18/11/04 10:47:22.92 gtuWgRlF0.net
ビルメンより清掃、警備の方がきついだろ
年寄りは独立ビルメンしとけ
551:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 10:49:25.29 83U+KeaS0.net
警備兼任のビルメンが主流だ
今求人出てるのはそれか複数物件掛け持ちの巡回ビルメンだけだな
それか老朽病院とかｗｗｗ
552:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 11:00:29.06 vCybGM7R0.net
>>528
今のビルメンに年寄りは無理だろ。
なんでもやらされるのに、あれこれできませんっていう奴は現場のお荷物にしかならん。
553:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 11:02:46.28 vCybGM7R0.net
天井潜れません
配管修理できません
トイレ修繕できません
PCで報告書作れません
図面調査から業者手配できません
こんな奴欲
554:しがる現場はもうない
555:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 11:07:53.01 y/qhzr6m0.net
何十人採用しますってずっと求人出してるとこあるけど
あれは応募すらこないの？それとも採っても採っても出ていかれてんの?
556:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 11:11:16.65 lCFtP92H0.net
独立の実態
・何もできない年寄りを楽な現場に回す
・若い奴をキツイ現場に回す→若い奴が逃げ出す
・常に人手不足
557:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 11:11:56.39 JHvHvo0A0.net
>>501
40歳、電工2種（ペーパー）+衛生1種+ビル管、実務6年（監視だけ）
1次面接突撃します！
558:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 11:12:38.82 Lly9MBXI0.net
50代未経験者→訓練校行って独立ビルメン採用されたらラッキー
40代未経験者→訓練校行って系列ビルメン採用されたらラッキー
30代以下→訓練校行って系列ビルメン行け。ムリだったとしても独立で1年ぐらい粘って経験者として系列へ再チャレンジ。
あまり真面目に出回っている情報ではないが
全世代共通してるのは訓練校行かないと未経験者は相手にされない。
559:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 11:20:29.06 c5GSHHja0.net
24歳 経験3年 電工2種のみ
鹿島に中途で応募したけど返事返ってこない…
560:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 11:23:05.99 Lly9MBXI0.net
>>534
系列は所持資格重視だからビル管と電工有って面接した感じまともなら結構受かりやすいよ
こいつ現場かき乱すなって思われたら落ちる。
どうやら各社このスレも閲覧してるっぽいので自身の過剰な個人情報の書き込みは要注意。
情報リテラシーだとかリスク管理能力が欠けてると思われてしまいます。今の時代には致命的。
ちなみにスレで暴れ回ってる電験2種どうたらだとかコピペだとかしまくってる人は
もし実在する人物ならばもう身元がバレてるっぽいのでどこも採用されないという可能性有り。
冒頭の様にどんな良い資格持っててもまともじゃなさそうな人は採用されませんw
561:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 11:35:12.67 jkfySjMV0.net
>>532
騙された奴が待遇の酷さに入っては逃げ入っては逃げしてる
定着率の高さ謳ってるとこは真逆と考えていい
562:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 11:43:49.85 RRF3oAsk0.net
>>514
顔が悪い
未経験は嫌がる業界だから
経験者を他から引き抜く方がいい
563:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 11:49:31.93 TOG0uNXx0.net
独立だが異様なまでの緊迫感なんだがｗ
現場によるんかね
給料は安いが、このままいけば介護や大昔の看護みたく待遇が上がるんじゃないか？
564:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 11:52:53.83 5aufwGmf0.net
ビルメンは温くて70まで働ける現場を探そう
565:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 12:15:07.35 VS9ozX/a0.net
独立系列の人事はここ見てる暇あったら定着率あげる事しろよ
566:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 12:19:49.65 JpLuePe60.net
電験二種、東京工業大学中退野郎は、やたら東京工業大学とか言っているけど中退したら高卒なんだよ高卒。F欄大学卒業未満なの。電験二種で10年の実務経験があるのなら系列はともかく独立なら大手でも履歴書持ってすぐ面接に来いだよ。
567:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 12:25:55.08 JHvHvo0A0.net
オリンピックまではこの業種は需要あるだろ、その後は知らん。つまり転職するなら今
568:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 12:35:59.63 TOG0uNXx0.net
ＡＩやロボットに置き換えられなければ安泰だが
どうかね？？この先
569:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 12:37:26.04 hP50EiMM0.net
>>543
そんなに主張してないだろ
書いてないか()の中に書いてる程度
高卒以後書かずに空白で履歴書書いたら何してたんだといつも聞かれるから書いただけ
570:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 12:38:19.93 hP50EiMM0.net
高卒40代は門前払いらしい
エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70％書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50％書類落ち
571:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 12:40:30.75 hP50EiMM0.net
系列
572: 20代は3種必須 30代は2種必須 40代は2種持って経験あっても門前払い。（旧帝卒なら面接くらいはしてもらえるかも） 独立 20代は電工必須 30代は3種必須 40代は2種持って経験あっても門前払い。（大卒なら面接くらいはしてもらえるかも）
573:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 12:41:16.07 hP50EiMM0.net
系列
20代は3種必須
30代は2種必須
40代は2種持って経験あっても門前払い。（旧帝卒なら面接くらいはしてもらえるかも）
独立
20代は電工必須
30代は3種必須
40代は2種必須（だたし高卒ならほぼ門前払い）
574:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 12:43:53.32 hP50EiMM0.net
2種持ち時給802円の大学病院ビル求人があるくらいだから
年収300万以上の求人は競争がすごいことになってそうだ
40過ぎてたら門前払いになるのも納得だわな
575:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 12:44:46.28 75kWutEt0.net
>>545
特高を持たなくて地冷な現場なら、停電やトリップの復旧は警備が兼業設備でやって、最低限の設備運転データの遠隔監視で済ます現場多くなんじゃね？
兼業現場なら塩素測定週１でちゃんとやってくれてりゃビル管もそれと外注環境測定の結果見て指摘だけでいいし。
576:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 12:45:16.54 Lly9MBXI0.net
>>543
いや、そういう問題じゃなくてもう特定されてるから採用されないって話ですよw
本当に東工大中退で40代で電験2種持ってたとしたら特定は容易。
学歴云々資格云々じゃなく単純にヤバいヤツだから弾かれている。
577:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 12:47:06.50 Lly9MBXI0.net
>>551
トリップした原因の特定は？
ビルメンやったこと無いでしょたかまんま現場知らん人の発想ですねと言われちゃいますよ。
578:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 13:40:01.74 ZzFSgK850.net
>>536
鹿島は返事遅いよ
579:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 13:58:16.39 hP50EiMM0.net
独立系ビルメンの年収～貧困階層から神々の世界まで
300万円以上 ：ビルマネとか電験2種持ちとかの異次元である神々の世界
250～300万円：ビルメン界の王者。きっと昇給もボーナスもしっかり出る会社。ビルメン界のエリート
200～250万円：ビルメン界の中級層。残業で稼ぐ現場やボーナスや資格手当てで稼いだりとその中身は色々
150～200万円：ビルメン界での底辺正社員。文化的生活の維持が辛うじて可能な最低ライン。中途採用ルーキーの賃金
100～150万円：ビルメン界に限らずあらゆる職種で最下層貧困民。ボーナスや昇給は一切無い非正規雇用の使い捨て奴隷
580:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 13:59:06.66 hP50EiMM0.net
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
それでも4年で雇止めだけどなｗｗｗ
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけでいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
581:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 14:00:09.49 hP50EiMM0.net
>>552
それでビルメン以外の年収800万工場電気課なら書類通るのか
582:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 14:00:54.67 Lly9MBXI0.net
>>557
日記なら他所で。
583:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 14:08:59.75 hP50EiMM0.net
2種持ちにビルメン職は役不足なんだ
584:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 14:19:43.50 0gPcKDeQ0.net
>>518
ネタだろ？
労基にチクったら即アウトじゃん。今時ボ
585:イレコから隠しカメラも手頃に手に入るのにそんな自爆なことせんだろ。
586:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 14:33:57.18 oC/dank80.net
>>560
ヒント①：身体検査
ヒント②：役人は怠け者
587:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 14:44:43.36 JpLuePe60.net
若い頃の空白ならアルバイトしてましたとか夢追いかけてバンドをやっていたとか色々方便できるやん。
働き盛りの年代で空白有るとそうはいかないが
電験二種持ちでさらに情報を入れたら人事からは特定されるかもな。
588:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 14:57:27.62 0gPcKDeQ0.net
>>561
いやあのさ、自宅に押しかけられて身体検査やられるのか？
やるならまだしも。
あと、映像はどうしようもなくのがれられないぞ。
589:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 15:13:37.74 hP50EiMM0.net
>>562
ここに来る前から書類審査落ちしまくりだからね
2、3年かけて80社応募のうち70社がそう
特定云々は関係ない
590:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 15:15:37.91 hP50EiMM0.net
もうビルメンに応募するのは先月いっぱいでやめたからね
てかもう応募先がないｗｗ
591:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 15:18:35.27 dHugXQ2a0.net
なんか誰も聞かないような地方のビル管ならめっちゃまったりしてそうな気がするがどうや？
592:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 15:22:28.73 cVr+R/N/0.net
>>543
40後半にもなって中退だのIQだの（しかも低IQwww）だからなｗ
593:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 15:36:14.62 77645GGk0.net
給料すくないんで当務-明け-公休の公休日にバイトしようと思ってるんだけど、実際やってる人いる？
一応兼業禁止だから同僚とはそういう話できないんだよね
594:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 16:21:07.08 XRqJF6O60.net
中身が人材派遣の朝日ビルメンテナンスに近づくのは辞めましょう 10年働いても手取り15万円のままです
595:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 16:37:19.91 GBiqmBHj0.net
マックとかケンタッキー、牛角、温野菜、ラーメン屋、ガスト、スーパー、ホームセンター、パチンコ屋………こういう飲食屋あるわパチンコ屋あるわの商業施設って現場として病院レベルで大変ですかね？
596:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 16:41:14.72 5aufwGmf0.net
飲食は高級な所でも相手にしたくない
597:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 16:48:45.13 tqkUZl/S0.net
>>570
病院どころじゃない
パチンカスは異常者の集まり
598:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 16:52:34.21 usXPhbkG0.net
飲食は表向き高級なとこも裏はどんなもんか見てるから嫌だなぁ
599:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 16:53:10.13 /bsmb8ar0.net
>>571>>572
商業施設を自分で建ててそこを管理してる（会社的にそこしか物件ない）自社所有のビルメンみたいなんですが、やっぱ商業施設はオーナー側だとしてもヤバそうですね…。パチンコは確かに客ヤバそうですしw
スレで話題なってる鹿島、赤坂とか東陽町、東銀座、よくハロワで募集してますけど、定着率悪いけど待遇はいい感じなんですね…。
600:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 17:06:07.51 oFqcbwji0.net
ID:hP50EiMM0はレスから異常性がわかるな
601:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 17:48:44.06 JpLuePe60.net
どんなに高級な資格を持っていても基地外じゃなあ
602:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 18:05:40.57 Lly9MBXI0.net
顔が見えなくてもヤバいヤツと分かるんだから実際に会って面接した人間からしたらヤバさが全身から滲み出ているのであろうw
603:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 18:15:19.00 9cqsUwXk0.net
>>574
老朽化後の改修費を考えていないところが殆どで、古臭くなって客が引いて撤退ってパターンが多い。
会社の考え方ちゃんと見極めないとどんどん老朽化により仕事増えて最後さようならという怖い現場だぞ。
604:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 18:22:25.58 sTWjUi410.net
実際一番厄介なのって衛生設備だと思うわ
うちのビルは洗面台大便器小便器全般的に老朽化してるから頻繁に故障するけど、いろんな手を尽くしたり在庫品交換したりしてなんとか直す
でもメーカーの方では廃番になってて後継品とかも存在しないから最終的には更新するしかないって結論になるけど予算なくて更新もできない
605:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 19:00:58.23 hP50EiMM0.net
>>576
そういうことにしておかないと自分の立場がなくなるからなｗｗｗ
606:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 19:04:26.62 hP50EiMM0.net
お前らが所長とかの立場だったら
自分より年上で頭よくて仕事もできて上位資格も持ってるけど給料は100万以上少ない中途採用なんか面接に来られたら困るだろ
だから出来すぎても落とされる
607:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 19:08:05.20 hP50EiMM0.net
●ビルメンとは？
ビルメンはビルメンテナンスの略称で、各種施設の設備管理・警備・清掃の3つから成り立っています。
2ちゃんねるにおいて単にビルメンと言った場合はそのうちの設備管理員のことを指します。
別の言い方をすると用務員です。そのため技術職でも技能職でもありません。
電気工事や施工管理の経験があれば有利ですが普通科高校出身・営業一筋でも十分従事可能でしたが、
近年は若年層の流入、老齢世帯の居座り延長で転職状況は厳しくなっています。
＊職業訓練ポリテクのビル設備科の競争率は3～5倍になっています。
●ビルメンの収入は？
額面で年200～350万円程度で退職金もないケースが多いです。
警備や清掃のほうが高給のケースもあります。
昇給は一部企業を除いて期待できないので収入アップしたければ転職することになります。
さらに未経験の場合は契約社員など非正規の立場からスタートするケースが多いです。
業界全体として非正規に切り替えていってるので正社員になれるかは分かりません。
ただ昇給なし退職金なし入札負けて現場を失ったら解雇など正社員と非正規の差は元々あまりありません。
年金を月に25万貰ってるような高齢者、他の業界では引く手あまたの30歳未満と仕事を取り合うため、
30代後半～50代には非常に厳しい状況になっています。
高齢者は月に10万でも稼げれば万々歳で旅行にも行けるのですから。
608:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 19:11:07.22 cVr+R/N/0.net
自社ビルだと災害とか経営難とか、後継者居ないとかで不動産手放したりとか有るしね
609:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 19:13:30.72 hP50EiMM0.net
系列の正社員とはいえビルメンごときで1人募集したら40人も集まるのか
これだったらいま苦労して勉強してる電験1種のほうが楽に思えてきた
こっちは30人に1人は受かる
610:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 19:14:57.14 hP50EiMM0.net
766 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/05(土) 17:04:38.23 ID:PREPUsCH0
俺も電験2種(試験)持ち、経験15年の
50代だけど
リストラ候補だわ～、
年収250でもいいから再就職先ありますか？
611:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 19:17:57.74 hP50EiMM0.net
ビル管理資格偏差値一覧（資格コンサルタント監修）
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
612:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 19:19:52.63 hP50EiMM0.net
電験2種持ち経験ありでも容赦なくふるいにかけられるくらい人は余っている買い手市場で
電工ごときで満足いく職場が見つかるわけねー
613:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 19:20:07.01 zz4N1aAU0.net
>>578
>>579
>>583
そこの商業施設近いんでよく行くんですが、確かに578さんが仰るように多歯科にトイレとか古いですね…。
自社所有でも会社自体の規模とか小さいと売却とか災害きたらアウトですもんね………一応受けますが、現場的にも結構微妙っぽいですね…
614:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 19:22:12.60 hP50EiMM0.net
昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
615:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 19:24:07.53 hP50EiMM0.net
過去6年間の年収（税引前）
電験2種選任業務
344
327
336
361
355
368
616:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 19:25:37.13 hP50EiMM0.net
>>589
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
617:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 19:27:47.35 hP50EiMM0.net
お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
618:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 19:29:56.28 hP50EiMM0.net
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず
619:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 19:44:40.46 L80/Z6YQ0.net
何でビルメンで採用されるのが難しい流れになってるの？
系列でも年収３００万以下で契約社員限定の募集がたくさんあるのに。
ほぼ中途採用でしか人が集まらず、若い人には見向きもされない業界なのに。
募集する方だって、一部の資格持ち以外は奴隷にできる人間で
玉替えとクソ抜きさえしてくれればいいのだから。
電験どころか４点なしの未経験でも３０代までなら余裕で即採用だろう。
なんて思ってたのに、
待遇はこれまで以下にして、それでも高い意識を求めるこの業界って・・？
マッタリできないビルメンなんか、ビルメンじゃない！！
620:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 19:48:18.29 JpLuePe60.net
貰いすぎw
うちは電験二種、エネ管持ち経験20年で残業込みの税引き前年収350万円だよ、あなたのところで雇って欲しいわ
621:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 19:58:24.42 cVr+R/N/0.net
3種経験2年で450万だわ・・・
一応設備責任者�
622:ｾけど、やっぱ人使えないと安くなるよね
623:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 20:00:55.88 bjlLKO7S0.net
マッタリビルメンの時代は終わったよ
あっても契約社員
そして楽現場は潰してる
ビルメンとしての旨みはない
他に行けないからいるだけ
系列昇進はほぼコネだし
624:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 20:05:14.37 e55Zsvsw0.net
久しぶりにガチで職務経歴書書いたら4時間もかかっちゃった
まあとは印刷だけでいいから楽だけどもさ
履歴書手書きだりいいいいい
625:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 20:14:29.93 p/KEBe950.net
系列に入ろうと思うなら電験2より電験3と施工管理あったほうがいいんじゃね？
626:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 20:27:34.67 Zy3rDJ160.net
未だに手書きの日本って2週くらい
627:遅れてるわｗ
628:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 20:37:00.71 hP50EiMM0.net
>>595
自分で書いてる＞542は？
629:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 20:40:24.42 bajZmo4W0.net
電気主任技術者の平均年収
電験三種440万
電験二種540万
電験一種560万
統計取られて資料で出てるのに電験中退はなにがしたいんだか
630:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 20:50:20.19 hP50EiMM0.net
※ただしビルメンは除く
631:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 20:58:01.53 SaskNztf0.net
平均だから1000万円も居れば200万円位の人もいるだろう
632:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 20:59:23.99 kgOpE1cx0.net
3種選任の時代は420万で、
2種選任候補の今は530万だわ
633:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 21:04:24.21 83U+KeaS0.net
>>574
パチンコは電動式だから停電すると・・・ビルメンの立場としては非常に怖いよ
634:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 21:32:00.15 Zy3rDJ160.net
>>602
一種は発電所の所長だろ？
560万とかｗｗ
635:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 21:40:45.96 0DNoYvD50.net
いま停電作業の手順書作成してるけど
DQN工業高校卒で電験３種の認定なうえ電工崩れの馬鹿だから毎年苦労する
前の年のを参考にして作成するだけなら簡単だけど
いかにスムーズにやるか、障害を起こしにくくするかを考えるといつも悩む
