18/09/02 14:25:54.11 Tq12b5gC0.net
>>290
ビル管持ってる30前半だけど350万いかない…
資格ナス込みでも340位。昇給無しだから断った。宿直残業抜きで350万貰えれば、宿直やれば370くらい？いくと思うからそのくらいなら行くのにもう一声がほしい
301:名無しさん＠引く手あまた
18/09/02 14:28:38.85 n9uGhXNi0.net
東京だと一生独身確定年収だな
302:名無しさん＠引く手あまた
18/09/02 14:41:02.59 fOGRXMt90.net
独立の場合現場が更新されなかったらそのままクビになる可能性あるからな
新しい会社に転籍できればいいが条件がさらに下がる可能性もあるわけで
303:名無しさん＠引く手あまた
18/09/02 15:03:58.89 9Qi4xwss0.net
ビルメンユーチューバーのはまさんは年収460万だよ市役所からの通知書もろのせてたけど。
あれで自称fランビルメンっていうのおかしいよな
304:名無しさん＠引く手あまた
18/09/02 17:21:05.54 Tq12b5gC0.net
>>295
業界の中ではマシな方だね。入社20年であの資格持ちでウチなら残業抜きではまさんくらいの年収行くよ。残業したら500万は届くが0なら厳しい。ウチでも系列下位と思ってる。はまさんの会社は、独立から見ればいいし、系列の人から見ると低いって見るんじゃないかな
305:名無しさん＠引く手あまた
18/09/02 17:24:13.03 41IEU2ta0.net
>>295
どうすればそんなにもらえるのか教えてほしいわ
306:名無しさん＠引く手あまた
18/09/02 17:40:36.26 dilWVH5A0.net
でも会社としては
そろそろ給料リセットして人件費抑えて
新人雇いたいとかならないのかね？
307:名無しさん＠引く手あまた
18/09/02 17:45:39.63 41IEU2ta0.net
一度決められた給料は既得権が発生するから無理だよね
だから新たに採用する人たちの給料が抑えられている感じがする
308:名無しさん＠引く手あまた
18/09/02 17:47:35.07 ikOH1Xb10.net
独立なんて安く都合よく使える人材しか興味ないからな
年寄りがたくさんいるのもそのため
309:名無しさん＠引く手あまた
18/09/02 19:29:41.04 8DlyLv830.net
>>295
はまさんは持ってる資格からしてFランクではないわな
310:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 03:04:05.29 u6B8sTYz0.net
系列のユーチューバーはスレチなんで
系列スレのほうでどうぞ
311:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 07:29:54.50 d+IyrqQ20.net
君ってほんと独立にいる爺みたいだね。
関連する話ってできないの？
独立と系列は対比関係。切れない関係。
頭硬すぎますね、さすが独立のジジイですね。
312:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 08:43:47.26 SFWdEg8f0.net
「さすが独立のジジイですね」と決め付けている時点で、頭硬すぎなんじゃねｗ
313:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 09:04:19.40 luNdyrhH0.net
スレチ失礼の一言で済む話なのに、最近の親はガキの躾がなってねーな
314:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 09:40:38.86 Yt78jDB70.net
両方語れる本スレがあるのに？
そこでも独立がビルメン語るな
と仕切りたがる系列
独立スレでも系列話でマウントさせろと？
315:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 10:18:41.18 Ql9cLWvu0.net
>>304
そうねえ、独立のジジイ色の染まってきたのかも
気をつけないとねえ
316:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 20:39:27.26 BUN67tGM0.net
前に面接で、うちは昇級ないけど大丈夫？生活していける？と言われた。
317:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 20:40:17.14 BUN67tGM0.net
失礼
昇給でした。
318:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 21:15:39.68 OP+AWbCI0.net
>>308
田町の会社で自分も言われた
昇給無いから資格手当で頑張ってねってとも言われた
大した資格手当じゃないくせに
319:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 21:21:49.40 BUN67tGM0.net
>>310
おお！あなたもですか！
求人票の基本給が18万から25万とあったので、いくらくらいになりますか？と聞いたら「普通、1番下（18万）からだよね」と言われました。
昇給や手当がないのに、どうやったら25万になるのか不思議でなりません。
320:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 21:52:23.55 OP+AWbCI0.net
>>311
■全くの未経験
15.25万 基本給
*2.75万 企業型確定拠出型年金(基本給にすることも出来るけど節税になる)
*0.50万 電工2・ボ2・危険物乙4
*0.56万 ビル手当(ビルの規模によって増減)
19.06万 初任給
■入社後、試用期間明け
*0.40万 防災センター要員＋自衛消防手当
*1.20万 宿直手当＋残業手当(新人は日勤A残が基本だから安い)
20.66万 総支給額
■入社後の雑費徴収
毎月 700円共済会費(強制)
毎月 約500円ぐらいの現場ビルの親睦会費(事実上の強制)
■試用期間開けて資格勉強頑張る
*0.25万 冷凍3＋消防乙
25万は昔から居て、現場を仕切れて残業できる人だと思う
中途採用組は難しい…
321:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 23:27:09.69 M1NV02QL0.net
>>294
ビルメンの現場がとられるのは他社に激安受注されたからだよ
激安受注した会社はビルメンの賃金を下げて利益を出すから、
100％賃金は暴落する
322:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 21:47:40.76 CkG2d65t0.net
25万の人の所持資格
アラフィフ
電験二種、エネ管、一種電気工事士、一級ボイラー、
危険物乙四、冷凍1種、消防設備士甲4、乙7、施設管理経験二十年。っていう人だった。
人事部長がおたまげってたわ。
323:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 22:51:23.00 HT2gbaDF0.net
やっぱ資格が凄すぎると倦厭されるのかね。
324:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 06:53:36.85 dr6UEgSi0.net
いい四角あると逆に採用されない傾向はあるね
安く雇える人を最優先という会社が多いから
325:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 07:13:19.30 HzrciAFq0.net
やっぱ大卒が独立３００未満に応募すると面接官は
この人発達障害なんだろうなーと内心思っているも
んなのかね？
326:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 07:24:50.62 PNOhXORB0.net
Fランなら特になんとも。
ただ大卒ほとんどいないから合わないと思うよ
それより今の雇用情勢で20代から
応募あると低学歴でも警戒する。
絶対に何かある
その何かが怠け者とわかればいいが
やる気あったりするとますますおかしい
採用者にとって
すぐやめられるのが１番のマイナス査定だから
327:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 15:28:34.42 RT8th
328:8Km0.net
329:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 16:57:53.95 L2yj14Dw0.net
テレアポバイトでも月25稼げるだろう
330:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 21:15:15.15 I6JKRuOz0.net
年収400ほしい
331:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 22:14:39.39 TGvHTnoZ0.net
毎月残業300時間こなせば年収400万はギリいくよ
332:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 07:51:13.32 b6Kq2L1E0.net
>>322
20日勤務で1日15時間残業ですかあ
333:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 10:50:53.86 nGzBLk+N0.net
30日勤務で毎日10時間残業だろ
人手が足らないからサビ残なｗ
334:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 19:00:11.13 ML2Un1WO0.net
アイザワビルサービスってどう?
335:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 22:06:42.59 9GoBbeg50.net
昼の仕出し弁当、450円の割りにたいして美味くない
近所に弁当屋出来て欲しいなー
336:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 10:33:31.71 RQK5cdwR0.net
正社員、３５０万の求人応募したけど、書類で不採用だったわ。
歴１年未満、資格４点未満、４０代だと、
非正規の３００万未満しか採用されないのかね。
337:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 12:07:14.37 IH5PURpT0.net
ビル管以上持ってる10年経験者も
300未満の現場にたくさんいるんだから
別に採用されなくても普通。
資格だけじゃないので
書類写真過去のスペックにもよるが。
一年未満で辞めたおじさんは300でも危ういわ
よくそれで350からの正規狙う気になったな
338:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 12:16:52.82 IH5PURpT0.net
おっと、辞めてはないのか
病院なら一年でも経験としてみてくれるかも
しらんが新しいオフィスビルなら一年くらい
経験ないようなもんとみられるだろな
339:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 13:24:49.40 RQK5cdwR0.net
>>329
やっぱそんな感じか。
病院は仮眠４時間明け残８時間とか多そうだから、
日勤の病院で１年修行するのも良さそうだな。
340:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 06:37:39.24 1jG4/95I0.net
次のも不採用になったら、
下位系列の契約社員（正社員登用あり）に応募してみようかと思う。
系列は勤務地どこになるかわからんから不安だが、経験浅い人を育てる地盤がありそう。
独立は育てるだけの余力がないから経験者しか採用しない。
341:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 08:22:14.22 lYkF18oB0.net
>>331
あまり系列に期待しないほうが良いですよ。
系列でも教育なんて現場任せで、実際やってないところがありますし。
342:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 17:29:51.20 0kZMZu370.net
5人未満の現場の所長、しゅくあけしゅく、明け残、工事手当独り占め、年休87日で440万
爆笑
こんな会社にいたくねえわ
343:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 21:00:32.88 ygLs5ZsO0.net
川〇ビル良さそうですけど夜勤と日勤が混じってるの辛そうですね。
実際に働いてみたら慣れるもんですかね？
日勤と24時間勤務が混じってるのが一般的？な感じぽいですが。
344:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 21:49:56.36 EmiSw5Gb0.net
オーエンスってとこ良さそうだな
受けてみようかな
345:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 21:52:04.56 EmiSw5Gb0.net
>>325
そこも受ける予定。どっちも高給で福利厚生もちゃんとしてる
人間関係も問題無さそうで働きやすいみたい。受かるといいな(^^）
346:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 04:54:15.77 eIUlMCUf0.net
>>336
何で働き始めてもいないのに人間関係が問題ないみたいと分かるのですか？
知り合いが勤めているとか？
もし求人ページや転職会議に記載されてるのを鵜呑みにしてるなら危険です。
347:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 07:10:51.48 RnjlJ0Ki0.net
やっぱ３００万未満のところに書類送っ�
348:ｽら、すぐ面接に進んだ。 そうなると、人は欲深いもので、３５０万のところにもっと応募して おくべきだったのでは？と思い始める。 近くて、日勤で、休みが１２０以上あるから３００万未満でも 良さそうなんだけどね。
349:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 08:20:26.21 pXSJZk2i0.net
ネットの口コミはちょっとでも都合悪いと
削除されるので
ツール使うなりして削除前みないと意味ないよ
俺が書いたの一つも残ってない
350:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 14:22:51.97 kFdLkSJI0.net
>>339
ツールってなんですか、ただのウェブキャッシュでしょ。
それに採用に金かけない独立が削除のために金かける何で考えられねえわ。
seo対策やらのネット対策なんて考えも思いつかねえだろうし、そんな頭ないよ。
351:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 16:10:14.93 vdQnpTpF0.net
プ
352:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 16:43:40.68 ChywHMBQ0.net
>>339
うちをクビになった人かな？
口コミ見てたら笑いそうになったわ
良いことしか書かれてないんだもん
353:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 23:16:47.24 fHx5nicW0.net
独立系最強はどこ？
354:名無しさん＠引く手あまた
18/09/10 00:06:54.37 2uCxD9Q80.net
太平エンジニアリング
355:名無しさん＠引く手あまた
18/09/10 09:01:04.96 L5osy11J0.net
それ最凶
356:名無しさん＠引く手あまた
18/09/10 16:03:43.84 84DcgxX50.net
新宿ソフト
357:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 19:58:46.73 KPvG6QS80.net
日勤だけなんだけど、①7：30～16：30、②12：00～21：00
みたいなシフトの現場って、どんな感じでしょうか？
生活リズム狂いますか？
358:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 20:59:34.02 Xhnsmxq70.net
>>347
その現場は土日は休みですか？
それによって現場の感じは変わると思います。
359:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 21:09:22.18 vwT59Jyz0.net
夜中に働くシフトが続くと早死にするという確かなデータがある。怖いね
360:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 21:46:57.13 KPvG6QS80.net
>>348
土日休みというわけではないです。
361:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 23:02:39.86 UTGZ+0jz0.net
>>350
ショッピングセンターみたいなとこかな？
生活のリズムは崩れないと思いますよ。
残業がなさそう。
362:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 23:07:24.07 lXTSoR3v0.net
>>347
生活リズム狂いませんが、宿直ないので賃金激安にて生活できないですよ
363:名無しさん＠引く手あまた
18/09/12 00:58:14.05 08IxX14K0.net
これから、採用面接へ行く前に見るページ
URLﾘﾝｸ(natsumi.tokyo)
364:名無しさん＠引く手あまた
18/09/12 06:04:30.45 osXejk5J0.net
>>351
>>352
オフィスビルって書いてあります。
365:名無しさん＠引く手あまた
18/09/12 08:11:37.23 wM0mCe2f0.net
>>354
では、仕事は楽そうですね。
問題は人間関係です。
給料は安そうです。
366:名無しさん＠引く手あまた
18/09/12 10:05:42.93 3rcfc08Z0.net
それよほど人数余裕ないと
21じの次の日7じ普通にくるし
思ってるより楽じゃないから俺は嫌い
頭悪い人が作ると糞ローテになるが
すぐぶちギレるので誰も言えない
不平等だなと間違いなく感じるだろう
そのシフトにした時点で
超ケチだから雑用まみれだった
何よりそれで手当がないんだから
やってられない
それでも三大地獄現場よりは1億倍いいだろう
367:名無しさん＠引く手あまた
18/09/12 20:27:40.27 NOhYOPtH0.net
>>355
人間関係は入ってみないとわかんないですね。
>>356
２１時の翌日が７時って、確かにキツイ気がしますね。
帰宅後、すぐ眠れるわけじゃないし。
368:名無しさん＠引く手あまた
18/09/12 20:38:08.11 NOhYOPtH0.net
面接の日時が決まったのに、前日くらいになって、
電話で確認してくる会社がたまにあるんですけど、
アレって何か意味ありますか？
過去に、面接ぶっちされまくった経験ある会社とか？
369:名無しさん＠引く手あまた
18/09/12 22:14:54.26 6Oi1iCcc0.net
エゴサーチ（違）とか（怖
370:名無しさん＠引く手あまた
18/09/13 10:04:13.72 fGZGfGF20.net
>>349
人間にとって睡眠は最も重要。
信じられないかもしれないが
俺がいた某系列は、
・日勤からそのまま夜勤に突入
・明けの夜にまた出勤してきて朝まで立会
が常態化してた。
もちろんすぐ辞めた。
371:名無しさん＠引く手あまた
18/09/13 10:57:54.54 2JnBgTDe0.net
電話確認はもう採用するつもりなんだよ
応募ないからあなたをあてにしてるのに
来なかったら他で探さないと現場穴開くでしょ
面接来ないなんてしょっちゅうらしいぞ
372:名無しさん＠引く手あまた
18/09/13 21:19:40.32 /IlvVB8g0.net
>>360
睡眠が大事というか「夜中は寝ること」が大事。
人間の体は太古からの遺伝子レベルでそういう風になってるらしい
それに逆らうと早死にするって話
373:名無しさん＠引く手あまた
18/09/14 17:37:43.34 aaa7eATR0.net
地方の中小独立の求人が豊富な転職サイトって、ないですか？
転職サイト探しても全国規模の系列の求人が、数件しかない。
地方（広島）なんで、そんなものかもしれないが
ハロワには、結構地元のブラックビルメン会社が求人出してる。
ハロワの求人は空求人ぽくて、応募もしても時間の無駄な気がする。
374:名無しさん＠引く手あまた
18/09/15 02:28:34.26 p9p4liv00.net
意味わからんぞ
中小独立こそが最大のブラックであり
大半がハロワしか出せない
たまにネットにも出すけど金出して採用したんだから大層働くんだろうと妙なプレッシャーかかるだけ。
ネットに出てるからホワイトはもう時代遅れ
安いサイト多いし、あるいは採用しなければ無料で出せる
労基無視でも金さえ出せば載せられるのはネットのほう
375:名無しさん＠引く手あまた
18/09/15 14:22:54.58 jWKUD5b+0.net
東京美装やその他の独立は、新聞の求人チラシや、求人情報誌に出してたよ。
376:名無しさん＠引く手あまた
18/09/15 15:35:06.22 gIA0t2fm0.net
日勤の２人現場、オフィスなんだけど、
やっぱ待機時間は気詰まりな感じになる？
それとも、各自が自分の世界に入る？
５人以上の現場は、必ず基地外がいるから
少人数の現場にうつろうかと思うのです。
377:名無しさん＠引く手あまた
18/09/15 16:29:59.00 +NWxKs5h0.net
人によるが、
仕事柄かペアでいてずっと黙りこむ人は
あったことがない
設備は一人夜勤ばかりだが
警備も一緒にいるから代わる代わる
みんな年中話してるな
設備だけで過ごすところ今もあるのか
378:名無しさん＠引く手あまた
18/09/15 16:40:18.82 +NWxKs5h0.net
あ、日勤のみか。しかも二人もいる
ならそこそこ作業や依頼あるだろし
電話やら所長客がきたりザワザワしてるから
黙ってても気まずい感じにはならなそう
もしコミュイヤンな人ならオフィスより作業あるとこ
いくよろし
379:名無しさん＠引く手あまた
18/09/15 16:41:31.61 ajMQjlLA0.net
>>367
いまは警備員も兼務させてる現場があるから
必然的に設備兼警備員だけで過ごす現場になる
しかし忙しいから休憩時間だけで待機時間はなくなる
380:名無しさん＠引く手あまた
18/09/15 18:29:41.38 7dGVz5rE0.net
面白そうなブログﾊｹｰﾝ！URLﾘﾝｸ(vermilonswan1988.hatenablog.com)
381:名無しさん＠引く手あまた
18/09/15 20:46:54.45 jhul/9fw0.net
>>366
工場でライン工おすすめ
仕事中は誰とも話さずすむし
ひたすら毎日決まったことをやるだけなんだから
変人だれかがばかりでも関わりたくないなら
業種ごと変えるってのが一番の解決策
382:名無しさん＠引く手あまた
18/09/15 20:55:06.35 kTxhqSff0.net
ライン工って、きついイメージあるけど、
好きな時にトイレも休憩もできない。
製品が流れてくる速度に合わせて作業しないといけないから、作業遅いと地獄だろ。
ミスして不良品ながしたら、ボロカスに言われるだろ。
383:名無しさん＠引く手あまた
18/09/16 06:52:09.36 m6PUvYwx0.net
