18/03/09 06:38:30.88 jzC7pXli0.net
>>862
性格は変えられないよ。
それにアグレッシブでプラス思考な人ばかりだと会社はおかしな方向に行く。
慎重な意見は封殺されるから。
895:名無しさん＠引く手あまた
18/03/09 06:57:03.19 3vpEzT1Z0.net
URLﾘﾝｸ(www.survive-m.com)
ここの方が参考になるよね
896:名無しさん＠引く手あまた
18/03/09 07:24:23.58 3vpEzT1Z0.net
URLﾘﾝｸ(www.onecareer.jp)
２ちゃんやるよりネット検索
897:名無しさん＠引く手あまた
18/03/09 07:34:55.78 kO8575w+0.net
852だけど、コメントしてくれた人ありがとう。参考になりました。
898:名無しさん＠引く手あまた
18/03/09 15:36:56.94 HpUuQrOe0.net
>>852
米系と欧州系経験者だけど、欧州系のほうがドライにやらない分、病が進行してからやる分、ダメージが大きくてどっちもどっちな気がする
文化の違いって意味では、米系のほうが本国を頂点とした軍隊式、欧州系のほうが連邦制なイメージ
899:名無しさん＠引く手あまた
18/03/09 18:43:50.93 NFWf30r30.net
>>868
欧州系のそれわかるわ
様子がおかしいと思ったら身売りに走ってた
900:名無しさん＠引く手あまた
18/03/09 19:46:17.50 crcZp8w30.net
外資系とか50過ぎになったらどうすんの？(´･ω･`)
901:名無しさん＠引く手あまた
18/03/09 20:15:24.65 CLI4ggRZ0.net
>>870
俺は52歳の時に外資系の会社をリストラされたけど外資系に再就職できたよ。タイミングが合わなくて行かなかったけど日系企業からも面接に呼ばれてたし。
意外と何とかなる。
902:名無しさん＠引く手あまた
18/03/09 22:39:05.61 hm8wUrBP0.net
俺５０で、リストラ志願したけど、無視された。パッケージもらって転職しようと思ってたが生き残った。
903:名無しさん＠引く手あまた
18/03/10 00:52:24.54 ljIQJ0U60.net
自慢か
904:名無しさん＠引く手あまた
18/03/10 01:56:29.03 A1BAs8t+0.net
なんでも自慢に聞こえるほど余裕がないのか？睡眠足りてないだろ寝ろよ
905:名無しさん＠引く手あまた
18/03/10 08:58:38.30 SvkhcP2r0.net
リストラの激しいアメリカ系にいるんだけど辞めたくてリストラ待ちしてたら全くされない
自分から出ることにした
906:名無しさん＠引く手あまた
18/03/10 11:15:46.26 4yz8vCFD0.net
>>875
パッケージ貰いたいよね。
俺は３回目の転職でやっと貰えたw
907:名無しさん＠引く手あまた
18/03/10 12:43:36.87 apUIwWzU0.net
>>876
日系から外資に移ったとき、内定をもらった一週間後にリストラで希望退職の募集がはじまったなんて事があった。
908:名無しさん＠引く手あまた
18/03/10 16:38:31.93 XxW2hqUR0.net
約2カ月前に募集していた企業の求人案件に応募して面接で落選したんですが、
昨日、その企業が全く同じ案件を再募集かけていました。
もう一度応募しても無駄に終わるからやめた方がいいのでしょうか。
内定者が辞退したか、入ってすぐ辞めたのかもしれませんが。
ちなみに、前スレあたりで、Not you, usといわれて落ちたものです。
909:名無しさん＠引く手あまた
18/03/10 16:59:52.12 RfE15Lah0.net
>>878
もし辞退者が出て貴方が２番手なら声がかかることは有り得るけど、一旦お祈りされちゃったら可能性は殆ど無いし、基本的に再応募はお断りされるよ。
910:名無しさん＠引く手あまた
18/03/10 17:04:02.72 lDU+P/c00.net
もし本当に評価が2番で1番がすぐ辞めたりしたんだったら向こうからエージェントに連絡くるんじゃないか、あの人まだフリーかって
それがないってことは望み薄だな
911:名無しさん＠引く手あまた
18/03/10 17:17:30.55 XxW2hqUR0.net
>>879
>>880
ありがとうございます。
エージェント経由ではなくて転職サイト経由での募集・応募だったのですが、
前回募集の際は、若干名募集で、面接後不合格者には一斉にメール通知してたみたいです。
おっしゃる通り、好印象があれば、向こうが補欠として通知を出すなり、コンタクトをとるなりしてますよね。
可能性はかなり低そうですね。
912:名無しさん＠引く手あまた
18/03/10 19:07:10.88 A1BAs8t+0.net
まあまあ、その企業じゃなければ生きていけないってワケじゃないでしょ？
余裕を持って他のところも見てみましょうよ
んでスキル磨いたりしたら声がかかるかも知れないし（技術職視点の話なんでそれ以外だとなんとも言えんですが）
913:名無しさん＠引く手あまた
18/03/10 23:39:21.40 Jq/yLDmK0.net
>>878
Not you, Usさん
落ちちゃったんですか⁉︎
受かったと思ってたのに。
わからないもんですね。
914:名無しさん＠引く手あまた
18/03/11 12:06:47.04 +WIXDYXb0.net
いまとある企業から声かけてもらって転職検討中で、面接もパスして後は年収など条件の交渉だけど
出来れば急いでないから現職のボーナスもらってから転職したいけど厳しいよなぁ
夏のボーナスで150万円入るからそれを棒に振るのは少し惜しい
915:名無しさん＠引く手あまた
18/03/11 12:07:42.50 +WIXDYXb0.net
外資系の選考なんて適当だから気にしなくていいよ。結局トップの判断で決まるし。
916:名無しさん＠引く手あまた
18/03/11 12:11:11.20 trtLxEYP0.net
入社日は交渉できるよ。今仕掛かり中の案件完了させてから入りたいとかなんとか言えばいい。
相手が急いでてダメと言われたら御縁がなかったということで。
917:名無しさん＠引く手あまた
18/03/11 12:19:31.07 +WIXDYXb0.net
ありがとう。なかなかない案件だから現職のボーナスに固執して棒には振りたくはないが
