に、KPIが違うからガバナンスが効く
スピード感とかチームワークは無縁の世界だけど
>>896
数字は死守
結果さえ出してれば会社行かなくても全然okだよ
910:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 23:57:03.16 efWd1qit0.net
>>898 俺はadhdで人付き合いが長くなると悪化するからチームワーク無縁の方がいいかも。数値死守か、、新規開拓だけはできるからパチっとハマる仕事なら楽に生きれそうだ
911:名無しさん＠引く手あまた
19/03/14 23:57:37.98 efWd1qit0.net
会社にいかなくていいってかなり有りがたいな
912:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 06:10:27.37 mpG24h1V0.net
>>900
会社に行かなくても良くても、
営業の数字を上げるためには
お客さんとこには頻繁に行かないと。
虚業は長く続かないから、
リストラ対象になる。
913:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 10:50:08.27 mDOY2uUo0.net
まぁ、普通に売り上げあげようと思ったら1匹狼では無理なので会社には行かざるを得ないんだけどね
結局Face to Faceが重要だったり
914:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 11:33:41.43 ILBJE3XZ0.net
>>892
同じくadhdの30代前半、ゆるーいメーカー、年収800万、技術職
プロセスのお行儀、お作法を言われないぶん楽はある
あと朝寝坊しても出社時間自由なのでとくになにも問題ない
日系のときに一挙手一投足で上司に注意されてて消耗してたタイプなら楽になる
ただし業界と会社によるかよ
915:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 14:11:42.98 mDOY2uUo0.net
確定申告で30万持ってかれたー
ESPPやRSUって、みんなこまめに利確してるの？
916:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 16:13:58.24 MmHsfRJG0.net
自分で節税用にプライベートカンパニー作ってうまく節税やってる人いない？
917:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 16:44:02.21 RwsyWGV+0.net
RSU権利発生したら確定申告しないといけないはず
それを知らなくて5年ほどさかのぼって追徴課税とられたよ
918:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 17:04:47.98 Pt0ZzX6K0.net
ESPPは申告分離課税（所得税+住民税 20.315％）
RSUは給与所得 （累進課税）だったはず
919:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 17:35:48.05 mDOY2uUo0.net
>>907
ESPPも給与所得でやれと言われた
持ってるだけで決済してなかったんで来週するわ
920:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 20:13:52.50 MAly0G6B0.net
外資系行くって行ったら嫁ブロックどころか家族ブロック食らったw
921:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 20:39:09.47 jPzPmtME0.net
辞めた会社の求人広告の嘘をなんとかこれから騙されて入る人が出ないようにやめさせたいんだがどうしたらいいか
922:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 22:05:48.37 Cp2UtQYo0.net
英語のヒアリング力を上げる方法教えて
英語圏ネイティブの言ってること聞き取れない…
923:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 22:27:44.30 Pt0ZzX6K0.net
>>910
匿名転職サイトのコメントに書いておけばいい
924:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 22:31:52.98 ksDrsB3d0.net
>>911
気合い入れる
925:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 22:36:19.58 Pt0ZzX6K0.net
>>908
ESPPの場合、買った日の市場価格と割引き価格の差を給与所得として
売却差益を申告分離課税だったはず。
たとえは10株を割引きで80ドルで購入してその日の市場価格が100ドルだったら
差額20ドル*10=200ドルが給与所得
そのESPPを150ドルで売ったら50ドル*10＝500ドルが申告分離課税
実際には毎月のESPP購入価格と市場価格、為替レートが関わってくるので
計算が結構面倒くさい。
926:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 22:46:57.65 KKwPsPhT0.net
ちょこちょこ売らないでガチホしてたほうが儲けが大きかったりする
927:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 22:49:56.11 XCgR/ERv0.net
Amazonってどこのセクションでも激務で数字に厳しいよな。
928:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 23:07:58.31 Pt0ZzX6K0.net
>>915
今まではそうだったけどこれからはどうかな
929:名無しさん＠引く手あまた
19/03/15 23:27:19.28 /6Z21deI0.net
↑で言ってる太陽光パネルの件、田町エリアのドイツのやつかな？
930:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 00:28:26.09 7djdJzOA0.net
>>903 書き込んだ者だけど、確かに今の会社は一挙手一投足に色々突っ込み入ってダルいわ。ちなみに業界はweb広告代理店。受注できてるにもかかわらずツメが甘いとかなんとかうるさいわ、、 朝の遅刻はもちろんのこと、、消耗してる。
業界と会社か、、こればっかりは入ってみないとわからんよね、、
931:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 00:31:16.33 7djdJzOA0.net
>>901客と話すのは好きなんだよね。だからそれは苦にならないが、丸投げ系のクライアントは苦手だわ、、直販しか無理だな。 今は代理店経由の下請けだから地獄
932:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 00:48:52.02 /L6P1rAM0.net
>>903 そーだよね、、まぁそれは仕方ない。face to face 大事だよね、今の会社はやり取り発生する部署と遠隔でチャット、電話でかなりやりにくく、顔合わせる重要性は認識してる
933:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 01:00:58.53 Vg7WH+Di0.net
>>914
そう、その計算
で、まだ売却してないので税金だけ払ったのよ
