18/11/06 14:55:56.87 aIiLKL/A0.net
>>780
大学って、
学生がいたずらしたりとかもあるんじゃね?
最近は落ち着いてきたかもしれんけど。
851:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 14:58:41.48 ueREykWO0.net
底辺の大学生にも見下されるビルメンとかｗｗｗ
イキリ大学生って自身が転落することは考えないのかね
852:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 15:02:24.92 +FUlhVSC0.net
独立系がネット工作しなきゃどうにもならない状況なのは間違いないけど
系列がネット工作する必要性が理解できない
理由が強引すぎて筋が通らない
エージェントやハロワで求人応募数聞けば桁が違うから聞いてみるといい
独立系はボケ老人か世間知らずの若者しか
騙せないから人口多いはずの年代が抜けてる
853:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 15:06:41.11 u5uHV14q0.net
>>818
需要と供給
ちょっと考えれば分かる話なのに本当にバカなんだろうねw
854:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 15:36:59.74 +FUlhVSC0.net
公共案件なんかは
安値の独立系が落札してる状況だけど
これも独立系がなくなれば客も系列が提示する
適性価格をださざるをえなくなる
つまり雇われ側ビルメンである以上、
いま独立系社員でも
独立系は消えたほうが得なんだよ
工作するとしたら目先の数字を求められる営業や本社の人間だけ
855:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 15:46:34.66 BrMiZhjL0.net
>>820
独立な
価格下げられても耐えちゃうからな
正社員５人だったのがいつの間にか責任者とパート
ほんとそこに居ればいいって感じ
誰も仕事に責任なんかもたないし、注意されるぐらいなら辞めるって人らばかり
856:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 16:00:39.49 0R5CP30y0.net
工作というのは多少、妄想入ってる
そういう職に就いてる人間が書き込んだりはあるだろうけど
857:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 16:22:07.79 NN8/IJcq0.net
356名無しさん＠引く手あまた2018/11/06(火) 16:13:13.51ID:HqCxaY280
例年の4月から 単純労働の外国人労働者が認められる業種に
「ビルメンテナンス業」、「飲食業」が新たに追加されるって
70歳まで働けって国は言うけど、中高年の定年後の働き口とされている業界に
大量に外国人とか入れといて、じゃどこで働けば良いのさってなるよね？
858:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 16:24:54.99 OMc0L+2J0.net
あーあ、あしたやだなー。
業務用洗濯機壊れたんだけど、忙しいから業者よんだのに直してくんないでやんの。
仕方なく昨日プレッシャースイッチとチューブとエア送る部屋掃除したらなんとか動いたんだけど、また、今日あたりエラーでて止まってそう。
業者はこれでもお金取る気なんかねー。
なんか納得いかない。
859:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:01:52.12 7sqqWmU/0.net
>>821
そのうちにサルやら犬やらキジをビルメンと称して配置するかもなｗｗｗ
860:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:03:15.48 29wlQqn/0.net
と、ビルメンになりたいけどなれないやつがなんか言ってますw
861:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:08:22.70 7sqqWmU/0.net
独立は複数の架空のタイムカードを押させてあたかも必要人員を配置しているかのような事やらかしているからな
宿直5連勤なんか当たり前だから過労で労災事故が起きたらみものだよな
862:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:10:47.73 7sqqWmU/0.net
ビルメンは入札制度で受注する請負業だ
独立は激安で他社の案件を奪い取る事で仕事が発生するからムチャクチャに薄給
だけど人手不足なので最低配置人員にも満たず、他の現場から無理矢理に応援させる
なので複数現場を掛け持ちさせられるよ（老朽病院とか）
ナマポ以下のクソ賃金だけど、サビ残時間が100時間を超えるのはザラ
サビ残込みで実質の時給計算すると500円にも満たない
それにビルメン爺によるパワハラのリンチが常態化している
問題なのは他部署への応援だ
そこは激務、もしくば何らかの事情で堪えられずに人が逃げ出しすぎて、仕事が回らない現場だ
地獄・・・地獄だぞ
それで薄給ｗｗｗｗ
863:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:16:17.64 7sqqWmU/0.net
絶望的な人手不足で請け負い契約で定められている現場の常駐ビルメン数が満たせず、
全ての前宿直者がそのまま日勤業務（明け残業32時間勤務）をさせられているのが現状だ
求人票に年間休日数125日とかあっても、実際は数ヵ月休みが取れないとかの地獄で最低賃金
それが、独立ビルメン
まともな会社が請け負っていた現場激安入札で奪い取る
半額以下の賃金でビルメンに移籍を強要する営業担当
そうやって、割と普通の人間関係と労働環境とやらが、
根底から破壊しつくしていく
それが独立の活きる道
864:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:17:11.21 r9HPl2Fl0.net
>>823
外国人を差別するわけじゃないけど、営業の売り文句がうちは日本人しか配置しませんよとかやりそう。
865:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:56:51.61 iDR75/OiM
黒人（→日本語＆マナー完璧。多分、女房は日本人）の交通誘導警備員は既に存在しているけど、ビルメンには当面は配置しないだろうね。
866:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:37:52.56 BrMiZhjL0.net
>>830
むしろ外国人が歓迎される時代が来るかもしれない
テナントにも業者にも外国人が増えるだろうし
867:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:43:34.63 3lUr9U2a0.net
>>789
責任ｗｗｗ
おお、責任とってやんよ
代償払うのはお前だけどなｗｗｗ
868:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:48:05.32 3lUr9U2a0.net
>>809
親と子ならそりゃ普通に請負だろ？
他に何契約だと思ってたの？
869:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:50:00.91 3lUr9U2a0.net
>>832
オーナーの立場で考えてみたら？
870:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:13:46.23 aIWP2Gbb0.net
