407:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 01:14:24.63 R9rwFOxF0.net
自分が IT営業職として勤務するまで
国内大学 法学部卒 で弁護士になりたいと(司法試験に挑戦)
法律の道をあきらめ、IT営業職として一貫勤務 通算20年の経歴
-----------------------------------------
現勤務先 参考まで
ActivSupport.com 米国カリフォルニア州 サンフランシスコ 3年間、（グーグルの本社など）があるシリコンバレーで 6年間 勤務
URLﾘﾝｸ(www.amoebanetworks.com)
現在は本社 NYに移ってるけど、自分の現勤務先 は変わらず シリコンバレー
日本国内転職を目指し、現在6年ぶりの日本を模索中というところ
-----------------------------------------
■インプット
Webにはいろいろ載ってて、転職情報を検索すればいい
インプットは自力でやれ 自分の人生だし
■アウトプット する方法を中心にまとめた 下記を読んで
外資転職に詳しくない 転職者(外国人対応など、参考になれば幸い）
188は下記書き込まれたのが、/02/02(金)深夜の書き込みで 188も見ては
これが気になったから 188 にも参考になるのでは
競争相手を意識して
色んな転職者が面接してて、てことは 競争相手よりさらに アピールしないと ダメという転職事情を理解して
-------------------
人生の基本として 「 失敗から学ぶ 」これは 結論から言うと、02/02(金)に面接実施後、外国人面接者から
「転職者へ 面談時 のやりとりとして 英語メッセージがあった と書き込みがあり、
結論としては、残念な結果となった様で この過去を ケーススタディ の様な 反省として
外資に興味ある人に 共有できれば幸い
408:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 01:18:24.86 R9rwFOxF0.net
Not you, us の言葉使い
188 2018/02/02(金) 23:20
いきなりすいません。ちょっとおしえてください。
この間、生まれて初めて外資の英語面接を受けてきました。
面接官は日本人と外国人の二人で、日本語と英語の面接が行われました。
そこで、私は、あなた方のお客様を～ていう意味で your customers
っていう表現を連呼していました。
そして、最後の逆質問の際もyour customerって表現をして、
それでも和やかに終わりました。
そして、日本人担当者が締めて、お開きになろうとした瞬間、
たぶんNot you, us. っ言われてぽかーんっとしてたら、
Not your customer,Our customer.Us.と協調していわれる始末。
これって、言葉の使い方に気をつけろっていう意味なのでしょうか？
お祈りフラグ？
外資に興味ある技術員へ
自分の経歴 ま見て
まず最初に言っておくと 自分は 文系で 仕事は一貫して IT営業職で
ここは技術職が多いのか 文系 営業職として 違った情報提供 したいので よろしく
336へ ドイツ人 役員面接 を控えてる 336 も参考にしては
この 外資転職板では、何というか 「教えて」という受け身が多い
自分の人生だから、もっと責任感を持つべきと 感じたのが印象
188は下記書き込まれたのが、/02/02(金)深夜の書き込みで 188も見ては
これが気になったから 188 にも参考になるのでは
競争相手を意識して
色んな転職者が面接してて、てことは 競争相手よりさらに アピールしないと ダメという転職事情を理解して
-------------------
人生の基本として 「 失敗から学ぶ 」これは 結論から言うと、02/02(金)に面接実施後、外国人面接者から
「転職者へ 面談時 のやりとりとして 英語メッセージがあった と書き込みがあり、
結論としては、残念な結果となった様で この過去を ケーススタディ の様な 反省として
外資に興味ある人に 共有できれば幸い
409:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 01:22:12.88 R9rwFOxF0.net
Not you, us の言葉使い
188 2018/02/02(金) 23:20
いきなりすいません。ちょっとおしえてください。
この間、生まれて初めて外資の英語面接を受けてきました。
面接官は日本人と外国人の二人で、日本語と英語の面接が行われました。
そこで、私は、あなた方のお客様を～ていう意味で your customers
っていう表現を連呼していました。
そして、最後の逆質問の際もyour customerって表現をして、
それでも和やかに終わりました。
そして、日本人担当者が締めて、お開きになろうとした瞬間、
たぶんNot you, us. っ言われてぽかーんっとしてたら、
Not your customer,Our customer.Us.と協調していわれる始末。
これって、言葉の使い方に気をつけろっていう意味なのでしょうか？
お祈りフラグ？
410:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 01:24:12.70 R9rwFOxF0.net
IT営業職として勤務するまで
国内大学 法学部卒 で弁護士になりたいと(司法試験に挑戦)
法律の道をあきらめ、IT営業職として一貫勤務 通算20年の経歴
-----------------------------------------
現勤務先 参考まで
ActivSupport.com 米国カリフォルニア州 サンフランシスコ 3年間、（グーグルの本社など）があるシリコンバレーで 6年間 勤務
URLﾘﾝｸ(www.amoebanetworks.com)
現在は本社 NYに移ってるけど、自分の現勤務先 は変わらず シリコンバレー
日本国内転職を目指し、現在6年ぶりの日本を模索中というところ
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188名無しさん＠引く手あまた2018/02/02(金) 23:20:32.26ID:rkSvwncd0>>190>>191>>198
いきなりすいません。ちょっとおしえてください。
この間、生まれて初めて外資の英語面接を受けてきました。
面接官は日本人と外国人の二人で、日本語と英語の面接が行われました。
そこで、私は、あなた方のお客様を～ていう意味で your customers
っていう表現を連呼していました。
そして、最後の逆質問の際もyour customerって表現をして、
それでも和やかに終わりました。
そして、日本人担当者が締めて、お開きになろうとした瞬間、
たぶんNot you, us. っ言われてぽかーんっとしてたら、
Not your customer,Our customer.Us.と協調していわれる始末。
これって、言葉の使い方に気をつけろっていう意味なのでしょうか？
お祈りフラグ？
-----------------------------------------
411:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 01:27:32.38 R9rwFOxF0.net
IT営業職として勤務するまで
国内大学 法学部卒 で弁護士になりたいと(司法試験に挑戦)
法律の道をあきらめ、IT営業職として一貫勤務 通算20年の経歴
-----------------------------------------
現勤務先 参考まで
ActivSupport.com 米国カリフォルニア州 サンフランシスコ 3年間、（グーグルの本社など）があるシリコンバレーで 6年間 勤務
URLﾘﾝｸ(www.amoebanetworks.com)
現在は本社 NYに移ってるけど、自分の現勤務先 は変わらず シリコンバレー
日本国内転職を目指し、現在6年ぶりの日本を模索中というところ
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188名無しさん＠引く手あまた2018/02/02(金) 23:20:32.26ID:rkSvwncd0>>190>>191>>198
いきなりすいません。ちょっとおしえてください。
この間、生まれて初めて外資の英語面接を受けてきました。
面接官は日本人と外国人の二人で、日本語と英語の面接が行われました。
そこで、私は、あなた方のお客様を～ていう意味で your customers
っていう表現を連呼していました。
そして、最後の逆質問の際もyour customerって表現をして、
それでも和やかに終わりました。
そして、日本人担当者が締めて、お開きになろうとした瞬間、
たぶんNot you, us. っ言われてぽかーんっとしてたら、
Not your customer,Our customer.Us.と協調していわれる始末。
これって、言葉の使い方に気をつけろっていう意味なのでしょうか？
お祈りフラグ？
-----------------------------------------
412:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 01:30:07.73 R9rwFOxF0.net
これのポイントは 何か気付いた？下段 ★見て
米国で外人上司と 9年一緒に働いたけど
言葉使いの大切さ ＝プロとして 仕事への取組み方 を聞かれてる話
第一に、外人上司の考えにに従った方が相手に好印象だ
am は略さないのが 感謝の意志 がよりこもるから この文がお勧め
「面接後」ってことは フォーマルに 積極性 を示すべき では と書いた通り
この意味って 技術連中は 分かってる?
第一に、外国人上司の考えにに従った方が相手に好印象だ
面接官はプロ意識をみててて 外国人は 取分け 「積極性」を見てる
自分が投げた、Not you, us をどう返してくれるかこの転職者はどうかと
「その場で 修正するのが一つ目の ポイント」
それを使って、話の途中で その場でやる us と使い続ける
それから、面接後 自分なら、上記４英文 を外国人に送り：
★積極性を示すとは、「教えてくれて ありがとうとお礼メールを送る」
技術員はそれを理解してね
その心は、「何かを教えてあげた」という気持ちあり
出来れば 面接の場で即 us と使いたいところだけど、
できなければ、面接後に 上記 4行メールでお礼を伝えることで 問題あっても面接を挽回できるからね
413:serendipityserendipity
18/02/10 01:33:20.69 R9rwFOxF0.net
技術の人は注意
面接官は「何かを教えてあげた」という気持ちありこれにお礼するだけ
------------------------------
その心は、「何かを教えてあげた」という気持ちあり
面接ということで、面接官を 心地よくすること :
覚えて 「教えてくれてありがとう」これで 印象は本当によくなる
下記英文はその主旨 教えてくれてありがとう
----------------------------
「積極的にアピールする その外国人へ」
外人上司って千差万別だ
基本的には 個々の志向、考え を尊重するのが必須
I am truly obligated to thank you for your candid instruction on professional wording.
I'll be more than happy to keep 'us', not me/mine for you.
I am confident that I will be the one for you!
I cannot wait for meeting with you again, for your any further planning!
この時点っていつ？ ： 「オファー前」でしょ
★2 「オファー受け取る前でしょ」って事で 「オファーレターを確実なものにするため 上記英文 4行を送り
「相手の印象をよく」する 「これはまさに 大きな機会が在ったわけそこに」
★3 面接するのは本人だから、本人次第だけど「外人上司って千差万別だ」
面接後ってことは フォーマルに 積極性 を示すべき では と書いたけど
この面接官 「外国人が せっかく Not you, us. と転職者に語りかけたのに
414:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 01:36:30.56 R9rwFOxF0.net
★４ 上記の上司の立場なら、Not you, us. と言ってから、上記英文４行を受け取ったら、
「自分の指示が伝わった！キャッチボールが通じたと うれしいもの」
このような 転職希望者は オファーを出す方針へ一気に近づくはず
だから、これは いい機会だったんですよ
向こうから投げられた ボールをキャッチボール する
★5 この面接ケーススタディ 皆さんは どう感じた？
同様に 活用しては
★6 この英文の鍵は フォーマルさ と 積極性 （を示すべきでは と書いた）
I am truly obligated to thank you for your candid instruction on professional wording.
I'll be more than happy to keep 'us', not me/mine for you.
I am confident that I will be the one for you!
I cannot wait for meeting with you again, for your any further planning!
文頭は I'mと 略さず I am 方が I'mより 意思が伝わり、相手外国人にとって、I'm と全く印象が違う!
I am truly obligated to thank you for your candid instruction on professional wording.
415:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 01:40:56.48 R9rwFOxF0.net
よろこんで 'us', not me/mine for you. /は and もしくは or を / で両方意味出来る
I'll be more than happy to keep 'us', not me/mine for you.
meeting with you again, for your any further planning!
meet 他動詞より、2語 meet with 自動詞のほうが より会いたい意味がこもる
これは何の話？
professional wording について プロとして の言葉使い
これは末文 cannot can't より より意味がこもる
I cannot wait for meeting with you again, for your any further planning!
★7 面接者は基本的には 個々の志向、考え を尊重するのが必須
前半２文は 感謝と 言葉使いについてで our を使ってね
後半２文 ＋ 積極性 は ！を使って
★8 面接者への 上記回答は？ なるはや でしょ 皆さん 注意しよう
----------------------------------
常に新挑戦 を求める原動力あり
例えば、米国 勤務初挑戦 をしたときは、海外 (米国）企業は 米国内 大卒に雇用を限るを言われ、
ことごとく 日本国内 大卒 の私の応募は断られる
しかし、日本国内 の外資系取引先 の友人に推薦状 をもらい、渡米。
米国 現地でしか得られない新挑戦を達成
-----------------------------------
レファレンスチェック
さらっと触れると、 法律の個人情報保護法 で 本人の同意なしに 個人情報は 取り扱えない
これは レファレンスチェック 先も 本人の同意が必要なのは この法律がっ根拠
逆に簡単に言うと、「レファレンスチェック は、書かない自由ｊもある」＝堂々と 参照先レフェレンスは空欄にすれば
分かった 技術？
416:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 01:43:46.42 R9rwFOxF0.net
レファレンスチェック は
リファレンスチェックって聞いて、いまいちピンと来なかったのですが、
調べてみてどういうものか分かりました。
連絡先をあなたが明示的に 書けば その連絡先 上司 など に問い合わせが行きますが、
逆 に言うと 書かなきゃいいだけですよね
試用期間 があるのですから、相手は オファー出したら しっかり仕事ぶりを見る
それだけです
書かなきゃいい レファレンス 先なんて
単純ですよね
---------------------------------------------
お蔭さんで
あんたの言うことは 説得力あると 日・米で 高評価を受けてるのは
①元々 法律家を目指したため、法律で説得ができる
②IT 業界で一貫経歴
嫌な奴がいたら、法律 で論破 楽しいよ
お子さんなど、どの分野でも役立つこと間違いなし 潰しが効く!