やっぱりある程度知識がある試験合格者には到底かなわない
636:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 21:45:03.75 SaskNztf0.net
良い手順書を作っても想定外のトラブルは付き物。
トラブった時に冷静に対応するのが腕の見せ所さ。
良い手順書を作ろうとする心は大事だが。
637:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 21:48:09.17 SaskNztf0.net
経験の浅い電気主任技術者は前の手順書を何も考えずにパクることが多い。年次点検の実働部隊は電工が多いから主任技術者で電工持ちの経験者は強いよ。
638:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 22:03:57.79 cVr+R/N/0.net
>>608
前回ので何か問題あったの？
で、前回やった時立ち会ったの？
立ち会ってないなら実際の作業見てないんだからスムーズとか無理
一回実際の作業見ないと
立ち会ったならその時こうやった方が早いってのを何でメモってないのとかつっこみどころが多すぎる
PDCAの基本でしょ
639:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 22:06:00.31 cVr+R/N/0.net
>>610
パクるというか
一回それでやってみて効率化案も、改善点も何もないなら代える必要が無い
そもそも安全確実にこなすのが第一目的
変えるのが目的じゃない
仕事を勘違いしてる
640:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 22:08:21.42 XRqJF6O60.net
どうせビルメンだからいざとなれば「あっあっ」ってなるだろ 餅は餅屋の専業業者には到底及ばない
641:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 22:09:11.85 cVr+R/N/0.net
手順を担当者が変わるたびに変える、ということは非常にリスクが高いと思っておかないと危ないよ
手順が間違ってるとか、安全性が低いとか、恐ろしく非効率とかなら
変えなきゃいけないけど、そうじゃないなら
常に手順変えることにより練度が低くなるリスクと天秤にかけながらやらないと
642:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 22:10:22.96 sfZ4WHuz0.net
>>594
いやいや、20代後半訓練校修了したけど、電工2種、ボイラー、危険物持ってても、いい所の系列は書類選考で落とされたわ
643:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 22:15:20.79 0DNoYvD50.net
>>611
15年同じビルにいて
停電作業参加は過去10回ぐらい
3年前から俺が手順書作成してるよ
大きなトラブルは今のところ無い
結構昔に耐圧試験終了後、瞬時設定戻しの間違いがあったが運がよくその後、停電トラブルにはならなかった
れが手順書作るようになる前から不具合事案など記録に残したりこまめに写真を撮りまくったりしてる
しかし想定外のことを考えれば考えるほど鬱になる
644:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 22:28:22.39 16seHcQZ0.net
【平成30年 素敵なビルメン】
・裕生 手取り15マン 地方で安いとグチグチいってる奴、上京して来てもこのザマですが、耐えられますか？
・オーチュー いかにも設備らしい仕事が多い。初心者はお勧めかも？
・太平 会社自体は大きいし悪くないが、所長は勘違いした奴が多い。地下で旋盤作業させるとか平気でやらせる。
・ダイケン 働きやすい。若いのはバンドやってるとか、テキトーな奴でも勤まる。
・日本管財 所長や人事はノイローゼ気味ｗ会社自体は大きい。
・グローブシップ 取られた現場に平気で雑用の営業する。サービス業の鏡ｗｗｗ
・室町ビルサービス 究極のカラ求人 人事は昼寝してる。
645:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 22:35:57.43 JrAZXZCl0.net
>>615
落ちるのはお前が在校中に訓練校の力使わなかったからだよ。
てか本当は行ってないっしょ。
646:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 22:39:29.07 5aufwGmf0.net
ビルメンの手順書は自己満
647:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 22:39:43.42 ZBMAlUQR0.net
学校に来てる系列求人ならほぼほぼ行ける
学校に来てない系列求人は未経験だと落ちる可能性は十分ある
648:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 22:45:59.01 vyCvifYe0.net
>>584
どこの系列？
649:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 22:46:01.61 JrAZXZCl0.net
>>620
それはその通り。
学校に求人が来るということは学校から採用する気満々だからに他ならない。
650:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 22:47:17.11 JrAZXZCl0.net
>>621
そいつ狂人だからあまりまともな会話は成り立たないよ。
過去レス見れば一目瞭然。
651:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 23:23:06.69 t+/vALeZ0.net
俺も訓練校に通ってる最中で、系列を受けて結果待ちだがまだ答えが来ない。
学校で募集があったのは、もっと若い人向けで自社の製品を扱う仕事。でも同じ会社で
ハロワには年齢制限がなく工場の保全の仕事があって学校経由で募集してみた。
電験を欲しがってる様子だったけど俺は今年受けたが全部不合格だったんだよな…
652:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 23:38:58.93 wLvBfpnT0.net
電気自主検は手順効率より、メガ当てちゃいけない系統の確認がメインかと。
手順自体は問題があればその年の反省点で上がっているだろうから、無いなら手を加えて混乱させる必要はない。
頭からメガ当てたら壊れる機器が追加されてないかの確認と、確実な断路・復旧確認手順考えれば十分かと。
しかし、たまに全分電盤全小ブレーカーメガ当たらす奴がわからん。
頭から当たって悪い系統と動力のマグネット二次側だけでいいじゃん？
653:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 23:49:27.16 kgOpE1cx0.net
うちは照明回路もマグネットで
制御してるから面倒だわ
654:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 23:55:29.86 5aufwGmf0.net
前の現場は分電盤チマチマやらされた
今の現場は保安協会の案内程度
655:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 23:56:15.59 Eg9+WNVz0.net
>>625
わからんじゃなくて教えてやれよw
656:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 00:04:31.68 FZgsMfPA0.net
>>628
それだけが自慢の主任者なんぞに楯突いたら辞めるまでイビられるしｗ
657:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 00:17:51.84 9eMdVO/L0.net
>>629
楯突くも何もって感じの指摘だと思うがな・・・
658:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 00:19:16.43 FZgsMfPA0.net
>>630
変なプライド持っている奴を甘く見るなよ？
659:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 00:29:30.66 gB7BAAtJ0.net
>>617
デスっているようで全くデスってないｗｗｗ
おまいは独立の工作員か？
実態はもっと悲惨で貧困ビジネスの典型だがな
660:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 00:38:16.08 9eMdVO/L0.net
残念ながら独立は大手でも昇給無しだったりボーナス無しだったりして会社としては問題外な会社が多い。
「独立で2年ぐらい修行して～」とかいう書き込みを見るが甘く見るなと言いたい。
だったら訓練校に行っていきなり系列目指せという話。
661:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 00:43:43.39 1/WppRBe0.net
>>633
独立はまじに昇給ないからな。だからこそ若いうちから系列、最初は系列のが稼ぎ少なくてもその内追い越す
662:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 00:44:02.92 up26PH000.net
系列で未経験だと契約社員からスタートが普通？
663:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 00:48:01.17 PJfsG9rg0.net
>>635
未経験で30過ぎてたら契約も無理
40過ぎてたら電験2種持ってても無理
664:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 01:10:26.81 9eMdVO/L0.net
>>635
そんな事は無い。
ただし未経験での系列狙いは訓練校経由必須。
てかビルメン自体が中途で行くのであれば訓練校必須と思って大丈夫です。
あ、それから>>636はスレに貼り付いてる基地なのでシカトでお願いします。
665:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 01:10:50.24 CgzrNtkp0.net
>>635
普通
666:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 01:12:37.19 NS6oiCt70.net
イオンと大成有楽しかうかりませんでした
667:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 01:13:13.94 S8HckNWt0.net
4点取った未経験ニート無職30歳は職業訓練行ってもいい？
668:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 01:19:54.74 9eMdVO/L0.net
>>640
せいぜい危険物自力で取りましたというヤル気アピールぐらいにして他は持ってる事隠して受験した方がいい。
実際訓練校求人をアテにして電工所持者が隠して入校してくるのは珍しいことでは無いらしい。
俺が入校した頃にも資格持ってることを隠して入校した人間はいたが入校後は別に隠さなくともいい雰囲気になっていた。
勿論その人間も含めて同期全員訓練校求人で転職決めてたよ。
669:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 01:20:35.70 1/WppRBe0.net
>>640
あの世にいけ
670:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 01:20:53.36 CgzrNtkp0.net
>>640
4点持ちで職業訓練行く暇あったら契約でも潜り込んでビル管取って転職した方がいいやろ
671:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 01:24:11.20 9eMdVO/L0.net
追記
何故隠すのかというと資格をあまり持ってなくて基本的な知識は無いけどヤル気のある人間が入校の面接に通りやすいからという話。
何故なら4点持ってると訓練校行かなくとも就職出来るでしょ～？ってな具合に訓練校の面接官に見られて落とされる可能性が有るから。
現実は勿論就職出来たとしても未経験者なら独立しか拾われない可能性が高い。
倍率の高いビルメン系学科ならではの駆け引きが行われている。
672:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 01:27:52.64 9eMdVO/L0.net
>>643
甘い甘い。
人の人生なんてどうだっていいんだろうが数年間を覚悟してとりあえず時間が経つのを待て
っていうのはその間しんどけっていうのと同じような意味だ。
大
673:体2年経過して綺麗にビル管が取れる保証も無いわけで。 未経験者は何が何でも訓練校。これに尽きる。 訓練校以外の選択肢は無い。
674:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 01:33:44.23 S8HckNWt0.net
訓練校にいって、会社の面接でアピールできる経験がほしい
未経験職歴なし誰でもできるライン作業のバイトしかやったことない
4点は昔取ったけど、面接が怖くて30歳になった
内容はほとんど忘れたけど、また勉強すれば思い出す
憶病で度胸がない性格で損しまくりな人生
675:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 01:43:17.22 bAE54Mug0.net
病院の施設管理課とかに努めてる人居ない？
受けるかどうか迷ってるんだ
676:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 03:03:45.02 pSRjBcGC0.net
>>617
詳しいな
独立系ブラック狙ってるおじさんなので
さらに詳しく頼む
空求人って何のために出してるの？
677:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 05:20:07.50 luCR1rs30.net