4点だけで大学の技術職員に応募したけど落とされるんだろうな
871:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:15:58.01 h9ApVdrg0.net
求人候補
1 アズビル
2 日本空調サービス
3 タイガー総業
4 ダイケン
5 パナソニックESファシマネ
どれがいいですかね？・・;
872:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:19:35.60 ALsWni8F0.net
>>837
全部応募して内定貰ったら悩め
873:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:23:05.34 z+SHzNNb0.net
＞＞828
年間休日数125日・・・そんな独立はねーよ
月8日～9日の100日ちょっとが大半じゃね
874:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:29:27.87 PF8EN+Ag0.net
>>837
電験持って応募したが全部お断りだった
875:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:49:20.68 uVznwJeG0.net
>>837
１．計装屋
２．空調施行・修理
５．ビル管理システム(ソフトウェア寄り)
どうしてここで聞こうと思ったｗ
876:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:51:28.79 pxVmurBe0.net
>>840
年齢いくつですか？
877:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:52:00.42 cLnkz7RW0.net
�
878:Jレーの間にうんこ挟むなよ どういう選び方したらその5つになるんだ
879:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:56:23.44 aIWP2Gbb0.net
>>842
そいつ50手前の産業廃棄物やで
880:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 19:07:50.85 +ul2mp+E0.net
会社にもよると思うのだけど、
この業界、過去の経験・データを蓄積して利用するとかないの？
私はこの業界の経験は浅いのだけど、
会社はずっと50年以上続いてるのに、新規参入して2、3年みたいな現場が多くない？
そこの現場を受注したら、会社が持ってるノウハウをそこに投入するのが普通じゃない？
そもそもノウハウがない？
あ、これが独立と系列の差？
881:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 19:18:46.16 uVznwJeG0.net
>>845
独立の大半は元々清掃屋で清掃で利益出すって考えで清掃の予算知識しかない。
大体仕様を作れないから「前の会社の仕様書をパクる」のと、
発注元から見せてもらった「前の会社の予算」以下でやりますと持ちかける。
新規物件とか、契約書は設備員の人件費のみ（派遣だから完全アウト）
仕様書は下手したら５行くらいという恐ろしいガキの契約ごっこになる
882:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 19:19:33.10 uVznwJeG0.net
新規じゃなく新築か
883:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 19:20:20.37 uYF5T4lV0.net
ノウハウなんてかけらもないよ。入札で負けたら図面やメモなんて焼き払うくらいだもん。
884:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 19:24:14.33 pL1BXGMY0.net
独立にも規模があるからなあ
ビルメンテナンス協会で地方の独立とか調べると、地方議員の親族とかが創立とか割と多い
その手の会社は公立病院とか国立大学とかを長くやってたりする
885:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 19:32:01.78 KcBPw2Sp0.net
>>823
そのビルメンテナンスて、清掃や設備直す系だと思われ
安全に関わる部分に外国人は難しいと思うよ
886:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 19:35:37.72 zuspeZmT0.net
>>849
そういう会社に限ってお客に頼み込んで他の会社に取られないように仕様書に特別な資格が必要だとか書いて貰うんだよなｗ
887:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 19:42:17.80 6L/iw9dJ0.net
>>764
自分は昔、年収４００以上の提示受けたけど辞退した
888:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 19:47:31.81 x1hZmzSA0.net
>>846
都内の清掃主体中小独立にいるけど、ほんとにその通りです
会社側はロクに設備管理ノウハウ無い状態で、安請け合いしている
889:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 20:12:58.58 lfxeN4vu0.net
派遣にサビ残やらせて残業申告したら因縁つけるってどーなんよ。しかもここの責任者はお気に入りとしかコミュとらねえし当人は月給80万は貰ってるわ
890:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 20:18:55.14 uYF5T4lV0.net
責任者に取り込まれるくらいになればいいだけ。うちは派遣だけど裏の所長と裏で言われてるらしい。
わかっててもわかりなシェーンって言ってテヘペロしてるわ、
891:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 20:26:55.61 AkbavwdH0.net
清掃メインなとこの設備だって外に投げるだけだぞ
892:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 20:45:40.91 aIiLKL/A0.net
>>855
空しいなw
バカにして「センセー」って呼ぶのと同じだぞw
893:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 20:48:39.07 aIiLKL/A0.net
>>854
ハケンの支払い責任は派遣会社。
君の所属している派遣会社に請求してやればいいだけ。
894:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 20:58:18.63 lfxeN4vu0.net
>>858
その派遣会社に相談すると勤務表に勤務時間を正確に書けと言うわれたのだが、残業時間を書くと責任者等から因縁つけられて書けないんだよ。
だから派遣担当者は請求できなきゃ支払いできないって一点張りだったのさ、
895:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 2
896:1:01:15.83 ID:wzlj1doS0.net
897:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 21:14:33.97 z+SHzNNb0.net
契約書に引き継ぎの項目なければないよ
あっても、渋々だから適当だったりする
898:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 21:22:30.77 r3BfM6810.net
とられた現場でなんで引き継ぎする必要あるんだって話だよな
899:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 21:36:04.20 7sqqWmU/0.net
>>862
まず激安入札でとった会社がビルメンに移籍を持ち掛けてる
しかし激安入札したくらいだから賃金も激安になるから誰も移籍しない
ある独立の現場だが募集案件は真っ赤なウソで元百貨店の築50年の飲食店テナントビル
しかも立地は駅前で治安は最悪でオーナーとの間に2社ビルメン会社が入って3次請負ｗｗｗ
さらに激安受注したから前のビルメンを賃金半額で移籍させようとし激怒され引継ぎもロクにない
これ以上のブラック現場はないだろうな
900:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 21:49:16.98 GkDeNFgw0.net
独立って大変やな(自社ビルメンのワイ高みの見物)
901:858
18/11/06 22:11:48.46 wzlj1doS0.net
次の年に取り返されて、これみよがしに自分らが作った資料並べてたなあ
取り返した会社に入れないか内緒で問い合わせた奴が居たけど、嫌みっぽく応募してきた事バラされてた
902:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 22:21:08.45 sxbZsPDx0.net
最近の独立は現場採用が当たり前。案件の入札に失敗したらサヨナラ。正社員？現地採用の正社員なので物件取られたら終わりです。
限定社員？大成ですね、物件取られたら終わりです。
本当の正社員とは入札失敗しようが雇用の保証がある事をいいます。設備から清掃？それ雇用の保証っていいますか？
903:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 22:30:17.41 wzlj1doS0.net
現場はなんちゃって正社員
904:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 23:02:08.82 OCV+25Qj0.net
>>860
自分は市役所現場を経験したけど、似たようなモノだった
前の会社は、現場の人員を全員、自社の他現場へ異動
その会社も請け負う条件として、次の会社には無料でキチんと引き継げ となっているハズだが
実際には、ロクな引き継ぎがなかった
905:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 23:05:46.67 uVznwJeG0.net
>>868
独立とか請負条件も仕様書と言えるレベルじゃないとこ多いからマジでｗ
906:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 00:05:53.02 eOG1u2Sl0.net
俺も他社に現場をとられたことあるけど、
引き継ぎする時間なんてなかったわ。
907:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 00:07:53.70 c5v85b9A0.net
内勤ってなにするんや
908:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 05:39:55.58 WFknFfJZ0.net
現場取られたのに引継ぎするバカいないわな
むしろなにか細工して出て行きたいぐらいだ
新しい会社もやれるからとったわけで、引き継ぎなど必要としてないだろ
909:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 05:50:46.89 g7qrhYqw0.net
点検表とか手順書とか残ってるやつで何とかしろってこったか？
910:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 06:13:37.44 qApYkKEp0.net
現場取られて処分するだけでなく
個人の都合で退職するときも腹いせで
作ったもの処分するのがビルメンクオリティ
会社の資産という概念がない
俺が作ってやったんだから俺のもの
911:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 06:57:53.23 /goGkfFT0.net
東武ビル募集してるけどどうなんでしょうか?20代後半未経験なんでここで経験積もうと思ってるんですが
912:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 07:33:40.60 EoAup3jY0.net
>>866
限定はダメなの？
応募しちゃったんだけど
913:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 07:42:06.20 DgnXuQBh0.net
>>873
点検書や手順書は前の会社が作ったら処分するのが当たり前だろ どこまでビルメンは他力本願なんだよw
914:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 08:37:26.04 QmopJfjj0.net
そもそも「これをやってください」という委託業務の請負なんだから
本来の流れだと受注側と協議して発注元がこの点検を行いなさいってテンプレを用意
受注側が点検表を全部自前で用意している時点でかなり歪んでんだけどな
915:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 08:38:14.99 zIRT8W2U0.net
俺もそろそろ正社員にならなきゃいけないけど正社員になったらゲームやる時間とかめっちゃ減るんだろうな・・・
そうなるのが滅茶苦茶嫌だから実は正社員になりたいともそこまで思えないんだよなぁ・・・
短時間労働で済ませたいけど正社員とバイトで差がでかすぎるの何とかならんかなぁ
この中間あたりがあればいいんだけど
916:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 08:49:24.31 bju9R0ihO.net
>>832
六本木ヒルズとかは英会話必須の警備会社が入ってるね
日本人警備員もいたけど殆ど黒人や南米系だったわ
917:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 09:09:45.19 HDD4iY+I0.net
求人の報酬額はカロウシするまで残業や明け残や休日出勤をこなした額を提示
年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数
正社員募集なのに契約社員やアルバイトやパートの職位で雇用は当たり前
家も買えねえ家族も養えねえ子供を大学にもやれねえそんな低賃金で
人間をフルタイムで雇えると考えるほうが狂っているのさ
918:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 09:39:19.62 kP4coGa30.net
現場失うと手順書どころか図面、取説資料全て廃棄しかねんからな。だから新規で受注した案件はやりたくないのさ。行く現場行く現場そんなところばかりでマニュアル作ったり図面起こすのまで慣れてしまったよ。
919:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 10:06:25.90 w2cNwjV90.net
新規受注の現場は引き継ぎ時の嫌がらせが凄い
オーナーとビルメンがなあなあでやってたとこなど
920:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 10:20:13.74 sNuKqYl20.net