でもうまくあわせて会社の同僚と話したくない、できないんでしょ？
若い頃、半年だけトヨタ行ったけど本当にそういう人はおすすめ
1週間もすれば体もなれるし
あの仕事はアスペの人とかぴったりだと思うよ
384:名無しさん＠引く手あまた
18/09/16 07:01:05.66 dkAIcJPj0.net
決めつけ、思いこみが激しいというか
ビルメンの人はなぜか
ビルメンしかないと言わないと許さないのな
元工員で移転して近くに工場ないから
今はビルメンやってるけど
どっちでもやれるよ。
ビルメンよりはるかに多くの人が働き続けてるわけで、レベルも高くないし
工夫されてる。
しかも今は環境よくして人を引き止めないと
倒産だからね
やってみてあうほうやればいい
金は工場、暇はビルメン
385:名無しさん＠引く手あまた
18/09/16 07:29:57.86 KJPH4D2U0.net
ビルメンは同業他社への転職が容易
であるのが利点。
今後はどうなるか分からんが今現在は
ある程度の経験と資格があれば
どこかしら入れる。
しかしライン工で職にあぶれたらどうなる。
募集もそう多いわけではない。
共通する資格もないし
食品工場で働いていた経験が、次の
化学工場で働く際のアピールになり得るのか。
386:名無しさん＠引く手あまた
18/09/16 07:47:48.62 eDoE69YO0.net
ライン工とか工員て大企業の正社員なら年収も良いんだろうけど、北関東の中小企業のライン工の求人はビルメン以下の待遇ばかりだよ。
387:名無しさん＠引く手あまた
18/09/16 08:56:21.07 NUXgEta90.net
そんなド田舎だとビルメンの求人もロクなのないだろ。
工員よりもビルメンの方が都市型職種なんだからさ。
ビルメンと工員なら平均賃金は工員の方が上
安定性は374が言う通りビルメンの方が上
そもそもビルメンははまさんみたいな鈍臭い奴が多いので
ライン工なんて務まらないと思われ（終了）
388:名無しさん＠引く手あまた
18/09/16 11:48:59.87 U7l7lgqQ0.net
工場は、資格とかないから一生給料同じでしょ？
ビルメンなら勉強がんばって資格とれば給料上がるだろうし、
会社にも必要な人材として認めてもらえる。
電験２種まで取れば、苦手な人を別の現場に飛ばしてもらうことも出来るかも。
389:名無しさん＠引く手あまた
18/09/16 13:31:09.76 Vao2DEmz0.net
工場はビルメンと違ってちゃんとした昇給があるから大体みんな結婚してる。
ライン工ってよくわからんが、フライス盤やマシニングセンタとかの工作機械とか溶接とか
スキルとして身に付くものもあるだろう。
ただ就職というよりも就社で、一つのところで何十年～定年まで働き続けるのが基本だな。
多くの職種でそうだけど。
390:名無しさん＠引く手あまた
18/09/16 14:42:49.72 E118M2RO0.net
就社だと、当然、飲み会とかありそうで怖いな。
ビルメンは、社外交流がほとんど無いのがいい。
391:名無しさん＠引く手あまた
18/09/16 15:15:43.20 SBWWMMh10.net
>>380
無論飲み会、カラオケ、ゴルフ、社員旅行、上司の引っ越しの手伝い、冠婚葬祭等、村社会の一員に組み込まれ自分の時間はない
田舎の工場などDQN ばかりでパチ、バイク、車、女などの話題に入れないと完全シカト
392:名無しさん＠引く手あまた
18/09/16 15:40:16.86 6E8lidRD0.net
>>378
電験2種もちなら、ここへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:508番)
393:名無しさん＠引く手あまた
18/09/16 16:01:21.41 dkAIcJPj0.net
資格とればって発想が
まさに独立系でクスッとした
いいんだけどさそれでしか上がらんのだろうから
普通は仕事できるかどうか
成績職能で上がるんであって
394:名無しさん＠引く手あまた
18/09/16 16:21:42.44 0F+BLdMn0.net
>>383
>普通は仕事できるかどうか
>成績職能で上がるんであって
独立系のスレで 普通 を語られてもね。
395:名無しさん＠引く手あまた
18/09/16 16:36:29.33 x8p1v9WV0.net
そもそもこの仕事に成果なんてないからな
396:名無しさん＠引く手あまた
18/09/16 18:26:58.75 w45NXzVa0.net
機器を壊して業者に依頼
そして業者からピンハネですよ
それが優秀なビルメン
397:名無しさん＠引く手あまた
18/09/16 18:33:20.31 6E8lidRD0.net
>>386
起業した自分の電設会社に受注させるのが、もっと優秀なビルメン
398:名無しさん＠引く手あまた
18/09/17 06:32:55.03 WgNGOqMH0.net
高級な資格を持っている型はプライドが高くて資格持っているから仕事を選んで謙虚さが無くなるのと向上心が無くなる人が居るから、あと責任者よりも高級な資格を持っていると使いづらいと思われて敬遠されることもある。責任者の立場を追われかねないし。
399:名無しさん＠引く手あまた
18/09/17 07:23:13.37 wSyAWghn0.net
>>388
そこまでコンプレックス丸出しで生き辛くないか？
400:名無しさん＠引く手あまた
18/09/17 11:20:19.87 xVXeQXwe0.net
職が決まらないとき、どんな職でも！と思って、条件を下げて応募してしまう。
↓
決まると喜ぶ。
↓
３ヶ月もすると後悔して、転職はじめる。
この繰り返しだわ。
401:名無しさん＠引く手あまた
18/09/18 05:37:38.21 Hze+3thg0.net
ビルメンの人は工員馬鹿にするけど
社員はた作業してるだけじゃない
バイトの管理や教育、改善提案とか
あれこれやってる
そういうのが社歴に加えて評価される
だから金が良いのは当然
ビルメンだってまともなとこは教育や
管理があるし年度目標や評価もあるから
金上がってくだろ
たとえ独立系でもな
お前ら会社名もわからんようなゴミ独立系だろ
生きててよく恥ずかしくないな
402:名無しさん＠引く手あまた
18/09/18 17:53:27.48 voe/vLYD0.net
面接日時決めるときの留守電には、「のちほど、こちらから掛けなおします」だったが、
不採用の連絡の留守電には、「気がついたら掛けなおしてください」だった。
403:名無しさん＠引く手あまた
18/09/18 17:54:53.81 fkCboZXy0.net
面接して話をしてお前さんの値打ちがその程度だと分かったからのその対応なのだろう
404:名無しさん＠引く手あまた
18/09/18 17:55:58.09 voe/vLYD0.net
値打ちがないから不採用になったんじゃね？
405:名無しさん＠引く手あまた
18/09/18 17:59:43.73 SzEevDpJ0.net
おう、履歴書返せよ
あ？責任廃棄します？
聞いてねえよ。なんだおまえ切手９０円も出すのが惜しいのか？
指紋ひとつ付けるんじゃねえぞ、おい、聞い・・・ ガチャン、ツーツーツー
こう言ってやれ
406:名無しさん＠引く手あまた
18/09/18 18:53:52.92 rJIKrJoU0.net
病んでる