>>639
よくあるケースだよ。配属先現場の情報をとれるのなら考えてもよし、辞退してもよし。
678:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 07:54:44.77 uSvj6Iij0.net
>>574
浜友か？
やめとけ
679:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 08:07:30.40 NcZhY3ga0.net
電験3所持で訓練校来てるおっさん居たなあ
680:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 08:26:33.84 /Bv0i5Za0.net
>>646
普通に就職したほうがいいと思うけど、精神的に気弱になってるようだからいってもいいかもしれないね。
訓練校には一度は名前のしれてるところで働いていて挫折してきてるやつも結構いるからそいつらから色々と話を聞いて、年齢的にまだやり直し出来るからビルメン以外の道を模索するべきだと思う。
681:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 08:37:03.29 2k6pSXJ60.net
>>640
30歳なら、まだ、ぜんぜん若い
あせるのは、50過ぎたらで・・
682:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 08:41:56.84 J4tdtGGE0.net
面接が怖い時点でビルメン以外は厳しいような
683:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 08:45:25.77 57JwdUaS0.net
>>650
浜友、初めて聞きました…。
そこは会社が持ってた土地を商業施設にしただけな感じでテナントにただ貸してるだけって感じの本当建物全体オーナーって感じですね…。
684:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 08:48:02.87 57JwdUaS0.net
>>646
私も最初面接ビビってましたが笑、3社位間受けずに受ければ意外と慣れますよ！
不動産系と保険系落ちましたが、圧迫面接は本当ないので、普段よりゆっくり話そうと思っていけば大丈夫と思います…落ちてる人間が言っても説得力ないですが笑。
685:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 09:09:13.26 gB7BAAtJ0.net
このまま独立系のチンピラが激安入札のチキンレースを繰り返す先には破滅しかない
激安賃金もエスカレートすると、ガチにキチガイか呆け爺しかいなくなるから、建物の
資産価値を棄損するだけでなく、倒壊等で施設利用者を人身事故に巻き込む恐れもある
もうこれはれっきとしたテロ行為だよ
まぁ、独立系のチンピラ共にしたら金儲けの為なら人命なんぞ屁でも無いだろうけどな
激安入札した独立系のチンピラに落札させた銭ゲバのオーナーもタダじゃすまないな
担保となるビル設備の資産価値が棄損したのだから、融資している銀行も追加担保を要求するよｗｗｗ
686:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 09:12:49.09 cHL2u+SN0.net
>>652
ビル管は管理費から給料が出ているから一般の就職給料とは考えないこと。
ゼネコン系のビル管は高層ビルだから管理費が高額でおこぼれが多いだけ。
大手は難関資格持ちの大卒が出世するから４点ごときは永遠平社員は覚悟。
687:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 09:25:33.07 1cKX4S2e0.net
>>647
総合職だろ。
大卒限定だよ
688:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 09:28:32.72 cHL2u+SN0.net
>>657
一緒に常駐している警備会社は酷い、崩壊は警備会社の方が早い。
激安入札の会社は故障修理メンテを業者に丸投げ。
ビル管は資格だけ、メンテは無能、ビルオーナーは後から多額の出費を強いられる。
日々のケアをできない資格だけビル管理、故障も寿命も短くなる。
安かろう悪かろうの激安入札に引っかかるビルオーナーはバカ
689:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 10:08:41.11 KwuezJ+F0.net
4点揃ってるなら訓練校行きたくてもハロワで門前払いされるぞ
他の人も書いてるが申し込み時点では資格隠した方が良い
訓練校の面接までこぎ着ければあとはどうにでもなる
690:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 10:15:22.03 4/E8vxjo0.net
ビルメンで年収500万ってありえるのか
電験三種は必須だが
691:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 10:17:54.51 9eMdVO/L0.net
>>662
系列なら数年経過したら電験持ってなくても余裕で500万通過。
692:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 10:19:55.98 PJfsG9rg0.net
そのかわり系列は遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になるパターンだ
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのが21時まで残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
693:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 10:20:21.69 sq7TBhGe0.net
>>661
中々面倒なんだなと思うけどビルメン学科って倍率高いし４点全部はもちろん電工＋１でも持っちゃってると
独立に余裕で就職できるよねって思われて門前払いされてもしゃあないかもなぁ
694:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 12:07:11.08 BhwvhQfe0.net
ハロワ都内なら独自の求人あると聞いて
出向いたらガラガラでワロタ
日勤だとほとんど200万円台、
夜勤でやっと300。商業系多過ぎ
直雇用は病院ホテルばっかりしかも超激安
60代歓迎とか書いてある。酷いのは堂々と
60代を探してますと記載してるw
金出したくないからってさあ
ちょっとマシかなと思えるの窓口持ってくと
応募殺到してて倍率20とかもうどんだけ
20代30代もこんなにいたのかってくらい
一つの求人に群がってる
ビル管なんて持ってても全然給料いいのない
糞の役にも立たない結局糞抜きかよ
若者は余裕なんだからネット使ってくださいよ
ビル管取ってこれじゃ
おじさんはもうどうすればいいのww
695:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 12:16:42.27 Vg9Jh8u00.net
系列の年間休日120以上あるところはかなり倍率高いかもしれないですね
訓練校出て資格4点未経験20代でも入るのきつそう
696:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 12:17:25.37 BhwvhQfe0.net
ハロワ検索端末50台貸し切りだぜヒャッハー
職員7人と警備員が俺をマークしてる
ページ送っても10大DQN系ばっかり
みたことない求人みんな零細の車で巡回
697:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 12:26:25.45 abwl+QMy0.net
Kは休みが多くてあこがれるけど、２０代後半で面接受けたら普通に堕ちた
当時４点セットに電験３とビル管持ってたけどダメだった
エリートビルメンしか取らないようだ
698:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 12:37:31.91 BhwvhQfe0.net
面接まで進んだなら資格や経歴の
スペックがスーパーマンどうこうでなく
印象見た目会話的な相性悪かった個別要因と
一般的には考えそうだけど
699:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 12:50:33.84 PJfsG9rg0.net
よくある例
本人採用後も引き続き求人していたら、より人件費の安い人（年金掛け金負担のない老人）が見つかったから入れ替える
辞めるかまだ募集が埋まっていない他の現場への�
700:齊椏Iな転勤かどちらか選べと （転勤されると赴任手当等がかかるから本音では辞めてもらいたい） ↑を汲みつつも、独り者だし転勤に支障はないから恥を忍んでよそへ行ったからといって安泰ではない またしばらくいると人件費の安い人が応募してきてその繰り返し 年金の足しとボケ防止の暇つぶしに仕事するようなじじいに蹂躙されているビルメン業界 さらにコモディティー化すると一昔前みたいに新卒や20代も群がる安値競争に突入
701:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 12:51:35.43 PJfsG9rg0.net
最近の企業の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」 「会社は株主のもの」 と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期目線で事業を維持し社会や雇用に貢献する等ということはしないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ！」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。
702:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 12:54:37.27 DsoD5Ife0.net
系列ってそんな給料高いか
703:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 13:08:13.72 PJfsG9rg0.net
系列ビルメンの年収～貧困階層から神々の世界まで
450万円以上 ： ビルマネとか電験2種持ちとかの異次元である神々の世界
400～450万円 ：ビルメン界の王者。きっと昇給もボーナスもしっかり出る会社。ビルメン界のエリート
350～400万円 ：ビルメン界の中級層。残業で稼ぐ現場やボーナスや資格手当てで稼いだりとその中身は色々
300～350万円 ：ビルメン界での底辺正社員。文化的生活の維持が辛うじて可能な最低ライン。中途採用ルーキーの賃金
250～300万円 ：ビルメン界に限らずあらゆる職種で最下層貧困民。ボーナスや昇給は一切無い非正規雇用の使い捨て奴隷
704:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 13:17:09.59 zwCgRHjL0.net
>>673
独立と違ってちゃんとボーナス出るし毎年昇給するから年収はかなり差が付く
705:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 13:18:53.71 gB7BAAtJ0.net
独立ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
400万円～500万円 神 奇跡を起こす超能力必須
350万円～400万円 大富豪 一般的な常識必須
300万円～350万円 高額所得者 電験2種必須
250万円～300万円 プチブル 電験3種必須
200万円～250万円 ふつう ４点必須
150万円～200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
80万円～150万円 貧乏神以下 ナマポ必須
706:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 13:45:06.94 DsoD5Ife0.net
しょぼい一部上場企業の工場管理からビルメン行こうと思ってるけどやっぱ給料下がるんかな
707:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 13:52:23.55 x/80oWeD0.net
>>677
後悔するから止めた方がいいそのままそこの企業にいろマジで
708:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 13:54:54.73 I/MxcBnq0.net
こんな仕事でも経験3年以上あると、40代前半までなら、バカみたいに内定もらえるぞ
もちろんビルメン限定だけど
709:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 14:05:32.07 co3HvkQE0.net
電験3種＋4点セット持ちだが、今日、面接受けた会社からお祈りがきたわ。
未経験歓迎、年齢・職歴不問、電験所持者優遇とか書いてあったのに(´･ω･｀)
710:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 14:12:26.09 u2q8gAzw0.net
本音は経験者がいいんだろうな
それか有資格者をアピールするあまり
高飛車な印象を持たれたのかも
711:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 14:15:58.08 T4YBQOlH0.net
経験者といってもビルメンの浅く広い経験なんて大したもんじゃないし
現場によっては楽すぎて待機ばかりの所もあるのに
それでも経験者はかなり優遇されんだよねw
712:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 14:26:51.11 1/WppRBe0.net
>>680
未経験なの？年齢は？
713:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 14:46:58.29 IdYQ/UTP0.net
トラブルは業者に丸投げだし
ビルメンの経験ってなんだろな待機中の時間の潰し方？
714:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 14:50:11.21 PJfsG9rg0.net
>>684
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万
715:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 14:54:11.82 c9c0eeng0.net
>>673
ほぼ素人の若者に残無し年収で350万ぐらいは提示してくれる
残込みなら余裕で400万超える
716:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 14:57:47.44 DsoD5Ife0.net
>>686
前の会社は選任されてて残業40時間込で350万だったわ
717:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:01:31.47 9eMdVO/L0.net
ざっと見た感じハードル上げ過ぎな書き込みは>>667と>>669と>>666かな
ビル管持ってりゃ系列受かるし訓練校求人20代で4点（大体4点なんか持ってなくて現実的には2点か3点）ならかなり余裕で受かる。
それでも落ちましたってのはもう面接の印象が悪過ぎたっていうただそれだけの話。
特に>>669に関しては20代後半でビル管と電験所持で落ちたと書き込みが有ってかなり嘘くさい。
20代後半でその二つ持ってる人材なんて普通に考えて宝だしそんなやつ現実には滅多にいないです。
このようにビルメンやったことないがためにフツーが分からんど素人がみんなを惑わす書き込みをしていることが多いスレなので注意。
718:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:03:25.71 9eMdVO/L0.net
>>687
そりゃブラックですね
過去レス見る限りではビルメンじゃなくて工場管理かな？
719:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:07:11.55 bAE54Mug0.net
知り合いは雑魚系列から独立系に転職したけど、30代半ば経験3年ビル管、電験、４点セットで受けたら年収400万超えたらしいその上で業務はめちゃくちゃまったりしてるらしい
独立でもそんなところあるんやな
720:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:08:50.78 9eMdVO/L0.net
>>674は系列ビルメンに落とされまくった腹いせに系列ビルメンの年収をかなり低めに見積もったコピペを作った成果だそうです。
現実には訓練校経由未経験入社の時点で350～400万程度。
そこから毎年の昇給で5年後に400～500万程度。
そこからも上がり続けるのが系列なので、2年独立
721:行ってどうこうよりも最初から系列行った方が断然有利。 ビルメンやるのであれば系列一択。
722:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:09:52.66 c9c0eeng0.net
月給20万だとしても基本給削りとかなく賞与4ヶ月とかだからそれだけで320万
俺のときはもうちょっと月給よくて350万ぐらい
723:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:11:00.70 9eMdVO/L0.net
>>690
その所持資格と経験で400万超えは低い。
それから独立がまったりだとか言ってる現実知らないのが多いが毎年入札に震えるのが独立の実態。
724:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:24:09.53 DsoD5Ife0.net
>>689
零細企業のプラント設備の管理ですね
725:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:34:03.92 co3HvkQE0.net
>>683
未経験で４０代後半です。大学キャンパスでの設備管理に応募したのですが、
面接では職務経歴のことを簡単に聞かれて、メールでお祈りがきました。
軽作業のバイトの経験しかなくて、ほとんどアピールできませんでした。
一部上場企業のグループ会社です。
726:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:35:47.69 gB7BAAtJ0.net
>>685
便器の奥には指3本さえ入らないよｗｗｗ
掴んで引っ張り出すのは不可能だが？
727:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:35:54.61 DsoD5Ife0.net
大学の設備管理とか楽しそうでええな
728:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:41:56.15 gB7BAAtJ0.net
>>691
系列とは超大手有名企業グループ系列子会社の略だ
だから賃金報酬をはじめ福利厚生に至るまで親会社の賃金テーブルに準ずる
独立のドブネズミとは別物なのだ
729:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:43:19.07 u2q8gAzw0.net
>>695
未経験歓迎や職歴不問で募集かけてるとこは
基本、若年層狙いだから残念な結果になったかもしれないね
資格を取った熱意や意欲をアピールすれば
必ずどこか採用してくれる
頑張ってね
730:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:45:02.01 83usGM8e0.net
ID:9eMdVO/L0
君連投しすぎw
731:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:45:11.59 5g5Qz6tK0.net
大学は規模によるな
築年数バラバラで10棟近くあったりしたら最悪
732:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:48:28.80 co3HvkQE0.net
>>699
ありがとうございます。
今後もこのスレで勉強させて頂きます。
733:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:51:37.09 1/WppRBe0.net
>>697
おいおい国立大でビルメンしてたが大変だったぞ。楽しい瞬間なんてなかった
734:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:54:05.77 DsoD5Ife0.net
工場と違って夏休みとか冬休みがあるし楽じゃないの？
735:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:55:43.51 sq7TBhGe0.net
>>701が言ってるように規模による違いがでかそう
後は他と同様どこまで自分達でやらされるかじゃね
736:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:56:06.32 1/WppRBe0.net
>>704
休みの時しか出来ない作業が目白押しだ、停電が絡む作業とか
737:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 15:58:59.53 DsoD5Ife0.net
それはどこでもそうでしょ
大学は休みが長いから楽じゃないの？
738:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 16:01:49.35 5g5Qz6tK0.net
>>704
学校が休みな時ほどやらなきゃならん作業多いぞ
工場やオフィスビルの休み日の社員と違って、ゼミやらサークルやらで休日に学校来て何かしら対応しなきゃいけない学生の多い事
739:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 16:05:43.10 1/WppRBe0.net
>>707
だから楽じゃねーって言ってんだろ
740:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 16:08:23.79 r6Sdafap0.net
>>701
大学の設備管理やってたけど広大なキャンパスがあると激務
夏は炎天下で敷地内の草刈り、冬は雪かき、前日が豪雨だと排水路のドブさらいだ
草木が茂っているとこはヘビやムカデがわんさかいる
建屋も外見重視だからルーフドレーン清掃も大変
しかも直雇用じゃなくて請負だと人間扱いされない
741:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 16:11:46.45 r6Sdafap0.net
>>707
直雇用ならそうだけど請負だと別だ
大学の夏期休暇は長く請負に対しても最低2週間の休暇を取らされる
しかしビルメン会社はその2週間分を欠勤扱いで賃金を差し引く
742:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 16:14:16.82 EeGn/wnk0.net
工学部とか技術系の所はクリーンルームや電子顕微鏡に大規模サーバー、スパコンの空調も任されたりするからな
休みとか関係ないし逝ったりしたら賠償もん
それを一人夜勤とか普通にあるからな
743:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 16:20:09.02 1/WppRBe0.net
そうそう。研究室なんかだと24時間で機械動いてたりするし休みだからこその作業が猛烈にある。当然通常時もやる事だらけクレームだらけ。試験期間なんかはもれなく照明の一斉交換だからな、照度の差でクレームくるからな！まだまだ寿命保つのに交換だ！国立だからな！
744:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 16:20:31.22 DsoD5Ife0.net
>>708
>>710
>>711
>>712
ありがとうございます
人員にもよるが基本的にはクソ楽そうな印象を持った
745:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 16:33:51.71 5g5Qz6tK0.net
楽なら募集がない
違うなら募集がある
ビルメンはそれだけだ
746:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 16:39:14.45 r6Sdafap0.net
>>714
おまいがイケメンでないならば女子高（中）の設備管理もいいかもなwww
イケメンだと目が合っただけで錯乱する生徒がいる
舞い上がった生徒達に最寄り駅で待ち伏せされて同伴登校とかして、イケメン警備員のほうが責任取らされて辞めさせられているよ
747:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 16:53:07.86 bAE54Mug0.net
訓練校上がり30代未経験
鹿島応募するつもりなんだが、書類選考前の応募段階でお断りされることってあったりする？
748:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 17:09:46.66 ts/EjAiB0.net
>>717
応募すれば、すぐに答えは分かるよ。
749:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 17:14:35.75 ts/EjAiB0.net
>>695
40代後半だと、俺と一緒
たぶん、独立系しか無理だと思う
夜勤付で年収300が妥当ラインだと思われます＾＾
東京都内の話だけどな。
750:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 17:21:47.42 BhwvhQfe0.net
40後半まで軽作業のバイト経験しかない
って相当凄い。300万円でも大金なんでは
751:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 17:40:17.33 atHOomOt0.net
大手系列であれば、ここでの評判あんまり良くない場所でも独立より良いのは間違いない？
転職活動初めたての初心者の質問ですまんが
752:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 17:44:51.23 uUPuvJLl0.net
系列って基本的にクソ忙しいぞ
せっかく系列に入れたのにすぐ辞める奴も多い
753:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 17:46:24.63 1/WppRBe0.net
>>721
良いって何が良いんだよ。給与は良いに決まってる、まったり度はだいたい悪い。福利厚生は良い。求められるものは当然高い。
お前は何を求めてるんだ
754:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 17:48:46.75 rVoOuC500.net
>>690
まったり職場で働きたい
ゲームしながら待機したい
755:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 17:51:16.32 gSvrYLy80.net
系列→プラント
だけど別に系列忙しくねーよ。
ビルメン戻るわ
756:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 17:52:38.01 1/WppRBe0.net
>>725
プラントって仮眠ある？
757:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 17:57:07.44 PJfsG9rg0.net
あるけど
プラントだと2人のうちどちらかが起きて番してないといけないから時間をわけて寝る
21時から2時まで寝る奴と
2時から7時まで寝る奴
次回は前後交代
758:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:00:38.56 r6Sdafap0.net
仮眠（待機）時間の賃金未払いの件で労働局の紛争調整委員会によるあっせん制度を利用したビルメンの話だが、
紛争調停の斡旋の場に社長がボロボロの服装と数日間風呂に入ってないような風�
759:ﾌで出席して、訳の分からない窮状をボソボソと呟き始めたそうだ そこで予め撮影しておいた社長の自宅や所有する高級外車の写真を出して、毎月マカオのカジノでの豪遊ぶりを指摘すると、 烈火の如く怒り狂い、いきなり机を蹴り上げてブン殴ってきたそうだ 会社の為に働いてきた社員をぶん殴るなんて、さすがはチンピラだよな
760:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:03:55.50 DFygDLJd0.net
>>722
それネット上独立工作員の大ウソ。
ビルメンは現場次第。
給料良い＝忙しい は成り立たない。
世の中の仕事見渡してもそうだろ
激務飲食店の給料が高いか？という話。
761:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:09:25.39 gSvrYLy80.net BE:226456927-PLT(12522)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
系列は管理厳しいから縛りがめんどくせぇってだけだな。
給与＝親会社のランク
でいいと思う
762:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:11:37.09 UpUCDiBM0.net
独立は確実に給料クソ安くて福利厚生もクソ、現場は超楽からコンプライアンス無視の底なし漆黒まで
系列は給料良くて福利厚生も良い
現場はそれなりに楽からそれなりにキツイぐらい
まともに運営されてない独立でハズレ引いたら相当ヤバイんじゃね、行ったことないけど
どうせ現場次第なら系列でいいわ
763:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:13:13.12 Y7OBa67u0.net
コピペを貼るしか能が無い自称電験2種ｗｗｗ
764:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:15:56.79 r6Sdafap0.net
>>731
独立は未曾有の人手不足だから本来3人でやる業務を1人でやらせる
人件費を徹底的にケチっているのだからぼろ布のように扱き使い捨てる
765:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:17:54.59 Y7OBa67u0.net
>>730
親とのパイプの強さだと思うよ
下ってくるのが少ない所だと待遇もそんなによくない
766:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:20:04.15 gA0hF+ag0.net
4点持ってて、未経験で系列の会社に入社した場合、年収の相場ってどのくらいですか?
767:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:22:29.55 TF94kZJw0.net
地域による
東京以外はカス
768:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:22:44.25 z/eP0cEO0.net
未経験とは言っても前職がニートとエースでは全く違う
769:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:25:39.47 Y7OBa67u0.net
>>735
時間外宿直無しで200～330ってとこかね
770:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:26:13.56 gA0hF+ag0.net
ちなみに都内で、系列で20代後半で今まで派遣とかしか経験なかったら年収300万ってどう思いますか?
771:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:28:05.17 zictOUWz0.net
日本空調サービスって独立だけど東証一部上場してる会社みたいですが、ビルメン業界の中では待遇はまぁまぁなんですかね？
772:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:36:00.79 rP37tkj50.net
天井から水漏れ。グラスウールはがして、とめてきてください。
ほこり、グラスウールの破片まみれになるよ。
吸ったら、肺に刺さるからきおつけてね。
773:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:36:41.22 DFygDLJd0.net
>>739
その系列は提示額低いね。
そもそもあまり良くなさそうな系列だけど未経験なら最初が低いのはしょうがないかな～
不満を漏らすのはとりあえずビルメンになってからかな？
昇給とか賞与とかはちゃんとしてるのかね？
774:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:38:22.35 DFygDLJd0.net
>>741
漏水なんざ簡単に止まらんのだから原因分かったらシートで導水すりゃよくね？
てか防塵マスクしろって感じ。
775:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:39:34.13 xlQ0Ofl40.net
病院池
いや病院送り
いやいやそこほぼ病院だから
とにかく病院内定おめ
おめーの席病院しかねえから
776:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:40:10.45 z/eP0cEO0.net
ニートだったら200万でも払いたくねえわ
777:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:40:55.53 RAAGVOvB0.net
3流ビルメン会社の志望動機、何書けば良いだろ？
ただビルの管理請け負ってるだけだから、特徴がない。
どこかの系列とかだと書き易いのだけど。
本音は、現場が家から近くて、給与が相場よりちょっと良い。
778:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:41:09.20 UpUCDiBM0.net
系列って言ってもピンキリだからな
とりあえず年休120日で賞与最低3ヶ月はないと論外
もちろん基本給はほぼ月給とイコールでまともに賞与が出る前提
779:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:43:03.24 z/eP0cEO0.net
前職が役職持ちなら500万以上じゃないと働けないと堂々と言ってやればいい
780:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:45:04.29 D0Afqyoq0.net
>>740
空調屋って感じ
常駐もあるみたいだけど
全国転勤あるぞ
781:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:48:49.15 Y7OBa67u0.net
>>739
正社員の経験が無いと考え方がバイトと変わらないから安くなるのはしょうがないよ
本当に考え方がまるで違うからね
782:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 18:57:04.96 75tRM1rr0.net
俺が内定もらった系列で言えば最低の提示でも320万のとこと340万のところだったけどな
提示額はもうちょっと良かったけど求人に乗ってる最低の条件でもそのぐらいだよ
783:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 19:00:10.65 MQ2Hjtk10.net
サッポロでまったりのところで働きたい
独立のが良いんか？
784:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 19:05:23.52 I2OQtBaO0.net
病院やホテルビルメンなら電験取って
大手の設備管理の子会社に潜り込んだほうがいい
ハロワ案件でたまに出てるし、電験必須なら
競争率も低い
最初はきついが慣れればルーチンワークで年収倍
福利厚生も休みも大手の体面があるから基本とれる
785:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 19:15:54.31 z/eP0cEO0.net
前職で300万の評価しかされてなかった奴を資格ひとつ取ったからといって500万で雇う会社なんてないから
786:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 19:17:56.17 z/eP0cEO0.net
他人に評価されていたかどうかが大事
そいつが何をやったかじゃない
やったことを評価されたのかというのを聞いてるんだぞ
787:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 19:19:40.59 z/eP0cEO0.net
資格取りましたじゃねえんだよ
資格を取ったお前を前の会社で評価されたのかという話
788:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 19:23:24.21 PxIVIJcl0.net
年収250で探しても応募したくなる物件がないな
年収200はさすがに生活できねえよorz
789:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 19:42:18.25 PJfsG9rg0.net
>>735
系列ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
400万円～500万円 神 奇跡を起こす超能力必須
350万円～400万円 大富豪 一般的な常識必須
300万円～350万円 高額所得者 電験2種必須
250万円～300万円 プチブル 電験3種必須
200万円～250万円 ふつう ４点必須
150万円～200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
80万円～150万円 貧乏神以下 ナマポ必須
790:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 19:54:13.23 LzJZ7q2D0.net
そもそも正社員じゃないし待遇悪いから転職する事伝えたら引き留められてびっくり
791:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 20:02:48.56 z/eP0cEO0.net
【神奈川】自宅で死亡の母(76)放置疑い、引きこもりの49歳男逮捕 他人と会話がほとんどできない状態、取り調べには筆談で応じる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
自宅で死亡した母親（76）の遺体を放置したとして、
神奈川県警金沢署は5日、死体遺棄容疑で横浜市、無職の男（49）を逮捕した。
署によると、男は長年、自宅に引きこもって他人と会話がほとんどできない状態で、
取り調べには筆談で応じているという。
逮捕容疑は10月中旬ごろ、自宅で死亡した母親の遺体を自宅に放置した疑い。
署によると、今月4日、自宅を訪れた男の妹（45）が遺体を発見し、通報した。
母親に大きな外傷などはなく、病死とみられる。
男は、台所で倒れた母親を部屋に移したが、そのまま放置。
「何もできなかった。妹が来てくれると思っていた」と説明
792:している。 2018/11/5 17:14 https://this.kiji.is/432090920830157921
793:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 20:24:38.13 up26PH000.net
>>742
昇給はあるみたいですが契約社員なので賞与は年２か月らしいです
794:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 20:31:19.44 ef77Ug0a0.net
>>761
まさか一年後正社員前提の鉄道系のゴミじゃないだろうな
あそこならよっぽどのジジイでもないとアホくさいぞ、昔と変わってなければだが
795:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 20:51:48.21 IdYQ/UTP0.net
イオンじゃないか？
796:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 20:59:22.32 PJfsG9rg0.net
イオンは10年以上前の3種持ちの時落とされたが年収280万円だった
797:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 21:02:48.73 2k6pSXJ60.net
>>760
あああああああああああああ
ビルメンになればよかったのにんーーー
798:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 21:15:41.67 oZ7MEj+B0.net
>>730
お前嫌儲の株やってるやつ？
799:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 21:17:12.13 1/WppRBe0.net
プラントは系列に書いた方がいい？興味あるわ、てか応募するわ。働いてる人いない？
800:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 21:17:57.32 oZskDt/k0.net
>>710
現在とある大学の設備管理やっているけど、ウチの現場って小規模なんだと思い知らされた
１０月にあった電気工事士の試験会場が広島大学だったけど、大学の敷地の外周がバスの
路線になっててバス停も４～５カ所あって、こんな広い敷地の現場なんてセグウェイでも支給
して貰わんと無理って正直思った。
801:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 21:19:19.25 1/WppRBe0.net
ちなみに系列下位（前職）→独立大手（現職）→系列かプラント狙ってる
802:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 21:23:34.35 up26PH000.net
イオンではないです
803:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 21:37:40.84 zictOUWz0.net
>>749
全国転勤は無理(*_*;
804:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 21:49:51.54 PUfNqHHJ0.net
転勤無理なら地場の独立しかないんじゃ？
805:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 22:00:22.37 S8HckNWt0.net
>>720
俺みたいな臆病者はバイトでダラダラ過ごして時間だけ過ぎている
806:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 22:05:47.88 +P4F5pmr0.net
うちのビルも45歳くらいまでバイトで生きてきて、そのご訓練校上がりで入社してきたおっさんが居るわ
その後10年くらい続いてるらしいからもうそろ定年だが
807:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 22:22:22.20 1cKX4S2e0.net
>>765
わろたw
真正のメンヘラのヒキコモリは疑い深いから、
ネットでビルメンについても読んだりしても
日本にそんなラクな仕事があるとは夢にも思わない。
808:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 00:22:34.03 vbcPTUm/0.net
>>769
やっぱ独立は楽なの？
独立って基本請負で他人のビルを管理するんでしょ
809:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 00:26:58.87 sxbZsPDx0.net
>>776
現場によるがくそほど楽、これで給料貰ってもいいのかレベル。
810:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 02:56:24.91 uVznwJeG0.net
>>776
請負なんだけど、内容がただの派遣って所（偽装請負）も多い。
そういうところは契約街も何でもかんでも「ビルのことだろ」でやらされる。
請負だから請負範囲以外触ったら違法だし、発注者から指示が出たら違法。
で、仕事がなくても本来「トラブルに備えた待機」なんだけど、
暇なんだから雑用しろとか、範囲外でも「施設管理」なんだからやれってくる。
で、責任の所在が有耶無耶のままで故障や事故が問題起きると全部引っかぶせてくる。
会社に相談すると付加価値とかいって整備マニュアルも知識も保守道具も部品もないくせに
形だけでいいからやれという。
結果落下事故死だの契約外部分を勝手に触って壊しただの問題発生。
命じた方も会社も「そいつが勝手にやりました」で逃げ。
結局会社と現場次第だよ。
811:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 04:15:57.09 egJEVhTq0.net
>>778
やっぱり、どこも同じだな 独立系なんて本当にただの派遣（偽装請負）だよ
明らかに違法の偽装請負多いよ。ひどい所なんか二次受け 三次受け
会社に相談しても我慢してくれで終わり
優秀な人は、引っ張られる可能性があるけど、資格持ち優秀な人を独立系ビルメンが手放すはずがないｗ
名義貸しされて終わる
812:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 05:05:56.46 QirvicEP0.net
>>697
首都圏の某有名私立は最悪だぞ。
会場の設営などの雑用が多すぎる。はっきり言って、用務員だよ。
おまけに、大学の職員やPMは傲慢だし、責任者なんて私利私欲しか考えてない。
だから定着せず人の出入りが激しい。
813:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 05:14:42.24 raRph49K0.net
>>780
池袋ですかw あそこはエージェントの常連だよなwww
814:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 06:01:16.57 HUYZMjqH0.net
立教？
815:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 06:43:49.44 MlHm/r5S0.net
FMって何の事なのかと思っていたらファシマネの事なんだな！
816:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 06:57:26.23 3Bb1wvW00.net
三井不動産ファシリティーズってどうなんですかね？内定貰ったんですが…
817:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 07:22:45.13 E1YZrguE0.net
敷地が広い現場は自転車でも買って置いとけ。
お客様側でダメなら仕方ないが。
818:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 07:50:40.10 3lUr9U2a0.net
自腹で？
会社で出してくれるところなんてほとんどないんじゃないの
819:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 07:51:19.22 3lUr9U2a0.net
>>784
内定貰うまで何回か面接もあっただろうに
何も聞かなかったの？
バカなんじゃないの
820:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 08:52:10.34 sxbZsPDx0.net
◯◯ってどうなんですか？みたいなアホな質問してる奴はなんなの？何を知りたいんだよ。
どうってアバウト過ぎだろ、だいたい内定貰ったなら給与は提示されてるわけだから自分の持ってる情報も晒せや
821:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 09:17:55.82 cLnkz7RW0.net
バカなの？
人のせいにできるからに決まってるだろ
自分で決めると責任が伴うからね
道を誤ったらお前らのせいであって
俺は悪くない。一生恨むから
822:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 09:27:42.24 E1YZrguE0.net
FMってファッションマッサージのことだと思ってた。
823:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 09:36:25.49 2nXg+/7q0.net
求人票の給料の欄に開きがある場合はどんな意味があるのですか？
例えば23万～30万って書いてあった場合、実際はおいくら万円貰えるのかな？(ㆁωㆁ*)
824:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 09:36:47.58 VX43fV1sO.net
>>784
業界では年収含めたWLBは上位の人気企業
その内定は多分倍率100倍くらいだったと思うよ
人並みの生活したいなら行くべき
人並み未満でいいなら独立の方が百倍気楽
825:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 09:43:38.62 OMc0L+2J0.net
>>792
本当かー？
だってさ、スタート金額かなり低いぞ。
昇給が年6000円超えるとかならすごいけどさ。
賞与も一応5とかってな感じで4.3とかの一般よりは高いけどそこまでのお宝求人かな？
826:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 09:53:53.85 6vWH1MU40.net
初カキコミです。
今月の11日に実施される第三種冷凍機械責任者の試験を受け�
827:ﾜす。 ほかに受ける方いらっしゃいますか？
828:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 10:44:27.77 vbcPTUm/0.net
人並みって結婚して子供持ってって事やよね？
んなのアラサーまで女と付き合った事すらない俺には無相応だから仕事キツくて気楽じゃ無いならしたく無いわ
こんな俺にオススメの所ってないかな？
829:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 10:49:53.91 8VKSCTQ40.net
>>778
落下事故死だの契約外部分を勝手に触って壊しただの問題発生したときにビルメン個人に損害賠償責任を全部負わせる為に、
入社時に身元保証書に実印を押させて印鑑証明と資産証明書と所得証明書まで提出させる
これが独立の実態だよ
830:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 10:50:49.37 WjSrOg6u0.net
>>791
23万円
831:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 11:21:08.13 f4xU9Nwa0.net
>>795
北菱産業埠頭
832:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 11:25:45.94 exS2/QEc0.net
>>795
200万台の独立でもそこまでのはそんなに
いないなあ。清掃にはいるけど。
逆に待遇良い系列は既婚率高いし充実してる
またはしてた人が多いし。
離婚して今だけ一人の高齢なら結構いる
平均年齢30以下の現場ならまだ未婚多い。
ようは他業種からの転職が多い年齢層高い業界だから意外にそういうの少ない
いないことはないけど
腐ってもこれ対人仕事だからな。
外部業者や工員のほうがいそう
833:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 11:32:55.71 VX43fV1sO.net
>>797
そのとおり
790「資格経験もそこそこあるから23～30万円の間を取って26くらいかなあ…」
↓
条件通知「23以上だから23ね」
834:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 11:55:27.10 f4xU9Nwa0.net
23～30万なら23だろうな、30貰ってるのは所長クラスだろう
835:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 12:08:35.98 gS6O1MsK0.net
>>794
ここの住人は既に４点は持っている人間が殆どだと思うので資格板の冷凍スレの方が良いと思います。
836:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 12:13:36.21 Rar74aEc0.net
転職して初っ端から内勤勤務らしいんやがどんなことやるん？
今まで常駐のみやったんや
837:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 12:21:17.75 KcBPw2Sp0.net
>>800
たまにモデル年収が当てはまる事例もあるからなあ
面接できちんと聞くしかない
838:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 12:46:19.33 2nXg+/7q0.net
分かりました面接で聞いてみます(ㆁωㆁ*)
839:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 12:55:14.33 VX43fV1sO.net
>>804
それ優良系列から所長候補でオファー来たとかのレアケースでしょ
840:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 13:09:25.30 9UMQ4bLx0.net
>>802
ありがとうございます。
冷凍スレ探してみますね。
841:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 13:58:15.73 gQn40CPQ0.net
>>768
ネズミーリゾートよりは狭いわ
あそこは車で移動が当たり前田のクラッカー
842:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 14:00:14.26 gQn40CPQ0.net
>>776
系列だって、親会社の所有でも請負契約だったりするぞ
843:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 14:03:11.85 HnXbhm4B0.net
請負だろうが直だろうが絶対的に給料の良い系列の方が良いに決まってるw
844:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 14:29:19.24 AkbavwdH0.net
給料をもとめるならこの業界やめた方が
845:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 14:32:29.77 ydE4H9Ok0.net
>>810
いつもの人材派遣業さんお疲れw
846:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 14:42:44.06 ueREykWO0.net
口を開けば「人手不足」とのたまう人事と本社
この期に及んでまだ奴隷が足りないらしい
847:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 14:50:58.75 mmWIrqoe0.net
冷凍機は講習で1種貰ったな
講習代は自腹だけど、資格手当5000円貰えるので地味に助かってる
848:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 14:52:46.72 29wlQqn/0.net
>>812 気持ちわるっ 気安く話しかけないでほしいね 独立工作員さん。
850:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 14:55:56.87 aIiLKL/A0.net
>>780
大学って、
学生がいたずらしたりとかもあるんじゃね?