新しい現場で機器と盤探しは結構好き
たまにとんでもない場所にあったりするけど
921:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 10:21:41.60 X99EyqUv0.net
>>872
そうだよな、金の切れ目は縁の切れ目なのに親切にやるコタないわな。
大雑把なことと、取次業者とかパソコンのこのファイルに入っているから、あとはその都度調べてみてねみたいなもんだよね。
一応便宜上なにかあったら連絡してくださいとはいうけどさ。
実際は現場撤収後なら
「あのーそのくらいは自分で調べてください」
ですますからね。
922:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 11:05:22.08 o+B7YTM+0.net
電験2種選任経験あり40代で400-450万の仕事を探すことは高望みらしい
923:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 11:07:39.43 o+B7YTM+0.net
電験2種経験10年選任6年経験あり40代では実力が伴わないとされ
400-450万の仕事を探すことは高望みらしい
924:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 11:08:54.41 7afW6NpH0.net
そういう業界だし
925:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 11:12:40.03 J4ZaKHCG0.net
某なんたら美装の話
面接管「年収は賞与込みで○万円です！賞与は二年後から支給します！！ちなみに試用期間は一年です！」
系列と同じくらい待遇といっておいて騙す気かw
926:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 11:18:53.50 o+B7YTM+0.net
つまりこれが正解なんだね
ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
400万円～500万円 神 奇跡を起こす超能力必須
350万円～400万円 大富豪 一般的な常識必須
300万円～350万円 高額所得者
927:電験2種必須 250万円～300万円 プチブル 電験3種必須 200万円～250万円 ふつう ４点必須 150万円～200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須 80万円～150万円 貧乏神以下 ナマポ必須
928:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 12:12:42.74 fl8R4vcl0.net
何一人で正解とか言ってんだ
自称電験ｷﾁｶﾞｲが
929:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 12:48:43.37 lYXK0+z30.net
>>891
＞886
930:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 12:52:45.29 ovBuedBH0.net
>>891
まぁマジ基地ですから。
スルーしてりゃ良いんだろうけど粘着気質の無職だから手数で負けてビルメンスレがマジ基地スレになってしまうという悲劇w
だからたまにこのやり取りのように「この電験野郎マジ基地ですよね」っていう確認行為が必要。
931:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 12:56:05.74 EoAup3jY0.net
毎回メールやら募集やら見るの大変だわ
追われる毎日
932:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 12:59:33.98 LB/wqKuq0.net
東京偽装なんて普通受けようとも思わないと
思うんだが前科でもあるのか
933:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 13:10:58.52 lYXK0+z30.net
激務だから行く気ないけど探り入れてみた年収800万クラスの上場工場なら書類に通ったりするんだが
934:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 13:12:58.96 5a+c5MxF0.net
>>>890
理解してんじゃん
他の業界をお勧めする
935:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 13:53:21.72 0WTwX/1J0.net
>>897
他の業界って、どこ？
936:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:06:42.90 lYXK0+z30.net
電験2種経験10年選任6年経験あっても40代高卒では実力が伴わないとされ
この業界で400-450万の仕事を求めることは高望みらしい
937:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:19:21.13 zIRT8W2U0.net
20代4点ビル管持ってるけど書類すら通らなくてビビってる
これで書類通らなかったの2社目だ。もちろん一社も通ってないｗ
938:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:25:51.64 zIRT8W2U0.net
今見たら3社目も落ちてたぞ
もうこれわかんねぇな。本当に20台で書類通りまくるとか嘘だろ
ビル管も狭き門になってんじゃね？あほくさ
939:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:31:48.95 lYXK0+z30.net
40代高卒電験2種経験10年選任6年経験あっても書類落ちするのと同じだな
20代は3種必須
30代は2種必須
40代は2種持って経験あっても門前払い。（旧帝卒なら面接くらいはしてもらえるかも）
940:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:32:45.17 lYXK0+z30.net
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
それでも4年で雇止めだけどなｗｗｗ
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけでいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
941:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:34:17.61 Bi7Yv/7c0.net
>>901
経験はあるん？
942:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:36:00.49 POXqtwwS0.net
>>901
ホントかよwwwよっぽど顔が悪いか嘘か電工ないかだな
943:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:38:57.25 EoAup3jY0.net
>>904
設備管理のバイト3年してる
自己PRとかを捻り出して書く必要あるのか？
でも書く必要無いところでも落ちたしなぁ
944:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:48:03.73 zIRT8W2U0.net
自己PRとか職務経歴書とかが悪いのか？特に書くこと無いから簡潔に書いてるんだけど
