18/03/17 20:06:00.96 5VeYItnV0.net
>>866
それはよっぽどの所。今の時代そんな事したら人手不足で成立しない。僻地でも一人なら気楽。
>>871
やっぱり大手だから事務方は事務だけなんですね。中小だと今の時期は営業だろうが所長だろうが穴埋めしないととても無理。
901:871
18/03/17 21:27:14.41 e90kXV1I0.net
>>872
ゴメンそうじゃなくて客先の警備隊防災センターでやる事務仕事の話だよ。
現場で書く書類なんてそれで売上や物が動く訳じゃないからたいした代物じゃないのよね
902:名無しさん＠引く手あまた
18/03/17 21:30:58.82 /5PuHXFc0.net
無職歴3年4ヶ月（37歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したら就職祝いの飲み会開いてくれただけでなく寄せ書きの色紙までくれちゃってさ。
親父が本革の高級手帳をお祝いに買ってくれて、鹿児島の親戚はしゃぶしゃぶ用の黒豚肉や芋焼酎を送ってくれて、
お袋は俺の好物のハンバーグを作ってくれて、みんな優しくてすげー嬉しかったよ。
で、3月12日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的にバカ班長の怒号が聞こえてくるし、防災センターにある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪だよ！
3日間我慢して仕事してたけど、とどめにクソ班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
口論になって頭きたから15日から会社行ってない。親父にありのまま話したら
正規の休憩を取らせなかったり、上司が平気でパワハラする会社は労務管理が出来ていないブラック企業だから
お前の退職判断は賢明だと褒められたよ。
903:名無しさん＠引く手あまた
18/03/17 22:13:45.55 e8U6SThE0.net
>>874
↑
37歳にもなって無職の親不孝コピペ馬鹿の図
904:名無しさん＠引く手あまた
18/03/17 23:58:38.91 /ER3SKKB0.net
隊が崩壊中とか人手不足で～と口にする人居るけど
まず警備隊も会社も潰れないし、崩壊してるのは現場社員の人生設計と安定
905:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 00:22:57.80 1qoKWlJV0.net
隊は解約で普通に潰れてら
906:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 00:33:01.12 bhYIVXX+0.net
俺の居た糞現場は俺含めた当時の平の同僚は殆ど退職済みなのに
風の噂を聞いたら更にポスト増というか物理的に施設自体増強されてたらしい
社員に未来は無かったけど会社は儲かったんだろうと思ってる
907:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 07:13:49.16 3p8+B9zi0.net
退職した翌日の朝はいいもんだよ
何度でも二度寝して晴れ晴れした気分なの覚えてる
908:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 08:33:40.03 dfasc4K10.net
あと飯もうまいね
栄養補給と時間短縮てかっこむ事が無くなって飯の味が分る
909:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 15:34:22.28 6YXW1KH20.net
>>876
間違いない
910:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 17:25:15.32 uH+8sJ5G0.net
数年前から辞める辞めると言い続けている奴がいるけど未だに辞めてない
売り手市場だから探せば、仕事は見付かるはずだけどね
結局は当人自身が警備員以外の仕事をする自信がないだけだろうね
911:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 17:32:04.54 kHUNt9lT0.net
>>882
どこでもそういう奴居る。趣味は求人誌ペラペラ眺めて次の仕事探してると言いながら誰よりも長く居付くタイプ
912:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 17:42:18.78 kHUNt9lT0.net
いい求人見つけたら平日の明けか公休に足運んで面接で喋ればそれで済む話なのにな
もったいねえよ
913:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 17:58:39.39 6RYYK3zT0.net
マジで俺も辞めたいわ。
実家から通勤するの諦めて他県の工場出も探してみようか…。
全然休みないもんまじで。
914:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 18:18:19.04 kHUNt9lT0.net
>>885
仕事帰りに地元のハロワとリクナビ両方使って実家から通える所に求人無いか探してからがええで
915:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 19:55:21.99 LDMTBO+Q0.net
ハケンで工場勤務の経験が三年ほどあるけど、正社員の若造どもと何回ケンカしたことか、・・・
警備の方がマシだと思う。
916:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 20:31:54.19 mwy0vZ9L0.net
全日警の新卒で我慢に我慢重ねても新卒は年収３００万強が関の山で
その待遇なら年休１００日以上で雇って育ててくれる会社は今腐るほどあるからね
最初は仕事覚えるまで地獄だけど１年経つ頃に楽になってくるし、一度覚えれば４０過ぎても
同業なら転職出来るし、警備業にノコノコ頭さげて面接受ける必要も無くなる
917:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 22:57:01.65 nZKvjcmv0.net
>>887
製造業の期間社員や派遣社員は、賞与や福利厚生面を別にすると、
月収が若年正社員よりも多い場合が往々にしてあるな。
918:名無しさん＠引く手あまた
18/03/18 22:58:19.92 gTCO3K7c0.net
全日警の新卒達が１０名居たとして、仮に面接２回やるレベルの中小企業に転職するとしたら
営業・内勤・技術スタッフに行けるのが１０名中１名
工場や店舗のスタッフに行けるのが３名
残り６名はそもそも内定まで行けないって感じ。そういう人は警備で頑張った方がいいかな、あくまで偏見だけど
919:名無しさん＠引く手あまた
18/03/19 00:45:07.28 Bubctyzr0.net
２２歳までに辞めて２５歳までにまともな会社で落ち着いて残りの２０代で幸せ謳歌するのが一番いいな
この会社が半端に待遇良くなってもうちょい長居出来るようになったとしても３０歳まで警備やったら本当に終わる
920:名無しさん＠引く手あまた
18/03/19 01:03:44.68 bcMBvc4Q0.net
上司はしょうがない奴が多かったけど
同僚は歳がバラバラだけど皆良くも悪くも変わり者ばっかりで楽しかったなぁ
基本上司が共通の敵だったから同僚同士で陰険な事がなかったのは良かった
921:名無しさん＠引く手あまた
18/03/19 10:20:56.75 MIbD7ZVm0.net
工業高校によくいる血の気が多い奴や エリート校によくいる女の腐ったようなのは少ない。 兵隊の中だけで見れば無気力底辺男子校といった感じ。
922:名無しさん＠引く手あまた
18/03/19 19:05:10.60 ByCt1zrV0.net
うちの警備隊、夜の仮眠時間が3時間なんだがこれって普通？
隊長は隣の工場は2時間しかないから、とか言ってごまかすけどそういう問題じゃないだろ…。
マジ辞めたいけど40のおっさんじゃどうしようもない…。
923:名無しさん＠引く手あまた
18/03/19 20:50:21.35 qQa+v6Ew0.net
>>893
ってか、そういう連中が大抵現場のボスやってんじゃん
924:名無しさん＠引く手あまた
18/03/19 20:58:04.63 qQa+v6Ew0.net
>>894
ワシの時は夜勤専属１２時間で仮眠無かった
あのシフトで打ち合わせした営業死んじまえばいいのにと思ったが
925:名無しさん＠引く手あまた
18/03/19 23:03:02.77 igQiWwOd0.net
営業の野郎、現場の人間に何でもやらせるから契約してくれとか言って契約取ってきてんだろ?
