18/10/04 22:33:11.55 kDKRbMZY0.net
>>276
総合で（勝手に）言うと危険度高いと思う
今現在どこかに勤めてて、これが決まったら退職してそちらへ…だったらやめといたほうがいいかも
今フリーなら一旦入ってみて1週間以内に続けるかやめとくか見極めるかな、自分なら
291:名無しさん＠引く手あまた
18/10/04 22:35:02.25 TthGai3f0.net
最近入った零細企業は離職率が高い。
古株はそれを恥じてほしいのだが
「自分はそんな過酷な状況の中で生き残ってきた」というプライドがあり、良くしようという考えがない。
改善してしまったら自分が今までやってきたことを否定することになるのが嫌なのか。
292:名無しさん＠引く手あまた
18/10/04 22:48:26.21 kDKRbMZY0.net
>>284の続き
書いてある金額オンリーならナシだと思う
残業した分きっちり全部残業代出るかどうかが分水嶺かな、自分的には
（しかしその辺りは実際に入ってみないとわからないという…）
あとボーナスの有無、（本採用後）寸志レベルじゃなくて毎年夏冬きちんとあるかどうか
せめて1ヶ月でも
自分の勤め先は残業多めなんだけど、基本給＋手当＋残業代で20～40になるようになってる
基本給は社歴10年でも14くらい←初めて聞いたときは驚いた
小さい会社で残業多いとこははそういうのあるあるみたい
でも会社によっては暗にが上限があって、それを超えた分はサービス残業にさせられたりもあるからなあ
293:名無しさん＠引く手あまた
18/10/04 22:50:37.23 Lr6ajTPi0.net
零細というか同族会社ばっかだな
ここでは零細＝同族会社という認識でいいんかな？
前は同族会社のスレもあったけども
294:名無しさん＠引く手あまた
18/10/04 23:12:29.55 YoBzL4o40.net
うちは都内だけど
どんなに働いても
残業しても25万は超えない。
時給900円くらい
295:名無しさん＠引く手あまた
18/10/04 23:12:54.29 7tAZDnG4O.net
組合のある会社はそれなりの規模と考えて零細から除外対象？
296:名無しさん＠引く手あまた
18/10/04 23:17:59.47 i0o/jLKk0.net
たしか中小企業法とかいうのがあって
それの対象になる規模以下のものを「零細」というと思う
と言っても明確な定義はなくて通称だったはず
規模はうろ覚えだけど従業員数が二十人以下とかそんなくらい
297:名無しさん＠引く手あまた
18/10/04 23:25:20.13 i0o/jLKk0.net
>>290に追加
中小企業法に「中小企業者」と「小規模企業者」の定義が書かれてた
ここでいうところの「小規模企業者」≒「零細企業」だろうな
業種によって違うけど「常時雇用する従業員の数が5人以下または20人以下」だな
同族ってのはまた違う定義じゃないか？
2、3人＋パートでやってるようなところから業界を代表するような大手まであるからなあ
298:名無しさん＠引く手あまた
18/10/04 23:35:53.00 a/E0iRAF0.net
人数じゃ測れないと思うから、本当に目安だな。
コアな技術がある企業だと、
従業員5人くらいでも大手と取引して年収1,500万円超えてるところも有るし
299:名無しさん＠引く手あまた
18/10/04 23:49:58.03 YoBzL4o40.net
うちの社長と専務夫婦
明日から娘の結婚式でハワイ
その一方でバカ夫婦は、
手術する人に、何で良性なのに？とか
休むの？とかしつこかった
300:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 01:00:47.86 CvhtlAiO0.net
>>293
いろんなもの経費で落としてそう…
301:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 06:50:08.67 iNfoyLv40.net
毎週末のゴルフ、外車、友達とのランチ
全て経費で落としてます。
毎月、カード決済だけで20万は超えてます
302:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 07:04:01.58 UEJtR6ZI0.net
>>293
牧場主と家畜立場の違いだ
303:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 07:21:25.29 L4yBBwQB0.net
>>293
そこまで言われたら切れるけど俺
近いようなこと言われて数回喧嘩したけどなご一家のキチガイと
304:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 09:21:03.75 MyW3nq3d0.net
いよいよ堪忍袋の緒が切れたんでバックレ計画を進めることにした
3年半我慢したんでB級バックラーになるがもっと早く決断すればよかった
305:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 09:27:02.46 tbDX5Egy0.net
連絡来たのはいいけど今日も風邪で37.3度の熱があるから休むって。
そのくらいの熱なら来いよといいたい。
306:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 12:08:16.01 1jJX6WmQ0.net
バックレられたら会社が困る位が辞め時だよね(´・ω・｀)
307:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 12:40:57.37 Fn2NWnVE0.net
>>285
前居た零細とか工場の癖に
改善拒否&人格否定とかアホ丸出しだったからな
アホの相手はしてられないから
さっさと辞めて大手の協力会社に行ったわ
308:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 12:51:14.18 6cbrwuV/0.net
改善活動とやらも何故か件数のノルマを設定されて火のない所に煙を立ててでも立案しないとパワハラの嵐なのも困るけどな
309:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 13:22:28.97 7bgfoX1r0.net
やっぱり中小零細の社長はクズだな
310:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 18:05:53.85 WqhH8vDQ0.net
ヨソの話として聞くのは面白いw
当事者だと地獄だなー
311:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 18:14:49.48 WqhH8vDQ0.net
新入りほどおかしなとこに気付くんだから
改善とか効率化に役立てればいいのにな
それなのに何か言われると、
悪口言われた！
なんか文句言ってる！
気に入らないのか！
…と、こちらの意図とは全く関係ないところで逆上するからな
312:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 18:18:08.95 s7Dpq+Qj0.net
>>301
良く入れたな、すごいわ
俺も零細工場辞めようと思うが在職しながら転職活動は難しいからね
辞めて無職になって探しても良いが長期間転職決まらなかったら精神的ダメージ大きいからね
転職のコツ教えて
313:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 18:55:38.86 IWDzCiiJ0.net
もともとがそれなりのスペックなんだろうな、きっと(・∀・)
314:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 19:20:43.16 DUM0QptT0.net
>>276 >>277
給与16万円～ でもよく見ると基本給が8万円 という零細ハロワ求人みたことあるから、それよりはまだマシやと思うでｗ
315:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 20:32:19.55 /xyRQ82A0.net
零細って試用期間異様に長かったり諸手当無しとか滅茶苦茶だよな
地元ハロワ常連の大手化粧品メーカーの委託製造の会社は圧迫面接で採用の段で試用期間中は時給1,280円社保未加入
あまりにバカらしくて翌日辞退の電話したら�
316:末ｱ員がまたかって感じの受け答えだったよ ハロワには全て話しておいた ハロワもあまりに不採用続きの会社は面接受けた人が職業相談に来た際に何故かと聞いてあまりに酷いと求職者が紹介して欲しいと言ってもやんわり止めた方がと言うんだって 今の零細は社保即加入手当も試用期間は無しになっていたけど求人票に明記してあったのは全て支給 で労災で補えない部分を考慮して社員に傷害保険を会社負担で加入してる 給料安いけど安心して働ける環境があるのは助かる
317:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 23:44:20.02 bG0Ku0gO0.net
>>309
労災なしで傷害保険？
労災保険にプラスで傷害保険？
318:名無しさん＠引く手あまた
18/10/06 00:13:28.25 rj1ZxVDy0.net
中小は当たれば天国
過半数の社員が通勤手当てをごまかしてた
強者は1万浮かせてたしそれに目をつぶる一族
残業させない、有給全消化推奨
クソな点は理不尽な能力査定
同期が2万昇給、俺2年連続2000円
当時一族経営出版社だったが今は福利厚生最強の大手食品正社員な（製造
やはり能力査定がない分天国や
319:名無しさん＠引く手あまた
18/10/06 02:10:36.96 hHj3zZsB0.net
外資に勤めてる人に聞いた話
「ダメな奴はすぐ首を切られる。能力不足という理由で通告するのは揉める元なので
大抵は遅刻したのでクビ、という流れ。ダメな奴は必ず遅刻をしてくる」
耳が痛い…
長時間労働、低賃金、無給サービスマシマシでもクビの心配さえなければ
何から何までぬるま湯の零細のがまし、という場合もあるのかなあ…
320:名無しさん＠引く手あまた
18/10/06 02:22:06.97 UZNIO8HW0.net
バカボン零細にボンクラ社員
お似合いやで
321:名無しさん＠引く手あまた
18/10/06 06:56:45.60 frzs1l8l0.net
>>310
当然労災保険はあるからそれにプラスという形ね
322:名無しさん＠引く手あまた
18/10/06 14:19:12.40 k5j6Idah0.net
破れ鍋に綴蓋
…といえばそうなのかもしれないなあ
323:名無しさん＠引く手あまた
18/10/07 00:23:49.74 B7umjezy0.net
>>305
改善提案しろ言われて、社長からも「気がついたことあったら言ってくれ」と言われてたので改善提案したり労基法上問題がありそうな点指摘したら半年でクビになったわw
324:名無しさん＠引く手あまた
18/10/07 00:24:08.23 BRit93Mh0.net
>>303世間知らずの2代目3代目4代目のバカボンがクズ
初代は立派だったんだ
立派だったから優秀な人材もいたし、大事にもした
2代目になってプライドだけが先立って優秀な人材を追いやり、ゴマスリだけの屑を周りに固める
3代目になると2代目のやり方が当たり前となる
俗に言われてる社会の一般常識とは異なる零細の一般常識が生まれる
今の日本だよな～
明らかに本音を言う人がいなくなる
建前だけのゴマスリと陰口のエスカレート
上層部がクソな会社ばっかだよ
325:名無しさん＠引く手あまた
18/10/07 00:30:17.72 BRit93Mh0.net
幹部候補募集とかやってる企業が一番いい例
ゴマスリだけの屑をまわりに固めたから責任能力を果たせる人材がいない
しかし幹部として新しく入った人は結局ゴマすりだけの屑に潰される
それの繰り返し
それに気づけないバカボン
326:名無しさん＠引く手あまた
18/10/07 00:35:08.64 BRit93Mh0.net
老舗の零細だけはマジやめとけ
人間崩壊される
修行として行くならオススメする
327:名無しさん＠引く手あまた
18/10/07 01:01:54.28 yZm9fCzx0.net
>>312
全然ぬるま湯と違うやん
>>319
健康体として生きて帰ってこれない危険性高いものは修行としてもアカンやろ～
自殺志願者にはオススメ
328:名無しさん＠引く手あまた
18/10/07 09:38:32.53 KB+PZLlC0.net
なんだかんだで、会社が潰れないって、社会にとって価値があるってことでしょ
税金納めてるし
零細ですらメンタルやられてやっていけないグズサラリーマンって
これからどうやって生きていくの？
成功しました！って妄想はおいておいてね
そんな成功者がここで愚痴るわけないし
329:名無しさん＠引く手あまた
18/10/07 09:52:59.67 3BbWwCz50.net
>>321零細のバカボン君臨か？
零細ですらメンタルやられてやっていけない屑サラリーマンは
零細を辞めたらメンタルは復活する
零細での修行でメンタルが強くなって一般企業で活躍すんだよ
どうしようもない屑はバカボン
会社潰れたら自殺するしかないくらいメンタルが弱い
330:名無しさん＠引く手あまた
18/10/07 09:54:25.75 /aoPMyIQ0.net