好きで切りまくるのではないからね 伝家の宝刀 自分で言っちゃうと(笑)
以上 三点で 自信あるキャリア構築してる
-----------------------------------
英語だけではなく、実は法律が有利なのは どの分野でもルールがそこにあり、
国内唯一のルールが 法律 ということで 英語+法律 はお勧めですぞ 自分は ＋ 一貫した IT営業職!
-----------------------------------
336 へ 役員ご面接 おめでとうございます
最終役員面接 では 役員の意思決定 というプロセスですが
417:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 01:45:43.49 R9rwFOxF0.net
基本的には やります と意思表明 と、役員は 積極性 を見てるんだと
おもいます
マネージャーレベルで okが出てるのですから、
外資役員 面接で落とされるって あまり聞きません
あなたがその会社で何を具体的に 貢献したいかを 真剣にうったえる
これに つきるのでは
まず その企業HPを始め、ウェブ情報って 宝の宝庫 です
新商品、新たな企業方針など 一杯
その 企業 CEOなどトップ のご方針を 確認されては
まず 企業 トップ 方針を押さえ
会社トップが 明確にしてる事は しっかり押さえて
採用される部署 で 一押し の物 主たる稼ぎ頭 の物 です
仕事って 2種 分かれてますね
主たる稼ぎ頭を 維持する仕事か、新規開拓かですよね
2種のうち 必要に応じ 仕事方針を押さえ
ドイツ人という 事で、例えば独メーカー なら これから10年くらいの長いスパンで その企業、採用された 部署は何を日本・世界に提供、売るか が決まってます
一押し の物ってあるはずです
351名無しさん＠引く手あまた2018/02/08(木) 01:40:39.02ID:kt3r1nLA0>>354
418:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 01:49:12.96 R9rwFOxF0.net
あなたの夢 を語る場にしては？
転職という事ですから、これまでの キャリア を一度棚卸しされ、
トップが出す企業方針 と キャリア棚卸し 結果と を付き合わせ
企業 トップ方針 と あなた の WIN WIN を見いだしましょう
あなたの夢 を語る場にしては
練りに練って
金融系？
それも上記同様ですよね
トップ方針を確認して、あなたのキャリア棚卸し後、
WINWIN 関係 を構築する あなたの夢を語る場にしては？
役員 の時間制約 大手企業、中小 と 異なりますよね
大手企業 役員ならお時間が ますます 厳しいでしょうから 非常に少ない 時間内で、意思決定を 簡潔になさる
中小 では お時間に 大手より 余裕がありますね やる気次第ですが
中小 でしたら
あなたが 主体的に 役員にお伝えしたい事 があれば、
中小 でしたら あなたが 役員にお伝えしたい事を考えては
役員 向け の内容を準備され、パワポでご紹介？など、
面接事前に内容を先方企業にメールなどで送り、10分～30分で
お時間をアポ取りして その上で ご説明されては？
あなたが 主体的に 役員にお伝えしたい事ですよね
恐らく 最大30分 くらいまでだったら、OK では
役員 お時間 アポ取り 交渉次第では
先方役員 お時間 ご都合次第でしょう
アットホーム な中小 企業風土では 自由にお話 出来ると思いますが
いかが
技術は パワポを日常的に親しんでると思い、上記は営業として アポってどんなもの？
そんな 技術員に 参考まで作ったから 英語に自信あれば 意外に自由にできますよということ
419:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 02:00:13.27 g0AjfRqv0.net
>>307
ガーデンリーブというんだったかな?
そんなお休みをとってる人だらけのところにいたこともあったな。
420:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 08:46:26.15 UayWo9XA0.net
自称外資はしごした人がリファレンスチェック知らないって…
421:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 09:49:33.92 9cDMKcgk0.net
たかが2ちゃんかもしれんが、ここに書いてあることを参考にする人もいるんだ。いいかげんこの長文やめてほしい。読んでも何も入ってこない。
422:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 09:55:55.00 iFHC8X7a0.net
だめだめ、その人こそ俺たちの言葉が読めてないんだから
423:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 10:32:04.90 UayWo9XA0.net
>>406
NGIDしかないと。
まじめにこの人には病院行く事を勧めたいのだが、難しいだろうなぁ…
424:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 11:37:36.04 h72jJTsH0.net
うわぁ、また来てんのかこの障害者。
5chで初めてNGID使ったけど>>387-403まであぼーんが並んですごくスッキリ。これは便利だわ。
425:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 11:49:04.37 AHd2A+3M0.net
ブログ作るとかいうのも嘘だったみたいだしな
426:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 11:50:27.87 Vg1RGvtp0.net
>>408
無視が効くとは言うけれど、無視も効き目なさそうなんだよな……
出てくる度にNGも面
427:倒なので、せめてコテハン付けてくれりゃなあと思う
428:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 11:59:39.87 Vg1RGvtp0.net
出てくる、ではなく日が変わる度か
429:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 12:41:51.26 rHWRWUXl0.net
まだスペース入れてくれてわかりやすいだけでも助かってるよ、読まないで判断できるし。
5chやってる以上仕方ない。
430:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 14:01:36.06 R9rwFOxF0.net
381へ 営業です 笑
最終の英語面接に備えて、英文レジュメの修正を行おうと考えています。
今、やろうとしていることは
・以前いたコンペでの仕事内容を詳細に書く。
・できれば志望動機は書きたい。
・時系列を新しい順にする。
です。
本来、英文レジュメは1ページにまとめるのがベストなのは分かっているのですが、私は職歴が多いため1ページちょっとになっています。であるなら2ページフルに使ってアピールしたいことを書きたいと思っています。
技術にも理解して 欲しいのは 貴重な人事 HR の時間を要してる という事で 超多忙な 人事にも読みやすく これが基本ね
逆に言うと、レジュメが 3ページ以上 で 長ったらしかったら この「レジュメの長さ のため 書類審査 落ちる」事あるから 注意してね
ウェブ検索して レジュメ フォーマットを探そう あなたの感覚でいいから 一番読みやすく 簡潔 というレジュメを選べばいい
2ページなら負担ないでしょう 人事 HRにも!
このウェブ検索から始めては
431:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 15:20:11.70 Uf98WpRt0.net
外資の日本法人のHRなんて定型業務の繰り返しで暇といっていい。忙しいのはリストラの最中ぐらいだ。超多忙なんて笑
432:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 15:28:29.34 R9rwFOxF0.net
そして、日本人担当者が締めて、お開きになろうとした瞬間、
たぶんNot you, us. っ言われてぽかーんっとしてたら、
Not your customer,Our customer.Us.と協調していわれる始末。
これって、言葉の使い方に気をつけろっていう意味なのでしょうか？
お祈りフラグ？
189名無しさん＠引く手あまた2018/02/02(金) 23:23:14.37ID:rkSvwncd0
最後にダメ出し？をしたのは外国人担当者でした。
--------------------------------------
これは 仕事をどう捉えてるかの話ね
この 「言葉使いも含め プロ意識 」が求められてる話 面接で
日本企業でも 間違って 言葉使ったら 問題だろ
海外 外資でも全く同様
技術も、営業も 所属してるのは 「会社」でしょ
会社って 社員数は？ 「複数」でしょ
英語だと 「our customer」 を 使うのね 「一貫して 」使う
ネイティヴの立場で言うと、自分が社長なら 社長の所有企業だから、
my customer 自分の所有の お客様 と言えるけど、
my customer と連呼 されると いらっとする 話 違う！
この 「言葉使いも含め プロ意識 」が求められてる話「 面接」は
って事 で プロ意識を持ち、言葉も 間違えないこと
これが 海外 外資では常識 で 言葉使いも 間違えない事 これが面接で必須だから、面接対応 と 海外 外資 のプロ意識 を学び直して 彼は
ビジネスの基本中の基本として、our customer が 使われるから
注意してね
433:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 15:41:26.31 py4fKzX20.net
うちの50代半ばのHRはいつも遅くまで残ってる
けど、仕事内容は大した事ないし、やるべき事ちゃんとやってないから単純にそいつが無能なだけだと思う。
HRと社長がクソだから会社がクソ化してる。
434:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 15:47:24.60 UayWo9XA0.net
外資のHRは人事権ない単なるバックオフィスだからね…
435:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 16:17:56.34 4k/jBvuN0.net
外資は成果主義って言うけど本当かなぁって思う
なんだかんだ(建前の)仲良し主義じゃない？加えてみんな自分の仕事を守るのに必死
下々の者だけノルマ必達を課せられて、
どう考えても成果評価から外されているとしか思えない枠外の人たちがいるように思うけどな
436:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 16:52:26.08 fXh7/gX/0.net
すでに日本進出して成功して知名度アル企業は日本と同じだよ
トップは成果で評価される
日本に進出時のメンバーはベンチャー企業と同じ無給無休で働き成果が出たら報酬を貰う
ある程度の起動に乗ったら業務を移行して去る事業立ち上げコンサルタント
437:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 17:01:41.37 R9rwFOxF0.net
バカ息子 と
優秀な人材 を天秤にかけ、優秀な人材 が圧勝したのでは
あなたは優秀だから 即時採用決定！、 バカ息子は元気か？ ばかは風邪ひかない�
438:ｩら 元気に決まってるか おあとが よろしいようで (笑)
439:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 17:05:52.39 R9rwFOxF0.net
外資は成果主義って言うけど本当かなぁって思う
なんだかんだ(建前の)仲良し主義じゃない？加えてみんな自分の仕事を守るのに必死
下々の者だけノルマ必達を課せられて、
どう考えても成果評価
から外されているとしか思えない枠外の人たちがいるように思うけどな
外資営業なんだけど ぬるいのは本当 自由だし
唯一あるとしたら、プロべいしょん を
440:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 17:24:52.16 SyDK937O0.net
中華系に就職したら朝遅くてユルユル
楽すぎて日系に戻れないな
441:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 17:41:08.82 R9rwFOxF0.net
422名無しさん＠引く手あまた2018/02/10(土) 17:05:52.39ID:R9rwFOxF0
外資は成果主義って言うけど本当かなぁって思う
なんだかんだ(建前の)仲良し主義じゃない？加えてみんな自分の仕事を守るのに必死
下々の者だけノルマ必達を課せられて、
どう考えても成果評価
から外されているとしか思えない枠外の人たちがいるように思うけどな
外資営業なんだけど ぬるいのは本当
唯一あるとしたら、プロベイション を 真面目にこなせない人だけ ８割は真面目にこなす感じかな
残り二割ってしっかりしろ (笑
結構緩い仕事は 海外との既存顧客の維持のがメインの営業の仕事だからね
きつくしてると 逃げられる(笑) 英語ができるのは １割ほど ってことは、貴重な戦力できついなら？
英語使ってよそにとっとと 転職 同じ以上の給与が約束され 高級だからね基本的に で この英語使える人材は慢～性的に人出不足
これは ずっと変わらない 高齢化で 海外から英語ベースの人財で 人手不足を補おうと 外国人を受入れ ＝英語人材さらに不足
つーことは、こっけいだね 我々は人手不足 を楽しめばいいんじゃ ニタニタと (笑) ニタニタと
442:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 20:30:06.62 f7P79gj30.net
スレが基地外に乗っ取られつつあるからこいつ隔離してどこかに引っ越したい
443:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 21:13:31.20 6uGkFwDp0.net
スレタイ変えよう
444:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 21:42:43.66 Vg1RGvtp0.net
例の人以外が引っ越すほうが現実的か……
445:名無しさん＠引く手あまた
18/02/10 23:24:21.54 Qd2it/wa0.net
それともワッチョイが入れられるならそれがいいんかな
446:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 01:56:55.44 el3GrzQq0.net
わっちょい入れるならIPアドレス表示も入れてくれ
447:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 14:10:37.32 JSIoTXhI0.net
来たら改行ですぐわかるんだし各々でNGにしたらいいんでない？
さて6日に最終面接したところから連絡が来ない…
連休だけどソワソワするぜ
448:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 16:12:30.99 UTvazhSh0.net
>>428
自演ならワッチョイ有効だけど、この場合は意味ないと思う
>>430の言う通り個々でNG入れりゃいいんだけど、まあ居なくなってくれることは願う
449:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 16:34:38.26 9i5ztNab0.net
この程度で基地外ってお前ら２ちゃんやる資格は無い
この程度は可愛いもんだろう
450:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 16:51:48.19 jg4v+PY30.net
>>432
逆に言えば2ちゃんではめずらしくそれくらいちゃんとしたとこだったってことだ。
だからこそ俺はいなくなってくれることを願う。
451:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 17:36:53.05 LxaGHqxh0.net
せやろか
本当に(日本で)外資勤めか～？自分誤魔化して美化してないか～？ってレス多い気がするが
時価総額上位1-36位の米国会社に3社在籍してた(る)けど
ここにあるレスまったくピンとこない
ポジションによって見える景色は違うだろと言えばそれまでだが
452:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 17:38:15.28 61vmsRqq0.net
可愛かろうが可愛くなかろうが基地外にご退場願いたいのは普通だと思うぞ
荒らしじゃなくて本気のモノホンなのがなあ
453:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 17:43:32.95 61vmsRqq0.net
>>434
自分のところは本社も非上場の小規模なので、大手は大変そうだなあと思いながら見てる
454:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 17:45:23.12 LxaGHqxh0.net
割と50歩100歩だと思う
ただ単純読みにくいよねホンモノは
無理して読んでも嘘ガチ以前に意味が単純通ってない
455:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 18:34:10.12 NLRlzlJC0.net
「上位1-36位の3社に在籍してる」って、外資の総数から見たら非常に少数派だからピンとこなくても仕方ないのでは
456:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 19:43:12.83 eakGO3be0.net
国内市場オンリーの中小企業から欧州本社のメーカーの日本本社に転職する女です。
今の会社は女性は全員制服だったので、何を着て会社に行けばいいのか途方にくれてます。
職種はエグゼクティブのアシスタントです。
やはりスーツですか？
457:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 20:05:03.49 61vmsRqq0.net
外資あんまり関係ない気がするが、とりあえず初日はスーツ着てけばいいんじゃ、というかスーツ以外の選択肢に何を考えてるのか普通に聞きたい
458:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 20:34:54.86 eakGO3be0.net
>>440
初日はスーツ、研修もスーツなのは想像がつくのですが、ジャケット着ていれば下は色の違うスカートなどでもいいのか迷います。
毎日違うスーツだとすると一週間で5着いるんです。男性と違ってワイシャツとネクタイだけ変えるみたいなわけにもいかず。
あと、五月くらいからすでに暑いんですが、夏のスーツなんて持ってないんで困っています。
ブラウスとスカートのセット、みたいなのはたくさん持ってます。
459:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 21:17:03.21 61vmsRqq0.net
>>441
ごめん、自分も女性だけどスーツなんて2着もあればブラウス変えて一週間着回す感覚だった
とりあえず初日はスーツ、後は職場の雰囲気で合わせればいいと思ってたけど、スーツが5着必要な時には準備が間に合わないから心配してるのかな
＞ジャケット着ていれば下は色の違うスカートなどでもいいのか
多分いいんじゃないかと思うけど、実際その会社がどうかは会社行ってみなけりゃわからんのでは
460:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 21:32:52.23 61vmsRqq0.net
どっちにしろ外資限定の質問じゃないし、ここあんまり女性多くないと思うから、何でも質問所とかある程度女性も多くいる場所で聞いた方が答えがもらえるんでないの
自分は女性だが、技術系なので役に立てなくてすまぬ
今の職場は社長以外ジーンズ
461:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 21:42:31.56 eakGO3be0.net
ありがとうございます。会社による、としか言いようがないですよね。
実は今ってセールの最終段階なので、スーツとか買うなら今が安いから、必要なら買わなきゃって思って焦って聞いてしまいました。
四月に入ってからスーツをさらに3着とか買うのは結構高くて無理だけど半額くらいの今なら、って。
462:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 21:57:56.86 TBlcJZql0.net
営業だけど
ワイシャツって、米国人の場合 長袖 しか着ない仕事には 半袖だとカジュアルすぎると...