926:名無しさん＠引く手あまた
18/03/19 23:05:34.84 igQiWwOd0.net
金払いがケチでうるさい顧客とは縁切れよ。
927:名無しさん＠引く手あまた
18/03/19 23:18:06.94 WDRJbcEq0.net
>>894
仮眠3Hって事は、休憩1時間×2回と合わせて実働19H？
全日警の24勤は実働18H扱いがデフォルト（会社タイムシート準拠）なので、
気の毒だが普通じゃない。
けど19H支給があって急な補勤がない限り非番保障されているなら、悪くないと思う。
928:名無しさん＠引く手あまた
18/03/19 23:21:09.32 +zJTgyX80.net
警備を辞め62歳になった俺は、
貯金も底を尽き、生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇には警官。
まるで発展途上国の銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです！今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと30年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。
929:名無しさん＠引く手あまた
18/03/19 23:32:29.39 WDRJbcEq0.net
>>896 仮眠つき拘束15H（実働10H）よりも、仮眠なし拘束12H（実働10.5H）の方が絶対にいいよ。 実際にやってみると判ると思うが、夜勤22日勤務での稼ぎと疲弊度が微妙に違うから。 仮眠ってのは、当日勤務を乗り切る為のものでしかないんだな。
931:名無しさん＠引く手あまた
18/03/20 20:54:03.15 ma+moL9w0.net
>>901
どっこい元々残業代発生の待機時間＋仮眠２時間だったのを
待機なし仮眠なしにされたんだよ
現場の働きが評価されたお陰ですとか抜かしてたが、辛くなっただけだったよ
932:名無しさん＠引く手あまた
18/03/21 00:08:55.16 GPOy/7bS0.net
>>897
常駐契約で細かい取り決めをプレゼンするのは、主に警務部の担当者だと思う。
933:名無しさん＠引く手あまた
18/03/21 05:55:22.92 iESp4FoB0.net
仮眠休憩時間分の中抜きする為に夜勤配置表でまず
仮眠休憩多めの見積もりを出すってのは見た事あったな
934:名無しさん＠引く手あまた
18/03/21 07:06:25.29 bz7WaIHy0.net
みんな待機と休憩をごっちゃにしていないか？
常駐警備の人数契約は、人員の拘束時間じゃなく稼働時間で料金を貰うのが基本だろ？
その上で待機時間でも料金を貰う契約と貰えない契約とがあって、
どのみち休憩仮眠時間に料金は発生しないはずだ。
935:名無しさん＠引く手あまた
18/03/21 07:39:15.45 bz7WaIHy0.net
あ、でも夜間は夜勤1名みたいな小さい現場だと、
顧客には「深夜の有事で即応する待機時間」などと説明して料金を取り、
労働者には「仮眠時間」と称し賃金を出さん手口は一部にあるかも知れんね。
936:名無しさん＠引く手あまた
18/03/21 07:44:54.05 iESp4FoB0.net
>>905
仮眠の４時間を委託業者（警備員）を現場に拘束させて何かあれば緊急対処の義務負わせてる訳だから
普通なら請求する事柄だねえ。会社は隊員に金払わないけど
937:名無しさん＠引く手あまた
18/03/21 07:48:03.52 5eF+XyXC0.net
>>906
だとおもうよ。仮に仮眠４時間挟んで前後に１時間ずつ実働させるシフトがあったとして
警備員を６時間現場に拘束させて２時間のみの請求とかありえんもん。仮眠時間分割引か
実働２時間を割増かケースバイケースで金を何かしら取る筈
938:名無しさん＠引く手あまた
18/03/21 08:10:42.44 5eF+XyXC0.net
施設警備って業務委託や人材派遣の仕事で
残業しないと人並みの給料が出ないと嘆いても
元々コスト人件費を抑える為に配置されてる物だからねえ
そればっかりは当り前の話
問題は人材派遣業って現場の人間から人件費中抜きするか
割増で請求ださないと利益出ないから、仮眠時間帯に給料出さないとか
待機時間は無給の現場とかおかしなことし出すという事がね
939:名無しさん＠引く手あまた
18/03/21 08:20:22.18 5eF+XyXC0.net
大規模警備隊を維持出来るのって常に離職が激しいのを中途採用で補充して維持出来る
大手に限られるんじゃないかな。だから仕事の実態がごく単純でアレな人が多くても
それを実際に請け負えるのは全日警やその他の大きい所みたいな
新卒も中途も大手だから安定とか長続き出来そうみたいな幻想抱きがちだけど
そういう理由で現実は間逆なんっつってな
940:名無しさん＠引く手あまた
18/03/21 20:18:35.65 HC0HCsPH0.net
こういう雨の日に道路沿いに立つのはしんどい
手先が濡れて体温が奪われてくんだよね
暑い寒いってのは思った以上に体力消耗させて体を疲れさせる
941:名無しさん＠引く手あまた
18/03/21 23:05:10.69 gfdkTv9H0.net
>>907
とは言うものの、この手口は客先から金を騙し取っているも同然なので、
会社的にリスキーな手段ではあると思う。
これは恐らく、小規模隊で且つ単価の安い現場の一部にて展開する手口だろうな。
問題が発覚すれば、ユーザーも違法労働の片棒を担いだ事になりかねないし、
今後その空白時間（仮眠時間）には有事対応の料金以外では金を払わないとか、