お前らどんな風に書いてるの？
945:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:48:14.94 ovBuedBH0.net
>>906
そういう考えじゃ落ちて当たり前だろ・・・w
946:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:49:16.49 MJuiazPZ0.net
バイトは職歴に入らない
947:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:51:49.31 Q2FgX+V90.net
食ってくためにビルメンやってるが
一生トイレや排水管の詰まりとってられねーよな
ステップアップにはどうしたらいい？
電験、ビル管あり
948:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:52:01.25 POXqtwwS0.net
>>907
ハロワで添削してもらえ
949:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:53:19.15 zIRT8W2U0.net
>>908
考え？でも御大層に書くような事も無いしどう書けばいいかも良く分からんしなぁ・・・自己PRも無いんだが
もしかしてお前らって応募とかする時にご立派に職務経歴書とか頑張って自己アピールしてるの？
普通に不具合見つけたりして業者よんだり立会とかしてただけだしなぁ。仕事も普通にこなして特に何も無かったし
950:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:54:36.90 Th2Sp6Ib0.net
>>907
系列ばっかり受けているのですか？
951:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:55:19.88 zIRT8W2U0.net
>>911
ネットの転職サイトで応募してるんだよ
20代4点ビル管持ちでも御大層にウソツキまくって誇張自己PRして経歴アピールして面接ではイケメンフェイスでハキハキ受け答えしないと入れないのか・・・
952:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:56:40.46 ovBuedBH0.net
>>912
ネットばかり参考にしてるお前には分からんだろうけど
現実のビルメンは皆それなりに書くことはいくらでもあるぐらい経験積んでる。
それが無いし絞り出しても書けないなら諦めなとマジレス。
953:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 14:57:59.46 zIRT8W2U0.net
具体的にビルメンがどんな経験したのか参考に見てみたいわ
お前ら見せてくれｗ
954:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:00:03.52 ovBuedBH0.net
>>914
それかまぁ上の方でも誰か言ってるがお前と一緒に働きたくない面構えだのにじみ出てる性格だの「イヤな何か」を面接官が強烈に感じ取っているんだろ。
別にお前のことなど知らないしケナすつもりもないんだが若くて20代でビル管所持が本当だとしたらそういうことだ。
逆に言うとそれぐらいしか思いつかない。
955:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:00:45.21 MJuiazPZ0.net
あと学歴か？
956:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:02:15.35 ovBuedBH0.net
>>916
アルバイトとはいえまるで自分がビルメンをやったことがないかのような口ぶりだな。
まぁとりあえずお前が嘘つきではないという証拠を見せろ。
誠意を見せたりそのムダにでかい態度を改めたら指南してやってもいいぞ。
957:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:08:05.26 zIRT8W2U0.net
>>917
ネットから応募しただけだから顔なんてバレてないぞ。まぁ顔バレしたら不細工ってバレてしまうから立場がもっと悪くなるがなｗ
職務経歴書が簡潔すぎたり自己PRが殆ど何も書いてないからなのが原因なのかって若干思ってるけどそこら辺ネット応募如きで重視するかね？
958:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:09:20.21 zIRT8W2U0.net
>>919
俺のやったことは書いたよ
立会したり報告したり雑務したりスイッチ交換したりとかそんな程度
959:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:11:12.55 ovBuedBH0.net
>>920
>>921
まぁ黙って家でゲームでもしてな～
アルバイト君。
ってことだろ。
とりあえず乙。
960:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:12:18.83 zIRT8W2U0.net
まぁ20代で書類通り放題ってのは幻想だったって事かな
現代の陰キャ若者の将来を消すような現代社会は恐ろしいねｗ
961:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:13:39.31 MJuiazPZ0.net
釣りくせーな
962:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:13:44.32 zIRT8W2U0.net
>>922
てかなんでお前はそんなキレてるんだよ…
とりあえず職務経歴書とか自己PRを新卒みたいにアホみたいに誇張表現しないと書類すら通らない茶番なのか知りたい
963:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:13:58.06 ovBuedBH0.net
>>923
まぁ20代だから通らないんじゃなくてお前が通らないだけ。
はい、終了。
964:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:14:33.56 POXqtwwS0.net
>>914
いやネットで応募だろうがハロワで添削してもらえるから。あとネットでもそのブサイク面の写真添付するんだぞ？
965:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:15:3
966:5.30 ID:zIRT8W2U0.net
967:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:17:16.93 ovBuedBH0.net
>>925
恐らくここ見てる大半が教えを請うお前の態度が気に食わないってのとお前なんかどうでもいいってのとてかお前釣りじゃね？クズが。
って感想のどれかだと俺は推測してるワケよ
だから申し訳ないけどお前の話は大して広がらないで終了でよくね？って感じ。
968:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:21:51.56 ovBuedBH0.net
>>928
分かってないなぁお前。
釣りじゃねーぞ～とか釣りでした～とか
そういうことじゃないんだよ
色々含めてお前なんかどうでもいいってこと。
本当にアドバイス欲しいのであれば真面目な青年キャラとかで来れば良かったんじゃね？もう遅いけど。
969:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:24:39.38 zIRT8W2U0.net
まぁ本気でアドバイスは求めてないんで