零細が役に立つ
会社？
んーむw
331:名無しさん＠引く手あまた
18/10/07 11:13:48.23 5MMNSv8J0.net
>>323
まあなんだかんだ10人くらいはそれにぶら下がって生活するわけだしな
ただ、その経営者が超時間労働させるとか
残業代払わない有休とらせないなどの不法行為
やりがい搾取するのが大問題なのはまた別の話
332:名無しさん＠引く手あまた
18/10/07 11:39:55.92 txgq+/cO0.net
釣りだろ？どこから突っ込んで良いか分からねー
ヤクザや犯罪者ですら税金は納めているぞ
零細は日大アメフト部や相撲協会を肯定するのと同じくらい擁護は困難なんだよw
333:名無しさん＠引く手あまた
18/10/07 14:28:21.96 XEYts5RJ0.net
>>324
会社に来たことのない
社長の妹も役員としてぶら下がってる
334:名無しさん＠引く手あまた
18/10/07 19:30:18.37 yZm9fCzx0.net
>>321
あたまだいじょうぶ？ｗ
ツッコミどころ多すぎてお手上げですわ。煽りじゃなくマジで
まだ社会に出たこともないお子ちゃまか真性池沼かどっちかな
335:名無しさん＠引く手あまた
18/10/07 22:39:05.17 WURVzpKu0.net
中には資産家の暇潰しでやってる会社もあるからな
大地主とかで生活にはこまってないとか
336:名無しさん＠引く手あまた
18/10/08 15:00:26.57 bPXVaGtw0.net
>>321
の発言でキレてる奴らって煽りじゃなくてマジで頭おかしい。
零細経営者降臨認定してるやつも頭おかしい。
マジで病院行け。
病みすぎ。
337:名無しさん＠引く手あまた
18/10/08 19:50:00.37 2TvfAqBf0.net
人少ないからか喋る話題も尽きるし、終日お通夜みたい
338:名無しさん＠引く手あまた
18/10/08 20:34:42.10 Yy8fw4zw0.net
クソヒロウザいなぁ
明日から嫌だわ
339:名無しさん＠引く手あまた
18/10/08 20:59:27.70 gilI27Z60.net
零細企業に初めて入ったのだが
中卒（高校中退・中学卒業後職業訓練校）で20歳未満で結婚している人の割合の多さにびっくりした。
340:名無しさん＠引く手あまた
18/10/08 21:00:57.82 THncLT3o0.net
なにそれ羨ましすぎる
341:名無しさん＠引く手あまた
18/10/08 21:08:17.13 QfR5fGBI0.net
>>330
同じだな
うちの零細工場は昭和初期の腐ってる機械ばかりだよ
プレスは5台以上あるのに免許持ってる人いないわ定期点検受けてないわ安全装置無いわ
溶接、クレーン無免許エレベーター等なにもかにもが錆びてる
そのくせダメ社長は機械が壊れると「はよ直せ、お前らが腕上げんから品物切れてきてるんやぞ」と言ってきやがる
転職考えてるわ
342:名無しさん＠引く手あまた
18/10/08 21:18:54.56 GwhUI26Y0.net
>>321
なんだかんだで振り込め詐欺団がなくならないのも社会にとって価値があるのか（驚）
この知能の低さはガチでヤバイな。恐怖覚えるレベルだ
329
なんかもう可哀そう・・・
343:名無しさん＠引く手あまた
18/10/08 21:35:37.69 3FICtoFH0.net
煽るにしてももうちょっとうまく煽れ
そんなんじゃ相手にされないぞ
344:名無しさん＠引く手あまた
18/10/08 21:43:20.17 F4T8r3Wv0.net
いや、それで十分かと
345:名無しさん＠引く手あまた
18/10/08 23:52:41.49 Zc8EundH0.net
>>334
免許って、プレス機械作業主任者のことか？
オレ持ってるけど需要ある？
あ、ちなみに1級金属プレス加工技能士もあるけど、それも要る？
てか、上記のスペックでつぶしが利くかな(゜Д゜;)
346:名無しさん＠引く手あまた
18/10/09 00:35:37.10 lUvIbdHX0.net
精密板金って、よく募集してるよな
347:名無しさん＠引く手あまた
18/10/09 09:59:50.31 AzVfKX++0.net
>>330
向上心や好奇心とは無縁の連中の集いだからな
会話があってもすぐマウントを取りたがるので無くて良いかな
安保闘争で何人も同時に相手にしてボコって恐れられたとか聴いているだけで頭が痛くなるからw
348:名無しさん＠引く手あまた
18/10/09 12:19:28.43 YURanhhK0.net
>>340
ゲスな好奇心のみ、めっちゃあるよな
349:名無しさん＠引く手あまた
18/10/10 10:23:32.96 k/v/25ma0.net
中小零細は真面目に税金払ってないだろう
個人事業主の感覚で出費は全て費用に計上
変化にも疎いから、法人は社会保険に強制加入になったのも知らない経営者や事務員が多い
ヤクザは些細なことであげられるから、むしろ丁寧に落ち度無くやっている
350:名無しさん＠引く手あまた
18/10/10 12:30:38.23 v6KSW77/0.net
零細に務めてると、部署って概念がない
○○部配属とかそういうのがない
総務がいない、人事もいない
総務や人事って社長や経理がやるんじゃないの？状態になる
351:名無しさん＠引く手あまた
18/10/10 13:01:26.94 wmDS6fGH0.net
社長とその手足なんだから部署とか要らんだろ
352:名無しさん＠引く手あまた
18/10/10 14:26:45.17 H5HDjKu50.net
>>343
で、社長は「俺の仕事じゃないよ」と思ってたり
従業員の要望懇願をを軽～～～くしか受け取らず放置したり
自分のカネを取られる感覚になるからか
有休や残業代をとことんカットしようとする
悪循環なんだよなあ
353:名無しさん＠引く手あまた
18/10/10 14:29:52.59 q+3hFoGL0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この動画を見ると、中小零細はIT化が遅れてるから、退職者が多いという国のスタンスなんだな
354:名無しさん＠引く手あまた
18/10/10 14:32:22.05 q+3hFoGL0.net
↑最後まで見ないと、いい話で終わるから、ちゃんと見て
355:名無しさん＠引く手あまた
18/10/10 16:07:17.39 bnVf3o+B0.net
だから業務が特定の人に偏ったりするよね
自分の仕事だけやってればいいと思ってる奴との差が出る
ただし色々出来るからといって評価されるかどうかは別
356:名無しさん＠引く手あまた
18/10/10 19:18:14.63 aCm1pDge0.net
零細工場6年目だが今日ダメ社長に「キミはクレーンよう使うんか」と訊かれたわ
免許持ってないから「免許ないんで」と言ったらダメ社長が「クレーンに免許いらんがな、みんな持ってないで」俺が間違ってるのか？
労働基準法違反じゃないのか？
357:名無しさん＠引く手あまた
18/10/10 19:28:33.84 5r/+S/mt0.net
今までとらなかったのか
取っとけばよかったのに
358:名無しさん＠引く手あまた
18/10/10 19:32:14.02 23GZhh3D0.net
フォークリフトも零細系なら無資格で乗り回すしな
359:名無しさん＠引く手あまた
18/10/10 19:33:20.51 gpcMmeg
360:V0.net
361:名無しさん＠引く手あまた
18/10/10 20:36:42.70 us2VXSDm0.net
始業30分前の掃除がイライラする
拘束出来ない時間帯を命令されるとかないわ。
362:名無しさん＠引く手あまた
18/10/10 21:17:05.38 Vng1/LTz0.net
>>340
>安保闘争で何人も同時に相手にしてボコって恐れられたとか
やっぱりそういうのいるんだな
若い頃は毎晩ケンカにあけくれ人殴ってばかりいたと自慢してるキチガイパワハラ50代が身近にいるわ
いやそれ、恥ずかしいと思えよ・・・
これでマウント取れると思い込んでる小ささにこっちが情けない気持ちになって泣けてくる
363:名無しさん＠引く手あまた
18/10/10 22:00:52.86 aCm1pDge0.net
>>351
>>350
取っとけばって
いやいや求人票にクレーン操作なんてなかったからね
普通は無免許で操作したら会社が怒るし会社が免許取得の段取りしてくれるだろ
まあ零細は普通じゃないが
零細は無免許で操作とかおかしい
うちみたいな会社は潰れたら良いのに
てか経営者が天罰下れよ
みんなの所の零細社長は性格良いのか？
364:名無しさん＠引く手あまた
18/10/10 22:45:36.60 qn7p0+kN0.net
天井クレーンってコックピットごと動く凄い奴か？
それならば免許いるよね。
もしかして東西南北のリモコンで自分で操作するやつ？
それに免許なんかいるのか？っていうかあるの？
吊るための玉掛け免許ならまだわかるけど・・・
あとフォークリフトに免許なんかないよ。
安全講習受けるだけで零細工場だと関係ないだろw
365:名無しさん＠引く手あまた
18/10/10 22:58:15.62 aCm1pDge0.net
>>356
東西南北だけど免許いるわ
玉掛けもワイヤーで引っ掛けるやつだから
366:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 01:30:40.17 cIl8UPFC0.net
>>354
犯罪行為自慢て恥ずかしいよね
酒豪自慢もいるけど
飲みすぎて終電逃したとかはかわいい方で
旅行先でいいホテルとってたのに酒場で盛り上がりすぎてお金払ったのに泊まらなかったとか
飲みすぎて会社や大事な会議すっぽかすとか
笑い話で武勇伝になったのはバブルの頃までだろうに
もう時代も変わり世間の価値観変わってきてるのがわかってない
367:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 01:51:23.88 j41oVnx/0.net
URLﾘﾝｸ(www.bccadets.org)
368:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 06:57:05.78 XDi1TRJO0.net
小型移動式クレーンなら吊り上げ荷重500kg未満なら免許いらないよ
369:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 07:40:59.74 TUiDpWTR0.net
>>356
わかったから
零細の常識は世間の非常識よく覚えとけよ
370:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 07:43:21.97 N8cyV/IP0.net
2代目が相変わらずクレームになる様な事ばかりしてる。
本当に学習能力無いんだなと痛感するわ。
371:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 08:03:33.62 /I/NqFac0.net
メーカー同伴で商談いくのに渋滞してましたとかで遅刻したなうちのバカ
そんな事も想定してない
372:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 09:52:06.37 qM0A/9tq0.net
複数の先輩同僚お局からのイビリ、当てつけ
経営者は事なかれ主義・放置主義でそんな人間関係なんぞに構ってられんわという態度
年内に辞める決心はついたがさてどう辞めてやろう
1 「明日から来ません」でバックレ
2 「来週から来ません」で最低限の引き継ぎ資料のみ残す
3 「1ヶ月後に辞めます」でちゃんと資料を残し、後任者がいれば引き継ぎし、冬ボーナスゲット、有給消化
嫌悪感でノイローゼ気味になってるんでもう一秒たりとも会社にいたくないが
訴訟だの損害賠償だ�
373:ﾌされないように最低限の対応をした2あたりが妥当か
374:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 10:50:56.60 VVn5JQKO0.net
>>364
退職日を14日後以降に指定し有給があるならその日数分だけ充当
と告げれば就業規則に何を記載していようが会社は一切拒否出来ない
引き継ぎは最低限の資料で良い、ただし必ずバックアップを取りいつでもどこでも出力出来るようにしておくこと
単なるローカルルールの就業規則なんかより国の法律の方が優先されるし、その法律は労働者に有利に出来てるから
ごちゃごちゃ五月蝿くてしつこいなら弁護士連れて来るぞと脅せばいい
375:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 12:15:03.44 NvfsJo/00.net
零細って悉く全ての物事がちゃんとしてないから無駄に雑用が多いし
“上の人ら”の考え方や方針がバラバラでしかもそれをすり合わせもしないし
自分達以外への説明もロクにしないし情報共有もしないから万事途中途中で何度も左右されたり邪魔されたりしすぎる
いろいろと『指導』『注意』『アドバイス』『糾弾』されるけど
ハマカーンか東京ホテイソンの口調で
「いや！それ！こっちのセリフ！！！！！！」
と叫びたくなることばかり
376:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 12:19:39.83 b0FDJdzB0.net