過去を遡って有事対応以外の空白時間料金返還を求めたりと、後々の被害は大きいはず。
942:名無しさん＠引く手あまた
18/03/21 23:19:22.85 gfdkTv9H0.net
>>910
概ね正しい意見だが、ここ5年ぐらいは中途者が全然なくて維持が難しくなっているんだよ。
それに加えて超勤規制。ほんの7～8年前までは「残業45超は年6回」とか「最大残業80未満」
なんて縛りはなかったのに（あったのかも知れないが形骸化）、規制が最近本社指示に。
これはたぶん、労基署の是正勧告がとうとう本社にまで行ったんだと思う。自業自得。
943:名無しさん＠引く手あまた
18/03/21 23:36:40.68 h2G4vGJj0.net
社長リーダーでプロジェクト（残業関連）やるみたいだしね
今年9月までに「残業45超は年6回」とか「最大残業80未満」は守らせるってことらしいけど
普通に残業80超えてるしできる気しないわ
新卒入れて80未満は守れても45切るのは難しい現場もあるし
944:名無しさん＠引く手あまた
18/03/22 01:36:14.04 byxGTtOe0.net
>>914
俺が入社した最初の現場は、まぁ当時はそこだけが異常だったのかも知れないが、
残業60～100が当たり前で45以内なんて絵に描いた餅だった。今より丁度20ほど多い感じ。
その今は概ね40～80ぐらいだから、あの時に比べりゃ多少マシになったとは思う。
だが超勤カウント6回を履行しようにも、年度終盤で補勤が入って7回目突入はよくある話だ。
945:名無しさん＠引く手あまた
18/03/22 02:07:01.74 byxGTtOe0.net
>>908
賃金未払いは別として、実際はそういう形態の現場が過半数なんじゃないかな？
例えば夜勤なり24勤の当直が1名の場合、有事は駆け付け機動隊員との2名体制で、
仮眠前後1時間は「防災機器作動監視」って名目の待機で顧客了承済。
そしてその仮眠前後には機械警備ON/OFF義務があって誤魔化せない契約とかね。
でもまぁこれは、料金単価が悪くない真っ当ユーザーの小中規模隊での話だとは思うけど。
946:名無しさん＠引く手あまた
18/03/22 02:17:54.30 byxGTtOe0.net
上記>>916モデルケースの場合、仮眠時間は基本的に料金も賃金も無給だが、
有事対応では別途料金請求する取り決めのはずだ。これこそがオーソドックスな契約。
ただ日中間に無駄な待機時間（料金と賃金は貰っている）がある場合、
その辺の取り決めは有耶無耶、若しくは別途請求ナシのパターンが多いのかも？
947:名無しさん＠引く手あまた
18/03/22 08:09:56.93 k2NzeO2V0.net
残業の改善のプロジェクトするって言っても
「残業しすぎないように気をつけましょう！退職者ださないようにしましょう！」
って言うだけで具体的に何かしてるわけじゃないよね
小学生の新年の抱負じゃないんだから結果のために何するかくらい考えろよ
現状残業させないと成り立たないのに何寝言いってんだ
948:名無しさん＠引く手あまた
18/03/22 11:15:31.28 0bdfVAcd0.net
入社した約10年前、「休みの少なさ」「無効になった有給日数」「超勤の多さ」が自慢になってた。
仕事のきつさや休みの無さを世間からバカにされて、どう感じているのかと思ったら、それが自慢のタネだった。
年間30日しか休んで無いって威張られたけど、何が凄いのか全然分からなかったなあ。
949:名無しさん＠引く手あまた
18/03/22 14:29:35.68 9msx6MJO0.net
奴隷の鎖自慢か
950:名無しさん＠引く手あまた
18/03/22 20:28:02.28 p69i1/Tc0.net
>>919
警備が1時間2300円で一日11時間勤務として
それでせいぜい月80万円の売り上げで年間1000万には届かない計算になるね
粗利じゃなくて売上だけでさ
951:名無しさん＠引く手あまた
18/03/22 20:43:59.33 p69i1/Tc0.net
月あたり幾らぐらい売上と粗利だせるかってのが
その職種の社会的地位のバロメーターになってる事がある
全日警は施設警備の中では結構貰ってる側だと思うけど、それでも限界を感じるなぁ
952:名無しさん＠引く手あまた
18/03/22 21:42:37.45 NWBdRkzK0.net
某中堅私大卒業後、東証2部上場企業で8年半（生産管理4年・経理1年半・営業3年）働いていた俺が
私生活でごたごた続きで疲れてしまい、何を血迷ったか退職して楽そうな全日警の警務職の求人に応募して内定取れちゃったんだよ。
実際入社したら座哨の時間を勝手に立哨に変えられるのはまだしも、待機時間どころか正規の休憩時間も取らせてもらえず
役職の奴らは大声で必要以上に隊員を威嚇するし、仕事教えてくれてた人も役職の前ですごい萎縮してるし、
防災センター内がどこかの相撲部屋みたいな雰囲気だったんだよ。
聞いてた話だと24時間拘束後はすぐ帰れたり、希望すればシフトを融通してくれて連休も取らせて貰えるはずだったんだけど、
実情は全く違って33時間拘束されるのがザラだったり、連休どころか休みも月に5日取れれば良い方とか刑務所以下の労働条件じゃんww
嫌気さしてたら糞役職がデカイ声で偉そうに説教垂れてきたんだよ。俺も応戦して口論になったら新人のくせに生意気とかほざきやがったんだよ。
このままこの会社にいても廃人にさせられるのが火を見るより明らかだから、目が覚めて翌日から必死になって転職活動して
なんとか東証1部企業の子会社に拾ってもらって今勤続3年。
このままだとやばいと感じて学生時代より必死に転活したよ。
953:名無しさん＠引く手あまた