米国かぶれと言ったら あれだけど (笑) 実際に米国に住んだ経験者は 日本でも 長袖を着る人が多い
それは、外国人上司も その様な 考えで、カジュアルすぎて見えない様 外国人上司にも 不快感を与えないためで 自分も気を付けて 長袖着てる
夏に 長袖ワイシャツ 着てたら、米国勤務経験がある場合がほとんど (笑)
外資営業のワイシャツに注目して見ればいい 米国勤務経験者が分かるから 夏まで待って (笑)
463:名無しさん＠引く手あまた
18/02/11 22:35:59.46 61vmsRqq0.net
>>444
ああ、セールか、確かにそういう気持ちになるね
1着くらい買っておけばとは思う
あくまで個人的な感覚だけど、スーツ着ないといけないとして、5着なくても2～3着あればブラウスの雰囲気変えたりスカーフとかの小物付けたり変えたりでしのげないかな
後は追い追い余裕がある時に買い足す感じで
464:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 00:19:46.70 e7upjOTy0.net
>>439
少なくとも初日とその後すうじつはスーツで、あとは周りの状況次第じゃないでしょうか。
前働いてた外資では、社長秘書が派手なミニスカワンピースとか着てたし、会社によるとしか。
465:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 00:45:02.76 1u/WvyIO0.net
男営業から
日系企業より、全ての面で 自由でしょう 断然❕ ご安心を！
率直に 聞いてみては 服装のことを
女性社員は きっとあなたのお悩みを 同性としてご理解できるでしょうから
外資は 違い を尊重する企業です いかが
てことは、服装が 派手でも、そうでなくても 個性を尊重しますから
なやんでるのが もったいないのでは
女性社員にでも聞きましょう！
466:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 02:07:01.39 R27Y5CZO0.net
これ、できの悪いAIに書き込ませてるのでは？
467:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 09:31:56.81 LlRQFnz20.net
トップで無ければ日本企業も外資も大手より中小の方が待遇が良いじゃないか
大手に成ると外資でも給料の社内規則規定が出来るから優秀でも高給は無理
もと東京丸の内に有る誰も知らない外資企業に派遣の事務で働いていた子が
社員は５０人くらいだがみんな３０歳前後で年収１５００万くらいと言っていた
男も女も美男美女ばっかりで自分も上司に気に要られて社員に誘われたらしい
確かに美人だが何故ウチの会社に転職したのか分からん
468:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 09:55:34.52 znkwdJmJ0.net
日本の平均で見たら給料いいわけだし、条件で決めたんじゃない？（適当）
469:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 10:04:09.22 oXxnsjW60.net
初外資で半年でやめてしまった・・・
PCがウィルス感染したとか休みの時に連絡があって
無断でPC初期化されて仕事で作っていた資料とか全部パー
客先提出予定の資料も全部おじゃんになって翌朝何もできなくなった
で、仕事もまともにできなくなって退職
流石に酷すぎないかな？
普通PC所有者に確認して可能だったらファイル救出するよな？
470:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 10:55:11.67 yqWc3z7C0.net
>>452
本当なら弁護士にgoじゃないか
とりあえず相談して、もし退職パッケージとかもっと引き出せる案件で成功報酬が見込めるなら弁護士が一生懸命になってくれる
471:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 10:57:11.82 YiFwC/lN0.net
>>452
会社の規定と感染の程度による
そもそも感染する側に問題があるから初期化されたとしても文句言える立場ではないよ
472:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 11:18:44.25 PhXTWoPg0.net
営業なのに突発のマシントラブル対応もさせられてる。休みもあったもんじゃない。
カスタマーサービス部隊もいるけど、他の部署の応対で忙しくてなかなか対応してもらえない。
貧乏くじ引いた気分だ。
転職するかな。
473:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 11:32:00.63 oXxnsjW60.net
>>454
それ確かめたけど
アンチウィルスに検出されないから
危険なんでファイルは取り出せないだって
口でしか聞いていないから私は確かめようがない
もともとウィンドウズアップデート100%失敗するから見てくれって
pc管�
474:搦ﾒに渡したんだよね
475:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 11:32:12.92 +ilWaNnO0.net
日系大手エージェント会社経由で外資系企業に応募する際、
応募の段階で特に要求されていない場合でも、英文履歴書やカバーレターは積極的にエージェントに渡した方がいいのでしょうか。
英文などの不出来さが下手に露呈してしまってマイナス評価になるくらいなら、出さない方がいいのかと思いまして。
初歩的な質問ですいません。
476:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 11:35:24.66 oXxnsjW60.net
スタンドアロンでファイル救出して
pcを初期化
救出したファイルは別のpcで複数のアンチウィルスソフトで
検疫すればいいのに
477:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 11:42:36.47 oXxnsjW60.net
>>453
自分から退職する羽目になったから
パッケージ無いよ
そりゃ勤務して半年じゃねぇ
478:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 11:46:03.24 tuDRgbCh0.net
>>456
その時点で感染してたのか
何にせよ、あなたにとって十分な情報が開示されないまま解雇されたのに納得がいっていないのであれば、5chでグダってないできちんとしたところに相談した方がよい
479:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 13:30:55.52 YiFwC/lN0.net
>>456
>>アンチウィルスに検出されないから
>>危険なんでファイルは取り出せないだって
アンチウイルスソフトで検出できないのにその担当者はどうやって456の端末が感染してるって判断したんだろうな（笑）
少なくともソフトで検知できないものを独自でウィルスと判断するにはウィルス対策ソフト会社以上の技術力と知識ないと無理だしな
察するにその担当者が馬鹿やって初期化しちゃったんだろうね
納得行かないならその部門にウィルスと判断した際のエビデンスよこせと言えば良さそう
自分でウィルスと判断できるんならこれくらい事前にその担当者が調べてるだろうし、答えられない時点でインシデントレスポンスの対応がクソすぎし、ましてや担当者のオペミス隠蔽とかレベルが低すぎる
逆に辞めてよかったのかもしれない
480:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 14:01:36.09 1u/WvyIO0.net
457名無しさん＠引く手あまた2018/02/12(月) 11:32:12.92ID:+ilWaNnO0
日系大手エージェント会社経由で外資系企業に応募する際、
応募の段階で特に要求されていない場合でも、英文履歴書やカバーレターは積極的にエージェントに渡した方がいいのでしょうか。
英文などの不出来さが下手に露呈してしまってマイナス評価になるくらいなら、出さない方がいいのかと思いまして。
初歩的な質問ですいません。
海外のサイトに resume テンプレサイトがあるから見ては
URLﾘﾝｸ(www.monster.com)
そこに 無料登録する方法あるよアカウント から アカウント登録
ログインして 使えるサンプルが 結構多い 最大手転職支援サイト
モンスターコム
カバーレターは あなたの言いたい事がまとまってて、英文作成するなら効果的だよ
カバーレター に 熱意を伝える と意味があるのね あなたの企業では これをぜひやりたいと 熱くうったえると
このカバーレターサンプルの中から、これというものを選んでカバーレター作成もして 送っては
好印象でしょう! あなたの 気持ちが相手に伝わるから
がんばれ
450名無しさん＠引く手あまた2018/02/12(月) 09:31:56.81ID:LlRQFnz20
トップで無ければ日本企業も外資も大手より中小の方が待遇が良いじゃないか
大手に成ると外資でも給料の社内規則規定が出来るから優秀でも高給は無理
もと東京丸の内に有る誰も知らない外資企業に派遣の事務で働いていた子が
社員は５０人くらいだがみんな３０歳前後で年収１５００万くらいと言っていた
男も女も美男美女ばっかりで自分も上司に気に要られて社員に誘われたらしい
確かに美人だが何故ウチの会社に転職したのか分からん
その通り 大手はがっちり年収が決まってる
中小は そう言う所もあり 1500万 !
エージェントに 聞いてみる!