その辺交渉してみるよ。ま、最終的に提示される福利厚生や退職金含めた年収が低かったら行かないけど。
ちなみに外人エージェント経由のコンフィデンシャル案件で彼には伝えてる。あまり信用してないから直接その事先方にも伝えるつもり。
たぶん他に候補に挙がってる人は居なそうだし、数人の募集あるから、交渉の余地はあると思う。
918:名無しさん＠引く手あまた
18/03/11 14:18:38.84 VbY9AwsO0.net
>>887
ボーナス貰ってからの転職は良くあるパターンだから、交渉してみたら？早く来いと言われたらボーナス相当分は貰えるんだよね、と言ってみるのはあり。
919:名無しさん＠引く手あまた
18/03/11 17:32:32.93 rW3rCDvh0.net
878
英語力を磨けば 変わるんじゃ
確か 技術主幹の仕事だっけ？
この仕事は 高い英語会話力が必須で、日本法人トップ との一日中英語での会話が必須
本社との 電話英語会話など 高い英語会話力が求められる
上記に書いた お礼から始め、先日は 英語の間違いを教えて頂き 誠に有難うございます
あれから 英語力をみがき、会話も問題ないと アピール出来る 英語力に自信あれば
再面接も 可能
英語会話力 次第
お礼メールが 相手に好印象なのは、上記の通り
技術って お礼の必要性が 抜けてる 応募者 が多いから 要注意
920:名無しさん＠引く手あまた
18/03/11 20:10:08.84 KC+Y8VuX0.net
1月末にアプライしてから7人ほど面接してまだオファーが出ない…
ほかに行きたいところないし参ったな
921:名無しさん＠引く手あまた
18/03/11 20:11:41.86 m8hA/kPJ0.net
>>883
そうです。
落ちちゃいました。
再応募するとしたら、しれーっと普通に応募してみますｗ
922:名無しさん＠引く手あまた
18/03/11 20:45:56.05 4Z6wWXQw0.net
>>891
諦めきれない気持ちは分かるけど、同じポジションで再応募するのはやめといたほうが良いと思う
面接する側からすると無駄なことに時間かける人だという心象があると思うしね
悪い心象を覆せるだけの説得材料があれば別だけどね
923:名無しさん＠引く手あまた
18/03/11 20:52:26.11 x7oaW+BM0.net
>>884
ボーナス支給は６月？それとも７月？
同じ状況になりそうなので、どう話を持っていくか考えているところ。
さすがに１００万越えのボーナスを放棄するのは惜しい。
924:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 01:29:07.07 xTnjc+Q30.net
ボーナスは、外資にうつるつもりなら、ケチケチしなくていいかもね。
インセンティブある系なら、100なんてすぐに取り返せるかもだし、
リストラで割増退職金でががーんっともらって渡り歩く人生になるかもしれないし。
100万で時期を逃すなら、それは損にしかならない。
925:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 08:24:39.57 GDZaG8OI0.net
>>889
英語力は採用に関係しない
日本企業が日本語できて当たり前で日本語できるから採用はしない
926:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 08:26:16.46 Q7JhFbIK0.net
あー、またこうして文盲に絡む人が一人増えた
927:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 10:56:36.21 bmsUwUih0.net
>>895
スレを読み返してもらうと分かるけどこいつ精神障害を患う基地外なので構わない方がイイですよ。
928:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 11:35:30.99 yO7gpRry0.net
こいつはそこら中から話を継ぎ合わせてきたようなことしか言わんから耳貸さないほうがいい
929:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 13:28:32.76 M9vWrZdf0.net
895
それは 英語力がそんなに必要じゃない仕事なら 英語力不問 も十分あり得るけど
一方、技術主幹 って 一人で英語担当する仕事が主で、
一日中日本法人トップとの英語会話でのやり取りが出来ないと、仕事にならない
本社経営陣 との 英語会話 も大変なのは、一人で スタートアップ勤務って事は 一日中議論して 何かを生み出す持論を述べる能力が 必須
技術主幹 ＝ 一人で 一日中 英語会話するのは、高い英語力が必須だから 一日中英語で議論出来る 英語力が必須な仕事
それ故 断られる事は 珍しくない 英語での議論出来ないなと
一人で一日中社長、本社と議論する事
これは 日本語でやるとしても大変さが分かるだろう
これは 技術主幹職 ＝一人で やりきる 英語会話力資質が必須という事
930:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 14:10:50.97 M9vWrZdf0.net
技術主幹が1人
本社と電話会議 する 仮に 本社側の 外国人が2人とすると
日本人は 技術主幹が1人 日本法人 外国人トップが 1人
この構成 で 日本人は少数派 って事 たった1人少数派
例えば 本社2人が電話会議してて 色々 話がされて、どう と議論して 前向きな物を生み出すのが必須
仮に 本社の外国人の立場とすると、色々助言しするはず スタートアップ日本支社に対して日本支社の 外国人CEOにも
で合わせ4人で 話し合って、決める事が必須
自分が 本社外国人の立場とすると、日本のスタートアップに対し
本社が日本で進めたい事 を述べるんじゃ
日本法人 トップの方針で、本社とは自分がやり取りするから 技術主幹は 採用時に 英語力は不問 という外国人トップもいるけど、本社と やり取り出来る 英語力が必須とする 外国人もいる
採用する外国人の考え次第
これって 書類が通過したって事は、経歴は十分だから 会ったという事 断られる理由は、英語力 しかないんじゃ？ このケースは 冷静に考えると
931:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 14:10:51.82 M9vWrZdf0.net