18/03/22 22:41:10.54 l6vEtLG80.net
>>919
マジレスするとそれは普通の自慢ではなく、自虐的ニュアンスが一定以上あるのでは？
競馬で敗けた夕方にジャグラーで取り返したみたいな、自分を切り売りする笑い話のネタ。
954:名無しさん＠引く手あまた
18/03/22 22:53:29.50 l6vEtLG80.net
>>923
いつもの改変コピペの人？ 話自体は割とリアルなものだとは思うけれども、
全日警の中堅私大出身者は概ね総合職コースに限られるので、参考にはならんと思うな。
再就職が難しい40代50代で同学歴の元サラリーマン中途隊員なら、少なからず居るがね。
955:名無しさん＠引く手あまた
18/03/22 22:56:44.39 dq7vRFOg0.net
>>925
50レス前見たらいつものコピペが貼ってあった
無視するかNGワードに放り込んであぼーんしときな
構うだけ危ない
956:名無しさん＠引く手あまた
18/03/22 23:20:30.30 l6vEtLG80.net
中堅私大で思い出したが、ここ何年かはフロントの若手人材流出も激しくなってきたようだ。
こちらの支社で今も生き残っている若い総合職の主任クラスは、良く言えば我慢強い人物、
悪く言えば鈍感な人物ばかり。
頭の出来自体は高卒中途の俺なんかよりずっと上で、現場の純粋培養役職者よりかは
多少なりとも社会通念を知っていて、話せば判るタイプでもあるが、如何せんコンニャク。
でもまあ仕方ない�
957:ﾋ。彼らは真面目に普通にサラリーマンをやっているだけなんだから。
958:名無しさん＠引く手あまた
18/03/23 00:54:14.31 b/EFb6XF0.net
フロントで事務仕事をしていても、その質が疑わしい人物も少なくないと思うが。
959:名無しさん＠引く手あまた
18/03/23 10:05:39.63 8TsgthHv0.net
とある支社では離職者減少のためのアイディアとしてクラブ活動を考案してくださったらしい
まだ実現されるかわからないけど素晴らしい案だわ
これでみんな長く働こうと思えるようになるぞ
960:名無しさん＠引く手あまた
18/03/23 12:03:53.82 3MwY5JCV0.net
>>923
「楽そうだから入りました」「嫌気さしてた所を上司に説教されて喧嘩しました」
会社の体質はアレなのは否定しないが あなたの言動行動も相当なもんだよ。
本当に社会人数年経験ありの大卒？
961:名無しさん＠引く手あまた
18/03/23 15:58:33.48 yQsvfp9f0.net
>>930
>>923はこのスレでかれこれ４年前から上司に叱られて３日でバックれたと喚いてる３０過ぎのニートおじさん
962:名無しさん＠引く手あまた
18/03/23 15:59:10.61 fMl1hJbZ0.net
>>929
全くだ。只でさえ少ない貴重な公休を部活に費やせば、心身ともにリフレッシュ間違いなし！
963:923
18/03/23 18:44:56.72 Sl10voBC0.net
>>930
「私生活がごたごた続きで疲れていた」と書いてあるように、自分の判断能力が著しく低下していたんだろうね。
聞いていた労働条件・環境が180度異なっていた上に、役職連中が理不尽で横暴だったから続ける気は無かったので
色々こちらも言わせてもらっただけ。
新卒で入社した会社では部署異動もあって複数の上司の下で働いていたけど、こんな人間的に難のある輩はいなかった。
自分がミスして呼ばれても、ただ一方的に怒鳴りつけるようなことはせず、なぜミスするに至ったかなど聞かれて謝罪した後は
助言や励ましの言葉頂いて終わりだよ。仕事も部下の面倒も出来て尊敬できる上司が多かった。
ここの役職連中のほとんどはパワハラや恐喝で部下を委縮させて抑え込むことしか出来ないリーダー失格の野郎ばかりじゃん。
猿社会そのものだろ？
964:923
18/03/23 18:48:42.13 Sl10voBC0.net
>>931
実際は3日ではなくもっと居たと思うけど、どのくらいの期間か忘れた。
965:名無しさん＠引く手あまた
18/03/23 19:59:04.26 0pxAWS2H0.net
>>933-934
早く失せろこのニートのごく潰し
966:名無しさん＠引く手あまた
18/03/23 20:10:25.94 0pxAWS2H0.net
失せても居場所が無いから３日で逃げた会社のスレに居付いてるのかこいつ
967:名無しさん＠引く手あまた
18/03/23 22:00:58.22 Sl10voBC0.net
>>935-936
なぜそこまでニートの設定にしたいのか分からん。
自分より下の奴が居ると思い込ませて精神を安定させるためか？
親に大学まで出してもらった挙句にニート歴3年ならとっくに首吊ってるわww
968:名無しさん＠引く手あまた
18/03/24 00:02:59.11 MpqbLBUZ0.net
>>933
脅迫ではなく恐喝ってことは 脅された＋財物取られたと解釈するけど 具体的には？
969:名無しさん＠引く手あまた
18/03/24 00:18:58.33 154lj2rK0.net
>>933
いつ どこで 誰に どういう形で恐喝されたのか。 そしてその証拠はあるのか。
それすらも記憶・記録せずにキャーキャー喚いてるあなたもヤカラ・猿同然だよ。
970:名無しさん＠引く手あまた
18/03/24 00:44:10.62 FNTvApC40.net
>>933
細かい事情は判らんが、少なくとも己の失態で周りに迷惑はかけたんだろ？
相手側を擁護する気はないけど、そこの部分を棚に上げて文句を言ったら相手と同じ。
もっともそ�
971:ﾌ上役が、自力では何もせず何も出来ず、下への発言内容と己の行動が常に 真逆で、隊員犠牲の自己保身と点数稼ぎに勤しむような輩だったら、理解する。
972:933
18/03/24 01:03:10.94 L+8XVj930.net
>>938-939
隊員がその糞役職にどんな弱みを握られてるのかは分からなかったが
吠えた後についでに俺の飯やコーヒー買って来いとか抜かしてたよ。
本当に買ってきたのかは不明だが、言った時点ではお金は渡してなかった。
他の隊員には吠えるだけだったからその隊員は弱点があったんだろうな。
973:933
18/03/24 01:16:53.81 L+8XVj930.net
>>940
何も失態なんて犯してないよ。配置交替ミスがあって、その該当者が俺ではないのに
糞役職が俺だと思い込んで怒鳴ってきたんだよ。他の隊員と分かった後も一言も詫びの言葉がなかったから
俺もむかついて言ったら逆ギレしてきたから口論になったんだよ。
俺の事も威圧して押さえつけようと考えていたんだろうどうせ。
そいつは自分より上の役職者にはペコペコして下の隊員には吠えまくってたクズだよ。
974:名無しさん＠引く手あまた
18/03/24 02:11:53.30 FNTvApC40.net
>>942
事実誤認と判った時、相手は多少なりともバツの悪い表情をしていたろ？
それと同じシチュエーションだった場合、俺なら「無言の圧力」で終わらせるね。
「一応上役だから今回は堪忍してやるが、次にまた似たような事があったら…知らんぞ？」
って空気を出すんだ。
しかし中には全然空気が読めん最凶種もいるから、そういう奴には相手が盲従する大駒
を利用するだよ。こういう対策は、一般社会に揉まれた経験があれば出来るはず。
975:名無しさん＠引く手あまた
18/03/24 07:17:39.57 ZcnznQ4Q0.net
バーチーまた降格だってさ
976:名無しさん＠引く手あまた
18/03/24 08:36:29.76 g52/gfZ40.net
酷使が酷いから安定性とかを考えると派遣社員契約の他業種人達と差がそこまでないように感じてきた
ここで長く続けるのと派遣で働いて正社員雇用狙うのって同じくらいの難易度じゃね？
977:名無しさん＠引く手あまた
18/03/24 20:03:57.91 L+8XVj930.net
>>943
もちろん長く勤める気があったら、貸しを作るために黙っていたはずだよ。
あまり波風立てたくないからね。
でもその時点ではもう辞める気満々だったし、怒鳴り方がむかついたから言ってやったわ。
普通なら第一声が「君ポスト間違えなかった？駄目だよ注意しないと」じゃない？
それなら俺も「私ではないようですが、今後ミスする可能性もあるので注意します」で終わりだったのにね。
978:名無しさん＠引く手あまた
18/03/24 22:55:15.66 Afnv9LSJ0.net
>>945
最大残業が80前後で年6回前後が45以内、つまり年間残業700～800を耐える人向きの仕事
ここから逆算される最小公休数は、現場ごとの平均実働時間にもよるな
場所によっては最低6公休の所もあれば、4公休割れの所もある
979:名無しさん＠引く手あまた
18/03/24 23:13:16.30 L+8XVj930.net
>>943
最初は自分の居た物件の役職だけ頭おかしいのかと思ったが
ここ見てたらほとんどの物件の役職が頭イカれてたんだな。
まあ今思うと会社自体がイカれてるから驚きもしないけど。
980:名無しさん＠引く手あまた
18/03/24 23:13:46.77 Afnv9LSJ0.net
>>946
よく知らないが周りのみんなは、向こうへの敵意抜きであんたに同情してた？
＞でもその時点ではもう辞める気満々
ってことはそれ以前にあんたも過失が色々あって、完全に色眼鏡で見られた結果じゃね？
981:名無しさん＠引く手あまた
18/03/24 23:49:58.66 PLanxZF60.net
警備を辞め62歳になった俺は、
貯金も底を尽き、生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇には警官。
まるで発展途上国の銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです！今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと30年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。
982:名無しさん＠引く手あまた
18/03/24 23:56:45.00 L+8XVj930.net
>>949
求人に載ってた労働条件と全く異ってたし、
上司の人間性も含めた職場環境も最悪だった。
上記の2点から続けるつもりは毛頭無かった。
983:名無しさん＠引く手あまた
18/03/25 00:11:47.72 UvCtsYHc0.net
>>949
他の隊員に同情されてなかったんじゃない？そもそも他の全隊員と接する前の段階で辞めたから。
新人がするレベルの小さなミスは1つくらいあったと思うけど、大きなミスはしてないよ。
数日の新人にそこまで責任ある業務させないでしょ。
984:名無しさん＠引く手あまた
18/03/25 09:48:32.23 8WbZU81y0.net
コピペ君は何で自分が人から嫌われてしまうのか考えてみようね
985:名無しさん＠引く手あまた
18/03/25 10:28:15.46 8WbZU81y0.net
自分から自称無職で何年もバカ班長から仕事が出来ないと言われたからスネてバックレたと言ってたクセにコロコロ理由変えるんだね