リスキーに感じること、懸念事項があると一応念のため報告や相談するようにしてるけど
だいたい毎回「なんでそんなこと言うの？」「え？だから何？」て顔で軽く流される
その後数週間～1年ほど経つとこっちが言ったのと全く同じことをそいつが言い出して
「これはどうかと思う！なんとかしないといけない問題だ！！」とか熱弁を振るう
…それ、以前ワタクシが指摘したことですけど記憶にないようですね～～～～～と心のなかでつぶやくまでがセット
377:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 12:38:14.02 dIeNKxAL0.net
ちなみにフォークリフトの件だけどさ
免許ってか、一トン以上が技能講習を、一トン未満が特別教育を受講する必要がある。
あと公道を通るなら大特免許を取得しなければならない。
取らせないなら、会社側がﾄﾞｷｭｿ(゜Д゜)
378:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 14:32:37.00 XZVTfMjz0.net
>>368
フォークの公道走行は、小特で大丈夫だから、普通免許があればよい
ただし、方向指示器や、ヘッドライト等の保安部品が付いてないと違法
市区町村で小特車の登録になるから、ナンバー付与されて、課税対象になる
ちなみに、小特車登録しても、公道上での荷扱いや、荷役しての走行は道交法違反
379:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 15:05:50.10 nm7nSUeF0.net
社長の息子が転職したんだけど、うちの下請会社を息子ちゃんの会社に変更したw
380:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 20:22:14.40 ilZejdWo0.net
>>366
痛いほどよーーーーくわかりすぎる
ウチの零細は更に加えて下世話な噂話やデリケートなプライベート情報ばっかり一瞬で拡散される
日本のいかにも閉鎖的で腐った田舎文化・年寄り文化が凝縮されてるわ
381:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 21:25:12.47 Dew0SCzj0.net
>>367
＞だいたい毎回「なんでそんなこと言うの？」「え？だから何？」て顔で軽く流される
発生が予測できるトラブル避けるために確認取りに行くと決まってこれ
「わからないことあったら何でも聞いてね」といわれた新人が聞きに行ったときもこれ
地味に堪えるんだよなあ
自然とコミュニケーションは減少傾向になっていき、トラブル起きやすくなる
しかし当の本人は「こうなる前にどうして聞きに来なかったんだ！？わからないことあったら聞きに来いっつってんだろーーーが！！！！」とキレる
劣悪職場によくある風景
382:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 21:26:45.66 X7E28dqD0.net
辞めたら解決するのになんで辞めないのか
383:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 22:19:17.01 Dew0SCzj0.net
辞めましたがな(´・ω・`)
ついでだから言っておくけども、会社辞めるというのは普通はそれほど簡単ではない
学生でもなければわかるだろう。これは勤めてるのが大手でも零細でも関係ない
よっぽど酷い場合は緊急離脱しなければいけないけどね
でもそんなケースであってもなお、ヘタに忍耐力あるとズルズル居残ってしまう人もいる
すぐ辞めたら辞めたでヘタレ呼ばわりされる社会でもあるしね
384:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 22:42:37.14 Dew0SCzj0.net
いい加減気づけよ！！
いやはや、まったくだ・・・ｗ
「上司と部下の感動ストーリーのはずが、、」絶対に予測できない衝撃展開へ。。
中小機構公式チャンネル（SMRJ：独立行政法人中小企業基盤整備機構）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中小企業の新入社員の52.4％が3年以内に離職。
出典：厚生労働省 離職状況調査（平成30年）
対象規模：従業員29人以下
385:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 23:21:04.88 m4bqHYfz0.net
IT企業数ヶ月前入社して早々で
企画職(及び営業)とかいうビジネスになりそうなネタを探して企画を立ち上げるとかいうよく分からん役にされてるんだが
社内に4人しかいないしビッグデータもないわマーケティングもないわ企画の経験ないわ企画の先輩もいないわで
ド素人にそんなことできるわけないだろマジで
386:名無しさん＠引く手あまた
18/10/11 23:49:32.06 klbfYdMy0.net
>>365
本当それ
まるっとそのまんま文字通りを実践したい
繁忙期無視で、有休も40日ほどあるからそれを全て使うプランで
社長と現場には睨まれそうだし二度と会わない、会えない覚悟が必要かな…
一度辞めた会社にまた入りたいとか今まで思ったこともないんだけど
なんで躊躇しちゃうんだろ
387:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 05:16:00.37 X4QBx6JR0.net
>>376
グルメグランプリでも企画しとけw
388:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 07:19:32.26 Vf9kuq9Z0.net
>>377
辞めたら滅多なことがない限り会うことはないし、その滅多なことでどこかでバッタリ遭遇しても素通りするだけ
職場なんて元々が赤の他人の集まりで、人間関係など損得勘定と利害のみの繋がりしかないし、それが切れたら別にどう思われようが全く気にすることはないよ
389:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 08:27:31.75 Hhtr+5y/0.net
その時その時で社長のハマってるものが違う。
ある時は某芸能人の妻のインスタ、ある時は某有名シャンプー、またある時はカーリング女子。最近はタカリBBAの愛人がいるみたいだ。
その時ハマってる物と自社商品を絡めて新規プロジェクトやりたいから協力会社探せって言われる。
契約成立する頃には飽きてるからやっぱやめたって言われる。ここまで来てやめるのかよって取引先にキレられて二度と契約してもらえない。
その繰り返し。
390:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 08:44:15.81 xAtO5UUY0.net
>>377
仕事を辞めると決めた後、最もやってはいけない行為が引退試合または消化試合だよな
もう辞めて二度と関わらない職場で仕事することほど無駄なことはないし
零細なんかは辞めると決まったらどいつもこいつも業務そっちのけで嫌がらせすることしか頭にない奴らのが大半だろうし
定時間際に仕事を押し付けられたり、いよいよ最後の日のそれもまた定時間際になってから「ごめん、引き継ぎ資料間違ってシュレッダーに掛けちゃったからもう一回作り直して(ﾃﾍﾍﾟﾛ)」とか
既に転職先が決まってる場合は絶対にその転職先を教えてはならないのは鉄則だが、つまらん引退試合やら消化試合なんかしてるとどこからかそれがバレるリスクもあるから
391:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 08:50:06.73 xAtO5UUY0.net
>>377
ちなみに辞める時は必ずしも出社して辞表を出す必要はなく内容証明郵便というやり方もある
それと個人的には正直あまり信用してないけど弁護士による退職代行サービスというのもつい最近始まったとか
1回50000円掛かるらしいから、未払い残業代請求とかとの併せ技でお釣が来る状況でもなければあまりお勧め出来ないが
392:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 08:58:12.44 9TdCCKca0.net
話せばわかるだろw
改善してもらえよ。
なぜそうなるのか？どう改善すればいいのか？改善することによってどうメリットがあるのか？
そこまでやっても話通じないんだったら辞めろ。
393:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 09:06:00.11 9PsMI9DF0.net
>>383
と思うじゃん？無理なんだよなあ零細じゃ
特にワンマン独裁の老害社長や他社に就業したこともない二代目ボンボンじゃ
そもそもそいつらの人生には自社以外の比較対象がないからな
改善っていう発想そのものがないんだよガチで
394:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 09:15:38.45 Vr8vhTU60.net
「話せばわかる」て言葉が成立しないんだぁ…
と零細に入って知った
>>367>>366を何度も経験した
なんだこれは！だめだろ！！と指導（？）してくる先輩連中に、その通りですね！全くです！！…とでも言えばいいのかもしれないが
こっちは以前にそれ進言して却下されてる記憶があるから苦い顔になってしまう
そんなに怒るなら何で前はそんなの気にするな！と言ったんだよ…とこっちが不思議顔になってしまうし
お前は気づかないのか！！…という話の流れになってくると「それ以前申し上げました（そしてアンタが拒否したんでしょうが」と言いたくなってしまう
なんだ素直にいうこと聞けよ面倒臭い奴だな…と多分思われてる
こっちとしては他人が困ってる時はスルー、自分が困ったら怒る、そんなの指導でも管理でもないぞと言いたい
その場その場の気分で仕事して
過去に誰が何言ったかなんて記憶せず
自分が何を聞いてどう返事したかなんて頓着しない
…そんな人はストレス少ないんだろうなあ
395:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 09:20:32.12 3eIIq+ox0.net
>>383
「改善提案」なんてしたら
お！文句あるのか！？かかって来いや！！
…の心理になるらしい
会社の不備を指摘するのはバカ！とかブス！等と言われたのと同じような気持ちになるのだろう
自分が困った時だけ怒り散らすのはまた別の話
396:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 09:45:36.24 nFm2uCjj0.net
株でやらかしたらしいバカボンが
そわそわしてる
397:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 10:06:47.86 hl2xvkCC0.net
腰痛が辛いので椅子を変えて欲しい
ドライアイが辛いので空調を調整して欲しい
…みたいな要望て職場で出たことある？対応してもらえた？
うちの場合、1日中椅子に座ってPCに向かう仕事なんだけど
腰痛の人、椅子は変えてもらったけどそんないい奴ではなくて相変わらず辛いらしい
でも社長は文句タラタラ未だに言ってる
空調は「どうかなー」と言われたきり放置らしい
そんなところだとやる気なくなるのはもちろん
パフォーマンス落ちるのはもちろん
身体壊したくないから辞めるしかない…？よね…
398:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 10:57:11.85 nFm2uCjj0.net
椅子なら辞めたくなければ自前で持ってきたら
お気に入りを会社で買えはむしがよすぎる
399:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 12:00:16.37 Hhtr+5y/0.net
流石にこれは理不尽だろ。腰痛なんて椅子が原因てわかんねーじゃん。俺なんて腰痛クッション自腹で色々持ち込んでたぞ。
そんな事言ったら、女子の膝掛けもPCの最新機種も社用ケータイはアイフォンがいいってのも全部要望聞いてもらえるぞ。
400:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 12:33:41.85 Pfc1JVDZ0.net
>>389
会社支給の椅子が原因で体を壊したら労災認定される可能性があるし、
とにかく要望を出し続けつつ必ず診断書を取得することが大事だな
その要望は証拠が残るようにデジタルな書面またはメールで作成するのが望ましいな
401:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 14:19:50.10 nFm2uCjj0.net
>>391
アホか？
402:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 16:06:14.18 NA98ll950.net
>>389
労働安全衛生法とか
安全配慮義務とか知らない人？
403:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 16:09:58.68 NA98ll950.net
>>389
お気に入りとかそういうことではなくて
激安とかオシャレ優先ではなくて腰痛になりにくい椅子とかそういうことだよ
毎日毎日12時間かそれ以上座ってるんだから大事だろ