技術主幹が1人
本社と電話会議 する 仮に 本社側の 外国人が2人とすると
日本人は 技術主幹が1人 日本法人 外国人トップが 1人
この構成 で 日本人は少数派 って事 たった1人少数派
例えば 本社2人が電話会議してて 色々 話がされて、どう と議論して 前向きな物を生み出すのが必須
仮に 本社の外国人の立場とすると、色々助言しするはず スタートアップ日本支社に対して日本支社の 外国人CEOにも
で合わせ4人で 話し合って、決める事が必須
自分が 本社外国人の立場とすると、日本のスタートアップに対し
本社が日本で進めたい事 を述べるんじゃ
日本法人 トップの方針で、本社とは自分がやpり取りするから 技術主幹は 採用時に 英語力は不問 という外国人トップもいるけど、本社と やり取り出来る 英語力が必須とする 外国人もいる
採用する外国人の考え次第
これって 書類が通過したって事は、経歴は十分だから 会ったという事 断られる理由は、英語力 しかないんじゃ？ このケースは 冷静に考えると
932:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 15:18:57.16 bmsUwUih0.net
エージェントから応募条件満たしてないのに消費財大手の案件誘われてちょっとウキウキしてたら瞬殺されたでござる。
933:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 20:18:07.69 0a57cDHD0.net
精神障害者、もう書き込まないといいながら
まだ巣くってるのかよ
934:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 20:22:27.28 W5DrCyAn0.net
自分で言ったことも覚えてないヤツの発言なんか誰も参考にしないよなぁ
935:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 20:34:00.27 SlZ7k4UF0.net
自分もこのスレこれまでの内容しっかり覚えてるわけじゃないけど、この人は色んな人の内容を混ぜ混ぜにしちゃってるんじゃないか
スタートアップは自分のことのような気がするし
936:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 21:01:58.75 WnKTHLMv0.net
他人の話がどんどん入り込み自分が分からなくなっていってるのか
やがて様々な人間の思考が宿る概念のような存在になってしまうかもしれないな
937:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 21:08:19.75 Sk31QFTt0.net
神的な存在に昇華していくのか…
938:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 22:13:26.55 SlZ7k4UF0.net
多分、技術主任も別の話だよね……
939:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 22:31:12.48 W5DrCyAn0.net
ちょっと前まで営業は礼儀正しいけど技術はダメだみたいなこと言ってたんだぜ
自分の経験もないくせにここに長いこと入り浸ってしまったせいで現実と空想が混同しちゃってんだろ
940:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 22:50:08.97 XGPH8ohy0.net
>>907
我々はボーグだ。
お前たちは同化される。
抵抗は無意味だ。
941:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 23:00:26.95 f+8ZoO+F0.net
意味不明でなおかつ長文だからちゃんと読んでなかったけどそんな事になってたのね。耳をダンボにしてってレスがあったけどそのセンスの古さからしていい歳したおっさんだよね。
942:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 23:04:17.28 W5DrCyAn0.net
しかもこいつ外資で働きたがってるワナビーだから実際外資の営業でもなんでもないぞ
943:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 23:35:24.95 x4VMcvhP0.net
>>893
6月だね。
相手には伝えるつもりよ
944:名無しさん＠引く手あまた
18/03/12 23:36:47.28 x4VMcvhP0.net
>>894
俺はメーカー勤務だけど
メーカーの場合場合インセンティブあってもたかが知れてるし、割り増し退職金なんて聞いたことないな。
945:名無しさん＠引く手あまた
18/03/13 06:10:48.26 fXrwICh00.net
知人が外資コンサルだが、そっちの業界はインセンティブすごいらしい
自分はIT系で、ドドーンなんて事はない……
946:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 01:56:36.90 45tStAmM0.net
外資系証券会社の営業だけど質問に答えるよ
マーケットサイドで新卒から入って4年目のペーペーだけどな
947:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 04:31:52.91 kU5IuF6O0.net
学歴と年収と取得資格おしえれ
948:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 06:39:43.69 XslKpMOW0.net
>>916
ここにいるということは、転職を考えているんですか？
949:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 12:40:17.86 /WWzD+LT0.net
>>916
AIに駆逐される気分はどうですか？
950:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 15:16:14.60 MR1POABs0.net
917
919名無しさん＠引く手あまた2018/03/14(水) 12:40:17.86ID:/WWzD+LT0