さっきUSオープンしたので価格見たらかなり上がってたので決済入れた
934:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 06:59:58.27 cmJQV5tu0.net
>>911
俺も…
即効性なくても長期的に何とかしないと本当死にそう
よく関係してる人のは慣れで聞けてるんだけど突然出てくる人のは怖いくらい意味が取れないことがある
935:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 08:41:14.53 y0PMbWam0.net
>>923
それはしょうがないでしょ
日本人でも聞き取りにくい人結構いるし
936:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 17:06:29.27 oN++5HIp0.net
給料二割上がるくらいなら内資から外資って行かないほうがいいかな？メーカー系でそんな厳しくなさそうなんだけど
937:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 17:22:20.72 6eP8o5mT0.net
あがるならチャレンジしたほうがいいんじゃね
938:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 17:25:38.95 pq4q6Xfg0.net
>>925
メーカーで2割は行くべき。
メーカーは外資でも大して高くないしな。
939:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 19:16:05.36 oN++5HIp0.net
>>926
>>927
そっか、ありがと。励みになりました。
940:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 19:25:40.28 YZ1aWpB80.net
最後にびびって辞退って奴は一生ちゃんすつかめない
941:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 21:36:54.92 nMIwIjbw0.net
外資って入ってからタイトル上げるチャンス来る？
942:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 21:57:05.71 FWkcGO+O0.net
>>930
そんなのお前の実力次第だろ馬鹿か
943:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 22:03:36.32 EfkyI0xt0.net
1から10まで人に聞かないと何も出来ないやつは
外資に絶対向いていないからやめといたほうが良い
944:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 22:13:17.40 YZ1aWpB80.net
>>932
ど日系企業からマネージャーで転職してきてやれマニュアルがない、引き継ぎがないと
さんざん文句言いまくって人がいたけど半年でやめてたな
945:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 22:14:43.94 b3/Fbv/h0.net
俺が入った会社もマニュアル無かったな
しゃーねーから一通り作っといたけど
946:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 22:16:11.27 YZ1aWpB80.net
>>934
これね。これができる人が外資向き。
ちなみに俺も自分で作りました。
947:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 22:24:05.87 EfkyI0xt0.net
>>933
入社後できるだけ速やかに味方を見つけて
その人の負担になりすぎないように配慮しながら
必要最小限のことを聞いて自分で何とか出来なければ
そもそも食うか食われるか、社内ですら敵ばかりの
外資で生き残れない。
948:名無しさん＠引く手あまた
19/03/16 22:31:36.08 FWkcGO+O0.net
>>936
100%同意
949:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 05:54:50.25 VPjOmnOg0.net
>>936
お前等は大袈裟
外資も日系企業も変わらない
950:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 16:51:49.72 RyWwaqru0.net
新卒で4月から外資で働くんだけどリファレンスチェックの同意書書かされた
インターン先や大学に連絡いったりすることあるんだろうか
どなたかご存知？
951:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 16:58:04.95 0Fi+GftO0.net
外資系で過去2回転職したけど、2回ともリファレンスチェック行ってたよ
952:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 17:18:47.29 RyWwaqru0.net
中途なら普通にあるだろうけど新卒で書かせる目的がよくわからないなと思いまして
学歴に関しては卒業証明書を出すわけだし
953:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 18:00:01.77 3lLfh/tC0.net
>>939
リファレンスチェックってのは過去の会社の上司や同僚に対象者の事を聞く事だ。
大体は対象者自身で上司とかにお願いして書いてもらったりするんだけどね？
新卒者に対してのリファレンスチェックは何をするのか不明だが高確率で連絡行くと思う。
954:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 18:07:38.56 vH2T/bU60.net
リファレンスチェックって入社前にやられたら在職中じゃないか
それで不利に扱われたり（在職中の会社でね）
それと転職先がばれるのは許せない
955:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 18:26:03.42 UdSxV2Vm0.net
>>943
大半は自分で何人かピックアップして書いてもらえだと思うよ。
俺のところはアンケートサイトみたいなので自分でピックアップして依頼してこたえてもらえって感じ。
過去や現在の人に頼る人が一切居ないってのはコミュニケーションに問題があると思われるよ。
956:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 18:27:48.70 RyWwaqru0.net
>>942
特に紹介するよう言われてないけど前の会社にコンタクトとってもいいですか？っていう文面だったなあ
前職もクソも正社員として働いたことないからよくわからないけど中途組と同じ書類使いまわしてるのかな
まあいいかw ありがとうございます
957:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 19:41:59.10 OaSil1ma0.net
外資でFP&A業務を担当している人いますか？
転職市場でのFP&Aの価値はどんな感じでしょうか？
958:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 20:54:45.10 lK9VzBs/0.net
さぁ、人材紹介会社のコンサルタントの
坊や、お嬢ちゃま、
第1四半期がそろそろ終わりの時期じゃないかな?