407:名無しさん＠引く手あまた
18/09/18 19:17:20.34 voe/vLYD0.net
>>395
いや、求人広告に責任廃棄って書いてあった気がする。
だから、不採用でも電話かかってこないのかと思ってた。
その会社、もう思い出したくも無い。
408:名無しさん＠引く手あまた
18/09/18 19:40:07.91 06C2h4YE0.net
約10年前、ハロワから応募した時なんだが、求人欄にに書類選考、
409:1週間後に連絡します。と書いておきながら、1ヶ月以上放置。 こちらから電話したら あ？今選考してんだよ。と、逆ギレされたことあります。
410:名無しさん＠引く手あまた
18/09/18 20:05:23.97 voe/vLYD0.net
>>398
その後、何らかの連絡ありましたか？
そういえば、先日、ケイミック○という会社にハロワ経由で応募したら、
応募者多数なので書類送れと言われ、送ったのですが、音沙汰なしです。
まあ、もう決まってて、私は不採用なんでしょうけど。
411:名無しさん＠引く手あまた
18/09/18 20:15:03.75 06C2h4YE0.net
>>399
逆ギレされた時点で、こちらから断りましたよ。
横柄な態度をとるから、応募者がいなくなるんだよ→太エ
こちらから、その後どうなったか聞いても大丈夫ですよ。電話対応で、その会社の程度がわかりますよ。
412:名無しさん＠引く手あまた
18/09/19 00:03:13.23 Tf34puqD0.net
>>395
履歴書記載の個人情報は高く売買される
独立なら会社を問わず、そのまま業者に売り飛ばされてるらしいよ
413:名無しさん＠引く手あまた
18/09/19 07:11:54.43 7OrXITh30.net
6時更新のハロワの求人、応募できそうなのが無かった。
街にはこんなにビルが溢れているのに。
414:名無しさん＠引く手あまた
18/09/19 08:43:38.72 I0JghxSw0.net
ほとんどは事務員対応
総務部対応
警備員対応で事足りる
さらに設備員必要でも中規模までは巡回
常駐だとホテル、病院、駅ビル、超高層となるがこれは激務だと嫌がる人多い
こうなるともう応募できるの少数
当たりはまず辞めないし異動希望いるし
415:名無しさん＠引く手あまた
18/09/19 09:04:53.42 mrId7lSX0.net
パワハラ親爺がいて何人も人が入れ替わってるとかアホ価格で落札して残業代も出ないといういわく付きの現場はぽっと出の新人か問題児、部外者をまわす
優良現場は身内にまわす
416:名無しさん＠引く手あまた
18/09/20 05:44:37.67 dkQdbFrT0.net
アイザワビルサービスてどうなん？
未経験可だから受けようと思ってるんだけど資格は4点はもってる
417:名無しさん＠引く手あまた
18/09/20 10:44:36.18 SP7VCXc40.net
30代までならとにかく系列の雇用形態、保持資格関わらずすべて受ければいい
すべて落ちたら独立系しかないんだから
迷うこともない
もちろんずっと非正規でいるという話じゃないぞステップとして考えてだ
独立系は勉強にならないことが多い
できない人、やらない人、面倒な人
が集まってらわけだから
おまえの為に力を使うことはないと考えられるはず
結論 独立系ならオールブラックスだからお好きにどうぞ
418:名無しさん＠引く手あまた
18/09/20 11:30:41.47 fQDbymPa0.net
とある独立だけど、病院ビルメンが2人退職したけど補充しないので、残ったビルメンの全ての明け休みが明け残8時間になったそうだ
日勤→宿直→明け残（8時間）→休み のエンドレスシフトは事実上の年中無休のシフトになる
会社としては人件費が浮くので大喜びだが、現場ビルメンが労基にチクったらそれで会社がオシマイになるんだけどな
419:名無しさん＠引く手あまた
18/09/20 13:32:22.72 i/mZBNQJ0.net
労基署が怖くないらしい
420:名無しさん＠引く手あまた
18/09/20 14:44:22.80 7zn1LWqY0.net
もう一人辞めたら破綻するなその現場
421:名無しさん＠引く手あまた
18/09/20 14:50:28.22 oN5VWjUF0.net
残業代滅茶苦茶ついてるんじゃないの？
422:名無しさん＠引く手あまた
18/09/20 19:23:34.36 rZelpD4s0.net
>>407
コピペ乙
423:名無しさん＠引く手あまた
18/09/20 19:25:25.41 XdippwwT0.net
コピペだよ
424:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 11:03:05.24 +Bijb/VE0.net
>>407
うちの現場も同じケースだ
休日出勤と明け残業はサビ残だけどな
会社は人件費が安上がりになるからホクホク顔だよ
425:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 12:13:48.96 WwIur3b/0.net
年収250万位でサビ残強要する悪徳会社が増えている
明けでさ、帰ろと思ったら皆用も無いのに昼まで残っている
速攻で辞めた
426:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 12:29:28.65 nogXe7Dq0.net
ビルメンに就職する事を考えている26歳フリーターの者なんですが、将来的には持ち家無し＋貯金年金無しの両親を養っていかなければならないような境遇の人間がビルメンでは詰みでしょうか？
たとえ電験/エネ管/ビル管などの資格を取得したとしても難しいものでしょうか？
また副業を持つ事なども考えているのですが、可能ですか？
結婚なんかも諦めなければいけないのかなぁと感じてはいますが
427:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 13:06:09.17 MzmzWLOg0.net
>>415
そらまず親が詰んでいる
金持ってる親の元でパラサイトシングルきめこめば余裕だが現状では死なばもろともといったとこだ
428:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 13:47:39.65 3G1kUIFp0.net
ビルメンでは自分の生活だけで精一杯。
パラサイトシングルだからできる仕事。
429:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 14:27:15.11 nogXe7Dq0.net
そうですか…やはり厳しいですか
副業も持つのも難しいでしょうか？
430:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 16:08:31.86 +keSWj+f0.net
>>418
安いくせに副業禁止の会社が多いよ
431:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 16:46:21.64 nogXe7Dq0.net
かなり厳しいですね…
ビルメンをネット検索すると、ビルメン紹介ブログみたいなのがたくさんヒットしますが、ライターに書かせてる感すごくてうさんくさいんですよね