だってここ5chだしな
970:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:29:57.34 7afW6NpH0.net
ごもっともw
本気で悩んでアドバイス欲しいならこんな便所の掃き溜めに昼間からいる連中の戯れ言なんか聞くより
転職エージェントにでも相談しろ、でＦＡだし
971:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:32:37.06 ovBuedBH0.net
>>932
惨めなイタチの最後っ屁乙w
972:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:36:33.81 zIRT8W2U0.net
おっと4社目落ちたぞ
何が書類通るだよウソつきどもめ。落ちまくりじゃねぇか・・・
本当に知りたいんだけど職務経歴書とか自己PRとかガチで書かなきゃダメなの？
特筆して書くような事何もないんですけど
973:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:39:30.55 zIRT8W2U0.net
しかし職務経歴書が特に具体的に書く事も無いし自己PRも特筆してなにか書ける訳でも無いし
もうどうしようもねーじゃん。ガチで萎えて来たなぁ。就活する気早々失せて来た
新卒の時もこうで途中でやめたんだよなぁ、結局資格集めても書類も面接も通らないんじゃ意味ねーや
974:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:47:48.46 YD+FeUsQ0.net
>>934
20代で4点持ちなら、よりどりみどりだろ。
何で落ちるん？
975:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:53:27.30 MJuiazPZ0.net
釣りだから
976:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:54:43.21 zIRT8W2U0.net
>>936
原因は職務経歴書が薄っぺらいとか自己PRが薄っぺらいとかじゃないの？
それじゃないならそもそもより取り見取りって言うのが嘘なんだろ
977:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:56:20.16 ovBuedBH0.net
しつこいなこのバカ
目的がわからんw
978:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:56:43.93 zIRT8W2U0.net
俺自身落ちないって言うから4点とビル管取って応募したけど1社も通らずに落ちまくってる事にびっくりしてるわ
今ビル管って大人気なんじゃねぇのもしかして
979:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:57:39.11 MJuiazPZ0.net
新手の荒らしか？
980:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:58:02.49 NmzPlBZd0.net
他20代で転職しようとしてる人いないの？
981:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 15:59:00.36 WFknFfJZ0.net
６０代のワシの話も聞きたい？
982:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:00:49.36 cb0Rer6t0.net
真面目なレスをするけど、履歴書と職務経歴書に主観的に見たら普通のことしか書いてなくても、客観的に見たら不快感を与えるようなことでも書いたんじゃないか
一旦誰かに読ませて感想聞いてみたらどうだ
983:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:00:59.20 zIRT8W2U0.net
>>936
職務経歴書とか自己PRとか光るものが無いと20代ビル管持ちでも書類すら通らないのかな？
実際他の20代がどんな職務経歴書とか自己PRで応募してどんな結果が出てるとか知りたいわ
984:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:03:23.50 zIRT8W2U0.net
>>944
職務経歴書には社歴と実務内容を簡潔に書いて
取得資格を書いて簡単な志望動機と自己PRを～なので設備管理を志望しました。と書いたくらいだね
いやぁでもここまで落ちるとは思わずびっくりだわ、特に特筆すべき職歴もPRもないしもう終わりかね
985:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:04:01.75 bju9R0ihO.net
バイトにかまけててビジネスマナー学んでないクチか
986:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:04:18.32 ovBuedBH0.net
>>944
いや、そういう真面目なレスいらんらしいよ
ソースはコイツの過去レス。
987:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:04:53.79 MJuiazPZ0.net
死にたい人が集まるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
こちらへどうぞ
988:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:05:43.59 POXqtwwS0.net
ビル管取る前から転職活動してて取ってからビル管の効力を肌で感じまくりの30代後半やけど。たぶんお前の資質の問題だろうと。空欄だらけとか実績無しとかそんなもんだろ
989:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:08:19.41 lYXK0+z30.net
新卒手形を持ってるやつでも平均40社受けてるくらいだ、4社くらいでわめくな
ビルメン80社に応募した結果
高卒40代、エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70％書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50％書類落ち
990:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:09:37.89 zIRT8W2U0.net
>>950
バイトでつなげて職歴に空欄は無いけど実績って具体的にどういう事を言うの？
まぁ面接に入るとまた別の壁が出てくるからお先真っ暗だわ
社会が俺を否定するし仕方ないからバイトで生きていくしかないわな
991:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:10:11.91 lYXK0+z30.net
マイナビの調査によると、2017年卒の平均エントリー数は45.7社、
2018年卒の平均エントリー数は40.0社という結果がでています。
URLﾘﾝｸ(kicho-navi.jp)
新卒手形のある大学生でも40社受けるんだから
落ちこぼれ40代が20、30社で決まるわけねー
992:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:10:27.13 ovBuedBH0.net
てか>>951の別キャラじゃねえの？
主張はほぼ似たようなもんだし基地粘着度合いも一緒w
ただの同類の別人かもしれんが。
993:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:11:04.79 MJuiazPZ0.net