ありがと 情報をくれて 丸の内ね 50人程度の給与 よだれを拭かなきゃ 笑
481:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 14:25:57.32 1u/WvyIO0.net
そして、日本人担当者が締めて、お開きになろうとした瞬間、
たぶんNot you, us. っ言われてぽかーんっとしてたら、
Not your customer,Our customer.Us.と協調していわれる始末。
これって、言葉の使い方に気をつけろっていう意味なのでしょうか？
お祈りフラグ？
189名無しさん＠引く手あまた2018/02/02(金) 23:23:14.37ID:rkSvwncd0
最後にダメ出し？をしたのは外国人担当者でした。
営業です 笑
外資初挑戦 で 外国人面接で落とされた 残念なケースは、
この 言葉使い 一つで 落とされたか？疑問が残る
技術主幹 としての仕事だったっけ？
これは 本社や、経営陣との 日常的な英語会話力が求められる 高い会話力が必須 社長と１日中 べったりついて あーでもない こうでもないと英語で話す のが日常
一方 大手は 日本企業と変わらず 人数も多いから英語会話力は
そんなに 必要ではない
彼は大手外資のほうが向いてるのかも
エージェントに聞いては
482:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 14:36:26.29 amQ7ldyQ0.net
中小の日本企業勤務の底スペアラフォーが外資入って年収あげるにはどうすればいいですか
483:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 14:36:36.58 1u/WvyIO0.net
確かに美人だが何故ウチの会社に転職したのか分からん
派遣 なら 給与一定でしょ
どこでも同じ で 自由さがいいのかも 場所を好きに移れる
484:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 14:43:36.52 1u/WvyIO0.net
英語できれば 給与ウップ出来る
TOEIC600 くらいあれば 英語使って、一般に 200万円 程 年収アップ
英語力つけたら、エージェントに聞けばいい
外資系 転職もいい方法だね 年収アップの
ガンバレ
485:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 15:31:59.79 R27Y5CZO0.net
ウィルスに感染した原因がどこにあるのかが争点になるだろうな。
もし使ってる側の落ち度なら消されても何も言えない
それにマトモな会社なら会社のIT標準導入しているバックアップソフトで
バックアップぐらい定期的に取ってるはずだろって話にもなる
486:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 15:33:12.50 +bgbDJYX0.net
>>464 底スペってどんな感じなんですか？
高卒とか専門卒、派遣しか経験ないとか？
487:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 15:35:42.60 eQnVkXnY0.net
なんかクソみたいな質問ばっかだな最近
488:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 15:50:09.91 l1oTjtwK0.net
>>464
デカイとこならどこでも何らかのソルジャーや小間使いを募集しとるよ
高卒でも余裕だぞ日本だけそれらは学歴不問
社内イントラと社内SNSとレターとアカウント周りと技術文書を読む以外で
まったく英語を使わない
だが英語使わなくても英語の学習費用の金はソルジャーにも当たり前に出るので
クッソ安い給与の内資で働くよりは良いかもな
ただし下々の者はノルマクリア出来ないと上司の評価云々以前にクビなのでそこは注意だぜ
リファレンスチェックなんて無い無い(ヾﾉ･∀･`)
どこのエリートジャーマネさんだよと言う話
リファレンスチェックすんのはそこそこ上位のマネージャーポジションの採用と
金を扱う会社だけだぞ
やたら採用に時間が掛かる以外は純ジャパ企業と採用フロー変わらない
なお人間関係も評価云々も純ジャパと変わらない模様
489:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 15:52:08.65 Z+i5tCBt0.net
>>452
資料をサーバー上に保存しとけば良かったんじゃないの？
490:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 16:33:37.88 1u/WvyIO0.net
クッソ安い給与の内資で働くよりは良いかもな
ただし下々の者はノルマクリア出来ないと上司の評価云々以前にクビなのでそこは注意だぜ
今は首切りは 最高裁で 会社の意志でやるのはいかんとでてから、
会社が勝手にきるのはできない
あくまで 自主退社を すすめる方針しかない
491:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 16:49:25.69 l1oTjtwK0.net
>>472
現実を知ってどうぞ。内資のが切られないよ、少なくとも下々の者はね
【Amazon】アマゾンジャパンってどうよ？4【密林】 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(5ch.net)
ただ内資でぼんやりしていても先は無いから
底辺なら割り切りでソルジャーでもええやん、英語勉強出来る環境得られるし
内資のテック音痴企業には外資大手看板のハッタリ効くし
ウィンウィンじゃよ
492:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 17:09:06.19 1u/WvyIO0.net
現実を知ってどうぞ。内資のが切られないよ、少なくとも下々の者はね
能力がないと リストラという 悲惨さに 巻き込まれる話か
これは 英語できれば よそに移ればいい 英語使って転職
なんだけどね
493:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 17:14:11.41 W3KBNJOa0.net
>>468
Fラン大学卒でTOEICは前勉強なしで力試しで受けてギリギリ600くらい
転職歴は3回あるけど一応ずっと管理部門で正社員やってきましたただしどれも零細中小
英語嫌いじゃないから仕事で使えるようになったらいいなと考えています
>>470
読み
494:書きはなんとかなるけど聞き取りや会話がネックなんですよね まずは勉強頑張ります
495:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 17:15:10.42 IGod7L5H0.net
今日のNGID:ID:1u/WvyIO0
496:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 18:33:30.00 +bgbDJYX0.net
TOEIC600だと履歴書で落とされかねないからもう少しスコア上げたほうがいいかも。
497:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 18:55:07.47 yqWc3z7C0.net
>>475
前勉強なしで600点なら、対策して数回受ければ200くらい余裕で上げられると思う
管理部門でやってきたことをどう魅力的に説明できるか、これまでの転職でどういう経験を積んでどういう方向性でキャリアを作ろうとして、この会社に入ろうと思ったのは何故か
あたりをきちんとしたストーリー作れればいいんじゃないか
英語は必要条件だけど十分条件ではないと思ってる
498:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 20:39:55.81 +bgbDJYX0.net
転職考えているなら「TOEICは対策なしで600点でした」より、「TOEIC900点です。頑張って勉強しました」のほうがいいと思うから、今からでもTOEIC受けたほうがいい。
TOEICなんて毎月やっているんだから受けてない言い訳なんてできないよ。
499:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 21:50:36.78 t/pjJ9zS0.net
>>478
余裕で200上げられるって何で分かるんだろう？
上げてから余裕だったと言うなら分かるけど。
500:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 22:09:26.81 YIPcE83Z0.net
まあナチュラルに満点取れるから見たら簡単に見えるんだけども、そうでない人はどこを克服して200点稼ぐか考えなきゃいけないからな
501:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 22:46:28.71 GIOpT4jL0.net
>>439
外資金融だけど、ジャケット着てれば上下違っても問題ない。そういう会社の方が多いと思うから初日はスーツで様子見ればいいけど、焦って買わなくてもいいんじゃないかな
502:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 22:47:18.60 yqWc3z7C0.net
>>481
対策しないで600点なら克服する点が山のようにあるよって話
TOEICはテクニック点だけで100～200は上げられると思うが
503:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 22:50:54.14 YIPcE83Z0.net
わかったわかった、当人にその山のようにある克服法を教えて差し上げてくれ
俺は教えるのは上手くないんでな
504:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 23:01:46.71 XFpBO+Ts0.net
対策本がいくらでもある
確かに600を800、900に上げるのはそれほど難しくない
900を950からそれ以上に上げるのは結構大変
と840>950の俺が言ってみる。950にしたときは真面目に3ヶ月ぐらい勉強したわ。
505:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 23:07:24.61 tuDRgbCh0.net
対策なしでTOEIC600点て普通に英語できるほうだし、対策本やればスコアは上がるだろう
すごいできる人は初受験でもっと取れるというが、それはすごい例だから……
506:名無しさん＠引く手あまた
18/02/12 23:36:15.06 1u/WvyIO0.net
TOEIC の点数って、帰国子女は テスト慣れしてない様で
820 くらいの友達もいる
あとは 文法って 帰国子女本人が言うには こ難しいらしい
文法が難しいと頭で ？？となりながら当てずっぽう (笑)
507:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 00:17:12.26 +nhHkxK+0.net
その帰国子女は
もちろん英語は話せる
米国南部で生まれ育ちも ずっと大卒まで25年間生活してた から南部の温かいアクセントが特徴で
英語のコミュニケーション は不自由なくできるけど、文法だけむつかしくて、
テスト慣れしないと 苦笑い 本人は toeic の点数はもちろん気にしてない
英語は コミュニケーション のための 母語だし 日本語も話せるけど
外国人も同じ様では
でも点数って 分かりようがない 受ける必要がないから (笑)
これって、共通してるんじゃ 外国人も、帰国子女も そんなにTOEIC 受ける必要がなないから
508:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 00:45:01.21 iCQ+1+6M0.net
日付が変わりまして本日のNGID:ID:+nhHkxK+0
509:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 01:20:16.20 oDPluD3i0.net
TOEIC俺も
510:600くらいだわ。 リスニングは普段英語仕事で使ってるおかげか余裕だけど、文法がダメだし、最後の長文が時間が足らない。 技術営業のせいか、業界と扱ってた製品の値段と交渉期間、技術知識は問われるが英語力は外人のエージェントと普通にやり取りできてたら転職の時に特に問われないから真面目に対策してない。 ネイティブは憧れるからもっと勉強しなきゃだけどねぇ。
511:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 01:21:25.70 9ageccek0.net
>>490
リスニング余裕って、リーディング100位しか取れないってこと？
512:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 09:01:34.09 osR/QFLE0.net
英語力より経営戦略 技術戦略 営業戦略だろう
企業にも職種にも寄るが英語が戦力になる訳がない
日本企業で日本語が出来ますから採用に成るのか
513:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 15:22:30.50 +nhHkxK+0.net
営業です
リスニングは普段英語仕事で使ってるおかげか余裕だけど、文法がダメだし、最後の長文が時間が足らない。
技術営業のせいか、業界と扱ってた製品の値段と交渉期間、技術知識は問われるが英語力は外人のエージェントと普通にやり取りできてたら転職の時に特に問われないから真面目に対策してない。
ネイティブは憧れるからもっと勉強しなきゃだけどねぇ。
リスニングは普段英語仕事で使ってるおかげか余裕だけど
これは いいんじゃない 心強い
文法って やればやっただけ 結果が出やすい これは言える
対策本 あるから、買えば 文法、語彙 は どんどんつくよ
TOEIC点数を手っ取り早く あげるには
時間効率いいのは、対策本 あるから、買って対策すれば
文法、語彙 は どんどんつくよ
リーディングは 読むのを楽しむのが鍵だけど、
徐々には楽しんでゆけばいい
楽しむと TOEIC点数も上がるでしょう
最後の長文が時間が足らない。
リーディングは たくさん読めば上がる
参考にしてね
514:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 18:35:15.67 1/JZ7Eps0.net
外資って飲みニケーションが少ないイメージだけど皆さんのオフィスはどんなもん？日本人が多ければ日系と変わらない？
515:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 18:58:06.79 ghTac4nx0.net
>>494
自分がいるところは、直属のボスが日本人の場合、普通の日本企業と変わらない
直属のボスが外人の場合は飲みは少ないみたいだけど
ボスとの相性でちゃんと仕事してるマネ職なのに追い出されたりもするそうな
本国はもっと厳しいって言うし恐ろしいわ
ただ、どう考えてもろくに仕事してないけど問題ナシとされている人とかもいるので
その辺は世界中どこもあんまり変わらないんじゃないかなって気はする
516:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 19:32:55.38 Jaz4PWNf0.net
>>494
営業部隊だからか飲みは多いよ
上司からはクォーターに一回くらい声かけられるけど他は有志で適当に飲んで帰ることは多い
517:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 19:33:59.91 SM6cxOIY0.net
営業部長達は日本人で、よく飲みに行ったりゴルフしたりしてるようだ。バックオフィスの俺も
忘年会とか期末の打ち上げには誘われることがある
事業部のトップは外人で、付き合い程度には海外からのゲストとかと会食に行くこともある、
俺もお相伴することがあるけど、部下達を特に何もない日に自分から誘いはしないようだ。
仕事が終わったらさっさと帰宅してる。ジム行ったり自転車で走ったりしてるそうな。
518:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 19:34:59.12 SVW+nuJi0.net
196です。
今日はエージェントと英語面接の練習でした。
とてもゆっくり話してもらったので、コミュニケーションはとれました(本番はこんなもんじゃないのはわかっています)。
志望動機や転職理由、強み弱み等は用意していたので大丈夫だったけど、まだ足りないところもあります。
長所を3つ挙げろって言われても…
成功例とか失敗例も用意しなくちゃ。
時間がないなか、どこまで用意すればいいんだろうな？
519:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 20:14:41.87 gQ9nnPp70.net
全部
520:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 20:18:54.71 1v23tRbi0.net
俺は営業やってるけど、外人が本社から来てツアーするときは連日飲み会だね。
外資でもそういう付き合いしとくと仕事回しやすくなるね。
521:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 20:42:54.86 //5x2DRP0.net
長所3つもあげるのか
日本語でも言えるかどうか・・・
522:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 21:24:48.03 +nhHkxK+0.net
営業です
自分の勤務先の例を出すと、
営業は飲み も多いけど 個人的に 飲みに行くのが多かったかな
仕事は 集中して働き、夕方 は オフ と切りかるタイプがほとんど
そう言えば 思い出したのは
アジア本社 の企業 東京オフィス 勤務時には 変わった上司がいて
インドネシア人で オフの時は 男で 踊りにはまってて、毎日 練習してて 自分が働きはじめた時で、踊りの練習をしてるから 見に来ないか
踊りを1時間練習兼ね 1時間脇で待機して 上司に心地良くなってもらいたいから、喜んで とダンス練習同席
翌朝同僚に話したら、全同僚から 巻き込まれない様 上手に切り替えるのが大切と教わり、上手に断ってたなー
同僚との飲み もあるけど 個人的に 飲みに行くのが多い 多い
仕事は 集中して働き、夕方 は オフ と切る もちろん 仕事とは関係ない
そう言えば 同僚がオーストラリア人のラガーマンで、初めて仕事後に一緒に飲みに行った時、自分も結構飲めるが、彼らは 何件もハシゴ酒で、最後六本木で締めるそうで、彼らと飲むのは、週一回 と決めた 笑
六本木を徘徊するのが自分へ大好きで、気がつくと 六本木に足が向いてる 恐ろしいところ 笑
飲みに行く営業は多い その通り
今は 寒いから 6年ぶりの 日本帰国だけど、寒い！
寒くて 自宅軟禁 状態 笑 春、夏が 待ち遠しい 本当に
オーストラリア人 ラガーマンの 酒量の凄さを思い出した
桁 が違う クレイジー だ
523:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 21:38:15.46 SVW+nuJi0.net
>>501
でしょ。2つまでは挙げたんだけど。。
志望動機も他にはないのか？って言われて…困ったもんです。
524:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 21:52:51.31 1v23tRbi0.net
エージェントもあてにならんよ
525:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 22:37:43.72 Jaz4PWNf0.net
この池沼営業なんだ…
526:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 22:42:26.95 cDHZoyk+0.net
脳内設定に決まってんだろ
527:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 23:38:34.24 1v23tRbi0.net
読んでるだけでこっちも頭おかしくなりそうな文書だw
528:名無しさん＠引く手あまた
18/02/13 23:51:45.20 1Ne4o8GG0.net
読んじゃだめ
529:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 00:43:33.29 v33oO9F90.net
第一の部
336へ ドイツ人 役員面接 を控えてる 336 も参考にしては
企業トップ方針を確認後、たな卸し、＋あなたの夢を語る場にしては書いたけど
トップ方針確認方法と、
面接者なら 相手国 で好かれれてることを ほめる 方法があるから
みな見て------------以下 を今回追記
つい先週 気が向いて、結果から言うと、「失敗してしまった」外資転職者に この掲示板でアドバイスを送ったが、生かされず
この失敗から、各人のキャリアに生かしてもらえれば幸い この 外資転職板では、何というか 「教えて」という受け身が多い
「自分の人生」だから、もっと責任感を持つべきと 感じたのが印象 それは つまり 「主体的」に考えること
下記を 参考にしては 「主体的 に考える」ことを下段まで 述べたから読んで
------------------------
会社トップの方針確認方法 下記 二つ どちらでもいい
①CEO が語ったことを ネットニュースでも見て、「CEO の熱意」 を感じる方法
②社是 があり 社長がこう言ったと確認せず、楽につかめるできるのが社是でしょ
文字通り それが 会社では 「是」 これをめざ
530:して 「会社が前進する」 ということ 例えば Facebookでは、 Facebook changes mission statement to ‘bring the world closer together’ Posted Jun 22, 2017 by Josh Constine (@joshconstine) 最近 2017年に こちらに変わったらしい https://www.facebook.com/pg/facebook/about/?tab=page_info 例えばFacebookd では 技術は mission が Bringing the world closer together. が社是 mission ってこと
531:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 00:46:04.17 v33oO9F90.net
第二の分
------------------------------
面接前に 会社トップ 方針を 確認するとは、上記①・② いずれかでいいから 押さえること
自分が Facebook の 面接を受けるとしたら、
Bringing the world closer together. が社是 mission ってこと で
相手にも伝わりやすく、「面接メモ」 meeting memo を渡して メールで
だかから、ウェブで最新の社是 mission を確認してね その面接前に
例えば
I respect what Facebook cares most about: the mission of ”bringing the world closer together” because the Internet technology is always with me whenever seeing the world beyond it.正
People are connected thorough FB on the Internet, allowing the users to focus on digital friendship.