ビルメン資格を取るためにいくつかの試験申込みもすませているのですが、モチベーションだだ下がりです…
432:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 17:15:18.94 0cvh2xzZ0.net
>>420
ブログなんてステマだから信用しない方がいいですよ。
433:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 18:07:10.13 j05NGBQi0.net
２～３人のオフィスビルって、一緒にいる時間が長いと思うんだけど、
やっぱ気詰まりになったり、険悪になったりしますか？
434:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 18:09:20.03 W4Ge5gFj0.net
ビルメンなんてシフトが不規則なんだから副業しようとしても思い通りに働けないこと多いと思うぞ
435:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 18:31:34.65 0cvh2xzZ0.net
>>422
先にいる奴が糞ならば
どんな現場でも糞
436:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 18:42:06.90 +Bijb/VE0.net
>>422
数多の職種から使えないクズがリストラされて最後に流れ着くのが独立ビルメン
ビルメン爺が新人に闇金やら街金の連帯保証人を頼んでくるのはよくある事だよなぁ
激安賃金でパチンコやら競艇、競馬に狂ってるビルメン爺がサラ金とかいっても門前払い
高齢なんで闇金でさえ連帯保証人が必要なんだとさｗｗｗ
437:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 19:36:01.12 j05NGBQi0.net
>>424
>>425
なるほど。人数より、運がすべてですね。
438:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 20:39:38.80 4fHCi0O50.net
いい現場でも糞がきたら糞になるので
そのつもりでいないと転職してもしても
きりがなくなるよ
糞は同僚や部下と問題起こしちゃ去り
起こしちゃ去り
いろんな会社現場を巡回してるんだから
439:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 20:47:38.75 4fHCi0O50.net
あとブログや動画は
ビルメンに興味をもたせて
アクセスを集め広告収入を得るわけだから
基本的に良いことを全面に押し出すよ
ビルメンはやらんほうがいいなと
思われたらもう来なくなっちゃうんだから
どんな業界でも同じだけどネットは
テレビの宣伝と同じ状態
未経験だと見極めは相当難しいよ
440:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 20:53:03.60 TwWN6Vps0.net
でも�
441:A独立と系列で世界が違うからなんとも言えない
442:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 20:53:43.65 gZPuNMP10.net
タチが悪い糞は、たいした資格もないのに現場に長くいて新人をイジメる糞。上には、いい子ちゃんぶってやがる。
443:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 20:55:14.10 gZPuNMP10.net
>>429
いや、系列にもタチの悪い糞野郎はたくさんいる。
系列だから人間が良いわけではない。
444:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 20:56:41.51 eY0OgWyx0.net
>>431
系列＝陰険
独立＝馬鹿 基地外
445:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 21:04:42.48 gZPuNMP10.net
>>432
そうそう。そんな感じ。
446:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 21:07:18.43 TwWN6Vps0.net
人間に関してはそうだが、待遇は違うよね
独立→奴隷か家畜扱い
系列→人間（下級）扱い
手取り16万でどうやって暮らせっちゅうねん
447:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 21:07:51.23 gZPuNMP10.net
系列でも地方の兼業農家のビルメンが多い現場は本当に糞。
まさに閉鎖的な農村社会で、新入り=よそ者。村八分の対象になる。
448:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 21:12:52.05 RxW2jcbs0.net
独立も求人の時、給料上げないくせに変な奴弾こうとしてるよな。
449:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 21:14:45.46 XeULMHJ10.net
変な奴を入れたらただでさえ維持するので精いっぱいの現場から人員が逃げて崩壊するから仕方アないだろ
450:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 21:48:45.60 +Bijb/VE0.net
究極な老朽商用施設なんで、高架水槽（貯水槽）が傾いている
そこのサルバシゴで登ると登山用語でのオーバーハング状態になる
落下防止のガードレールなんて無いから、足を滑らすと宙ぶらりん状態
腕力なければ建屋屋上から15ｍ下のコンクリート床に叩きつけられるだけだ
独立系の常駐物件はこんなのばっかしだ
451:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 21:51:52.43 gZPuNMP10.net
>>438
登山好き？
452:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 22:17:34.75 eY0OgWyx0.net
系列＝面接及び試験があるとこ有
独立＝面接は嘘を見抜かないとならない
453:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 22:27:11.62 bsANUlBs0.net
書類選考なしのビルメン求人って、その時点でブラック確定みたいなもんだよな
454:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 22:31:13.10 +Bijb/VE0.net
>>441
・・・それは経験ないなぁｗｗｗ
書類選考無って無資格で未経験でもいい！ って事だね
それ、確実に肉体と精神の健康と余命を失くすよ
455:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 22:31:53.29 j05NGBQi0.net