コピペ君に限っては会社も両親も関わった周りの人達が可哀相
986:名無しさん＠引く手あまた
18/03/25 10:31:03.22 xBZcf2ae0.net
会社の体質はおかしいけど、「50レスに1コピペで勘弁してやる」的な訳の分からない主張をするコピペ君も十分頭逝かれてる。
987:名無しさん＠引く手あまた
18/03/25 11:30:21.69 W6252ZkB0.net
同じ残業80時間超えでも俺は4公休と明けが数日。隊長と副長は美味しいポスト勤務(ロングの日勤)を繰り返して８公休。
さすがに怒りが沸いてきたわ。
988:名無しさん＠引く手あまた
18/03/25 12:57:48.20 AbJsjyVL0.net
全日警って面接後の合否結果って大体どれくらいで知らせてくるの？
面接の最後に｢一週間よりも早く知らせるので｣と言われたにも関わらず、5日目の現時点で未だに連絡なし
他から内定でてるからダメならダメさっさと知らせて欲しいんだけど
989:名無しさん＠引く手あまた
18/03/25 15:33:37.89 KEwyezgC0.net
>>957
週明けには連絡来るんじゃない？
そして落ちてることはないから安心して下さい。
990:名無しさん＠引く手あまた
18/03/25 17:08:05.96 qT8PSOoe0.net
>>953
学歴もなく、転職で売りになる職歴もなくて猿山でボス猿のイビリに耐えながら暮らしていくしか出来ない無能猿からは妬まれるのは致し方ないことだよ。
社会の最底辺で長年暮らしてれば性格がひねくれるのも無理はない。
991:名無しさん＠引く手あまた
18/03/25 17:12:29.16 qT8PSOoe0.net
>>954
コピペの一行目の無職歴うんぬんはそのまま引用してただけだから俺には当てはまらないよ。
ただ無職歴が長くても猿日警の内定貰えるのは事実でしょ？
992:名無しさん＠引く手あまた
18/03/25 17:18:15.78 qT8PSOoe0.net
>>955
俺がコピペしてる目的は会社に対する恨みからではないよ。
以前書いたので省略。
993:名無しさん＠引く手あまた
18/03/25 18:00:51.10 uMGcVn1Q0.net
>>958
近辺の警備会社で寮に住まわしてもらえるところが全日警しかないので一応第一志望です
不安点としては面接中に｢経歴確認の為に前の職場へ確認しますけど大丈夫ですか？｣と質問されたこと
経歴に嘘はないから大丈夫なんですが、退職する際、嫌な雰囲気で辞めたので評価を下げるようなことを言われないかが心配です
994:名無しさん＠引く手あまた
18/03/25 20:01:25.65 NjK9tV3B0.net
嘘は大抵バレる物だし嘘付きは嫌われる。
だから普通の人はコピペ君ほどは嘘つかない。バレたら現実の社会では居場所無くすから
コピペ君は日頃人と関わりの薄い生活を送ってきたからその加減が分らなくて
嘘に嘘を塗り固めてつじつまの合わない事を言う
「無職歴何年の俺が～」と、「東証一部上場の優秀な俺様が～」といった滅茶苦茶さ
995:名無しさん＠引く手あまた
18/03/25 21:10:29.87 xBZcf2ae0.net
「定�
996:咩Iにやって来て馬鹿上司についての定型文を何度も何度も書き込みする」「ロクでも無い会社とはいえ猿と言い放つ」 内容についてはある程度同意するけど 「これは決して恨み解消目的では無い 」という主張が謎。
997:名無しさん＠引く手あまた
18/03/25 21:48:07.69 qT8PSOoe0.net
>>963
猿と言われるのが相当引っ掛かるらしいな。
猿山の顧客からはお前らより本物の猿の方が芸も出来るし運動神経も良いから、役立つと思われてるかもよ。
998:名無しさん＠引く手あまた
18/03/25 22:06:52.86 qT8PSOoe0.net
>>964
以前書いたが、月日が結構経ったからもう一度書く。
ブラックに少しでも関与してしまい、人生の汚点を残してしまった自分への戒めと、新卒・中途問わずこの会社に関わってはいけないと言う忠告の意味。
999:名無しさん＠引く手あまた
18/03/25 23:16:55.69 0bNJKoTw0.net
>>962
経歴確認は主に、欠格事由の有無確認だと思うよ。
いくら「ほぼ誰でも入社可能」と言えども、大っぴらに欠格事由者を雇う事はないさ。
もっとも、後々それに近い事実が非公式に判明する事はある。示談で不起訴の犯罪者とか。
この場合は欠格事由に該当せんから、法的にはセーフらしいぞ。
1000:名無しさん＠引く手あまた
18/03/25 23:43:05.87 0bNJKoTw0.net
>>966
自分への戒めだけならチラシの裏に毎日書けば済む事だし、
君の経歴が先日の記述通りだとして、中堅大卒者で生産管理4年・経理1年半・営業3年の
30～32歳が、学歴経験不問の中途警備員になる可能性は、現状では相当低いと思う。
その経歴と年齢なら、（人格面で致命的欠陥がある奴以外）普通は来ないだろ？
1001:名無しさん＠引く手あまた
18/03/26 00:45:54.55 k7V0cEJJ0.net
>>968
自分への戒めと入社検討者への忠告と書いたはずだが。あと書く場所は俺の自由なんで。
1002:名無しさん＠引く手あまた
18/03/26 00:58:48.48 k7V0cEJJ0.net
>>968
当時自身の判断能力が通常なら間違いなくここには足踏み入れてなかったよ。しかし公私でごたごたがあったから、著しく低下していてろくに業界研究もせず、警備=楽だと安易なイメージで行ってしまった訳。
いちいち俺に突っかかって来るんだったら、もっと文章読んでからにしてくれ。
それとも読解力に難があるのかい?