FB is already in some African countries where there is no road build yet.
This is cool!
これはFBをほめる英文 上記は いい 相手に 好印象
もうひとつは その国で広く親しまれてる 物・こと を好きを ほめる
これは 相手 外国人は単純だから、面接 の中に入れると 好印象
例 デンマークの会社だったら、レゴ が有名で 世界に輸出され、国民に好かれてる からこれを例にとると うそでもいい レゴの話は うそでもいい もう一度言うと
I am proud to say that my early life began with LEGO blocks!.
Whenever playing it, I was something of an ingenious talent because I was always with LEGO blocks!.
Three decades later I am now on XXX, thanking to LEGO blocks.!
XXX 自分の技術仕事名称
年数は各自 調節して
このレゴ以外にも その国で好かれてるものを これが好きと 面接時に入れると 相手の印象は 大違い 外国人って単純 何か その国で 誇れること、売れてるもの をほめられると
超うれしくなるから
532:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 00:52:17.10 v33oO9F90.net
補足説明
、「面接メモ」 meeting memo を渡して メールで
だかから、ウェブで最新の社是 mission を確認してね その面接前に
これは気にせず
I respect what Facebook cares most about: the mission of ”bringing the world closer together” because the Internet technology is always with me whenever seeing the world beyond it.正
正 は取って (笑)
533:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 01:48:20.38 P0BkCmLt0.net
俺も外資で 働いてる
しゃっちょーさん 外人
しかし I can't speak 英語.
534:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 09:07:22.20 dK494OGZ0.net
結局ブログ作る気もないのね？あれだけやる気あるみたいなこと言ったくせに
535:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 10:31:00.98 VFlJkUN00.net
基地外に何いってもムダ
536:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 10:36:11.66 SWohg8l60.net
数人の外人エージェントしかいないエージェント会社と付き合ってるけど、結構いい加減で萎える。
グイグイ押してくるし。こっちは慎重に探して決めたいけど、ペースが合わない。
537:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 11:05:37.27 EfSp01BB0.net
本日のNGID:v33oO9F90
自分に都合の悪いレスは
538:見えない基地外なので相手にせず登録推奨。
539:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 14:59:21.55 cyVaRFE60.net
2週間前に受けたところの結果待ち
早く退職したくて現職の仕事が手につかなくてきつい
540:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 17:51:48.46 qfiyRnEg0.net
>>515
わかるわ
541:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 18:54:59.47 VFlJkUN00.net
>>518
エージェントに関しては日本人のがいいかもしれない。一番は自力で探すのがベターかなとも感じてる。
>>515のエージェントは外人にしてはちゃんとしてるけど、送った資料見てなかったり、こっちは子供生まれたばかりだから、今すぐ転職ではなく、1～2年くらいのスパンでじっくり応募先検討してると伝えてるのに
何が何でもクライアント企業に合わせようとしてくるし、接してて疲れる。
流れで面接組まれてしまった、とりあえず擦り合わせ目的で会ってくるわ。先方は俺が転職する気満々できてると思われたら申し訳ないが。
外資系企業は将来性ない所、ちゃんと回ってない所がかなり多いから、しっかり見極めてくる。
542:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 19:32:37.16 LidDWeQ+0.net
498です。
英語面接の準備をしています。
エージェントからは簡潔に答えるようにと言われました。
ただ例えばWhy～？で聞かれたときに、Because～の1 sentenceだけで答えてしまってもいいのか、悩みます。
もちろん面接は会話なので、何か追加で聞きたいことがあれば聞いてくると思うのですが、何もなかったとき、それは相手は納得してくれたのか？自分のアピールが足りなかったのか？判断に迷います。。
であるなら、自分のアピールしたいことは言ってしまうというのも手なのですが、それだと簡潔になりません。。
アドバイスを頂けると助かります。
宜しくお願い致します。
543:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 20:07:06.64 i/n2SkYB0.net
常にワンセンテンス、一問一答を意識して受け答えすれば大丈夫。
なんならワンワードでも問題ない。
より短い返答ほど、候補者をスマートにする。
544:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 20:08:20.25 VFlJkUN00.net
細かい事気にしないことと、そのくらい自分で考えないとダメだよ。
あとエージェントはお互い商売のための薄い付き合いの間柄だから信じすぎないこと。
最終的に自分で考えないとダメだよ
545:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 22:35:35.86 v33oO9F90.net
520名無しさん＠引く手あまた2018/02/14(水) 19:32:37.16ID:LidDWeQ+0
498です。
英語面接の準備をしています。
エージェントからは簡潔に答えるようにと言われました。
ただ例えばWhy～？で聞かれたときに、Because～の1 sentenceだけで答えてしまってもいいのか、悩みます。
もちろん面接は会話なので、何か追加で聞きたいことがあれば聞いてくると思うのですが、何もなかったとき、それは相手は納得してくれたのか？自分のアピールが足りなかったのか？判断に迷います。。
であるなら、自分のアピールしたいことは言ってしまうというのも手なのですが、それだと簡潔になりません。。
アドバイスを頂けると助かります。
宜しくお願い致します。
Because は ここから会話を始めていいよ
簡潔に とはその通り
XXX分野の（現在の）仕事経験が自分の武器と 積極的に言うべき うそはだめだけど(笑)
YYY は相手会社、仕事 分野
Because I have experience in もしくは on XXX that will be sure used for YYYY.
さらに
これは 柔軟で 仕事がはやければ これを言える
Ｉ'm confident that Ｉ can perform the daily routine jobs more flexibly and quickly because of my experience!
The way I will do is 具体的に自分の仕事方法述べることができるなら 述べて
546:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 22:39:06.55 v33oO9F90.net
The way I will do is 具体的に自分の仕事方法述べることができるなら 述べて
is の後ろにどんどん方法を述べてく のね
547:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 23:13:38.08 v33oO9F90.net
519名無しさん＠引く手あまた2018/02/14(水) 18:54:59.47ID:VFlJkUN00
>>518
エージェントに関しては日本人のがいいかもしれない。一番は自力で探すのがベターかなとも感じてる。
>>515のエージェントは外人にしてはちゃんとしてるけど、送った資料見てなかったり、こっちは子供生まれたばかりだから、今すぐ転職ではなく、1～2年くらいのスパンでじっくり応募先検討してると伝えてるのに
何が何でもクライアント企業に合わせようとしてくるし、接してて疲れる。
流れで面接組まれてしまった、とりあえず擦り合わせ目的で会ってくるわ。先方は俺が転職する気満々できてると思われたら申し訳ないが。
外資系企業は将来性ない所、ちゃんと回ってない所がかなり多いから、しっかり見極めてくる。
あなたは世間知らずのようだから 教ると
将来性がない会社だから 所属するのが不安？ まず 世の中広いということを伝えたい
友人の技術者の例を出すと、国内で大卒後 6年目程度で もともとAvay/Cisco の技術者で 英語は Toeic 800 �
548:ﾙどか 転職二回目で 日本国内で850万円の年俸 でそこは破綻した 通信企業 ここの技術者は、破綻してるから 技術者は 彼だけとなった 彼が 振り返ると、 破綻した企業での勤務が彼を飛躍的に技術者、英語力も含め４年ほどで 大きく躍進したと言う その後 オーストラリア人彼女と結婚し、オーストラリアで 奥さん 子供と楽しく暮らしてる このわかぞうは 文句言うな いいか めめしいぞ 何を文句言ってるか 冷静に考えろ そんなに会いたくなければ 断れ どの企業に所蔵するかではない 「あんたがどう 人生を生きたいか」 これだろ しっかりしろ 男らしくなれ 全力で努力したから、彼のオーストラリ現在の安住 がある 転職二回目で 850万円の年俸 でそこは破綻した 通信企業 ここの技術者は、破綻してるから 技術者は 彼だけとなった 彼が 振り返ると、 破綻した企業での勤務が彼を飛躍的に技術者、英語力も含め４年ほどで 大きく躍進したと言う よく読め 目をかっぽじって かれは 決して弱音を吐かない
549:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 23:21:48.46 v33oO9F90.net
通信企業
ここの技術者は、破綻してるから 技術者は 彼だけとなった
彼が 振り返ると、 破綻した企業での勤務が彼を飛躍的に技術者、英語力も含め４年ほどで 大きく躍進したと言う
よく読め 目をかっぽじって
通信企業は 一般企業と違い、破綻しても ユーザがいることから、
赤字で 破綻しても、国のサポートで 借金 ちゃらにして 再出発
することが 法律で決まってる 既存ユーザは守られる
だから、いまも存続してる その会社は
550:名無しさん＠引く手あまた
18/02/14 23:25:42.94 gJmT/0Xi0.net
あーあ、来ちゃった…
551:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 00:21:30.94 3S3LQRMJ0.net
なんか変なのいるけど
外資系証券のマーケット部門で営業してるけど質問ある？
552:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 01:16:14.08 h+ZfH6Dz0.net
キチガイ氏の文章を真面目に読んでみたけどマジで何言ってるかよく分からない。この人の普段の生活が気になるw
精神病院に入院してるのかな？とてもまともに社会生活できるレベルには思えない。
553:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 02:56:39.41 QvJ7ljrJ0.net
こいつ>>521の「ワンセンテンス、一問一答」ができてないから面接もダメそうだな
554:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 03:34:50.33 1od2qTEu0.net
520です。
とりあえず準備の骨格はできました。
Simple answer firstを心がけます。
英語面接なので、mixよりかはボリューム少なくまだマシです。
明日面接です。ベストを尽くします。
555:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 07:55:24.21 yhTlCcJg0.net
おはよう、がんばってね。
556:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 08:35:05.25 TJIvGr0t0.net
管轄がシンガポールにありラインの上司もシンガポール付になるような外資で面接から2ヶ月連絡こないって感覚的に普通ですか？
初外資で結果くるまで長いとは聞いていたんですが。
抽象的で申し訳ございません、期間の感覚を教えてください！
別の会社で結果確認したら、お祈りされたので。
たんなるキープなのかな？と。
557:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 08:56:07.27 JxHM/xhz0.net
落ちてるやろw
前向いて進め。
558:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 08:58:01.89 l9bG04Qk0.net