俺は、雑談が苦手なので、古い病院と大きなホテルに応募してみた。
病院・ホテルは、ネットでは激務で最悪現場と言われているけど、
暇な現場で、気まずい沈黙や下らない会話に無理して合わせるより、
忙しく動いていたほうがマシと考えた。
でも、どうせまた短期で辞めると思う。
その次は、２～３人のオフィスに応募する。糞な人が居ないことを
祈りつつ。
456:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 22:35:35.45 gZPuNMP10.net
書類選考なしは独立系でみたことあるよ。
面接時に履歴書と経歴書をみてたな。
東狂微葬
457:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 22:39:16.17 j05NGBQi0.net
今のところ書類選考なしでした。
面接で履歴書と経歴書読んで、
その場で採用でした。
無資格未経験可だったのですが、
仕事もそれなりに誰でもできる仕事のみで、
待機時間も多く、いるメンバーも設備のこと
知らない人ばかりで、設備に興味も無い人
ばかりでした。
458:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 23:19:49.15 x108X0LK0.net
●薄給だけどまったり現場
月10日の宿直(宿→明休→休日の繰り返し）。
大阪府吹田市の博物館。
月21万ほどで保険差し引きで17万程度。ナス無。非正規。
1年後に昇給あり。
459:残業は無し。休日出勤もほとんど無し。 宿直でも17時までは日勤者とともに巡回or日常業務。 それ以降が夜勤。 夜勤は2人態勢で、監視室と待機室に分かれて待機。 各部屋にベッド、PC、テレビ、冷蔵庫があり、 夜勤時でもプライベートが保たれる。 19時くらいまでには別れ、翌朝7時頃まで別々で待機。 賃金は安いが、これほどの好環境現場は他では見た事がない。 肉体的には非常に楽だが、若干覚える事が多いので 60代半ばまでがベスト。 募集しても70近い人しか来ないので、 60代半ばかそれ以下であれば即採用と思う。 一応経験者は資格不問。 50代くらい以下なら4点くらいあれば未経験でもいけると思う。 ハロワ番号27020-51192381
460:名無しさん＠引く手あまた
18/09/21 23:35:18.81 4fHCi0O50.net
今日からでも働かないと
金が全くない人というのが世の中にはいて
そういう人を狙ってる
どこよりも先に人間を確保したい
老人とかもうバイト感覚だから
面接からを探してるし
書類は嘘まみれ多いのでとにかく
現場に入れてもやばそうな見た目としゃべりじゃない人であることが第一。
それが独立系クオリティ
461:名無しさん＠引く手あまた
18/09/22 06:55:14.88 I3yrLRQY0.net
自分の会社の中途採用の人達は30後半～40代が中心
50代は珍しいし、定年制(63歳以降は嘱託扱い)の関係で60代は見た事無い
独立系ならハロワ経由の方がいいと思う
転職サイト経由だと配属先をきちんと書かないし、
面接時に打診された配属先とと実際の配属先が違う(自分がそう)
貰った安い給料は浪費せず、自分の中で設定した貯金額に達したら辞めるのが吉
462:名無しさん＠引く手あまた
18/09/22 07:29:13.57 aucxH7GS0.net
最近思うけど、寡黙な人や無口な人は、人間的に糞でも他人に迷惑かけることは少ない。
おしゃべりで活発な人が、人間的に糞だった場合、他人や職場全体に大迷惑をかけることになる。
463:名無しさん＠引く手あまた
18/09/22 07:51:29.08 kg8uZMC60.net
>>449
根性悪いおしゃべりな糞は、あることないこと人の悪口ばかり言ってる。そのくせ自分が悪く言われることは嫌うからタチが悪い。
464:名無しさん＠引く手あまた
18/09/22 07:57:58.18 8/s9iGkZ0.net
>>449
会議の席や偉い様の前で余計な事をペラペラしゃべり激怒させるのはこの手の人間だ
入った日から高飛車な物言いで多弁でこいつは問題起こすなと思っていたら案の定問題起こした
初日で判る
465:名無しさん＠引く手あまた
18/09/22 08:04:53.20 I3yrLRQY0.net
中途採用で入る人はプライベートな事に関しては、聞かれても最低限の事しか話さない方がいい
学歴とか、家庭環境とかで目の敵にされる事があるからね
自分も日に日に無口になってきて、ほぼ同期の中途の人とぐらいしかまともに会話しない
打ち合わせで忙しい所長に代わって、現場作業を仕切ってるやつが、
同僚の悪口・金・女・酒関係の話ばかりでウンザリしてきた
入社して初めて、ビルメンの大半が暇な時間にスマホをやる理由が分かった
話しかけられたくないんだな
466:名無しさん＠引く手あまた
18/09/22 08:10:10.21 klnWngJt0.net
>>452
おぼえておきたいビジネスマナー
「ちっ、うっせーな」
「あ？はいはいはいはいはい」
「ああ、調子悪いから早退するわ」
467:名無しさん＠引く手あまた
18/09/22 08:37:15.11 8/s9iGkZ0.net
ことに独立系の場合数合わせで誰彼見境なく採用しもめ事起こしてもオー�
468:iーから引導渡されるまでは見て見ぬふりして放置というのが問題だ
469:名無しさん＠引く手あまた
18/09/22 08:42:03.49 I3yrLRQY0.net
早退は無いな。昇級・賞与査定に響くから。
日勤の日常巡回で特に何もない日だと
出勤時 「おはようございます」
監視盤の昼食休憩時 「監視盤交代します」
夕方のミーティング 「巡回異常ありませんでした」
退勤時 「お疲れさまでした」
だけしか話さない日もある。
日常巡回は高層ビルを上から下まで歩き回るから多少疲れるけど、1人だけの時間が多いから一番好きな業務だ。
470:名無しさん＠引く手あまた
18/09/22 09:27:55.22 Pmu1r9QZ0.net
長くいるから自分が偉いと勘違いしてる糞が
新人に嫌がらせをしたが機械室で2人になったときに、新人にぶん殴られたと言う話を2件きいたよ。
その後、糞は所長に泣きつく。殴られるようなことすんのが悪いだろ。
471:名無しさん＠引く手あまた
18/09/22 09:28:07.51 aucxH7GS0.net
俺も巡回好き。６時間巡回して、２時間報告書かいたり待機して、帰宅するような仕事がしたい。
472:名無しさん＠引く手あまた
18/09/22 09:30:24.22 aucxH7GS0.net
俺も殴れるだけの筋肉があれば、なめられて退職を繰り返すこともないのかな。
473:名無しさん＠引く手あまた
18/09/22 09:38:16.47 Pmu1r9QZ0.net
>>458
殴るのは良くないけれど、みた感じ舐められないのオーラは必要なのかもね。
陰湿な奴は、見た感じ気が弱そうな人に嫌がらせしてくるからね。そんな糞は、いつか仕返しされて痛い目にあってもらいたい。
474:名無しさん＠引く手あまた
18/09/22 09:47:48.54 3h0KYkRt0.net
オフィスビルの俺は巡回すると
オーナーやテナントさんと
挨拶しっばなしだし
話しかけてくるし
困りごと相談されるし
しらん人も向こうから挨拶してくる
から一番嫌なのだが。
巡回って建物や敷地内の話だよな？