916
AIに駆逐される気分はどうですか？
この様な 意味不明の書き込みがあるのは、メンタルに病気を抱える 者からんの やっかみ から
今後は気にぜずに
AIが存在しても、対人関係 が基本で 対人仕事は必要だ
営業職は 必要不可欠であり、安泰だ
人 が 必要とするものは、人 これは 人の宿命で 変わらない 未来永劫
916
AIに駆逐される気分はどうですか？
技術職 と 営業職の対比 将来性
自分の理解は
技術職では 自動化を 「今の所 」顧客が望まないのは、技術を使うプロに依頼する方が顧客心理として 気楽だから
しかし 顧客次第で技術 仕事のさらなる自動化が行われる可能性あり
結論 営業職の将来性は変わらず 安泰だが、技術職は 顧客次第で 慣れていけば 顧客自身で 技術の自動化をおこない、現状の 技術職 は営業職よりも危ういぞ 技術職は 別の仕事をしてるのでは
営業の コミュニケーション力は 変わらず 未来でも 必要だ
951:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 15:22:54.71 v9OW0s8O0.net
またメンタルに病気を抱える人が来たか
952:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 15:27:55.45 MR1POABs0.net
技術職 でも 技術 ＋ 英語力 であれば 英語は 自動化出来ないから 生き残れる強みあり
英語 ＋ 日本語 バイリンガル の 技術職は 自動化出来ないから ご安心を
技術職 バイリンガルの強みって 素晴らしい 皆さんは生き残れる！断言
953:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 19:05:25.02 1HR4ARgz0.net
外資系企業の最終面接はやっぱり役員レベルが出てきますよね？
次が四次面接でまだ役員出てこない…
954:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 19:33:48.84 qjxN9pjF0.net
外資ってふつう面接多いものなの？
今いるところ2回しか面接なかったわ。
アソシエイト採用だったからかもしれん。
955:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 19:49:02.07 5BIbsXXv0.net
業種によるとしか
ITの外資だけど2回以上のところ聞いたこと無いな
956:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 20:04:47.20 bR19q8J60.net
外資ITだが前職は2回、今は4回で入ったな
面接の回数は会社の人事プロセスによるから回数は気にしなくて良いかと
957:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 20:14:13.73 /KU/dbsY0.net
中途の場合、英語力って必須ですか？
業界によりますか？
958:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 20:24:51.67 aXnVnbSS0.net
業界というより職種によりますな
例えば海外のマネージャーとかと綿密にお話しないといけない場合は英語必要になる
しかし、上司が日本人で自分が相手をするのが日本人だったりすると結局英語を使わないということもよくある
959:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 20:29:38.53 /KU/dbsY0.net
「結局使わない」のに「選考ではある程度TOEICがないと書類落ち」ですか？
960:916
18/03/14 20:58:47.15 45tStAmM0.net
>>918
同業他社に転職考えてる
>>919
駆逐はされないと思う
むしろ効率的になるんじゃないかな
>>924
企業や採用プロセスやチームにもよる
ジュニアでも何回も面接した人もいればそうじゃない人もいる
961:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 22:00:42.95 IMIFUmU50.net
>>929
受ける会社、職種による。�
962:l事かエージェントに聞け
963:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 22:03:56.24 aXnVnbSS0.net
>>929
受けたい会社を決めてからまた来てくださいね
貴方の質問にこれ以上答えるのは無理ゲーです
964:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 22:09:40.91 gCOOCK8z0.net
>>929
そんな事は無いよ。
TOEICの点数なんて参考程度にしかならないし、英語が必要でない職種なら関係無い。
965:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 22:14:49.13 /KU/dbsY0.net
>>931
他のチャネルの提案のみかあ。ヒアリングとかマネジメント苦手？ 出世が同期より遅そうだね。
>>932
諦め早いですね。もしかして、一般職？
>>933
ありがとうございます！ 職種考えなおします。
966:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 22:18:56.70 aXnVnbSS0.net
なんだこいつ？
967:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 22:29:34.11 HwLQkWG80.net
すげぇな、ろくに情報も出さないくせして仮にも回答してくれた人に砂かけるような人間がいるのか
968:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 22:37:59.88 gCOOCK8z0.net
まあ、面接で落ちるだろうねw
969:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 22:42:15.14 bR19q8J60.net
自ら敵を作っていくタイプなのね