俗に「身体が資本」なんていうが、経営者にとっても従業員の健康や身体はリソースのはずなのに軽視されすぎ
404:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 16:36:39.74 Hhtr+5y/0.net
今までブラックに飼いならされ過ぎて初めて知ったわw前職で後輩が寒いからストーブ買えって言ってたのはこれか。
405:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 17:32:17.54 lVNB6Bep0.net
>>394
そんなこと言い出したらこのいす私には会わないとか言い出したらきりないだろ
いくらお高い椅子でも
393みたいな法律どうのこうのとかふりかざして買い換えろとかいうの？
新入りがくるだひに
406:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 17:46:07.77 3avTr91Y0.net
>>372
＞自然とコミュニケーションは減少傾向になっていき、トラブル起きやすくなる
ほんとそれ
うちはもうメモやFAXのやりとりになったな
407:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 18:42:41.91 DiftwuPK0.net
>>397
自分のところではメモやFAXも駄目。
机が汚いからすぐ無くすし忘れるしメモの用紙代がかかるだの色々とおかしい。
都合が悪くなると直接言わないから悪いと開き直る。
全部暗記して担当の都合の良いタイミングで教えてくれと言われる。
分からない点を聴いても担当者は分かるから(そりゃ何十年もやって分からない方がおかしい)と謎返答されるし教えている時間が他の人に迷惑だから止めろ、よく観てよく考えてやれば出来るとローカルルールだらけの企業で無茶な要求をしてくる。
困り果てて部長の書類に名前と日付を変えただけのものを提出したら「こんな出来の悪い書類を作るのは社会人として何をやってきたの？無能にも程がある。どこがおかしいって全部だよ、客に見られる意識あるか？」と言われた日は笑ったよ
408:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 19:04:40.00 oSUm79dC0.net
以前いた零細メーカーに注文するのに10分くらい電話でいってるから
FAXで送ったほうがよくないですかと
アホ社長ご一家さまに申し上げたら
紙がもったいないだと
紙一枚50銭くらいと10円の電話代ですむのに
500円くらいの通話料かかってるのに
ディスプレーに通話代金でるしね
409:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 19:13:13.58 fPkA1/hV0.net
社内に4人しかいない上に全員同じ部屋で仕事してて社長の机も3メートルくらいしか離れてないのにグループウェアのチャットでばっかり会話してる
っていうかチャットで指示飛んでくるし報告もそれに対する指摘もほぼチャット
正直社長の説明がクソみたいに下手だし文章だけだと何言ってるのかわからんことが多いから聞き返したら聞き返したでまたよく分からん文章が飛んでくるし
チャットで会話してる間の文字打つ時間とか返信待ちの時間も無駄すぎる
おまけに文章だと直接喋るよりも冷たい印象を受けて気が滅入る。喋ってるときも基本高圧的だけど文章だと更にヤバイ
言った言わなかったの記録は残るかもしれんがストレス酷いわ
410:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 19:16:57.44 nFm2uCjj0.net
>>393
しらないのでどういう法律が説明お願いします
411:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 19:29:56.25 Hhtr+5y/0.net
>>400
前職それだった。おそらく社長は嫌いな人間と顔を合わせるのが嫌な人だったんだと思う。だからメールでガンガン嫌味とか説教送られてきた。
他の社員も基本的に全員メールで会話してた。あれは異常だった。
412:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 20:33:06.96 l4TavVz30.net
働いて2週間だが仕事内容や人間関係、給料は大丈夫そう
問題は仕事が薄く行き先不透明なとこ
413:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 20:33:20.35 NA98ll950.net
>>396
値段や質は個々の会社の予算で制限があるし
経営者の考えに左右されるだろそりゃ
上の例の場合なら、腰痛がひどくてこの会社辞めますって人が出るのと
椅子一脚買う予算とをどう勘案するのって話だよ
何十万のもの買えってんじゃない
俗に、毎月自分の給料の約3倍稼げって言われる
てことは安くても50～60万は稼ぎ出してるんだよ、末端平社員でもな
その貴重なマンパワー、そしてもし辞めるとなったら新規採用の時間と費用もかかる、新しいのが入るまでの人繰りも要る、入ってきたのに教える時間も要る
それと椅子一脚
どっちをとりますか？って話だ
ここで散々出てくる従業員使い捨てのブラックはもちろん椅子なんか買わないだろうけどな
414:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 20:42:32.55 gsHX11SK0.net
何にせよその備品関係は上司との交渉力だよね
自分、ひいては仕事、会社にとってどれだけ大事なことかっていうプレゼン
そのへんは大手でもかわらないよ
415:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 20:52:26.23 qQjbvdrc0.net
誰か株式会社ネクストステージって会社知ってる？
お客様サポート事業って求人で応募しようかと思うんだけど、怪しいなーと思って、内容知ってる人いたら教えて欲しい
416:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 21:16:15.16 eyg62JVL0.net
中古車販売の？
417:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 21:24:25.09 /KD4KOCC0.net
>>407
人材派遣？人材紹介？の方です
418:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 21:48:26.30 nFm2uCjj0.net
404はなにがいいたいのか訳して
ここは零細スレだし
419:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 22:39:28.41 NA98ll950.net
>>409
備品買うカネを惜しんで
人が辞めてく
それが零細
420:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 22:57:25.02 OAcmdaIQ0.net
先行投資なんかしたら潰れるからな。
3年サイクルで人が辞めていってノウハウが蓄積しない。だから会社が大きくならない。
421:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 23:03:34.93 LgHGkb0p0.net
>>385
その場その場の気分で仕事して
過去に誰が何言ったかなんて記憶せず
自分が何を聞いてどう返事したかなんて頓着しない
↑
ほんとにこれ。ビックリするよな
脳内メモリの容量が、その場その時の一時キャッシュ分だけしかない
虫けらと同じ脳ミソといっても決して言い過ぎにならないんだもんな。事実として
422:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 23:31:53.41 CrVXikSc0.net
>>402
それは最初だけだぞ。
零細に長く勤めようとするのは危険。
いつでも転職出来る様にしておくべき。
423:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 23:36:09.56 q8rYkExa0.net
会社を大きくしたくないのもあると思うけどな
実際、大きくしないほうが経営者は手元に残る金が多かったりするし
リスクもないしな
424:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 23:40:18.41 q8rYkExa0.net
自分が経営者だとして、零細のまま現状維持すれば
数億円の金融資産が作れるんだったら、あえて拡大しない人も多いんじゃない
売上が減ってきたら社員も減らして固定費下げていけば利益はでるし
引退までに3億円の財産できれば大成功でしょ
425:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 23:44:28.26 El2ceUqg0.net
今度零細企業の面談的なの行くんだけど何かこれだけは聞いとけってことあるかな？
426:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 00:30:37.44 bzkKgtUN0.net
給料が手渡しかどうか
427:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 00:38:44.47 kmZy797I0.net
>>415
大体がそうでしょ
新興市場の上場なんて中小レベルでも可能だけどそんなの冗談じゃないって言うのが中小零細の社長
ワンマンで好きなように経営して好きなように金使う為にやってるんだよ
そもそも会社組織にしてるのだって単に税率が有利だからってだけだし
経営者一家が世襲で儲け続けるのが目的であって優秀な他人はむしろ会社に必要ない
だから入れる人間も俺らみたいなボンクラで作業さえ効率よくできればいいってのを好む
428:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 01:07:29.47 6LJNKBp20.net
>>412
昔居た零細で何か新規事業を始めてたんだが
社長は社員Aがやりたいと言ったから始めたといい
当の社員Aは社長の命令だ、社長がやろうと言い出したと言ってたなあ。
その時は訳が分からなかったが今考えるとどっちかの脳味噌が虫けら
並みだったのか、二人ともその場の気分で生きてて自分が昔何言ったかなんて
頓着しない人間だったんだと思う。
ハロワ求人で入った零細だったんだがハロワ零細は長くいる所じゃないね。
429:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 01:30:24.90 zLT0OLZH0.net
25人ほどの零細
俺が入社して3年半のうちに20～30代を中心に10人が辞めていった
会社が出してる求人見たら売り文句が「長く働ける職場です！」
そりゃこの零細に死ぬまでしがみつかないと生きていけないであろう
勤続年数10年20年以上の50～60代お局様パート7匹ほどに限って言うならそうなんだろうなと
近々自分も11人目になってくる
3年半もよく耐えたなと思うと同時になぜ俺はこんな無駄な時間を…と悔いるしかないわ
430:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 08:34:53.86 g6rpNhfx0.net
>>419
社長が言い出したに一票
社員Aはそれを聞かされて「いいですね！」とでも言ったんだろう
それが社長の脳内で『Aが言い出した』に変造されたんだと思う
記憶の改竄て発達障害にはよくあることらしいけど、そういうのが上にいたらキツイな…
零細の会社じゃ「そんなこと言ってません」とか言いにくいし
言ってもスルーだろうし
431:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 08:37:19.16 D1dCPftU0.net
成功したら自分の功績
失敗したら部下の責任
世の中そんなもんだし
432:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 08:50:06.25 8eJ+kNCS0.net
>>420
なぜすぐ辞めないんだ？俺�
433:熄]業員20名の零細でほぼ一馬力で開発やらされてた。有能な人ばかり辞めていって最後のほうは本来の業務以外に営業と在庫管理と生産指示してた。 でも新しく入った会社では2年半の経験など全く役に立たないほどハイレベル。正直なんであんなただの雑用みたいなこと2年以上やってたんだと後悔した。
434:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 09:24:54.60 LPc1WQyQ0.net
25人て零細なの？
うちなんて社員4人だよ
435:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 14:42:53.50 i8v/4Qnh0.net
零細で働くくらいなら派遣社員の方がマシなんじゃ？
436:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 15:47:29.11 X4bwBo840.net