エージェントは人材の方の人脈コレクションが無いでしょう
大手人材サービス会社の新卒で入って登録してくる無能の人材しか知らないで
やめて自分らで紹介会社作ったり中小の紹介会社に転職する
大手紹介会社に居たときに企業の人事担当者とは知り合いに成れても
他の仕事をした事が無いから優秀な技術者や営業や経営の人脈が無い
外資企業のように年収３０００万以上の高スペック案件も多いから自分の人脈が無いと紹介者すら見つからない
偶然に広告出したら高スペックの人が応募してきて採用が決まっても断ってくると
その人に別の人を紹介して欲しいと頼むしか人を探す能力が欠如してるよ
外資企業も高スペックの人は人脈も有るから内定を断られても他の人を紹介して欲しいと望まれる
日本企業って高スペックの人だと採用担当者が自分より上のレベルは採用しないから高スペックでも転職って厳しいよ
年収を同年齢の一般社員レベルまで希望額を現年収より下げても日本企業は採用しない
559:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 13:05:19.59 JlML3nWO0.net
福嶋恵子容疑者は罪の重さを知れ
560:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 15:10:23.83 upB2SNbu0.net
追記
519名無しさん＠引く手あまた2018/02/14(水) 18:54:59.47ID:VFlJkUN00
>>518
エージェントに関しては日本人のがいいかもしれない。一番は自力で探すのがベターかなとも感じてる。
>>515のエージェントは外人にしてはちゃんとしてるけど、送った資料見てなかったり、こっちは子供生まれたばかりだから、今すぐ転職ではなく、1～2年くらいのスパンでじっくり応募先検討してると伝えてるのに
何が何でもクライアント企業に合わせようとしてくるし、接してて疲れる。
流れで面接組まれてしまった、とりあえず擦り合わせ目的で会ってくるわ。先方は俺が転職する気満々できてると思われたら申し訳ないが。
外資系企業は将来性ない所、ちゃんと回ってない所がかなり多いから、しっかり見極めてくる。
外資で働く奴はみな 自分自身の経験に自信を持ってる
会社都合でやめされた経験あるやつも、手当が受けとれたと喜ぶやつが多い100万円ほど
で 他社に転職してる 嬉々として
あんたの 強みは何？
これ 経験の強みがあるから 皆嬉々と転職してる
経験で これなら 他人に負けない というものを技術ならめざせ
技術の転職とは、経験Aと、転職後に 経験Bをつけ 合わせ技といして A＋B＝経験Cなら誰にも負けないと
これなら 嬉々と転職できるんじゃないか
自分の強みを培う転職をしろ
561:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 17:17:03.20 upB2SNbu0.net
追記 その②
519名無しさん＠引く手あまた2018/02/14(水) 18:54:59.47ID:VFlJkUN00
>>518
エージェントに関しては日本人のがいいかもしれない。一番は自力で探すのがベターかなとも感じてる。
>>515のエージェントは外人にしてはちゃんとしてるけど、送った資料見てなかったり、こっちは子供生まれたばかりだから、今すぐ転職ではなく、1～2年くらいのスパンでじっくり応募先検討してると伝えてるのに
何が何でもクライアント企業に合わせようとしてくるし、接してて疲れる。
流れで面接組まれてしまった、とりあえず擦り合わせ目的で会ってくるわ。先方は俺が転職する気満々できてると思われたら申し訳ないが。
エージェンシーの収入は 転職が決まったら その2割ほどの収入をインセンティブとして得る
例えば年収600万円なら 120万円の追加収入となる
彼らにも家族があり、養わなきゃならない
転職先に会いたくなければ、あなた が合わなければいいだけ
冷静に考えて
562:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 17:27:44.92 h+ZfH6Dz0.net
>>533
落ちてるよそれ
563:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 17:47:50.07 +YksPUo90.net
>>533
うん､残念だけど。
564:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 18:28:58.58 upB2SNbu0.net
538名無しさん＠引く手あまた2018/02/15(木) 17:17:03.20ID:upB2SNbu0
追記 その③
519名無しさん＠引く手あまた2018/02/14(水) 18:54:59.47ID:VFlJkUN00
>>518
エージェントに関しては日本人のがいいかもしれない。一番は自力で探すのがベターかなとも感じてる。
>>515のエージェントは外人にしてはちゃんとしてるけど、送った資料見てなかったり、こっちは子供生まれたばかりだから、今すぐ転職ではなく、1～2年くらいのスパンでじっくり応募先検討してると伝えてるのに
何が何でもクライアント企業に合わせようとしてくるし、接してて疲れる。
流れで面接組まれてしまった、とりあえず擦り合わせ目的で会ってくるわ。先方は俺が転職する気満々できてると思われたら申し訳ないが。
追記③
学生時代に 親が 測量系の企業をスピンオフ 独立した話をすると
親がゼネコン関連勤務してて、みな技術屋 で自分が法律の知識あるから 法人手続きをし、社長してた話 を言うと
親が 測量系の企業をスピンオフ 独立した話として
独立して食べていけるのは 技術士 ね
技術士を社員として、自分は実務 に一切関与しないけど、技術士 資格は 強いんじゃない
あなたの の強みは？
英語力 を磨く 方法も 強みとして有効だ
英語は対策して勉強したぶんだけ、少しづつ 実力がつくからね
565:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 20:27:32.32 BAep4ynL0.net
タラタラと要点まとめられない奴は外資には無理無理
566:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 21:28:58.08 pVGZreyF0.net
この障害者ほぼ毎日いるんだね。
どういう思考回路してたらこんな頭の悪い文章になるんだろうか。
そして、これだけ煙たがられてるのに愚直にレスし続ける精神構造、ちょっと気になってきた。
どこかで誰かがレスしてたけど、出来の悪いAIか何かなのか？何れにしても普通じゃない。
567:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 22:18:04.35 upB2SNbu0.net
技術士 合格率 高い
ググれば 分かる
技術士 の合格率 って 結構高い 自分はこの分野チンプンカンプンだけど
航空・宇宙部門 56.25％
資源工学部門 85.71％
応用理学部門 74.36％
総合技術監理部門 88.18％
我こそは
568:と技術知見を 自負する 人が 挑戦 してる様だ
569:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 22:31:58.22 upB2SNbu0.net
タラタラと要点まとめられない奴は外資には無理無理
営業は 相手が 詳しくない 場合は 相手に合わせ、くどく説明するし、
相手は くどさは 歓迎される
社会人は 自分で 文が くどくとも、個人で好きな様に 的確に情報を得る
これは 社会常識だ
逆に言うと、シンプル過ぎたら 相手が 理解できない事もあるから
くどく 書く のが 基本 営業の 心得 だ
570:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 22:39:36.93 aPfc+Px20.net
>>545
いやいや、お前が言うな。人にえらそうに講釈垂れる前に自分の意味不明な長文100万回読み返せ。お前のアドバイスは誰も求めてないのよ言ってること分かる？チラシの裏にでも書いて1人で語ってくくれ。
571:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 22:41:31.72 h+ZfH6Dz0.net
完全にスレ壊されちゃったな
572:528
18/02/15 23:03:26.94 3S3LQRMJ0.net
キチガイ相手にせずに
俺が質問に答えるよ
573:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 23:12:31.86 QvJ7ljrJ0.net
構ってもらうことを目的とした荒らしはスルーで収まってくれるんだけど、自発的な知的障害者はスルーしても止まらないのが欠点だよなぁ
ここがそいつの古巣らしいんだけど、>>196で精神障害者認定されてて笑える
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
574:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 23:13:27.42 O1fLUKbw0.net
ヘンな人いるから見に来るのがちょっと苦痛です(´._.｀)
575:名無しさん＠引く手あまた
18/02/15 23:48:23.82 aPfc+Px20.net
>>549
ざっと見てきたけどマジモンの知的障害者で草も生えない。この調子だと日付が変わったら何事も無かったかのようにしれーっと現れて長文ドヤァが始まるな。
576:533
18/02/16 00:16:10.36 B0fi9ipN0.net
>>539
>>540
ですよねー
次行きまーす
577:名無しさん＠引く手あまた
18/02/16 01:34:23.43 eItny4lr0.net
仕事の人脈でまだ日本に入って来てない売れそうなメーカーを見つけた。そこの会社とも仲が良いし
俺の持ってるお客様達に紹介したらかなり食いついて来た。
会社辞めて独立して取り扱いしたいが、どうやれば良いかわからんなぁ。チャンスかもしれないがリスク大きすぎるよなぁ
578:名無しさん＠引く手あまた
18/02/16 15:26:45.44 2EGeEzOo0.net
531です。
最終英語面接終わりました。
ダメだった…準備していったものがことごとく外されて、何の道具もないまま英語でコミュニケーションする場に立たされて…いろいろ助け船出してくれたけど、うまくコミュニケーションできなかった…
次、頑張ります。。
579:名無しさん＠引く手あまた
18/02/16 16:27:13.93 IT25N1MJ0.net
553名無しさん＠引く手あまた2018/02/16(金) 01:34:23.43ID:eItny4lr0
仕事の人脈でまだ日本に入って来てない売れそうなメーカーを見つけた。そこの会社とも仲が良いし
俺の持ってるお客様達に紹介したらかなり食いついて来た。
会社辞めて独立して取り扱いしたいが、どうやれば良いかわからんなぁ。チャンスかもしれないがリスク大きすぎるよなぁ
どんなもの？
それってどの国？商材は何？
580:名無しさん＠引く手あまた
18/02/16 16:44:45.71 WWN5M1LE0.net
>>555
欧州の産業機器(設備)だね。
生産工場向けの設備
581:名無しさん＠引く手あまた
18/02/16 18:52:01.56 IT25N1MJ0.net
556名無しさん＠引く手あまた2018/02/16(金) 16:44:45.71ID:WWN5M1LE0
>>555
欧州の産業機器(設備)だね。
生産工場向けの設備
売るには 営業、販売後の 保守サポート が必須だよね
そのためには その組織、人員 が肝で 一筋縄では行かないね
可能なら その欧州 知り合い と自社で直接取り扱いをしては
そしたら あなたの自社 も も知り合いも 互恵関係で いいのでは
会社起業は 一筋縄で行かない
もしあなたの会社でうまくいかなかったら あとは 他の 下記 大手商社に ウェブで情報提供 しては
欧州設備の知人 と日本 との関係で 日本もその知人の母国も相互に経済メリットがでるからね 是非活かしたい
そう言えば 伊藤忠商事 が 最高益 を出してたって
伊藤忠商事 のサイトググれば 早い？
他にも 大手商社 なら しっかり販売、保守 としっかりノウハウあるからどこの商社でも いいのではウェブ問い合わせがあるから、
そこに 情報提供 すれば 欧州設備 知人の 良さも生かされるのでは
大手商社 5社
三菱商事
住友商事
三井物産
伊藤忠商事
丸紅
欧州設備 の彼らのため
彼らに 大手商社 のサイトに情報登録 するのを ススメては
もし 欧州設備の販売を 自社でうまくいかなかったら
ってとこ いかが まずは 自社の営業に 欧州設備の 取り扱いが出来るか 聞いては
582:名無しさん＠引く手あまた
18/02/16 19:51:22.48 iTrLY6Dn0.net
>>556
思わずレスしたら基地外だったという…笑
知り合いで、産業機器に使われるあるモジュールを日本総代理店として一人で扱っている人はいるよ
大きくて複雑でメンテナンスが必要なものでなければ一人でも取り扱えるとは思う
583:名無しさん＠引く手あまた
18/02/16 19:57:16.19 3W25Arox0.net
>>554
おつかれさま
584:名無しさん＠引く手あまた
18/02/16 22:08:25.61 IT25N1MJ0.net
557 に追記
彼ら 欧州設備 の立場で考え 何がベストな選択 かという観点で 上記は述べたのね
上記の様な 大手商社 は 抱える関連会社、人員、営業力 と
ピカイチだ
上記の 営業に相談して 自社で取り扱い出来るか 聞く
で ダメなら？
まずは 第一に 大手商社 にこそ 良い商材 を紹介すべき
理由
何かあった時の 万全の体制、対応 が 違う
日本企業での 設備に対する見方は 概ね 厳しい という点で言うと
新会社に 頼むか？ 冷静に考えるべき
大手商社なら 信頼があるけど 新興企業には ？
実績 信頼は 一朝一夕にはつかない
工場設備 という 単純の商材ではない と推測するに
大手商社にこそ
良い商材なら 良い売り方、保守サポート体制 など 万全で
新興企業の冷やかし とは言わないものの、新興企業 よりは
断然 大手商社 に任せるべきでは？を
彼ら欧州設備 の立場で考えた 結果 こういう助言 になった訳ね