このスレはここ最近ちょいちょい変な人が転がり込んでくるね
970:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 22:43:53.41 aXnVnbSS0.net
外資ってドライではあるけど無礼ではないから、こういうヤツは採りたがらないと思う
971:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 22:43:59.27 1DUKL0NC0.net
このスレを障害者レス以外一通り読めばある程度わかりそうなもんだけどね。
外資と言っても業界や職種で千差万別。
人を小馬鹿にするのに出世や一般職なんて言葉が出てくるあたり、AIにリストラされそうな銀行員あたりじゃないかと。
972:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 22:52:42.63 VO6JFjdB0.net
試験のスコアで英語力とやらが評価できると思ってる人達の気がしれない…
正確に言えば、専門性で食ってくなら、英語の能力は無くても専門分野の能力で食って行ける。
英語の能力で食っていくつもりなら、アメリカ人の大卒並に英語出来て初めて、その土俵にたてるわけで日本育ちには無理。
973:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 23:41:22.79 RTtpfcl00.net
以前アドバイスもらったバックオフィス志望です、おかげさまで二次面接まで進んでます
自分も語学力の心配してましたが書類はあっさり通りましたし、一次面接でも、努力する気があれば十分、何よりも君の経験とスキルは素晴らしいからスコアなんか気にならないよ、とまで…
ほんと、皆さんの言ってた通りでした
974:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 23:44:36.08 BELcgObC0.net
>>942
おめ
オファーもらえるといいね。
975:名無しさん＠引く手あまた
18/03/14 23:48:31.71 aXnVnbSS0.net
>>942
調子良いですな、そのままオファー貰えることを祈ってますぜ
お金のある所だったら、通訳一人雇って超優秀（でも英語ダメ）な人を摂るケースもあるからあんまり気にしすぎないほうが良いんだよね
↑は知り合いが雇われた映像系の例なんで業界的に参考にならないかもだけど
976:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 01:12:08.90 DUvbu9TF0.net
営業なのになんでもやらされてる。
マシンのトラブルシューティングまでやらされてて、保守の組織が弱すぎて毎度一向におさまらない。
日本で商売やるレベルじゃないわ。営業どころじゃないし、こんな状態じゃあ胸張って売れない。
977:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 04:48:47.21 IvH47m6I0.net
三次面接で役員出てきたが面接の日程が合わず二ヶ月待ち
内定でたがまったく待遇面の話は面接でしなかったので
内定後に条件の交渉で面接と同じでこれをｸﾘｱしないと本当の内定でもない
978:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 05:01:23.56 IvH47m6I0.net
条件交渉と言っても希望年収の交渉は出来ない
向こうから勝手に今の年収の４０％アップが上限と言われ
上限いっぱいで契約すると言われて今の年収はどのくらいか聞かれて
入社の意思があれば年収を証明する書類を提出
979:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 05:20:45.14 IvH47m6I0.net
後は自分と同じレベルの人が２０人ほど欲しいと相談される
紹介して採用に成れば一人２０００万円払うと契約条項に追加
今は自分でメンバー集め１０人ほど決まり２億円はプラス
980:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 06:36:21.78 VJKFkmgS0.net
4月から割と英語使う初外資ですが、まあ何とかなるでしょ！と思ってたものの、今の今さら、直前になって不安になってきた。
たぶんマリッジブルーみたいなやつかな……
まあ何とかしないとどうにもならないんで何とかなると思うんだけど、イケると思った数ヶ月前の自分、よく踏み切ったなあ。
981:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 07:25:08.95 BzmwdiUY0.net
例のキチガイかまたは新しいやつか？
982:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 08:16:11.65 jfjeSUA20.net
>>949
なんとかするしかないし、なんとかならなかったら直ぐ去ることになるから大丈夫w
俺も4年前は英会話も厳しいレベル、メールも辞書引きながらだったけど、毎日使ってたら、今は電話もメールも躊躇しなくて出来るようになった。そりゃネイティブレベルではないブロークンだけどね。
983:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 08:43:42.21 ReR5s5Ek0.net
メールを読む時、Outlookなら単語をハイライトして右クリックでtranslateを選ぶと自動で英和辞書をひいてくれるから便利。
ブラウザもだいたい似たような機能がある。
毎回辞書を開いて調べてるといくら時間があっても足りないから、こういう機能を活用するのは重要。
984:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 18:13:25.04 lG/7rIYC0.net
新卒で外資itに就職予定の者です。
入社まで半月になって、会社から与えられた課題などやっていて、漠然とした不安があります。
以前こちらでも
新卒で外資って大丈夫？と言われて少し迷いましたが結局そこに決めました。
初めて外資に入社した時や、新卒で入社した時、入社する直前はみなさんどんな過ごし方をしていたか聞いてみたいです。
985:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 18:21:36.92 S1wEFnCF0.net
んー俺は中途の外資ITだけど、新卒って言われると外資以前に社会人としての礼儀や云々って話じゃかいかなぁ
986:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 18:57:46.77 Nkud+07U0.net
外資って言ってもMSやIBMだと最初は日系と変わらん新卒研修やるんじゃないの？
987:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 19:17:24.38 t0TLmTSd0.net
新卒外資はおすすめしないなあ。後輩に相談された時も、日系で何年か雑巾掛けやって
仕事の回し方覚えたらチャレンジ考えなってアドバイスしてる。まあ、>>953に今言っても遅いけど。
新卒で現場に配属になると、運が悪いとトラブル案件の手伝いを転々とさせられるとか、放置プレイ食らうとか、
嫌になることがあると思うんだ。そこで腐らず指示されたことプラスアルファの
ものを返せるように頑張ってみてほしい。
988:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 19:37:00.35 necQXiBY0.net
>>954
社会人としての礼儀は大切ですよね。一応そういう研修もあるので、頑張ります。
>>955
その2つではないですが、規模や知名度はその2つと同程度のところで、外資にしては研修もしっかりやってくれるようです。
>>956
もう決めてしまったことなのでその環境の中であなたの言う
指示されたことプラスアルファ
を実践しながらやってみようと思います。
アドバイスありがとうございます！
989:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 19:42:40.35 S1wEFnCF0.net
あ、ただ内資itから外資itに移って思ったのは、質問する力が養えないと伸びないし評価されないね。
内資の頃は「そんぐらい調べろよ」で一蹴されまくり（そのくせ答えられない）だったけど移ってからは「聞かれたからには答える」って人ばかり。
※もし他の人で「お前の今の職場が良いところなだけだ」って思ったら遠慮なく言ってください、外資一社目だから他のサンプルがないのです
990:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 19:47:41.28 eKshiUXL0.net
俺も新卒で外資系はオススメしないな。
日系と変わらないような国内も大きな所はちゃんと研修やってくれると思うけど、多くの外資系は教育や指導なんて何もないからガッツと自分の経験値で仕事こなしてくしかないからね。
まぁ、新卒募集してる時点で、国内でもある程度規模の大きな組織だと思うが。
外資系で活躍するにも、商売相手は日本企業や日本人だし、組織の中も日本人多いと思うから、一般的な日本の社会人としてのマナー、日本の商習慣に慣れる事がまずは大事かな。一番の最大顧客は上司やチームの同僚だよ。
やっぱり職場の人間関係は大事。入りたてはお誘いごと多いと思うけど、なるべく参加して顔売っておくとその後が楽だよ。
今は特に出来る事ないし、残りのモラトリアムを存分に楽しめばいいよ。社会人になると一般的には長い連休取りづらくなるし、仕事のストレスもかかるからね。
ま、新卒募集してる外資は、外資っぽくないと思うからそこまで不安視しなくていいと思うな。
991:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 19:53:46.33 eKshiUXL0.net
>>958
うちは外資系メーカーだけど、海外の人間には答えやすいように質問しないと無視されるわ。
返答来ても、聞きたい情報得られない事も多い。とりわけ日本のお客様の要望・要求は細かいし、それでいて金払いは悪いから、ウンザリされる事もよくあるから、間をうまく調整するのが大事だな。
ストレートに外人の態度をお客様にぶつけたら商売にならない。
日本人の同僚は人によるけど、ウチの場合は組織が小さくて、それぞれ個人事業主みたいな感じだから質問し合うことは少ないな。知識も浅い人多いし。
自分で切り開いていくしかないし、切り開いていっても、その人が辞めたら会社に資産が残らないからまたゼロスタート。
戦略も毎年市場をよくわかってない本社から一方的に言われるbudgetを達成することにしか国内の偉いさんは考えてないから、日本支社として中長期の成長戦略がなくて、自らマーケットなんて作れなくて行き当たりばったりで、グダグダしてる。
ウチだけかもしれないが。
992:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 19:56:57.45 eKshiUXL0.net
良い点としては、組織が小さいというか、俺の部署は俺しかいないから全部自分で判断して決められることかな。
休みも上手く調整すれば2週間取れるし、やることやってれば会社行かなくても特に何も言われない。というか誰も普段俺が何してるか理解してないし関心もない。
仕事が炎上したら換えが効かないから死ぬけど、普段は自由。
あと部署の日本を代表してるから、色々な国に行けるし、色々な国の人と会える。
海外含む出張も日系にいた時みたいにお堅い雰囲気ではなくて、海外の展示会とか終わったあと朝までどんちゃん騒ぎしたり、楽しいね。
993:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 19:59:27.20 lG/7rIYC0.net
>>958
それは意外でした。あなたの職場だからという可能性もありますが、内資のほうがわからないことに寛容だと思ってました。
>>959
確かに日本人や日本の企業が商売相手なので、できるだけ早く慣れたいと思います。
あと、最大の顧客は上司や同僚と仰ってますが、自分に協力してくれる人を周囲に多く作るということですか？
残り少ない学生生活何したら良いのか不安だったので、とりあえずやり残していることをやって楽しみたいと思います。
ありがとうございました。
994:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 20:05:22.41 ReR5s5Ek0.net
外資って言っても新卒取るところは>>955の言うようにそれなりに受け入れ体制整えてるかと。