1003:名無しさん＠引く手あまた
18/03/26 07:11:39.51 GtqEoBBb0.net
忠告する相手がその経歴の奴なら最初から来ないし、忠告のコピペは無意味
1004:名無しさん＠引く手あまた
18/03/26 07:38:48.95 QfCiKCLw0.net
無事、全日警を退職することが出来ました！
1005:名無しさん＠引く手あまた
18/03/26 07:56:32.94 1IwKfw840.net
こういう悪徳企業に入らないように忠告してるって言うけど 人員増減については下らんコピペよりも景気による影響が大。
今みたいに他業界の採用枠が多い場合は人手不足になり、リーマンや民主党政権時の状態になればある程度人が来てしまう。
1006:名無しさん＠引く手あまた
18/03/26 12:04:42.74 gXuxoZ2A0.net
>>971
学歴・職歴云々ではなく、全ての検討者に忠告するから無意味ではない。
1007:名無しさん＠引く手あまた
18/03/26 12:07:19.38 gXuxoZ2A0.net
無職歴5年5ヶ月（40歳）の俺が全日警の警備スタッフの採用試験に応募して内定取れたのよ。
友達に話したら就職祝いの飲み会開いてくれただけでなく寄せ書きの色紙までくれちゃってさ。
親父が本革の高級手帳をお祝いに買ってくれて、鹿児島の親戚はしゃぶしゃぶ用の黒豚肉や芋焼酎を送ってくれて、
お袋は俺の好物のハンバーグを作ってくれて、みんな優しくてすげー嬉しかったよ。
で、3月19日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的にバカ班長の怒号が聞こえてくるし、防災センターにある機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪だよ！
3日間我慢して仕事してたけど、とどめにクソ班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
口論になって頭きたから22日から会社行ってない。親父にありのまま話したら
正規の休憩を取らせなかったり、上司が平気でパワハラする会社は労務管理が出来ていないブラック企業だから
お前の退職判断は賢明だと褒められたよ。
1008:名無しさん＠引く手あまた
18/03/26 13:15:00.70 oLrVj7Jw0.net
>>967
欠格事由というのは具体的にはどういったことを言うのですか？
勤務中にバックレたりとか？
1009:名無しさん＠引く手あまた
18/03/26 22:01:24.70 vF1KTuGi0.net
先週の火曜日に面接を受け｢一週間よりも早く連絡する｣と伝えられたにも関わらず、六日目の今日になっても連絡は来ず...
明日中に連絡が来なかったら不採用確定ということですかね..
面接でヘマした覚えもないし、恐らく前職調査の際、前の職場の人間からおかしなことを言われたのかも知れません
1010:名無しさん＠引く手あまた
18/03/26 23:12:45.64 Ph7E8ngf0.net
>>976
詳しくは「警備員 欠格事由」のワードで調べてくれ。
極々大雑把に言うと、18歳未満、禁治産者、ドラッグ中毒者、暴力団関係者、
外に出てから5年未満の前科者、細かく言えば沢山あるが大体こんな感じ。
前職を無断欠勤からフェードアウトしたような人は、法的に問題はないけれども、
全日警では無職歴1～2年の人と同等のハンディキャップはあると思う。
しかし現状を鑑みれば、担当者個人（当人に責任所在はない）の差配次第で高確率採用。
1011:名無しさん＠引く手あまた
18/03/26 23:16:03.27 Ph7E8ngf0.net
>>977
上記の通りだよ。
補足として、ウチは即日採用の場合もあれば忘れた頃の通知もあって、これには支社事情や
担当者個人の差配が大いに関わってくるんだが、自分の知る限りでは高確率で採用だ。
そんな事より、時間があるなら他の求人を当たってみては？
1012:名無しさん＠引く手あまた
18/03/26 23:58:49.74 vF1KTuGi0.net
>>979
他の求人も見てはいるのですが、近辺で一番良い求人が全日警なんです。
一応、他からも内定は出ていますので、明日の正午になっても連絡が来ないようなら電話で確認してみます
1013:名無しさん＠引く手あまた
18/03/27 00:06:59.26 AAqQ14Qx0.net
>>978
そうなんですか...