とにかくどんなのでもクライアントに押し込まないと!
職務内容は候補者に適当に送りつけて
選ばせるんだ!
959:名無しさん＠引く手あまた
19/03/17 22:19:19.89 8nD3vH/j0.net
>>946
相場を知りたいんだったら、外資系専門のリクルーターと懇意になるか
そのホームページに載ってる職種別サーベイを参考にすれば？
960:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 01:02:26.78 IJNX22Ey0.net
外資って離職中だと選考厳しくなるとかある？
961:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 01:05:13.14 IJNX22Ey0.net
>>936これは日経系も同じだと思うよ！
962:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 04:56:35.12 gZBiPmWT0.net
FP&Aは稼げるイメージ
963:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 04:57:43.86 gZBiPmWT0.net
>>949
いや、何ヶ月も離職してブラブラしてるときに就職活動したら楽勝だったよ
ただ年収交渉で若干不利かもと思った
在職+複数内定だと年収釣り上げが簡単
964:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 09:19:11.13 tOWbSV5I0.net
>>952 そういうところ助かるな。どーせ今は年収低いから釣り上けてきても知れてるだろうし。 体調崩してて早々にクビにされそうだったから心配してたわ
965:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 09:20:05.80 tOWbSV5I0.net
俺みたいに飽きやすくて、長い職場にいれないやつは外資を渡り歩くのも手かもしれんね
966:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 09:29:18.78 tOWbSV5I0.net
>>932 日系だと、やれ聞けや確認しろっていいながら大したアドバイスもなく、提出したところで、文句を言うと。。
967:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 11:05:45.89 o3eWQaZ50.net
>>953
まあそこは日系より楽だわな
外資はどこまでも即戦力とスキルだけの世界だから
968:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 18:44:29.98 X/snZe7S0.net
欧州系のメーカーで、日本にまだ事務所が一切ない会社から直接日本のアカウトにならないかと誘われてて迷ってます。
今は他の外資系メーカーにいて、業界の知識と人脈は持ってます。
商売は広がるかはよくわからいけど、可能性はなくはないかと思ってます。
何か気をつける必要、事前に確認すべき事はありますか？
給料は交渉します。
969:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 21:08:45.29 OWCfiNR60.net
970:="reply_link">>>419 どうしたのさ?
971:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 22:08:24.88 QukCubnm0.net
>>957
スタートアップに向くか向かないかを自分なりに、見定めること。
文房具１個買うのも自分でやらなきゃいけなし、事務所もどうするのか？
自宅？レンタルオフィス？
社会保険、特に年金は国民年金？健康保険は？
サポートしっかりしてくれる？アフターサービス含めて、自分でできるの？
給与は円建て？外貨建？
972:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 22:16:23.31 FAQ+Aqql0.net
>>931
随分上から目線で微笑ましい方ですこと。
973:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 22:23:42.08 QCQFbjee0.net
>>957
転職してダメだった場合のプランBも考えておく事w
974:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 22:27:02.74 yYXas55R0.net
欧州外資メーカーはやめておいたほうがいい。
商品は当然のことながら欧州にあり、産業用機械みたいに高額でしかも大きいものは、日本で受注してから船便で持ってくる。その間二ヶ月近く。最速でも税関含めて三週間以上。
日本のメーカーに発注すれば翌週には納品されるのに、なぜ海外製を頼まなきゃいけないんだ、ということになる。
仮に商品が素晴らしくても、一度でも納期遅れ出したら二度と買ってくれない。
975:名無しさん＠引く手あまた
19/03/18 23:36:22.06 evWPl75K0.net
小さくて空輸可能な製品かもしれないじゃないか
976:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 00:26:31.31 xXM2u83m0.net
>>962
だから一括りにするなって。浅はかすぎる。
大型医療機器は外資強いよ～。
977:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 03:05:02.40 TfGBKOD40.net
転職決まって退職を現在のところに申し出たら、転職先より多少高い提示で引き止められたらどうする？
業種はほぼ一緒だけど、福利厚生が若干転職先のほうがよい。
978:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 03:39:54.89 uq3POn780.net
>>965
引き止めはなかったものとして次のところに行くほうが良い
会社としては出ていく意志のあるものとしてみなしてるから
将来何かあれば真っ先に切られる。
979:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 03:41:28.13 uq3POn780.net
ついでにいうと、一旦外に出ても戻れる会社なら
外出てから戻るほうが給料上がる。
980:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 04:46:15.11 BvTuThw60.net
>>966
＞将来何かあれば真っ先に切られる。
これ、働き盛りの時に引き止められた先輩が事情が変わった瞬間に真っ先にリストラになったから実感するわ
裏切り者のブラックリストに入るんだよな
リストラのない内資でも一度こういうリストに入ったら、転職しにくくなる四十代後半から不本意部署たらい回しに遭うとかも聞く
981:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 04:47:35.46 BvTuThw60.net
とはいえ、その引き止めの値上げを踏み台にして出て行く人もいるから駆け引きの問題でもあるけど
982:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 07:55:05.22 HpDA9HKQ0.net
>>959
事務所は自宅になりそうですが、家に小さい子が二人いるので、どっか借りた方が個人的には良いと思ってます。
世界で70人くらいしかいない会社でオーナー一家の権力が強すぎるのがちょっと引っかかってます。
欧州ではシェアを取ってて日本でもある程度は採用されると思いますが、爆発的に広がるとは思えません。
日本人でその辺の技術がわかって顧客と人脈がある人間はいないので他に出来る人を見つけるのは困難だと思います。
私のサポートがなければ彼らの日系市場でのビジネスは無理でしょう。三年弱既に付き合いがあるので、それは彼らもわかってます。
なので、この話の交渉も立場は有利です。
社会保険や健康保険関係も課題です。
昨晩話しましたが、やはり日本の法律は何も知らないみたいです。
サポートは期待できません。ただ製品が簡単なのでアフターサービス含め覚えれば仕事が爆発的に増えない限り当面大丈夫です。
所属は、とりあえず事務所があるシンガポールになる可能性もあります。
今働いてる別の欧州メーカーは日本で何年もやっている所で潰れる心配もないですし、
社保完備してます。給料は日系メーカーレベルですが、評価もされてるので概ね満足してます。
ただ国内では売るのは無理に近い製品の担当でそこは苦労してます。
>>961
欧州系外資系メーカーならどこでもやっていける自信はあります。
今の会社が悪くないだけに出戻りもアリかなと考えてます（何人かいる）w
あとは、妻が専業なので、妻を声かけられた会社の代表にして闇営業もアリかもな（私も今の会社辞めないで済むのでリスク低い？）とか色々考えてます。
まだ何も決まってませんが、来たければいつでも来てほしいと切望されてます。
983:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 07:58:29.60 HpDA9HKQ0.net
>>962
今の仕事がまさにそれですが、日系競合と明らかな差別化が出来ないと全てにおいて不利なので厳しいですね。これは北米の会社も同じ。
納期（製品・部品）はかかる、サポートは薄い、日本化されてない部分がある、価格も日本より高い（場合が多い）、製造のクオリティが低いなど
日本ではほとんどのものが日本製で揃うので、ニッチなメーカー探さないと厳しいです。
ちなみに、変えがきかない製品なら商売になります。
うちはよく納期遅延しますが、それでもなんとかなってますw
984:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 08:01:20.04 HpDA9HKQ0.net