>>956は外資というよりは中小企業でよくある話じゃね？で外資って日本支社が中小規模の所が多いからそういう目にあう奴が出てくると。
一般論として外資は日系に比べると細かい事は気にせず、権限委譲をどんどん進めるから、細かい事が気にならない人には居心地が良い。>>953と就職する会社の相性が良いといいね。
入社前にやっとく事は勉強一択。万一プログラムしたことないならプログラム。
995:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 20:34:01.05 f58tcI9vK
>>963
ID何度も変わってすいません。953です。ITと言っても営業なんですが、それでもやはりプログラムはやっておくべきですよね。一応やったことはあるのですが、パソコンの授業で触れただけでやってないに等しいので、挑戦しようと思います。
一応細かいこと気にしない性格ではありますが、それが仕事とは結びつかないと思うので、肌で感じたいと思います。
相性が良ければ最高ですね。アドバイスありがとうございました！
996:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 20:24:33.90 5xyg4MH/0.net
自宅からなんでID変わってるけど>>954=>>958です
そっかー、自分の前職がアレで現職が恵まれてるだけかも知れないね
参考にならなくてｽﾏﾝﾈ…(ヽ´ω`)
997:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 20:35:15.89 t0TLmTSd0.net
>>963
外資は中小もでかいとこも、個人がそれぞれの成績達成に集中しがちだから。
新卒に親切にしたり仕事のイロハ教えても短期的な自分の成績達成の役に立たない。
マネジャーとしても部門の数字を作るのに忙しくて新卒を教育してるヒマがない。
いきおい新卒は放置プレイとなる。IやMやOみたいに毎年新卒を数十人規模で
採用してるとこは、人事の新卒教育は制度ができてるけど、それが終わって部門に配属されたら
放ったらかしになり、数年で辞めるという例が実際多いんだ。某社では問題と認識されていて
変えようとしてると聞くがね。
998:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 20:37:33.98 b2drnY5j0.net
有意義だこうでないと
999:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 22:09:21.80 VKM1kko70.net
>>966
そうなんだ…
典型的な外資の中小にいるが、チームや個人としての目標も定義されてないし、何やっても給料はたいして変わらない（がクビになることもない）ので、新人はそれなりに面倒見るし部下ならきちんと育成するけどなぁ。
チームとしてミッションと価値観を共有してるから、そうなのかもしれんが…
1000:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 22:29:54.68 VJKFkmgS0.net
>>951, >>952
ありがとう
とりあえずすぐに去りたくはないので、できることから頑張ってみます
きっと何とかなる！
英語は苦手ではないけど時間かけがちなので、スピーディに進められるように気をつけようと思う
1001:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 22:57:19.85 eKshiUXL0.net
>>962
上司や同僚に気に入られないと仕事回しづらくなるし、彼らの評価で給料決まるからね。ある意味客より大切。
社会人は学生とは180度違う、今までは金払ってたお客様で、これからは金稼がなきゃいけないから。
まぁその辺は働き始めて慣れてくしかないね。
個人的には長期旅行とか、時間がかかったり体力使う趣味は今のうちにやっとくのオススメ。
あと、社会人になると人間関係に利害関係が絡みがちだから、学生の頃みたいに友人は作りづらいね。
嫌いな人とも付き合わなきゃならないし。社会人の同期は最後の学生気分で付き合える仲間かな。
まぁ、なるようにしかならないし、日本では余程の事でなければ法律的にクビはないから気にしなくていいよ。いまから準備したってたかが知れてるし。
1002:名無しさん＠引く手あまた
18/03/15 22:59:51.59 6GrB/NYd0.net
うちの中小外資は新卒なんか取ってないな。
中途ばかりで、新卒は育成に時間がかかるという考えだ。
だから人の出入りも目立つw
1003:名無しさん＠引く手あまた
18/03/16 00:19:43.66 yJ1Sy3Ar0.net
962へ
内資のほうがわからないことに寛容だと思ってました。
ーーーー
自分は 内資企業 勤務3年後 外資系に転職したけど 内資と 外資の違いを言うと 社員教育が 全く違うから言っちゃうと
大手企業 の社員教育 は 内資系企業、外資系企業 ともに充実してる
中小企業 の社員教育 は 大手企業に 比較して とぼしい
ーーーー
大手内資系企業 社員教育
社員教育って時間が必要なのね 大手内資なら その大手の社員人数
に見合う社員教育を専門に考える人事 教育専門担当者がいて、その大手人数のため 大手企業だから 出来る
余計な金 人件費がかかるけど 教育を重視してるから大手内資系企業では社員教育が充実してる
大手内資系企業 社員教育は 新人1年間で みっちり教育 する
ーーーー
一方、外資系 企業 は 大手企業と 中小企業で社員教育が違う
ーー
大手外資系は社員教育があり 予算に余裕あり
疑問 あれば IBMなど 就職した 企業の大学OBに聞くべきでしょう 社員教育の内容を
一方 IBMなど大手外資系企業 以外の外資系では 社員教育 にかけるための 時間、予算がない
これに注意してね
ーーーー
外資系 中小企業＃#
大手IBMなどを除き そこまで時間を掛け 社員教育 してる余裕がない
入社後 しばらくしたら OJT オン ザ ジョブ トレーニングと呼び、大手内資系企業・大手外資系企業 とは違い、入社後 数ヶ月で 実際に 仕事の 実務 に就きながら リーダーの 仕事を横で見習う
ーーーー
内資系 中小企業
も同様で、社員教育 にはそこまで 時間が掛けられない事に留意してね＃# 同様
ーー
社員教育は 大切 と思うけど こちらは参考にして欲しい がんばれ！応援してるよ!