良い商材は 日本に取っても、ウェルカム なんじゃない？
その 利益 最大化を 優先した結果 ね
585:名無しさん＠引く手あまた
18/02/16 22:56:48.51 IC/6Y8gq0.net
平和だった外資スレが知的障害者のオナニー会場になりつつある
586:名無しさん＠引く手あまた
18/02/16 23:30:48.20 EWX5Kelu0.net
英語ができれば外資にいけるという勘違い
587:名無しさん＠引く手あまた
18/02/16 23:40:35.28 3W25Arox0.net
ひたすらng
588:名無しさん＠引く手あまた
18/02/17 08:30:46.49 qFySHRIY0.net
外資でも決済権が日本にあれば
採用速度って早いんかな？
エージェントに会いに行って紹介してもらった後
1時間後面接が決定した
それとも面接後の選考速度が遅いんかな？
589:名無しさん＠引く手あまた
18/02/17 11:01:32.62 425bj59m0.net
>>564
内定までは早いと思う。
でも結局内定してから本社に承認を得たりしないといけなくて、内定から入社まですごく時間がかかることもある。
590:名無しさん＠引く手あまた
18/02/17 12:26:20.56 HxERvmrH0.net
今日は 趣向を変え 営業の 大局観 について 語るね よろしく
私は 大手商社の勤務経験はありませんが IT商社勤務 を一貫して経験してます
大手商社の社長？が 全体感把握の大切さを語り
物を輸入する際は 相手国の関連会社 例えば 輸送業者 などの利益が発生するもので、全ての利害関係者 を 想定する事と
私は一営業として、米国、欧州から 注文すると、
相手国 での運送業など 利益と、我が国までの船便利益、我が国の配送業 の利益も 想定 する様に変わった
細いけど 税金も 関税で国を潤している
普段の自分の仕事上 提案を 顧客にする事が多く、受注を目指す中 いかに顧客の心をつかむか が肝要で、
相手が何を求めてるか を仕事中考え続けてる
今回の欧州設備の件は、相手の立場で考え 普段の仕事と変わらず
まず 自社での取り扱いができれば、自社の利益にならから それを優先し、まず営業に聞くことと書いて それでもダメなら 大手商社に
欧州設備 自ら アピールするためウェブ情報登録 を大手5商社を紹介
したのは 自社で取り扱い出来なくても、我が国にその欧州設備が
輸入されれば、相手国、我が国 両方で経済的に潤うし 良い商材は
我が国のメリットになるのでは と考えたから
大局観 って大切では いかが
輸出入を通して 両国で 様々な業者が潤う点 として
591:名無しさん＠引く手あまた
18/02/17 12:29:00.84 HxERvmrH0.net
今日は趣向を変え、営業の 大局観 について 語るね よろしく
私は 大手商社の勤務経験はありませんが IT商社勤務 を一貫して経験してます
大手商社の社長？が 全体感把握の大切さを語り
物を輸入する際は 相手国の関連会社 例えば 輸送業者 などの利益が発生するもので、全ての利害関係者 を 想定する事と
私は一営業として、米国、欧州から 注文すると、
相手国 での運送業など 利益と、我が国までの船便利益、我が国の配送業 の利益も 想定 する様に変わった
細いけど 税金も 関税で国を潤している
普段の自分の仕事上 提案を 顧客にする事が多く、受注を目指す中 いかに顧客の心をつかむか が肝要で、
相手が何を求めてるか を仕事中考え続けてる
今回の欧州設備の件は、相手の立場で考え 普段の仕事と変わらず
まず 自社での取り扱いができれば、自社の利益にならから それを優先し、まず営業に聞くことと書いて それでもダメなら 大手商社に
欧州設備 自ら アピールするためウェブ情報登録 を大手5商社を紹介
したのは 自社で取り扱い出来なくても、我が国にその欧州設備が
輸入されれば、相手国、我が国 両方で経済的に潤うし 良い商材は
我が国のメリットになるのでは と考えたから
大局観 って大切ではと思ってるけど いかが
輸出入を通して 両国で 様々な業者が潤う点 として
592:名無しさん＠引く手あまた
18/02/17 12:30:32.75 UUyPUJSL0.net
精神病院に帰れバカ
593:名無しさん＠引く手あまた
18/02/17 13:17:28.93 RvGNzp5D0.net
>>564
一次は本社側全く関係なく面接決めるとこもあるので、今の段階では決裁権がどこにあるとか今後のスピードとか何とも言えないのでは
594:名無しさん＠引く手あまた
18/02/17 19:34:04.80 HxERvmrH0.net
これって気付いた？
確か アマゾンでは 人員整理 をしてるから 外資の首切り をなめんなと 語ってて これに 関連して ★をアドバイスしたんだけど
この意味は 分かってる？
手当100万円 受け取り かつ 英語力 あるからよその企業に 転職するだけ 100万円ほど 手当 貰えるから 皆嬉々と 転職してるよね
★ 書き込んだのは これ
今は首切りは 最高裁で 会社の意志でやるのはいかんとでてから、
会社が勝手にきるのはできない
あくまで 自主退社を すすめる方針しかない
----------------------
アマゾンでは 働かないけど 笑
これ社会人なら ★要点だけで通じると思ったけど、改めて
技術の連中にも 説明すると、最高裁 で判決 方針が決まったら、
日本のどの会社は 日本・外資 を問わず 従わないといけなく
なったという事 法を護ってない 企業には 罰則も盛り込まれ、
今 じゃ もちろんどの企業も従ってる
違反したら 経営者が 罰せられるという事
違反した経営者は 有罪間違いないから、有罪に なれば 経営者の座
から 当然 降ろされる これは 分かるでしょ
これは 経営者 として 失職し、裁判で有罪間違いない＝ 前科者 となるから 前科者 これは大事でしょ
★★
外資で働く奴はみな 自分自身の経験に自信を持ってる
会社都合でやめされた経験あるやつも、手当が受けとれたと喜ぶやつが多い100万円ほど
で 他社に転職してる 嬉々として
これ 経験の強みがあるから 皆嬉々と転職してる
これがあるから 自信持って 転職するだけ
皆安心して
595:名無しさん＠引く手あまた
18/02/17 20:00:27.10 bVFzLuTw0.net
はあ外資に戻りたい、転職したい。
596:名無しさん＠引く手あまた
18/02/17 20:42:16.11 jBvvuTxU0.net
オッサンじゃ外資以外じゃ内定が決まらない
597:名無しさん＠引く手あまた
18/02/17 21:35:10.13 HxERvmrH0.net
ご参考まで
英語など 自信ある分野は 自信 持って助言してるのは 問題ないでしょう
あやふやな 時は、根拠を 調べ 助言すべきでは
結構見ると 断言してる のが あるけど、ひょっとして 主観？での助言と思われる 書き込みも
主観で結果 間違った 助言 に流されると、ここのスレの住人も困るのでは 念のため
598:名無しさん＠引く手あまた
18/02/17 22:48:23.45 v8Dx5HXJ0.net
>>573
誰も求めてないのに
599:なんで延々と語り始めるの？冗談抜きで病院行ってくれ。あんたのせいでスレがつまらない。
600:名無しさん＠引く手あまた
18/02/17 22:50:55.47 HxERvmrH0.net
会社が勝手に従業員を解雇 切るのはできない
あくまで 自主退社を すすめる方針しかない
強制的に 解雇したら 上記の 経営責任 が 発生する
経営者は 有罪となり、前科者 となる
会社の都合で、勝手に 強制的に一方的に 従業員を解雇するのは 違法
経営者は 前科者 になる
だから 従業員は安心して
601:名無しさん＠引く手あまた
18/02/17 22:53:02.12 v8Dx5HXJ0.net
>>575
分かった分かった。続きはここでやってくれ。仲間がいっぱいいるよ。
メンタルヘルス
URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.net)
602:名無しさん＠引く手あまた
18/02/18 01:12:41.81 3ux+4lUx0.net
人員整理、リストラは 会社で 人を減らしたい時に 会社は 行う
でも☆ 「企業が 従業員を 一方的に解雇 するのは、最高裁で 判決が
出てから、日本では 日本．外資 問わず どの企業でも 違法 」☆となる
転職者なら 誰でも馴染み 「退職願」 を会社に提示 する
会社に 退職願 を出して、
この 退職願 が ＝ 自主退職 なので 経験済 では
自主退職って だいたい 会社に退職したいと 自分の意思で 退職する事
「自分の意思」で これが 鍵
企業が 人員リストラが必要な時、☆企業が 従業員を 一方的に解雇 するのは、最高裁で 判決が出てから、日本では 日本．外資 問わず どの企業でも 違法 」だから 企業が従業員 を一方的に解雇 しない ＝ 「自分の意思」で退職してもらいたい
そこで 企業が考えてたのは、自主退職 + 手付金 で 自主退職する方法
新聞でも XX社 500名 自主退職 希望者 と 聞いた事あるのでは
「自分の意思」で退職してもらいたい
そこで会社は、そうだ 手当金 を付け おまけで 「自分の意思」で退職してもらおう！
手当とは
手当100万円 受け取り かつ 英語力 あるからよその企業に 転職するだけ 100万円ほど 手当 貰えるから 皆嬉々と 転職してるよね
外資で働く奴はみな 自分自身の経験に自信を持ってる
会社都合でやめされた経験あるやつも、手当が受けとれたと喜ぶやつが多い100万円
で 他社に転職してる 嬉々として
これ 経験の強みがあるから 皆嬉々と転職してる
これがあるから 自信持って 転職するだけ
皆安心して
603:名無しさん＠引く手あまた
18/02/18 01:22:39.70 3ux+4lUx0.net
企業が 人員リストラが必要な時、☆企業が 従業員を 一方的に解雇 するのは、最高裁で 判決が出てから、日本では 日本．外資 問わず どの企業でも 違法 」だから 企業が従業員 を一方的に解雇 しない ＝
違法 とは 硬い言葉か
平たく言うと 「ダメ」という事 ダメ
違法＝ ダメ という事 ね
604:名無しさん＠引く手あまた
18/02/18 03:11:50.00 M7N7g7QZ0.net
>>577-578
すごく勉強になりました。どうか続きはこちらでどうぞ。精神障害者の再雇用についてのスレもあるからあなたも覗いてみなよ。きっと誰かが力になってくれるから。あなたにはまだ健常者とのネットでの会話は難しいよ。しっかり治療してから出直しておいで？
メンタルヘルス
URLﾘﾝｸ(mevius.5ch.net)
605:名無しさん＠引く手あまた
18/02/18 06:09:52.99 bycmPa+e0.net
スタートアップメンバーか
増員メンバーか
前項なら事業計画の立案・策定力が必要
後項なら誰でもいい
606:名無しさん＠引く手あまた
18/02/18 14:24:08.21 WMzw2Hnc0.net
みんなは業務が変わる、増える場合に給与交渉してる？それともエヴァ待ってアピールしてる？
607:名無しさん＠引く手あまた
18/02/18 22:35:08.13 oItC/w+C0.net
交渉してる。うちはなんでも言ったもの勝ち
逆に言わなきゃ損
608:名無しさん＠引く手あまた
18/02/18 22:47:46.67 0bvC8M070.net
そうそう、外資は言ったもん勝ち。言わなきゃ現状に満足してると思われる。吹っかけるぐらいでいい。
609:名無しさん＠引く手あまた
18/02/19 05:35:38.13 302oJ4MU0.net
年俸交渉など実際は出来ないよ
プロ野球ニュースの見すぎ
610:名無しさん＠引く手あまた
18/02/19 05:38:18.12 302oJ4MU0.net
給料体系は日本企業と同じところが殆どでしょう
個人交渉など無いから
611:名無しさん＠引く手あまた
18/02/19 05:45:57.21 302oJ4MU0.net
ここの住人は外資企業は金融とGoogieと思って妄想しまくり
612:名無しさん＠引く手あまた
18/02/19 06:38:00.00 kCX/GwY40.net
うちは金融でもGoogleでもない外資だが、年俸交渉あるんですが……
業務内容と年俸交渉が雇用契約書（の付録部分）に書いてあって、日系によくある年齢と職位で決まる制度ではない
613:名無しさん＠引く手あまた
18/02/19 07:57:11.44 yPWSB+w/0.net
参考になったありがとう、やっぱり会社によるんだね。
614:名無しさん＠引く手あまた
18/02/19 07:59:50.55 yPWSB+w/0.net
年度途中なのに業務が大幅に増えるんで、給与交渉しようかなと悩んでました。
615:名無しさん＠引く手あまた
18/02/19 08:07:03.11 QZig4qq/0.net
階層が上がらないと昇給しにくいだろうからRSUを貰うとかでも良いと思う
頑張れ
616:名無しさん＠引く手あまた
18/02/19 08:23:41.61 BNtK7E6m0.net
>>589
内資だけど年俸交渉ある会社で給与決める側の知人に、「交渉で主張してこないと、仕事できる人でも年俸上げるの後回しになるから気を付けろ」とアドバイスもらったことがある
会社の資本が限られてるところは、そういう傾向ある可能性高いと思う
大会社なら違うかもだけど
617:名無しさん＠引く手あまた
18/02/19 14:05:23.70 ZknCRQVv0.net
営業です 最後に
これまで 色々書き込んだのですが、いかがでしたでしょうか？
技術とは違った 観点で書き込んだつもりですが、これで終わりです
自分としても 伝えたい事は 大体書いたつもりですが
本内容は JOB CHANGE MENTOR さんへ引き継ぎますね 全権委任 笑
MENTOR さんありがと！
まだエージェントには聞いて ないのですが、
1500万円 丸の内 50人規模の会社 聞きます よだれ拭きながら 笑
MENTOR って精神的な師 心の支えとの意味で使われるので、MENTORさんには 最後にはなむけの言葉として、You are the man．
あなたは 皆の 支えですからね
Good luck on your gureat success and i'm looking forward to your JOB CHANGE to be ａ good one!