最近は落ち着いてきたかもしれんけど。
851:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 14:58:41.48 ueREykWO0.net
底辺の大学生にも見下されるビルメンとかｗｗｗ
イキリ大学生って自身が転落することは考えないのかね
852:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 15:02:24.92 +FUlhVSC0.net
独立系がネット工作しなきゃどうにもならない状況なのは間違いないけど
系列がネット工作する必要性が理解できない
理由が強引すぎて筋が通らない
エージェントやハロワで求人応募数聞けば桁が違うから聞いてみるといい
独立系はボケ老人か世間知らずの若者しか
騙せないから人口多いはずの年代が抜けてる
853:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 15:06:41.11 u5uHV14q0.net
>>818
需要と供給
ちょっと考えれば分かる話なのに本当にバカなんだろうねw
854:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 15:36:59.74 +FUlhVSC0.net
公共案件なんかは
安値の独立系が落札してる状況だけど
これも独立系がなくなれば客も系列が提示する
適性価格をださざるをえなくなる
つまり雇われ側ビルメンである以上、
いま独立系社員でも
独立系は消えたほうが得なんだよ
工作するとしたら目先の数字を求められる営業や本社の人間だけ
855:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 15:46:34.66 BrMiZhjL0.net
>>820
独立な
価格下げられても耐えちゃうからな
正社員５人だったのがいつの間にか責任者とパート
ほんとそこに居ればいいって感じ
誰も仕事に責任なんかもたないし、注意されるぐらいなら辞めるって人らばかり
856:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 16:00:39.49 0R5CP30y0.net
工作というのは多少、妄想入ってる
そういう職に就いてる人間が書き込んだりはあるだろうけど
857:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 16:22:07.79 NN8/IJcq0.net
356名無しさん＠引く手あまた2018/11/06(火) 16:13:13.51ID:HqCxaY280
例年の4月から 単純労働の外国人労働者が認められる業種に
「ビルメンテナンス業」、「飲食業」が新たに追加されるって
70歳まで働けって国は言うけど、中高年の定年後の働き口とされている業界に
大量に外国人とか入れといて、じゃどこで働けば良いのさってなるよね？
858:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 16:24:54.99 OMc0L+2J0.net
あーあ、あしたやだなー。
業務用洗濯機壊れたんだけど、忙しいから業者よんだのに直してくんないでやんの。
仕方なく昨日プレッシャースイッチとチューブとエア送る部屋掃除したらなんとか動いたんだけど、また、今日あたりエラーでて止まってそう。
業者はこれでもお金取る気なんかねー。
なんか納得いかない。
859:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:01:52.12 7sqqWmU/0.net
>>821
そのうちにサルやら犬やらキジをビルメンと称して配置するかもなｗｗｗ
860:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:03:15.48 29wlQqn/0.net
と、ビルメンになりたいけどなれないやつがなんか言ってますw
861:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:08:22.70 7sqqWmU/0.net
独立は複数の架空のタイムカードを押させてあたかも必要人員を配置しているかのような事やらかしているからな
宿直5連勤なんか当たり前だから過労で労災事故が起きたらみものだよな
862:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:10:47.73 7sqqWmU/0.net
ビルメンは入札制度で受注する請負業だ
独立は激安で他社の案件を奪い取る事で仕事が発生するからムチャクチャに薄給
だけど人手不足なので最低配置人員にも満たず、他の現場から無理矢理に応援させる
なので複数現場を掛け持ちさせられるよ（老朽病院とか）
ナマポ以下のクソ賃金だけど、サビ残時間が100時間を超えるのはザラ
サビ残込みで実質の時給計算すると500円にも満たない
それにビルメン爺によるパワハラのリンチが常態化している
問題なのは他部署への応援だ
そこは激務、もしくば何らかの事情で堪えられずに人が逃げ出しすぎて、仕事が回らない現場だ
地獄・・・地獄だぞ
それで薄給ｗｗｗｗ
863:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:16:17.64 7sqqWmU/0.net
絶望的な人手不足で請け負い契約で定められている現場の常駐ビルメン数が満たせず、
全ての前宿直者がそのまま日勤業務（明け残業32時間勤務）をさせられているのが現状だ
求人票に年間休日数125日とかあっても、実際は数ヵ月休みが取れないとかの地獄で最低賃金
それが、独立ビルメン
まともな会社が請け負っていた現場激安入札で奪い取る
半額以下の賃金でビルメンに移籍を強要する営業担当
そうやって、割と普通の人間関係と労働環境とやらが、
根底から破壊しつくしていく
それが独立の活きる道
864:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:17:11.21 r9HPl2Fl0.net
>>823
外国人を差別するわけじゃないけど、営業の売り文句がうちは日本人しか配置しませんよとかやりそう。
865:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:56:51.61 iDR75/OiM
黒人（→日本語＆マナー完璧。多分、女房は日本人）の交通誘導警備員は既に存在しているけど、ビルメンには当面は配置しないだろうね。
866:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:37:52.56 BrMiZhjL0.net
>>830
むしろ外国人が歓迎される時代が来るかもしれない
テナントにも業者にも外国人が増えるだろうし
867:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:43:34.63 3lUr9U2a0.net
>>789
責任ｗｗｗ
おお、責任とってやんよ
代償払うのはお前だけどなｗｗｗ
868:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:48:05.32 3lUr9U2a0.net
>>809
親と子ならそりゃ普通に請負だろ？
他に何契約だと思ってたの？
869:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 17:50:00.91 3lUr9U2a0.net
>>832
オーナーの立場で考えてみたら？
870:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:13:46.23 aIWP2Gbb0.net
4点だけで大学の技術職員に応募したけど落とされるんだろうな
871:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:15:58.01 h9ApVdrg0.net
求人候補
1 アズビル
2 日本空調サービス
3 タイガー総業
4 ダイケン
5 パナソニックESファシマネ
どれがいいですかね？・・;
872:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:19:35.60 ALsWni8F0.net
>>837
全部応募して内定貰ったら悩め
873:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:23:05.34 z+SHzNNb0.net
＞＞828
年間休日数125日・・・そんな独立はねーよ
月8日～9日の100日ちょっとが大半じゃね
874:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:29:27.87 PF8EN+Ag0.net
>>837
電験持って応募したが全部お断りだった
875:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:49:20.68 uVznwJeG0.net
>>837
１．計装屋
２．空調施行・修理
５．ビル管理システム(ソフトウェア寄り)
どうしてここで聞こうと思ったｗ
876:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 18:51:28.79 pxVmurBe0.net
>>840
年齢いくつですか？