1004:名無しさん＠引く手あまた
18/03/16 00:24:58.75 Opmyo2kw0.net
ほんと権限委譲うんたらって外資ITのどのレイヤーの話なんだろな
もうぶっちゃけちゃうけど
Iって全然そんな感じじゃないで？OもMもAもそう
なお子会社も同じ模様
1005:名無しさん＠引く手あまた
18/03/16 00:34:54.53 1OXWbStA0.net
>>973
単純な疑問で申し訳ないんですが
IはIBM、OはOracle、MはMicrosoft、AはAppleってことですか？
1006:名無しさん＠引く手あまた
18/03/16 00:42:30.65 quTbbmYC0.net
AはAmazonでは
1007:名無しさん＠引く手あまた
18/03/16 00:50:10.21 0SiLFpaQ0.net
AはAdobe
1008:名無しさん＠引く手あまた
18/03/16 00:54:48.05 1OXWbStA0.net
AmazonとかAdobeもありましたね確かに。
1009:名無しさん＠引く手あまた
18/03/16 08:33:10.40 SJQFsTFL0.net
とりあえず日系も外資系も半導体業界だけはオススメしない。国内は斜陽だし、業界的に浮き沈み激しく設備トラブルも多い。ライン止めたら損失すごいからヤバいし。
自動車業界もまぁ近いけど、半導体のがヤバい
1010:名無しさん＠引く手あまた
18/03/16 21:03:03.05 hxrF1Tfb0.net
am●t勤務だけど最高だぜ！
1011:名無しさん＠引く手あまた
18/03/17 23:23:22.81 p132kLSo0.net
次スレよろ
1012:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 08:46:10.12 G6tRohnC0.net
日本企業に応募して面接したが、主な取引先がサムスンで次は韓国サムスンに行って、面接と会社見学で３日間の予定。
1013:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 15:30:11.55 Mb6IuMnP0.net
お、おう…
まぁ、なんだ…頑張れ
1014:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 15:33:04.04 VIHrTvcb0.net
時間の無駄にならないことを祈ってるわ
1015:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 16:59:33.63 SttSjIuS0.net
自分は IT営業職で SIベンダー、通信キャリア と日米 一貫勤務してるけど 通信キャリア の 給料は 悪くない
上記に 書いた通り 仮に 破産しても 既存ユーザがいるから
赤字は国が払って 清算して 再スタート する事が法律で決まってる 斜陽とは違うかも 通信キャリアは公共サービス インフラの位置付で
参考まで米国系 通信キャリアの話を言うと 技術主幹 1人技術職 の友人 給料は年 850万円 高い英語力が必須
1016:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 17:16:59.82 UZ3yJg9f0.net
まだVIPに行ってないの？
1017:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 17:49:56.19 SttSjIuS0.net
VIP？
1018:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 18:07:14.95 LJ+n6KhS0.net
米系ITで役職付きで850万円はありえんわ
パン職のアソシエイトの上位からシニアの下位のレンジやんけ
その友人が桁違いの無能か嘘かどっちかだわ
1019:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 19:28:45.08 /wys5GZ80.net
(MもOもAも役付き(マネージャー)でこの額フツーにあるがマジでどこのレイヤーの話だよ)
1020:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 19:47:43.51 LJ+n6KhS0.net
そう？
Aは給与良いって聞いたけどね
Oは薄給で有名だしそんなもんじゃない？
Mのマネージャーは知らんけど4-5年前平のサポートで面接受けた時は700万強の給与レンジだったわ
逆に本当にこれらの会社がマネージャー職のほとんどが850万円台しか貰えないなら、もっと出してくれる会社たくさんあるのに何故辞めないのか不思議でならない
1021:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 19:51:10.50 /wys5GZ80.net
(MもAもOも平のサポートのレンジは500-650くらいのハズだが？)
(つーかAって30超えてる新卒プロパー社員でも700しか貰えてないヤツゴロゴロいるけど
マジでどこのお話なんですかねぇ)
1022:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 19:54:10.48 /wys5GZ80.net
(つーかどこも求人出してるがその額も読めないとか
英語以前に情報収集能力と日本語ヤバないか？)
1023:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 19:57:48.78 LJ+n6KhS0.net
逆にその他の米系ITの給与はどれだけ知ってんの？
1024:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 20:06:34.53 LJ+n6KhS0.net
それに普通米系ITってヘッドハンターか知人の紹介、人事ダイレクトで転職する事が多いよね？
その場合給与は交渉で決まるしなんで転職サイトの話ししてるの？
本当に米系ITの経験ある？
それともヘッドハンターからすら声かけられたことない？
1025:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 20:12:36.62 /wys5GZ80.net
時価総額世界上位企業以外の給与を日本在住で気にする理由とは？
つーか本体(本国)ラインとどれくらい近いかだろ、給与の過多は
加えて採用ポジションがどれだけ経営層近いかだろ
海外の会社のが水に合ってる系の出来るマンが
中小や日本じゃ馴染みのない大手に
本体経営層に近いポジや支社長で採用されたり、
自社プロダクトのコア開発メンバーで採用された、
そういう場合に限って、時価総額上位企業が日本で従業員に払っている給与よりも
多く払うことがあるくらいだろ
1026:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 20:13:31.56 /wys5GZ80.net
>>993
そのまんま返すわ
IもMもOもAも経験ありますよ
1027:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 20:23:58.98 SttSjIuS0.net
850は 技術の給与の話
営業なら 700は ザラ
1028:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 20:26:43.77 evfnqu3f0.net
すれ立てますた
外資ってどうよ★18 [無断転載禁止]
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
1029:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 20:31:45.69 gFlhkqfz0.net
Aが密林か林檎か欧米文字のどれかわからん
1030:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 20:39:44.37 xSr8LmiH0.net
996さん、ありがとうございます！
1031:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 20:44:17.09 /wys5GZ80.net
Aはどっちも平レンジとはだいたい一緒
カスタマーが密林の方が安くて
技術のレンジは林檎の方が安い
それらを統括するマネは林檎のが高いかな
海外の会社の方が合ってる出来るマンが本体や経営層に近いポジで採用されるとか
自社プロダクトのコアメンバーで採用されるとかなら別だが
一体どこの世界の話だよと思いますわ
1032:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 20:49:43.57 LJ+n6KhS0.net
>>997
ありがとうございます
>>995
えー！？
俺の経験した会社の製品はどの会社でも使ってる製品だったし、時価総額も日本での知名度もあるんだけどなぁ
I、M、O、A（は画像かCDNか分からんけども）以外にも時価総額高い会社あるでしょ？
プロフィット部門のインセンティブとか凄かったからみんなもっと貰ってるんだと思ってた
だとしたら自分は貰ってる方だったんだな
俺は技術職で知人の紹介で渡り歩いてたから転職サイトの給与とか気にしたこともなかったわ
なんか世間知らずな書き込みしてごめん
1033:1001
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