椅子は変えてもらえますか
腰悪いので
ぼーるペンも書きにくいので変えてください
パソコンもこんなおんぼろ効率悪いですよね
社用車もプリウスにしてください
社長がぶちきれたんですがどこが悪いのですか？
437:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 17:49:10.37 9SWh1iwO0.net
おまえがわるい
438:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 18:24:42.02 XLLm51qc0.net
ボールペン、蛍光マーカー、定規あたりは皆私物を使ってるわ
あとメモ帳とか付箋も
本来は会社が用意するものだし、実際置いてあるけど使いづらかったり必要な時に足りなかったりするからね
それから自分はキーボードとマウスも自分で買ったのを使ってる
（本当は会社が(ry
パソコンも私物使ってる人いるな
厳密にはセキュリティやリスク管理の観点上あんまりいいことではないと思うけどね
でもまあ、会社によってはそもそも自分のパソコン使って仕事してくれってところもあったな
携帯なんかは会社支給してくれるのはよっぽどちゃんとしたところだけだよね
腰痛になってきて辛いのでと椅子変えてもらった人もいるわ（全員ではない）
「椅子なんかそうそう買ってもらえるわけないだろ！！」ありえない！馬鹿言うな！て勢いの人はよっぽどのブラックしか見たことないんだろうなあ
なんか可哀想
439:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 18:50:56.93 suOqOBg90.net
社員10数人以上は弱小企業
社員数1桁が零細企業
20人以上で小企業
50人～100人で中企業だろ
かたや3人しか社員いない会社と20人も社員がいる会社じゃ
同じ零細でも全然意味合いが変わってくる
基本零細企業とは総務経理人事事務受付などは1人の社員がまとめて行う
当然営業も営業専属なんていない
工場内作業、出荷、検品、商品手配、営業全てを1人の社員が行う
それこそがザ☆零細企業
440:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 19:31:24.83 AOEmRE000.net
逆に辺りの零細なんかあるんか
441:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 20:55:07.76 Lto8B1SE0.net
うちの零細町工場はなにもかにもが無免許、労働基準法無視しまくってるから転職決意したわ
今日早速難波のハロワに行ってハローワークカードを発行してもらったわ
442:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 20:58:21.26 elGxe4Px0.net
確かメーカーだと30名以下で零細だよ。
443:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 21:32:38.51 MVvPsUZ10.net
>>430
当たりの零細は人が辞めないから求人が出ない。
求人出すような零細は大体外れだろうなあ。
444:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 21:35:18.46 sZYFwjND0.net
当たり零細は、もう店仕舞いムードなんじゃないか？
世代交代もうまくいかなかったりで。
445:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 23:45:11.03 AOEmRE000.net
やっぱ当たりは少ないのかぁ
最近リクナビで28人の町工場の購買出ていたけど
リクナビや有料サイトに出せる会社はまだましなんじゃない
ハロワにすら出せないうんち会社はフリーペーパーに出してるな
446:名無しさん＠引く手あまた
18/10/14 09:07:45.01 tOmbH3Ir0.net
>>
447:433 最近はハロワ求人もブラック率が高すぎて 辞めた元社員がハロワに調査依頼かける→ハロワに求人かけれなくなる 零細触るな危険絶対！
448:名無しさん＠引く手あまた
18/10/14 12:30:01.23 yolVMgHe0.net
ハロワに調査以来なんでできるんだ
去年入って3日で辞めた奴がいて
その数ヶ月後に労基入ったけど
なんか関係あるかなー
449:名無しさん＠引く手あまた
18/10/14 15:28:20.40 xVzgE66e0.net
うちの会社は
前の社長が人徳があったため、地元の名士になったようで、
くずの現社長の会社なのに、
労基もハロワもスルー激しい。
ハロワで、調査依頼？後から来る人の目印になるようにコメント入れられないか聞いたら、不可だと言われた
450:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 00:48:57.95 a/AL3hwY0.net
俺らの会社は大企業や普通の会社とは違う！世間で一般的な社内システムやルールなんて下らねえ！
という見栄を張りたいらしく
会議・ミーティングを一切しない、昔ながらのアナログ業務、出社・昼休み・帰社時間が全員バラバラ
どうだ特殊な会社だろう？なんて自由で伝統的で素晴らしい会社なんだ！
と誇りであるかのように言ってくるが
何の下地もなくマネジメント能力もないんで業務は超非効率で人間関係超ギッスギスの無法地帯
当然有能な人から辞めて残ってるのはカスばかり
金さえ貰えりゃ仕事なんてテキトーでいいや派だった俺さえも「ここはアカン」と感知し近々バックれる
451:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 08:06:20.96 hhe8OYl20.net
なるほど、確かに特殊な会社だなw
452:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 10:03:51.30 adz4pMb00.net
「ユニーク」の意味を間違えて覚えちゃってるな
そんな動物園嫌だな
453:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 14:51:55.82 8d8R22LK0.net
>>439
零細で人間関係ギスギスになるのってアレなんでなんだろうな。
俺の居た零細も社長社員合わせて3人でいがみ合ってた。
454:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 17:45:40.84 qTlf3Q5M0.net
URLﾘﾝｸ(www.ms-group.net)株式会社ミヤザワ 評判 花王川崎工場死亡事故 花王東京事業所労災隠し 綾瀬営業所村上 花王不買運動 花王偽装請負 体育会系 工作員自演 半身不随 応募者ゼロ 2ch
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【死亡事故】株式会社ミヤザワ【花王川崎工場】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
【求人詐欺】株式会社ミヤザワ【サントリー・花王】
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
455:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 19:41:21.86 xyKdhqXJ0.net
>>442
人間のレベルが低いからじゃない？
会社の仕組みや仕事の流れで無理無駄ムラがあった�
456:濶�善ポイントがあったら 大企業なら金一封出してまで案出しさせてることもあるのに 零細だと部下の進言に上が個人攻撃された気になっちゃって 「なんか文句あんのか！」「俺に逆らうのか！」って対応だよね 会社も良くならない 人間関係も上手くいかない 泥沼
457:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 19:52:20.54 xyKdhqXJ0.net
零細は、というか未熟な人は
業務上のことと個人的な感情をごっちゃにし過ぎだと思うわ
だから指導のつもりで感情的に人格攻撃=パワハラするし
仕事上必要な報告や相談をされた時に生意気とか腹立つとかいう感情的なリアクションをする、そしてそれを隠さない
会社と自分自身をほぼ同一視しちゃってるんだろうな
458:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 20:19:12.98 PcmdynKQ0.net
零細あるあるだな(´・ω・｀)
459:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 21:54:33.75 a/AL3hwY0.net
>>444
これマジうちだわ
前職は200人程度の中小だったが改善会議があって改善案出せない奴こそ無能扱いだった
腰掛けで入った今の零細で同じように改善案出したら一気に敬遠されて発言機会封殺ｗｗ
おかげで未だにIT化されず老害基準の紙媒体に手書きと修正テープでぐっちゃぐちゃにされた情報が一番強い有様
控えめに言ってアホですわホンマ
460:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 23:16:13.30 oH8Leky+0.net
零細においては、絶対的に不足している人員や資材などをテクノロジーやアイデアで効率化させても仕事してないってなるからなw
文明化乗り遅れたどこぞの村社会と同じ
461:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 23:58:11.38 wDVuznPd0.net
×人手不足
○奴隷不足
【経済】人手不足倒産が過去最多ペース 月内にも前年水準超え★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
462:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 00:43:29.68 sQUxbm2R0.net
零細行こうか迷ってるんだけど会社のホームページ3年更新されてないのだけどヤバイかね？
存在を忘れてるのかな
463:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 00:44:53.97 PDaMpt2V0.net
>>450
笑顔でガッツポーズの写真とかなければまだ…
464:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 00:46:04.08 iS/A68/Y0.net
>>450
魔法のあいらんどで作ったようなやつ？
465:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 01:01:58.11 sQUxbm2R0.net
>>451
写真がほとんどないな
>>452
なんだそれ
466:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 01:09:13.86 iS/A68/Y0.net
>>453
iモードとか携帯電話向けのやつ
こんなん
Top
会社案内
社長挨拶
地図
求人情報
―魔法のiらんど―
467:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 01:15:57.71 sQUxbm2R0.net
>>454
うーんそこまで簡略化はされてないかな
一応IT関連だから内容は薄いけど普通の作りだと思う
468:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 01:18:20.39 iS/A68/Y0.net
>>455
そうかあ
でもホームページっていわば
会社の宣伝にもなるから
そこが放置なのは気になるね
469:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 01:22:06.73 sQUxbm2R0.net
>>456
ネットで調べても求人すら出してないのは金がないからなのかな
今度社内見学いくから実態が分かるだろう
470:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 07:45:24.94 6T+/TtSs0.net
零細なんざ、ちょっとでもおかしいと感じる点があれば
飛ぶ鳥後を濁して濁して濁し捲るのが基本だからな。
471:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 11:38:04.73 sQUxbm2R0.net
人が居なさすぎて辞める際の代わりを見つけるなんてことあるん？
472:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 12:39:29.62 WGSN5uBk0.net
まあ、
473:零細ならありがちなんだな、これがw
474:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 13:38:50.12 sQUxbm2R0.net
やはりそうか
入った瞬間勧誘してきた人が辞めそうな気がしてきた
475:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 15:46:10.12 L5tpojWr0.net
>>459
社員50人の零細中古車屋がそうだったな
全ての業務をすごいスピードで教えてくるからもしかしたらと思ったら案の定半月後にいなくなった
60台の展示場をオークション仕入れ清掃陳列洗車営業納車買取まで1人でやらされた
その上面接時の条件を大幅に下回る年間休日60日手取り20万というとんでも待遇
それでも前任の月間販売台数記録越えてやって気が済んだから辞めた
476:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 16:02:15.22 5SNgQFy40.net
6人会社のうち、2人新人
社長夫妻と最古参の2人が全く片付けられない人達
ファイルとか資料とか作りまくってどこになにがあるかわからない
パソコンの中もめちゃくちゃ
例によって自分の業務ばっかりで引き継ぎもしない
……ひたすらやりづらい…
477:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 17:02:40.74 G6JB7+Xj0.net
>>459
ブラックバイトなら聞いたことあるかな
478:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 17:33:22.11 FHywgc9W0.net
零細はフォークや玉掛けに資格必要なことを知らなかったり逆にわざわざ資格取りに行くなんてダサいと考えてるベテランが多くて参る
479:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 18:22:38.75 mhatPRpT0.net
身なりや容姿も汚いか非常識
フケが多い、茶髪金髪、無精髭、入れ墨、
服がヨレヨレ、だらしが無い、ヤニ臭い
仕事もだらしがなかったな
480:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 18:29:55.28 L403KNws0.net
零細の社用車は、バンパーが傷だらけ
481:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 18:30:53.73 FHywgc9W0.net
職人的なこだわりやプライドを持ってるのは零細従業員の方が多い印象ある
そういう人間は同じ仕事でもクオリティが違う
大手じゃ組織人として波風立たせないことが求められるからプライドやこだわりで動く人間はなかなか馴染まないんだよね
482:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 19:19:45.75 ImjpzFJ20.net
ヤクザ的な「メンツ」にこだわってるのがいたりするからね。男気（）とかね
チンピラパラダイス
483:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 19:37:50.46 jwATM2fR0.net
>>461
ごめん自分がそれw新人に半年かけて教育して逃げるように辞めたw
後任がいないとガチで会社潰れるんだよw
まあ最終手段はマニュアルだけ置いて来るってのも検討してたけど運良く来てくれた。
484:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 20:24:31.45 BrtwMwJy0.net
ヌーちゃん@Save Japan from Shinzo Abe運動展開！
‏
@nuuchan
15時間15時間前
その他
絶対に嘘。今までも安倍晋三はそうゆう発言して、いざ始まると知らぬ存ぜぬで国民に不利益になる事ばかりしてきた。またこんな発言してもいつも
の安倍の大嘘という事で信用しない。
引き上げ税収の半分、国民に還元…首相発言（読売新聞） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) … @YahooNewsTopics
485:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 21:53:55.89 8yZZ339Y0.net
>>464
耐えたら将来社長の可能性あるんじゃない？
俺も小さいところにいるけどあわよくば狙ってるわ
486:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 22:11:13.78 d75Ch9tv0.net
零細ってハローワークで見つけるのが多いですか
487:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 23:34:27.11 mROMjm3I0.net
>>472
血縁でもない人間が零細社長なんて継ぐメリットある…？
488:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 00:34:28.62 +xSvUPcY0.net
>>473
多いよ。だって掲載無料だもんね
489:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 06:49:09.22 D7unq1/o0.net
最近ハロワだけでなくリクナビとかマイナビにも並行して出しているところよく見かけるけどどういうことなの？
もちろん無料どころか掲載料高いし
490:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 07:37:24.57 RUl3vLrc0.net
>>476
ハロワに継続して求人出しても、無意味という事に企業が気づいた
もしくは、ハロワ求人を見た求人サイトに営業された
491:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 07:41:59.50 YyqwEHSq0.net
ハロワで案件 １ヶ月でやめるような会社2社連発
バイトルネクストで応募したとこ人間関係悪くない
まあそんなもんか
492:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 07:48:34.95 Lecc84IJ0.net
ハロワクズみたいな会社りつ高いよなあ
493:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 07:53:33.01 npO6zidY0.net
そりゃ、タダで求人出せるんだから
494:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 08:09:03.59 vLeh6d940.net
ハロワ案件で入った会社2日目からキチガイにからまれたからな
１ヶ月はいはいいってたが限界だった
495:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 08:15:15.54 CuNsY27J0.net
中小零細って求人に対するコストケチってハロワばかりに出していた割にはこの場に及んで金のかかるサイトを使うようになったのか支離滅裂でチャンチャラおかしいよね
人手不足倒産が他人事でもないように感じ出したからかなw
496:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 08:17:51.20 CuNsY27J0.net
あとハロワだけに出していた時ぜんぜん応募者なかったのにネットに求人出したとたん応募者が増えて大変とよろこんでいた会社も多かったけど、あれってまさか内容を着色とかしているの？
497:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 08:27:03.83 JaZmXHIN0.net
>>483
求人内容の質、量ともに大手の転職サイトが圧倒的に多いからね
リクナビネクストとかの正規雇用メインのサイト
タウンワークおかの非正規の求人サイト
そこから大きく差があってハロワ求人情報
人目に触れにくいところから人目に触れやすい媒体に移るだけで内容は同じでも応募者は圧倒的に増える
自分が採用担当をしていた時の実感ではハロワでの求人で応募しくる人を1とするとリクナビは8倍、タウンワークで5倍くらいだった
応募者の質は倍率が高いほど上がった。
ハロワでの求人は2回ぐらいで打ち切ったよ
498:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 08:43:47.36 lASbQ7og0.net
>>484
そうなんだすごいね
でも着色求人なんでみんなすぐ逃げていく→求人サイト常連→みんな敬遠→ハロワという流れになるんだよねw
499:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 08:44:56.38 lASbQ7og0.net
でも掲載料高いんでしょ？
500:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 10:08:56.26 QE5UXaPx0.net
>>482
ハロワ求人は、もはや求職者から警戒されてるからな
501:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 10:09:51.49 QE5UXaPx0.net
ハロワ求人は、掲載から3ヶ月も経つと、求職者からの反応がほぼ皆無になるらしい
502:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 10:14:09.04 miNfuT4H0.net
そうそう、それでうちの会社みたいに更新し続けて、結局何年も出しっぱなしになる
503:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 10:41:56.02 mfIa4SjY0.net
>>489
回転寿司でいつまでも回り続けて
どんどん乾燥してく不人気ネタみたいだな
504:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 11:30:24.36 JaZmXHIN0.net
>>485
うちの会社はベンチャー企業で設立3年目だったんだよ
俺はその2年目の最後ぐらいにタウンワークで求人が出ていて応募した
アルバイトから契約社員、正社員登用ありということで29才だったけどそのアルバイトに応募した
他に応募者は10人ぐらいいて採用は俺一人だった
求人広告はタウンワークとハロワに出してたみたいだけど応募者は一人を除いてみんなタウンワークから
俺は働き出して1週間で正社員になったw
その後営業事務やら採用の担当とか社内システムのあれこれをわさっと任されて1ヶ月後にリーダーに昇格。
会社を立ち上げた5人の役員以外で初めての肩書き持ちに。
で営業担当の役員が優秀でどんどん仕事取ってくるものの人手が足りずハロワとタウンワークにずっと求人広告出して面接しては採用してた。
俺がちょうど10人目の社員で入社して1年後には社員数40人.アルバイト10人というぐらいに。
俺は管理部門の部長に.30なのにw
でもとにかく入ってくれという採用だったので離職する人も多くて社会保険の手続きとか大変だった。
俺は部長になったけど給与はリーダーの時と変わらず拘束時間が1日18時間、月に2日の休みというのにストレス溜まりまくって退職したけど。
退職後、その会社は200人の正社員と50人のアルバイト、パートが所属するぐらいまでデカくなった。
給与水準は中小規模のベンチャーとしては並で30代で500万ちょい。
労働時間が平均で12時間ぐらいだったのでそこがネックだったかなと思う
505:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 11:54:22.21 Eh+QS93q0.net
甘いな。前職ぐらいの会社になるとリクナビでは人が来なさすぎて掲載料のみかかるから、エージェントに頼んで成功報酬までは永遠に無料というシステム。
そしてエージェントに騙されて入社。
506:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 12:30:14.92 g3aJposD0.net
>>490
常にハロワに掲載しておけば、会社の宣伝になるとでも思ってそう
507:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 12:43:43.59 AYSLOG8F0.net
某有名転職エージェント、
ハロワのように年間休日数とか有給条件などを記載してなくて、
嘘ではないけど、ホントでもない求人出していたよ。
転職サイトやハロワでは、
土曜日は14時で帰れることがありますと記載。
もちろん、一度も14時で帰れたこともない。
やることなくて、16時で帰ったら、
やること探してでも、18時まで残れと社長と専務から言われた。(社長と専務は土曜日は2時間くらい仕事)
さらに、給与が月給制なので、土曜日は割増は払わない。
労基には、平日も毎日定時で帰れる。土曜日は隔週で休み、出ても半日としている(全て嘘)
実際は、毎日残業あり、土曜日も18時までで月給。隔週で休みも、祝日あると一切なし。
もしも、14時で帰ると早退として、給与からきっちりマイナスして、給与支給
労基は下まで見に来ても、調子良い社長に騙されて帰る。
@従業員30人ほどの、江東区新砂の倉庫
Kです。
508:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 12:50:41.14 g3aJposD0.net
>>494
労基は悪ところは目を瞑る
509:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 15:16:47.45 JaZmXHIN0.net
>>492
エージェントは手数料の割に紹介される人の質がどこも低かったわ
難関私大卒業、有名企業就職したけど30ぐらいで出世コース外れたり協調性がなくて社内で立場なくした人ばかりだった。
履歴書立派で実務しょぼいっていうね。
課長クラスの紹介を依頼したのに一人部署の課長とか紹介されたりほんとクソ。
510:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 16:00:52.52 6XKDQlhY0.net
嫌儲より
年間休日120以下の会社って恥ずかしくないの？私は労働生産性の低い無能ですって自己紹介してるようなもんだろ [628336381]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
511:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 20:36:29.67 e52Jvoz10.net
俺が辞意伝えたのがちょうど人出不足倒産の報道が出始めた頃で、社長が慌ててハロワに求人出したけどしばらく待っても応募なし
仕方ないから有料サイトにも出すようになった。それでも来ないｗ
何度も仕事中にふらっと俺の近くにやってきては独り言のように呟くんだよ
「お金かかるところにも出すようにしたんだけど人が来てくれないなあ」と
「お金かかるところ」「お金取られるサイト」というフレーズを何回も連呼されたわ
知るかよｗ
辞めた後に求人消えたから誰か採用したんだろうけど少し経ったらまた復活してたわｗ
有料サイトの求人でもこういうの混じってるから注意。とにかく零細は避けるに越したことはない
512:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 20:40:02.92 y2XTMhPi0.net
社長「〇〇は空気読めないから本当に困るわ」
いやお前が一番空気読めてないから！！
レベル違うから！！
513:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 20:40:37.46 e52Jvoz10.net
>>450
零細のホムペなんか、えくせる？ﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉ？レベルの社長がテキトーに業者に頼んでちゃちゃっと作ってもらってそれっきり、というのが大半。
10年くらい放置の会社も珍しくない。ログインコード紛失して触ることもできなくなってたりする。ソースは俺のいた会社
>>455
さすがにＩＴ系だとここまで酷いのはないだろうと思いたいけれども・・・零細は常識通用しないから油断は禁物だな
514:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 20:51:06.55 LXusAVvm0.net
クソ廣は来年のGWは絶対に10連休にしないだろうな
3連休がいいとこだろう
クソ廣ムカつくわ
死ねばいいのに
515:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 20:59:57.23 YyqwEHSq0.net
試用期間だけいった零細工場は酷かった
入ってびっくり老害だらけ新入りきたらいびりまくりで前任者も短期で逃げたみたい
516:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 21:09:25.09 nRawhEKG0.net
本当にやばい会社は社長が仕事してねえからヤバイことに気づかず遊ぶんだぞ。今の数字だけ見て1年後の事なんか考えちゃいねえ。
だから人手不足でも毎日遊んでるよ。
517:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 21:17:09.76 pTqPQjuI0.net
>>496
エージェントの手数料は転職者の年収に応じた歩合だから
エージェントは優秀な人間の話は年収のいい大手に持ってくんだろうなあ。
中小零細がエージェント経由でいい人材を採るなら高年収で攻めないと
難しいんじゃないか。
もし高年収を提示しても中小零細を希望する人がどのくらいいるかは何とも言えないけど。
求人で○○人以上のマネジメント経験者求むってのを見るけど一人部署の
課長とか部長をはねるためにやってるんだな。
>>498
求人サイトに出しても応募すら無かったのかな？
会社のヤバさが求人の文章ににじみ出てたのかもしれんね。
518:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 21:25:47.58 ZNmFQA/x0.net
待遇は一見普通だから求人出すとそこそこ集まってしまう俺の会社
騙されるな！絶対やめとけ！と啓発したいので転職口コミサイトに投稿しまくってくる
もうすぐ辞めるし身バレしても知らね
519:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 22:01:40.25 y2XTMhPi0.net
零細って働きやすくても
賃金や福利厚生で死ねるから
どのみち詰むよね
520:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 23:24:05.01 FYR6oH5k0.net
【経済】人手不足倒産が過去最多ペース 月内にも前年水準超え★7
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521:名無しさん＠引く手あまた
18/10/18 07:29:17.71 5pWct1g40.net
>>505
同じく。
そうしないと試用期間で辞める人が増えてホント大変。
まあ、上は
エクシブ、ベンツと贅沢しまくりをなんとかすれば、給与を増やせるから、
それで他社と同じにしたら、人は集まるだろう
522:名無しさん＠引く手あまた
18/10/18 07:39:45.50 MRa72IUf0.net
労基って従業員の昇給に関しても干渉したりするの？
この勤続年数で昇給無しではダメだろうみたいな感じで。
523:名無しさん＠引く手あまた
18/10/18 08:09:45.27 ZtTFjmQQ0.net
やべえ状況なのに贅沢はやめられないんだなw
524:名無しさん＠引く手あまた
18/10/18 09:57:05.80 YRmjVdhZ0.net
>>509
それはない
あくまで、労働三法に抵触しないと相手にされない
525:名無しさん＠引く手あまた
18/10/18 10:46:32.27 WwyMlhYT0.net
木切る会社に入った訳じゃないのに木切るの好きな奴ばかりで木切る仕事ばかり
最初から木切る仕事として募集かけとけよアホ
そしたら来なかったわ
526:名無しさん＠引く手あまた
18/10/18 11:23:01.96 +NTiYyP70.net
どんだけ木切るんだよ
527:名無しさん＠引く手あまた
18/10/18 11:59:25.03 5pWct1g40.net
>>511
抵触していても、労基には嘘書類出すから、わからない
528:名無しさん＠引く手あまた
18/10/18 21:23:14.36 0ls2g9AC0.net
入社時に交わした書類が雇用契約書1枚だけだったんで就業規則見せてくださいと言うと
何でそんなもん見たいんじゃ、どっかに提出でもするんか！？とめっちゃくちゃ警戒されて渋られた
会社のルールを知りたいだけですと言うと、まあ見てもええけど！？ウチはやましい事何もしとらんからなあ！と嫌味
んで一ヶ月後くらいに「どこにしまったか忘れとったわ、あー探すん大変やったわー！（嫌味）」と言いつつやっと見せてくれた
就業規則の何がそんなに嫌なんだろう
529:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 00:18:23.66 uvUzfx910.net
ウチのルールに従え！…というわりにはそのルールを明示してくれないんだよなあ
就業規則だって、誰もが常にすぐ見ることができる場所に保管しておくように法定されているのに
大抵誰もどこにあるか知らないし聞いてもうやむやにされる
そのくせ有休？そんなもんうちにはない！とか
辞めたい時は3ヶ月前に申請して許可もらえ！とか
デタラメ言いやがる
530:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 00:23:57.02 jX6WU/xh0.net
>>515
・わざわざやましい事しとらんなんて言うぐらいだからやましい所がある
・どこにしまったか忘れたので探すのが面倒くさい
のどっちかかね。両方かもしれん。
社員が見られないように隠すにしてもすぐに取り出せる所に置いときゃ良いのにね。
531:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 01:35:16.75 YH1IvhC30.net
零細正社員になるくらいなら
スタッフサービスのような大きな派遣会社の派遣社員の方が良いような気がしてきた
532:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 04:50:13.80 v+tKuZ/U0.net
前勤めてた会社
給料日に社長が明細もってきて一人一人おじきしてもらってた。
三年いたけど手取りは17万
533:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 07:30:05.09 SSLbjX0L0.net
>>519
奴隷
534:のみなさんのおかげで私は年収3000万でふ、ありがとうというこだわな 頭下げるぐらい金もかからないし容易いことだ
535:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 08:17:45.38 YIfR7WHL0.net
>>515
・過去の労基法改正に沿った改定がされていない
・労働者に不利な条項がある
536:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 08:18:25.42 YIfR7WHL0.net
>>519
うちは、給料日になると社長室まで取りに行かされた
それも現金支給
537:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 08:54:12.90 unUjf6dZ0.net
>>519
うちも。手取りもそんなもん。年商3億の弱小企業で社長の年収は2000万円もあった。
538:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 09:20:27.49 mt+X4L5t0.net
社長の給料はオーナーとしての報酬だから意味が違うんだよ
奥さんや親族の給料もオーナー報酬だからな
配当や株価上昇での利益よりも有利だから給料でとっているだけだ
株主の総意なんだから従業員に文句を言われる筋合いはない
539:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 09:31:07.81 pkc8QVc70.net
ていっといてある日潰れたけどな勤務してる会社
540:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 09:37:27.62 tBESJ1FS0.net
>>524
お前にも言われたくないよ
541:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 09:47:57.87 KkjMv0M30.net
>>524
そういう地位にあぐらをかいて従業員をこき使ってると
ある日突然何人も何人も辞めていって立ち行かなくなったりもするけどな
従業員あっての会社だってことも忘れるなよ
542:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 10:41:33.72 ytzRygFk0.net
>>519
俺の昔いた会社もそんな感じだったな
奴隷労働だった
543:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 10:57:10.41 Sro18IsR0.net
>>520
>おじぎしてもらってた
えっ？おじぎするのは社員の方だとばかり
544:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 11:34:24.05 FjAQicWH0.net
>>523
オーナーシップとしては低いぐらいの報酬だな
だいたい年商の1割が相場
545:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 12:27:14.06 WATLnnPq0.net
>>529
日本語って難しいな
546:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 12:43:31.74 hfztXE4r0.net
>>524
零細の株主=経営者
総意wて笑い取りたいんけ?
547:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 12:55:31.26 1pf4IVM00.net
で、都合が悪いときだけ
「株式会社なので、私の好きなようにはできないんです」って言うんだよね。
548:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 14:23:36.62 mt+X4L5t0.net
そもそも会社ってのはさ、株主の利益最大化が目的なわけだよ
お前らだって、どこかの会社の株主になったら自分の利益最大化を考えるだろ
549:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 14:36:22.94 mt+X4L5t0.net
会社の儲けというのは、すべて株主のものなんだよ。
その儲けを最も効率が良い形で株主に分配するために
役員報酬、親族への給料、社宅、社用車、飲食等に振り分けている。
法人税が0%、配当金の税金が0%だったら、こんな面倒なことしないよ。
役員報酬も0で、会社の儲けはシンプルに全額配当するよ。
550:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 15:11:09.09 JbWhe/Ne0.net
零細の分際で財閥系と同じような事すんなって事だ
551:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 15:34:25.55 FjAQicWH0.net
その財閥系も元を辿ればただの零細商人
公共事業でおそらく世界で3本の指に入る利益あげてる日立グループだって下請けの下請けに優れた番頭が出たから成長できた
現時点で上場している企業の半数以上はこの50年の間に企業したっていう
552:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 16:08:07.90 e2hz6c610.net
自分やその一族の為に事業を起こしてる事を忘れるな
553:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 16:30:59.82 +jxMs3oj0.net
>>535
これはぐうの音も出ないド正論
554:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 21:35:30.61 KmAkzZFp
555:0.net
556:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 21:55:53.50 EM3JWP4m0.net
>>529
おじきするのは社員です。
副社長と専務は親族です！
557:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 22:25:37.32 pOa17YEz0.net
就業規則見せないとかあるあるだな
退職者に退職金の規定は特に
558:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 23:07:34.12 0r/prd5O0.net
就業規則？なにそれ？
そんなもんもらってねーよ
559:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 23:49:40.20 jX6WU/xh0.net
>>535
零細は大手より株主の欲望がむき出しになってるよな。
株主である社長の欲望を満たすために会社の金でベンツ買ったり
ゴルフ会員権買ったりマンション買ったり。
大手の方がコンプライアンスだのガバナンスだの気にしないといけないから
株主の欲望むき出しにはならない。
世間じゃ零細＝大手にいじめられてかわいそう、大手＝何か悪い事してそう
みたいな扱いだが零細の方がやりたい放題だよなあ。
560:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 23:49:46.55 L/F2kzSJ0.net
前職の零細不動産屋のバカ社長、FAXのつもりでコピー枚数を電話番号で複合機に入力。1000枚程度コピーが進んだ頃バカ社長慌てて停止を試みるも操作が出来ない。腹いせに入社3日目の俺を「何で止めないんだ！」殴る。バカ社長の意図なんか知るかボケ！
561:名無しさん＠引く手あまた
18/10/20 00:02:16.52 F1SJqxtI0.net
すまんがわろた
562:名無しさん＠引く手あまた
18/10/20 00:15:33.95 cOSlQxaO0.net
零細企業もひどいがここ見てると社員の程度も低いのも分かるわな
563:名無しさん＠引く手あまた
18/10/20 01:35:27.25 ZtseymrN0.net
>>547
自分のレベルに合った会社にしかそもそも入らないからね
大手勤務の人は人柄も学歴もまずそれなり
職業人としてどうかは入った後の話だけども入り口を通過するだけの素養はあるということだよ
564:名無しさん＠引く手あまた
18/10/20 01:43:41.47 Qmae9kc80.net
それは思う
派遣やアルバイトでだけど大手の会社にいたこともあるが
大手の社員の人達は会話がスムーズ
時事問題に言及してもすぐ話が通じる
意思疎通がしやすいし、わからないことを聞いても説明がわかりやすかった
ビジネスマナーとか身だしなみも、変な人はみあたらなかった
零細は…全てが逆
ルールとかマナーとか苦手な人にとっては楽でいいのかなとは思う
565:名無しさん＠引く手あまた
18/10/20 05:49:09.98 qx+Fca5f0.net
>>545
ネタ乙
566:名無しさん＠引く手あまた
18/10/20 07:11:29.95 GGPATe980.net
入社して2カ月、試用期間で辞める。
心身疲れました。いい経験しました。
職歴に傷ついた。というか、雇用契約交わしてないしw
567:名無しさん＠引く手あまた
18/10/20 07:45:31.67 SlFHSoaS0.net
わずか半年で2回も不自然な昇給があった。今までいくら売上上げても絶対
昇給しない会社だったのに。どっかの機関から何か言われたのかな？
568:名無しさん＠引く手あまた
18/10/20 09:45:18.75 LOiXim9T0.net
>>550
いや、マジだから。しかもほんの一例w
あまり詳しく書くと身バレするからだけど、「仕事勉強中なので給与は満足してます」と上司に話したら、情報収集にきた奴だと社長に密告され、直後の会議の際に社員全員の前で「こいつはスパイだ！」と罵られた。これもほんの一例w
569:名無しさん＠引く手あまた
18/10/20 10:04:58.25 STl7zUp20.net
スパイするほどの価値
570:があるとでも？ とツッコミを入れておk
571:名無しさん＠引く手あまた
18/10/20 10:10:42.65 setzWCo50.net
今、人手不足でヤバい所はこれから先もずっとそう
さっさと潰したほうが、お互いの為
572:名無しさん＠引く手あまた
18/10/20 10:24:38.66 U8fQOJnI0.net
>>548
大手も窓際や落ちこぼれはアレだと思うよ
零細はずっと勤める場所では無いね
未経験から経験を積んだりするには良いかな
573:名無しさん＠引く手あまた
18/10/20 10:56:18.22 8kUNKm8n0.net
>>552
多分莫大な利益あって、税金の納付額が恐ろしいことになったんだろ
574:名無しさん＠引く手あまた
18/10/20 11:09:16.57 O11F0JJG0.net
>>518
ワイ時給派遣勤務先大手→零細正社員→月給ボーナス有り派遣超大手勤務中だけど
零細正社員とか何のメリットも無いわ
給料はともかく大手で経験積めるし
派遣のがマシ
今長期出張任されて仕事してるよ
新幹線乗り放題ホテル泊まり放題と厚遇されてるわ
零細ではこんなのあり得ないよw
575:名無しさん＠引く手あまた
18/10/20 11:59:31.36 ogjAmAxF0.net
>>552零細は国から援助金を貰ってるところもある
そういう企業は黒字が出たら援助金が貰えなくなる
なんとしてでも国から援助金を貰おうとする零細は無理やり金を使い赤字経営にさせる
576:名無しさん＠引く手あまた
18/10/20 12:38:59.52 STl7zUp20.net
行政だあ、中央企業だあ、だもんね(゜ω゜)
577:名無しさん＠引く手あまた
18/10/20 23:13:27.37 MaH5sih70.net
>>547
5ちゃん見にきて何言ってんだｗ
578:名無しさん＠引く手あまた
18/10/21 05:41:42.26 2bd9Whhm0.net
>>551
転職活動で履歴書書く時にその会社は書かなくて良いよ
俺も試用期間で辞めた会社書かなかったしね大丈夫
579:名無しさん＠引く手あまた
18/10/21 06:49:28.33 pCGaIcLM0.net
>>562
いま551に近い状況になりつつあるけど2ヶ月だったはら社保関係履歴ついてしまっているけど次入るところには何て話しているの？
580:名無しさん＠引く手あまた
18/10/21 06:51:29.15 JY6VfG4Z0.net
零細で疲れて、休みに転職活動する
パワー取れない。有給も取れないし。
結局、辞めて転職活動するしかないんだなぁ
581:名無しさん＠引く手あまた
18/10/21 10:29:02.04 AlQA70C10.net
>>564
転職を決意した時点で何を言われようが定時に帰るぐらいじゃないと面接受けるのも難しいよね
582:名無しさん＠引く手あまた
18/10/21 10:48:40.89 wDLSGxuq0.net
>>564
辞めてからの転職活動はやめた方がいい
583:名無しさん＠引く手あまた
18/10/21 11:49:34.88 hOHbsgsl0.net
>>564
半年くらい未収入で行けるなら辞めて探せばいい
ダメなら有給無理矢理取ってやることを薦めるよ
584:名無しさん＠引く手あまた
18/10/21 13:59:03.11 pgwYaAiS0.net
それと、伝統的なウラワザ｢歯医者｣
585:名無しさん＠引く手あまた
18/10/21 14:02:51.69 rz4twg3k0.net
零細は卑しいという言葉がお似合い
586:名無しさん＠引く手あまた
18/10/21 15:04:42.17 AlQA70C10.net
労働条件、環境が嫌なら辞めれば良い
次の仕事があるかどうか今の会社より良い条件の仕事につけるかどうかはその人の能力次第
それで良いんじゃないの？
587:名無しさん＠引く手あまた
18/10/21 15:07:30.66 OALc56740.net
一皮むけば誰にでもカネに汚いとか欲望まみれなとことかあるんだろうけどさ
零細だと距離が近いし丸見えだからキツイんだよね
家建てたとか車買い換えたとか社長の子供がどうしたこうしたとかさ、聞いてもいないのに向こうから言ってきたりするじゃん
その度に
あーこっちは何度も何度も休日出勤して代休ももらえないのに
有休ももらえないのに
ボーナスも少ないのに
残業代もまともに出してくれてないのに
そちらは良い暮らししてるんですねー って言いたくなるわ
588:名無しさん＠引く手あまた
18/10/21 15:11:04.78 G3g9104m0.net
最近入った零細企業は総務部長（経理部長兼任）が７０歳で嘱託社員のおばあさん。
しかも部員はその人だけ。正社員じゃない部長って・・・。
こんなばあさんに何ができるんだろうか。
零細企業ってこんなものなのでしょうか？
589:名無しさん＠引く手あまた
18/10/21 17:12:07.58 AlQA70C10.net
>>571
実際に言ってやれば良いじゃない
それで待遇が変わればそこで勤め続ければ良いし変わらなければ自分が他の会社に行けば良い
590:名無しさん＠引く手あまた
18/10/21 20:39:13.71 ZHo29F7v0.net
>>571
そういう時、あいつらは立場が違うと言う言葉を使う。
無駄遣いするときも、遅刻して2時間しか働かない時も使える便利な言葉。
591:名無しさん＠引く手あまた
18/10/21 20:40:31.30 ZHo29F7v0.net
>>574
ついでに責任者として、頭を下げなければならないときには、
悪あがき。
592:名無しさん＠引く手あまた
18/10/21 23:38:17.42 b/OG4Pw50.net
>>571
これはしょうがないよ。
稼ぎたくば起業するしかないよ
593:名無しさん＠引く手あまた
18/10/22 00:13:02.45 2nQK+iuh0.net
>>576
リスク負って経営してんだから
社長の取り分が多いのはまぁしゃーないわな
ただ金無い金無い連呼して
ロクに仕事に必要な道具も揃えず
給料上げなかったりボーナスカットとかやるのに自分は高級車新しく買ってるとかするのはどうかと思うが
594:名無しさん＠引く手あまた
18/10/22 00:29:42.44 Db5bePDA0.net
マウスやキーボードが壊れても買い換えてくれない
健康診断毎年受けさせない
代休とらせない
有休拒否する
病気で休んだ時に有休拒否られたから健康保険の傷病給付金申請しようとしたらそれも拒否られた（労災と勘違いしたらしい）
これらは怒っていいよな
595:名無しさん＠引く手あまた
18/10/22 00:30:37.25 Db5bePDA0.net
>>576
最低限の労働者の権利を侵害してるのに
「しょうがない」はないわ
596:名無しさん＠引く手あまた
18/10/22 06:39:49.51 W7CyfFdB0.net
>>577
その高級車で仕事増えて給与に戻ってくりゃ文句ないだろうが
そもそもそういう社長は社員には還元しないけどw