相変わらず変な荒らし沸いてんな
いつもの事だが
994:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:13:27.51 zIRT8W2U0.net
20代で書類落ちまくるって言ったら荒らし扱いとか意味わからん基準だなぁ
995:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:17:39.76 bju9R0ihO.net
応募先がBMじゃなくてPMメインの企業だったりして
996:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:19:46.98 uniW/o/g0.net
40代に加えて20代の連投くんまで出てきたかw
997:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:20:19.98 MJuiazPZ0.net
40代連投くん
20代連投くん
次は10代連投くんかな？
998:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:21:06.72 zIRT8W2U0.net
君らの反応からすると自己PRとか職務経歴書とかは関係無さそうだね
やっぱり狭き門になってるんじゃねビルメンの仕事って
売り手市場とか言ってるけど実際景気悪くなってどこもキツくなってるんじゃねーのか
999:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:22:35.81 cb0Rer6t0.net
10代か…
高卒でビルメン目指すのは流石にやばすぎるやろw
だったらまずゼネコンでも目指せやと思うわ
1000:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:22:57.84 lYXK0+z30.net
40代で書類落ちまくるって言ったら荒らし扱いとか意味わからん基準だなぁ
1001:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:23:02.94 ovBuedBH0.net
まともに相手にされてねえだけだろ
アルバイトやって大好きなゲームでもやってろカスw
って話しかみんなしてない。
1002:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:26:24.28 lYXK0+z30.net
>>960
【指標】実質賃金、2カ月連続減 9月の毎月勤労統計 厚労省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1003:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:31:30.22 NmzPlBZd0.net
実際他の20代はどうよ、書類通らんやろ？
通るなら正社員で設備やって転職とかそんな感じ？
もう育てる気が無いのが現代社会なんかなぁ
1004:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:32:34.62 zIRT8W2U0.net
就活やると精神まいって駄目だな
バイトにも影響でそうだわ
1005:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 16:36:50.33 Th2Sp6Ib0.net
20代、ビル管、４点持ちで書類さえ通らないのが釣りでないなら知らない間に不快にさせる内容が書き込まれているんじゃないの？
韓国の公共放送が日本がベルギーに負けたとき大喜びしたのを公共放送で言うことじゃないと指摘されたら、思っている事を言ってしまった、これからは公共放送と言うことで心で思っても言わないようにすると謝罪したと出ていましたが、これは謝罪になってないから。
1006:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 17:07:40.29 qwkv9jge0.net
系列しか受けてないとかでない限り20代なら無資格でもそうそう書類落ちなんてしないでしょ
40代でも電二あれば独立なら5割くらいは面接までいくはず
面接で落ちてるなら、まともな受け答えもできないレベルか態度が恐ろしく悪いとかじゃないの
末端の設備員なんて愛想笑いと世間話程度ができれば受かるはずなんだけど
1007:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 17:31:36.41 prT6D0XI0.net
俺は年収300万の都内独立ビルメン。前職は派遣ビルメン。色々な会社を経験したけど、独立は超絶楽な現場と超絶ブラックな現場が混在してる印象。
系列は超絶楽な現場はなかった。民間現場が多いせいか何をするにしても報告書をつくってオーナーに報告するとか、煩雑な作業が多かった。そのかわり、超絶ブラックもなかったかな。
ちなみに、話題になってる大成有楽の都内求人は羽田空港だから。あそこは慢性的に人手不足。大規模現場なので楽ではない。その覚悟があるなら、応募すべし。
1008:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 17:44:00.36 POXqtwwS0.net
>>969
そして羽田空港から異動することは無い過酷な修行なのである。
1009:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 17:46:00.31 sNuKqYl20.net
別の会社で羽田の担当が胃に穴が空いてた
1010:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 17:54:10.66 PNJEll+90.net
40後半で未経験で職練行ってないけど、それでも半分は面接まで行けたよ、ネット経由で。
真面目な話、書類の書き方が悪いと思うから添削してもらう方がいいよ。
1011:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 18:00:33.71 POXqtwwS0.net
>>972
あいつはネタだから
1012:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 18:06:52.96 lYXK0+z30.net
>>973
＞970こそネタだと思うが
1013:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 18:10:27.87 lYXK0+z30.net
書類出して9割通過するレベルでないと面接クリアなど無理だろ
30社出して15社しか面接呼ばれないレベルじゃどこも採用はない
1014:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 18:13:21.83 lYXK0+z30.net
ビルメンの競争倍率が10倍くらいだからね
1015:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 18:28:40.38 xIWljtqL0.net
バイト3年てその間に社員に誘われるだろ
1016:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 18:28:59.32 POXqtwwS0.net
>>976
そんな高くないだろ。都内は知らんが地方都市は感覚的には売り手市場だぞ
1017:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 18:39:53.04 zIRT8W2U0.net
>>977
正社員粋が雇えない貧乏起業なんだよ