しかし、｢一週間より早く知らせる｣と言われたにも関わらず、一週間経っても連絡が来ないことを考えると、不採用である確率の方が高いのかなと思ってしまいます。
明日の正午まで待って連絡が来ないようならこちらから確認してみます。
1014:名無しさん＠引く手あまた
18/03/27 00:52:15.55 w0NGC6AF0.net
>>980
正社員採用の保証付き？ その前提で話すと東京・大阪などの主要支社中途1年目は、
基礎給与が年齢別で16万6000～18万2000円（時給単価960～1050円）の間が相場だ。
残業時間は40～80Hが一応の目安で、残業代の計算は法定通り。
求人に月8休の記述があっても大抵はそれ以下。また変形労働時間制ゆえ不�
1015:K則勤務。 23時下番の翌日が6時上番とか、9時9時24勤のあと間髪入れずに9時19時の続勤とか、 そういう扱いは予め認知しておこう。あと人間関係は悪い。それでも良いならどうぞ。
1016:名無しさん＠引く手あまた
18/03/27 01:09:47.26 w0NGC6AF0.net
>>981
俺も含めて現場に色々な人間がいるのと同じで、事務方にも愚図愚図な人間がおり、
そういう手合いが採用担当者だったりすると、応募数が募集定員を満たすまでは
放置している可能性も大いにあるよ。
他から既に内定を得ているなら、ここに固執する事はないと思う。良かったね。
1017:名無しさん＠引く手あまた
18/03/27 01:14:25.59 w0NGC6AF0.net
あいや、>>980と>>981はそれぞれ別人か？
混同してしまったかも知れんけど趣旨は伝わったと思う。
1018:名無しさん＠引く手あまた
18/03/27 12:15:35.95 Av+a+1WZ0.net
>>984
基本的に採用不採用に関わらず連絡はメールなんですか？
1019:名無しさん＠引く手あまた
18/03/27 17:33:06.65 4p2ZZ9vL0.net
全日警から内定の話を頂きました。
入寮についてなのですが、敷金礼金はいくらぐらいになるのでしょうか？
1020:名無しさん＠引く手あまた
18/03/27 21:00:52.65 rO0Me3cB0.net
自分は払ってなかった気がするわ
というかあったとしてもそんなん家賃によって違うしそれくらい人事とかに聞けよ
1021:名無しさん＠引く手あまた
18/03/27 23:31:28.71 XfIbAGn40.net
>>985
求職者の中には携帯やPCを持っていない人もいるから、基本は電話連絡じゃないかな？
郵便文書の可能性もあるけど、コストを考えれば電話か次にメールだろうな
>>986
全日警の寮は会社が大家に空き部屋込みで家賃を毎月払ってる借り上げ社宅で、
その家賃4割分を入居社員から取り返してる形だから、基本的に敷金礼金なしだったはず
1022:名無しさん＠引く手あまた
18/03/28 00:31:44.93 UJpbYO+I0.net
>>988
ありがとうございます。
一度電話が掛かってきたのですが出れなかったのでメールでの内定連絡を頂きました。
電気代や水道代は一般家庭と同じぐらいの料金なのでしょうか？
あと洗濯機などの付属についても詳しくお聞きしたいです。
一応、入寮に関する書類が届いた後に人事の方に確認はしますが、教えて頂けたら幸いです。
1023:名無しさん＠引く手あまた
18/03/28 00:56:30.86 jqwePQVW0.net
普通に1Kか1Rの部屋を借りたのと同じ状態が、全日警社員寮の基本設定。
借り上げ社宅ってのは普通の賃貸住宅と全く同じなので、
エアコンやコンロ以外で備わっているモノはないと思った方がいいよ。
1024:名無しさん＠引く手あまた
18/03/28 01:07:17.62 UJpbYO+I0.net
>>990
なるほど
洗濯機や冷蔵庫は自分で用意しなければならない感じですか
冷蔵庫はともかく洗濯機は少し面倒ですね
1025:名無しさん＠引く手あまた
18/03/28 06:32:19.11 x3vVVn4s0.net
>>991
家具付き寮だってあるかも知れんが社内一律じゃないので、各支社に確認してくれとしか。
一部には共同風呂の物件さえある会社だし。
1026:五稜郭
18/03/28 08:34:42.00 fkPRkRmy0.net
昨日聞いた話！
どこかの支社で36協定違反と、残業未払いで裁判起こされそうなので、本社なんか画策中らしい
1027:名無しさん＠引く手あまた
18/03/28 10:04:53.17 OJXPaofT0.net
後々、人事の方に確認してみますが、基本的に、
家賃４割、光熱費、水道代は自己負担
家具は自己で用意
ということなんですね。
あと、朝軽くシャワーを浴びることは可能ですか？
寮住みが初めてなので暗黙の了解というものが分からなくて
1028:名無しさん＠引く手あまた
18/03/28 10:23:58.68 6U7l1IWt0.net
人件費ざっくりで
警備（全日警）は50万/月
設備は65万/月
だめじゃん、俺ら設備に負けてるじゃん
1029:名無しさん＠引く手あまた
18/03/28 10:34:58.74 aXwheuJx0.net
こちらの寮は水道光熱費込みだ。
風呂の清掃は午前にあるが、早朝は使える。
支社によって違うのか？
1030:名無しさん＠引く手あまた
18/03/28 11:21:26.19 OJXPaofT0.net
>>996
水道光熱費込みで18000円ですか？
1031:名無しさん＠引く手あまた
18/03/28 12:28:37.57 0jq+8o400.net
勤務地がたくさんあって寮の形態も違うんだからここで質問しても正解が返ってくるとはかぎらんぞ
支社の人や同じ寮の先輩に聞くほうが確実
自分の所はアパートのワンルーム形式で光熱費は自己負担
朝シャワーは壁がまあまあ厚いのが隣人のシャワー音で感じてるから使ってる
実際に住んで壁の厚みを感じてから自分で朝シャワーオッケーか考えよう
1032:名無しさん＠引く手あまた
18/03/28 13:55:18.89 2gk7aWAT0.net
警備を辞め62歳になった俺は、
貯金も底を尽き、生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇には警官。
まるで発展途上国の銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです！今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと30年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。
1033:名無しさん＠引く手あまた
18/03/28 20:06:41.71 ObetpX2z0.net
>>859
おかしいに決まってる
勤務作る奴は自分にほ激務にならないよう
に作ってるし内容もユルい勤務にしがち
1034:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 78日 7時間 10分 22秒
1035:過去ログ ★
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