618:名無しさん＠引く手あまた
18/02/19 14:45:19.71 eeTn3ZwJ0.net
セールスエンジニア経験5年以上10年以下
、TOEIC700以上、年収500万円から750万円という求人があった。
経験20年TOEIC900の俺なら1200万円くらいもらえるってことかな？
経験年数の下限を設定するのは分かるけど、上限を設定する意味がわからん。
619:名無しさん＠引く手あまた
18/02/19 15:20:15.16 WTksggMz0.net
>>593
求人中のポジション内でのバンドを表してるだけだから、別におかしくないのでは？
1200万の価値があるかないかは聞いてみたら？マネージャー採用の可能性があるかどうか。
620:名無しさん＠引く手あまた
18/02/19 16:49:54.12 ra/VsJi+0.net
750万までの予算で採用活動してるんだから、1200万を要求してる人とは条件が合わないということになる。
めちゃくちゃポテンシャル高いと判断されたら追加予算出ることもレアだがなくはないと思うけど、
今回は開きが大き過ぎるな。
621:名無しさん＠引く手あまた
18/02/19 17:13:27.67 SsxQ3dHH0.net
>>593
若い人、中堅層が欲しいってことでしょ
年収のレンジがあまりにマッチしないと採用にはならないと思うわ。
そもそもその年収なら、そんな求人気にならなくね？
622:名無しさん＠引く手あまた
18/02/19 17:22:57.49 QZig4qq/0.net
基地がスタイルを変えて投下してきたのかと思ったわw
623:名無しさん＠引く手あまた
18/02/19 20:32:30.51 hS67464J0.net
>>591，590
アドバイスありがとう。やっぱ交渉してみようかな。
624:名無しさん＠引く手あまた
18/02/19 22:59:04.06 DsD57Pic0.net
あと外資でTOEIC900だから700より給料高いなんてのも聞いたことないわ。
点数なんて人事評価には全く関係ないし、コミュニケーションとって仕事ができるかどうかが全て。
900点取ってたって面接で期待通りに受け答えできなかったら即お断り。
>>593は外資経験ないのかな。
625:名無しさん＠引く手あまた
18/02/19 23:04:02.34 VIHZYgyB0.net
なんか、どーも「資格さえ取ってあれば何があっても絶対大丈夫」って思ってる人いる�
626:謔ﾈぁ
627:名無しさん＠引く手あまた
18/02/20 02:53:32.28 gHaH/wiQ0.net
自分の経験則だけでなんだけど資格アピールするやつに
ろくなやつ居なかった感。実務能力がからきしなんだよねこういう奴ら。
628:名無しさん＠引く手あまた
18/02/20 05:59:51.07 b9K+N1c/0.net
英語喋れないとレイオフのターゲットにはなるかもしれないけどTOEICの点数高くても給与に影響はほぼないかな
うちの会社は普通にみんな数年海外在住経験あるからTOEICの点数とかあまり気にしてない気がする
629:名無しさん＠引く手あまた
18/02/20 06:40:58.44 09hUnUug0.net
次の会社が初外資で、一次面接で日本支社の人に「TOEIC800点以上あるし、英語は安心ですね」と言われて、いやいや会話は別だからって焦って返したことある
なお、同僚に非日本語の人もいるし、社内業務で本社と英語でやり取りしないといけない会社
二次の本社テレコン面接通ったから大丈夫と判断されたんだろうけど、技術の話はできても日常会話的なのが難しいんだよなあ
慣れなのかな
630:593
18/02/20 07:45:00.17 yjaOGr3c0.net
>>594>>595>>596
アドバイスありがとう。
今年収700万円だから、750万円でもアップなんだけど、それくらいだとあまり転職メリットがない。
俺と同じくらいのスペックの元同僚が、外資に転職して年収1200万円になったと喜んでたから、
気になって転職サイトいくつか見てみた。
でも年収1000万円以上の求人なんてほとんどなかった。
経験年数に上限設けて、若い人を採ろうとするのは年齢制限と同じで違法じゃないの？
TOEICは920で対面で話すのは問題ないけど、電話会議は苦手です。
631:名無しさん＠引く手あまた
18/02/20 08:32:00.35 XE1riilO0.net
対面会話と電話会議で差があるのは日本語でも同じだと思うし、英語スキルとはまた別問題だと思うな。
相手がその場にいないと（もしくは見えないと）調子が狂う人は実在する。
632:名無しさん＠引く手あまた
18/02/20 08:44:23.64 1vLRmeb60.net
>>604
かといって現実には人員計画も予算枠もあるし、ある程度仕方ないのでは
その元同僚に、どうやってその転職先探したのか聞いてみたら？
転職サイトなのかエージェントなのか、紹介なのか懇親会で話したのがきっかけなのか、色々可能性はある
633:名無しさん＠引く手あまた
18/02/20 08:57:50.22 evsLYN0k0.net
こないだ受けたTOEIC640だったわ。
これじゃあ履歴書に書けないな。5年外資系で働いて業務で英語使ってるからw
本社がドイツ語圏だからなんとかなってる。
国によっては俺より酷い英語の同僚もいる。
>>604
エージェント何軒かあたってみたら？
ちなみに、メーカーの場合、外資系でも30代で1000万円超える求人は稀だね。
転職では、資格よりも経歴・ポテンシャルが重視されると感じてるよ。
外資系は福利厚生、退職金、定期昇給ない場合いるから提示される年収のマイナス100～150が日系企業相当だよ。
634:名無しさん＠引く手あまた
18/02/20 17:36:15.71 89SSW5Vb0.net
営業です 最後に
これまで 色々書き込んだのですが、いかがでしたでしょうか？
技術とは違った 観点で書き込んだつもりですが、これで終わりです
自分としても 伝えたい事は 大体書いたつもりですが
本内容は JOB CHANGE MENTOR さんへ引き継ぎますね 全権委任 笑
MENTOR さんありがと！
まだエージェントには聞いて ないのですが、
1500万円 丸の内 50人規模の会社 聞きます よだれ拭きながら 笑
MENTOR って精神的な師 心の支えとの意味で使われるので、MENTORさんには 最後にはなむけの言葉として、You are the man．
あなたは 皆の 支えですからね
Good luck on your gureat success and i'm looking forward to your JOB CHANGE to be ａ good one!
635:名無しさん＠引く手あまた
18/02/20 18:14:27.16 gHaH/wiQ0.net
>>608
二度と出てくるな
636:名無しさん＠引く手あまた
18/02/20 20:06:12.13 5wfJvvWQ0.net
またか
637:名無しさん＠引く手あまた
18/02/20 20:30:29.47 +dgPb9T80.net
TOEIC600だけど書いてる…
書かない方がいいのだろうか
638:名無しさん＠引く手あまた
18/02/20 22:09:38.60 09hUnUug0.net
やっと出てこなくなったかと思ったら……
>>611
それで書類通ってるならいいんじゃない？
求められるレベルは職種でも違うし
639:名無しさん＠引く手あまた
18/02/21 00:58:28.96 O5Hc4qht0.net
そうそう、外資だからってかならず外国の人と英語で話す
640:仕事ばかりではないし
641:名無しさん＠引く手あまた
18/02/21 08:30:18.88 NWKPcw4+0.net
675だけど書いてないわ
面接で突っ込まれたら答える
642:名無しさん＠引く手あまた
18/02/21 12:38:42.29 ZQ3IjgW30.net
営業です 最後に
これまで 色々書き込んだのですが、いかがでしたでしょうか？
技術とは違った 観点で書き込んだつもりですが、これで終わりです
自分としても 伝えたい事は 大体書いたつもりですが
本内容は JOB CHANGE MENTOR さんへ引き継ぎますね 全権委任 笑
MENTOR さんありがと！
まだエージェントには聞いて ないのですが、
1500万円 丸の内 50人規模の会社 聞きます よだれ拭きながら 笑
MENTOR って精神的な師 心の支えとの意味で使われるので、MENTORさんには 最後にはなむけの言葉として、You are the man．
あなたは 皆の 支えですからね
Good luck on your gureat success and i'm looking forward to your JOB CHANGE to be ａ good one!
643:名無しさん＠引く手あまた
18/02/21 13:05:29.04 S1g4LeYN0.net
こんなやつが営業とか笑わせんなよw
644:名無しさん＠引く手あまた
18/02/21 16:39:57.70 SUXo6T320.net
例の基地外居なくなった？
645:名無しさん＠引く手あまた
18/02/21 16:46:05.37 5/BgrHT40.net
>>617
2つ前のレスが見えないのか
NG突っ込む前にちらっと目に入るだけだが、ここのところ同じ事をコピペしてるだけの気がしてなにがしたいのか
646:名無しさん＠引く手あまた
18/02/21 16:58:12.99 SUXo6T320.net
>>618
他人が基地の駄文をコピペしてんのかなって
647:名無しさん＠引く手あまた
18/02/21 19:24:40.92 5/BgrHT40.net
>>619
ああ、確かに
648:名無しさん＠引く手あまた
18/02/21 20:27:37.94 9ilomB5R0.net
来週に英語のskype面接がセットされました
人生初の転職で外資の文化にまだ慣れないんだが日本企業で聞かれるようなことを英語で答える練習しとけば大丈夫ですかね
649:名無しさん＠引く手あまた
18/02/21 20:33:15.04 VV39xTes0.net
>>621
エージェント経由なら、エージェントに面接の練習をお願いすべし
650:名無しさん＠引く手あまた
18/02/21 20:44:56.01 9ilomB5R0.net
>>622
レスあざます
まさに今エージェント(外人)に見てもらうための想定QAを作っているところです。
そこでQAを作りながら「果たして日本企業と同じようなこと聞くのかな？」と、ふと思った次第で。
色々とwebで経験談を漁りつつやってみます。
651:名無しさん＠引く手あまた
18/02/21 22:33:42.95 yeePXJ9I0.net
私は何ができるか？できないか？しか聞かれなかった。
652:名無しさん＠引く手あまた
18/02/22 00:06:40.09 /pS8hnvp0.net
>>624
参考になります
けっこう合理的な問いが多いかなって印象なので明確に答えれるようにしときます
653:名無しさん＠引く手あまた
18/02/22 07:58:47.65 7z68lvto0.net
>>625
質問の仕方に変化つけてくりから、Logic狂わない台本用意しといてね。
654:名無しさん＠引く手あまた
18/02/22 10:51:56.61 s+Naumft0.net
>>625
2時間みっちりやったけど、自己PRに関しては基本的にググって出てくることしか聞かれなかった
あと、会社規模や業種、職種が明らかに違うところとかなら、そこらへんは破綻ないポジティブなシナリオを用意しとくべし
655:名無しさん＠引く手あまた
18/02/22 12:36:53.47 mYKEiyrM0.net
超絶大手だけど日本じゃ無名の企業からのオファーが気になる。入って即撤退が怖い。
656:名無しさん＠引く手あまた
18/02/22 20:40:25.87 gaOFIeLa0.net
世界で規模多くても日本で受け入れられてない企業もたくさんあるしねぇ
スタートアップ企業ならリスク高いよね。
657:名無しさん＠引く手あまた
18/02/22 20:50:30.16 EigzSxpr0.net
技術にも もう一点補足説明すると 採用時 は
最大の 契約交渉の好機 ということを理解して
外資系は 柔軟に 要求出来るから 契約時に
自分に自信があれば 採用時は 日本撤退時は 手付が欲しいと 要求する事も出来る でOKと思えば、契約にサインすればいい
その 仕事を通して、自分が更に成長出来ると 思ったら
オファーに応じ 応募すればいい
重要なのは 仕事内容 と、将来どうしたいか
技術職なら、今の仕事 に 加え、この 新たな 仕事を通じて、成長出来ると
思ったら 挑戦すれば
念のため
これも 全権委任で 笑