あと、日本の法律関係もネックになりますね。消防法とか。それに準拠してなければモノによっては、たとえCEマークを取ってても導入出来ません。
>>965
一度辞めるっていったら辞めた方がいいと思います。残ってもやりづらいし、辞める可能性がある人だとみられます。
迷うなら引き止めで提示された額を盛って、転職検討先に再度給料を交渉するのもアリですよ。
985:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 08:16:15.88 ffAW7IOO0.net
>>962
扱うモノによるよ
商品が競合するなら選ぶ理由はないけど
技術的に追いつかれないほど先行しつつ独占してるモノなら圧倒的優位性を誇るし待遇も好条件
986:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 08:55:13.11 RRfQoaCu0.net
>>965
なら最初からその額出せや、言わんと出さんとか舐めてんのか？
って事で俺なら愛想尽かして出て行くなー。
987:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 09:00:00.83 6uwp0DL10.net
>>970
ある程度の顧客の目途が立つまでその闇営業ってやつでいいんじゃね？
スタートアップは夢があるけど、まあ大変だろうね
988:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 11:16:38.15 tY2zgoSE0.net
>>965
カウンターオファーを期待するなら最初から辞めるといっちゃだめ。
思いがけず（自分で積極的に探したわけじゃないフリ）今よりも高給の転職オファーがあったのだけれど、この会社を辞めるつもりはないのでここでもっと頑張れるよう給料上げてもらえませんか（もしくは昇格させてもらえませんか）と言ってみて、頼んだ通りにしてくれれば交渉成功だし相手にされなきゃオファー受けた会社に転職しちゃえばいいだけ。
989:名無しさん＠引く手あまた
19/03/19 23:47:15.19 KBUU53ic0.net
日本の高い技術力ときめ細やかな「日本語での」アフターサービスをもってして、「納期が二ヶ月遅れても構わないほどの、追いつかないほどの海外商品」が想像つかないよ
990:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 00:18:57.67 aEkHRxcR0.net
シーメンス
991:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 01:51:44.28 58huB5BN0.net
>>977
大型医療機器
そりゃ自分の業界じゃないなら想像は付かないだろうけど、世の中にはあるんだよ。
992:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 01:54:10.99 58huB5BN0.net
ちなみに医療機器、特に画像診断系は日本の高い技術力(笑)な点で勝てない。
値段が安いぐらいだ。
993:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 08:36:27.65 wMNeP/wY0.net
ユーザー側の立場だけど、納期は2ヶ月も遅れないものの故障時に部品がなくて修理に時間かかることを差し引いても、サーモグラフィーは海外製に限る
小物だけに故障時は代理店が代替機出せるし
日本製には「日本製」以外の価値がない
994:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 08:46:41.52 N+20S2lF0.net
>>981
ほんとこれ、日本製に拘る以外価値が無い。
995:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 10:19:48.78 40SX2NTk0.net
海外製の産業用特殊車両なんかだと品質がクソでメンテコストやダウンタイムの点で不利
デザイン、コンセプトの良さからくる機能性、使いやすさの点で国産を上回ることがあるが、
事業用途ではトータルアドバンテージが微妙
996:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 10:20:38.97 40SX2NTk0.net
みなさん年収が1000万超えのかたたくさんいらっしゃる感じですが、そうなると所得税、社会保障コスト等トータルがかなりになり（所得に対し２～3割）、痛税感が半端ないのではないですか。
自分は外資メーカーの面接中で今度3度目の最終面接控えており、入社したら1年くらい修行して社長に認められるようになったら
会社立ち上げて業務委託契約に切り替えるよう交渉しようかと考えています。
日本法人が社長以下10名以下の小規模なので交渉の余地はあるのかなと。
1000万には遠く及ばないですがそれでも節税効果がかなり見込めると思っていますが、そういうことされている方いますか？
997:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 13:06:55.65 N+20S2lF0.net
>>984
それ言って受かるなら良いんじゃない。
大抵はそれは断られると思うけど。
998:名無しさん＠引く手あまた
19/03/20 13:23:44.81 Chs2rCE40.net
>>975
既に闇営業やってて一件は受注しましたが需要がまだ不透明なので、しばらくこのままで行きます。
彼らはかなり適当だし、英語が話せない人も少なくなく、日本の事もよく知らないので、スタートアップをやるとしたら苦労すると思います。
また、彼らの会社自体が小さいせいか、今所属してる外資系メーカーや私の周りと比べて担当者のビジネスレベル・スキルが低いです。はっきりしないのに出来ると言ったり、製品知識が私より低かったり、プレゼン資料のレベルが低かったり。
その辺はあまり期待してませんが、問合せなどが必要な時は苦労しそうです。
シンガポールに事務所があり（といっても二人しかいない）、そこの所属でアジア担当という名目にはいつでもなれるとは言われましたが、アジア諸外国に日本から営業かけることになり、苦労ばっかで割りに合わない気もします。
またその場合私の居住地は日本になるのですが社会保険関係や税金関係がどうなるのかも全くわからないのでこの点も苦労しそうです。
そこをあれこれ自分一人で工面してまで、今の仕事を捨ててやりたいとは今の所思えないので、もう少し様子見します。
ま、ごちゃごちゃ書きましたが、いまは闇営業で売れたら報酬だけもらえてるので大きく当たらない限りこのままでいきます。