1018:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 18:40:16.03 lYXK0+z30.net
>>978
A社から直接�
1019:ﾙ用の求人票が出る ↓ A社の求人票を見て営業に行った派遣会社b,c,dからそれぞれ求人票が出る ↓ A社の求人票を見て営業に行った請負会社甲、乙、丙からそれぞれ求人票が出る ↓ A社の仕事を請負う予定の請負会社甲へ派遣される派遣会社Eの求人票が出る A社の仕事を請負う予定の請負会社乙へ派遣される派遣会社Fの求人票が出る A社の仕事を請負う予定の請負会社丙へ派遣される派遣会社Gの求人票が出る 結果、1人の採用に対してA、b、c、d、E、F、G、甲、乙、丙社から求人票が出て アベノミクスのおかげで好景気になって超人手不足です 超人手不足で会社が倒産してしまうんです！(ｷﾘｯ
1020:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 18:42:56.85 NmzPlBZd0.net
設備で成長したいとか書かなきゃあかんのか？
実際はまったりと勤務したいんだけど
そんな事書いたら受からんだろうし
嘘の付き合いだな
1021:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 18:48:11.03 EoAup3jY0.net
リクルートエージェントって書類添削ないんだな
内容みないで応募させてるのかよ
1022:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 18:50:16.39 PNJEll+90.net
>>974
転職するのに指導受けたからね。
年齢も考えて、マネジメントも噛んでるぽい書き方した。
1023:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 18:52:28.01 PNJEll+90.net
>>981
主任や所長やれるぐらい成長したい、ぐらいは書かないと駄目じゃないかな？
1024:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 18:59:01.30 qwkv9jge0.net
というか電験二種の人とかもそうだけど無理無理書き込んでる人はどうしたいわけ？ 現実は人手不足でギリギリの人数でまわしてるとこばっかりなんだから
ポジティブなイメージ作って人が来てくれたほうがラクになるしみんなハッピーになるのに何が気に入らないんだろう？
1025:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 18:59:25.39 7afW6NpH0.net
>>981
でもそんなのはどの仕事でもそうじゃねw
成長したいとまで書かずとも設備の仕事を一生の仕事にしたいと考えていますとか
そんな感じでいいんじゃないの？
一応俺はこれで今までのとこは全部受かったわ
1026:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 19:15:14.53 a4/wNfx60.net
>>986
だよな。自分を大きく見せようとしたら必ず突っ込まれる。
謙虚な方が採用されやすいと思う。自分は1社目それで失敗したが後3社受けて3社とも受かったよ。
電工2と危険物乙4しかないが。電験野郎は自己アピールし過ぎで空気読めないんだろう。
1027:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 19:39:12.85 bju9R0ihO.net
若いから当たり前だが正直だなあ
1028:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 19:50:56.15 zIRT8W2U0.net
>>988
正直新卒の就活で嘘の付き合いってのは身に染みて分かってるんだけど転職でも似たようなもんだとは思わなかった
結局社会人って仮面付けたうそつきの集まりなんだよね
1029:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 19:54:35.42 lYXK0+z30.net
>>985
人増やすと人件費で足が出るから人手不足でも採用できないんだよ
1030:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 19:55:57.06 zIRT8W2U0.net
とりあえず職務経歴書真面目に作ったわ・・・
これで通るようになったら落ちた企業4社が勿体なかったな
1031:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 19:57:28.09 /mbZdZn10.net
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ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
1032:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 20:04:06.00 bjDOqYZQ0.net
ジャップ企業ってのはなんでこう面倒くさいんだろうな(笑)
圧迫面接とか精神論強要とかいい加減にしろよコイツらは
だいたいよ志望動機なんて、生活していく為以外に何があるというんだよ(笑)
1033:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 20:05:45.71 IaWTaRBP0.net
連投君いい加減ウザいからポリテクに行ってから出直して？
1034:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 20:10:35.81 lYXK0+z30.net
>>994
3種持っててもポリテク落とされたよ
2種取る前だけど
1035:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 20:24:58.84 sNuKqYl20.net
爺は面接は手慣れてる
1036:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 20:32:39.12 HDD4iY+I0.net
>>995
ポリテク入所選考の心得
１．取得済みの資格は全て伏せておく
２．筆記よりも面接重視だから選考時はスーツ着用
３．面接時の「企業の採用内定でても中途退所しないか？」の問いには「いいえ」と答える
1037:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 20:38:54.72 EoAup3jY0.net
>>994
ngにする知能がないの？
1038:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 20:40:17.99 DgnXuQBh0.net
>>910
先ずはビルメンでのって考えを捨てる 極端な話かもだか電験はフォークリフト講習にすら時給劣るからな
1039:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 20:52:50.42 ovBuedBH0.net
>>998
スレに1000レスという限りがあるから基地外に基地外黙れと声挙げるぐらいよいのでは。
1040:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 20:54:56.75 POXqtwwS0.net
>>910
上水プラント
1041:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 20:58:21.13 /mbZdZn10.net
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