物件かけもちの巡回は車電車移動が多いから
好きな人がいる。
そんなに大至急来いなんてことないらしいが
会社によっては大変なのかねえ
475:名無しさん＠引く手あまた
18/09/22 13:20:53.53 kyFYnpDR0.net
まともな会社が請け負っていた現場激安入札で奪い取る
半額以下の賃金でビルメンに移籍を強要する営業担当
そうやって、割と普通の人間関係と労働環境とやらが、
根底から破壊しつくしていく
それが独立の活きる道
476:名無しさん＠引く手あまた
18/09/22 21:02:29.93 gMUCaY5P0.net
転職します
今までありがとう
477:名無しさん＠引く手あまた
18/09/22 22:17:53.91 abgRn95V0.net
どういたしまして
478:名無しさん＠引く手あまた
18/09/23 20:40:51.16 7qvdEEU70.net
独立系じゃ低賃金過ぎて誰もまともに巡回点検さえしていない
最低賃金でサビ残ばかりのナマポ以下の手取りじゃサボる事しか考えていないよ
サボる技術、騙す技術なら超一流になれるけど系列転職じゃ相手にされない
479:名無しさん＠引く手あまた
18/09/23 21:02:51.62 wiENhW290.net
年収予想（2018年度・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
URLﾘﾝｸ(9ch.net)
480:名無しさん＠引く手あまた
18/09/23 21:43:52.26 o6GS4b9I0.net
パワハラで訴えるわマジ
481:名無しさん＠引く手あまた
18/09/24 03:54:29.49 /3CCS7ZN0.net
みんな、今の独立系ビルメン辞めて何処行く？
■それでも独立系を渡り歩く
■警備・清掃
■乙4活かして、ガソリンスタンドの夜勤派遣
■下水処理場
■倉庫の仕分け
■日
482:雇い 鬱気味になってきた…。
483:名無しさん＠引く手あまた
18/09/24 09:30:09.60 Fc2eYCCg0.net
ビルメンから転職て何がある？
若けりゃ色々行けそうだけど
484:名無しさん＠引く手あまた
18/09/24 13:05:35.99 Qob3gVPq0.net
>>468
上級職のナマポ
485:名無しさん＠引く手あまた
18/09/24 13:54:41.13 eNk+MJKb0.net
>>467
危険物持ってない俺はガソリンスタンドに転職は無理だな
>>469
ナマボになるのはハードル高すぎ
ナマボにもなれないからビルメンしているんだろうな
486:名無しさん＠引く手あまた
18/09/24 14:02:01.65 EwurQZlJ0.net
乙4持ってるなら大型取ってタンクローリーの手もある
冷凍機持ってるならフリーザーの巡回点検とか
487:名無しさん＠引く手あまた
18/09/24 14:03:59.34 VebayV+q0.net
病院かホテルで３年修行して、仕事を憶える（年収３００万未満）
↓
一人現場を探す
↓
暇な一人現場を見つける（年収２８０万）
↓
待機時間に勉強して、電験２種、冷凍１種、ボイラー特などの上級資格を目指す
↓
６０歳までに上級資格を取る
↓
６１歳から再雇用される（年収２４０万）
↓
死ぬまで働く
488:名無しさん＠引く手あまた
18/09/24 14:07:04.59 Fc2eYCCg0.net
>>472
絶望
489:名無しさん＠引く手あまた
18/09/24 14:13:27.57 VebayV+q0.net
>>473
系列とか給料良いところ目指して、ストレスで苦しむより、
一人現場で自分のペースで仕事できることを選択しました。
490:名無しさん＠引く手あまた
18/09/24 14:16:34.95 VebayV+q0.net
【別パターン】
病院かホテルで３年修行して、仕事を憶える（年収３００万未満）
↓
その現場で正社員として６０歳まで勤める（年収３００～４００万以上）
↓
休日に勉強して、電験３種とビル管をとる
↓
６１歳から再雇用でその現場に残らせてもらう（年収３００万未満）
↓
７０歳で退職
491:名無しさん＠引く手あまた
18/09/24 15:35:28.02 Fc2eYCCg0.net
去年電験取って転職活動したがビルメン以外は全滅した。一度ビルメンになったら抜け出せない…。もう平均的な生活はできないんだ…。
492:名無しさん＠引く手あまた
18/09/24 15:48:23.13 VebayV+q0.net
>>476
足るを知る
493:名無しさん＠引く手あまた
18/09/24 16:12:02.79 0LOz1ZJ60.net
福岡の求職をハロワ検索してみると
電験もしくは電工1種必須で20万から22万の病院要員募集とかあるよ
その他では時給900円とか請負、契約など
494:名無しさん＠引く手あまた
18/09/24 17:14:03.64 8Ps3REEy0.net
>>472
なんか映画パピヨンの主人公のような生き様だ
495:名無しさん＠引く手あまた
18/09/24 17:22:51.78 8Ps3REEy0.net
ナマポになれば？というがナマポはハードルが高いぞ
まず借金が全く無く、税金や国保と年金の未払いが一切無いのが絶対条件だよ
さらに3親等以内の親族全てに生活援助の連絡が行く
めでたく受給できるようになっても、毎日ハロワで求人応募するように指導されるぞ
496:名無しさん＠引く手あまた
18/09/24 17:39:45.68 MFXQwYol0.net
>>480
最後の条件は嘘だろ。
住んでる自治体にハロワなんてないから
移動にそこそこ金かかる。
本末転倒
497:名無しさん＠引く手あまた
18/09/24 21:12:49.40 UX1e1goM0.net
>>472
現実的な計画だな
中途採用の半分はこんな感じかと思うわ
一番多いのは業界自体を辞めてく人
だけどそれは除く。
上位資格はいつか取る取るで取れない
で終わる人が多いだろう。
でもこの仕事続けられる時点でもう凄い
そのフロー今後もコピペしていいぞ
498:名無しさん＠引く手あまた
18/09/25 01:57:03.78 0dJyKUjj0.net
>>480
大分間違っているぞ
まず借金が全く無く
法テラスを紹介される→自己破産申請
税金や国保と年金の未払いが一切無いのが絶対条件だよ
そんな条件はない
さらに3親等以内の親族全てに生活援助の連絡が行く
連絡はいくが断わられたらそれまで
めでたく受給できるようになっても、毎日ハロワで求人応募するように指導されるぞ
週一ぐらいに行って、パソコン検索して行った証明のハンコ押して貰うだけ
499:名無しさん＠引く手あまた
18/09/25 02:52:07.66 +bcBhKhn0.net
>>470
調べたが下水って大手だと年収800とかだろ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
40の平均年収760万だとよ、ビルメンじゃ書類で門前払いされるぞ
500:名無しさん＠引く手あまた
18/09/25 18:24:20.17 qLSEdYt/0.net
>>484
運転管理員はメタウォーターサービスだよ。
501:名無しさん＠引く手あまた
18/09/26 13:01:44.83 D33JHKSG0.net
今職業訓練通ってて東京美装受ける人かなりいるんですけど、そんなにいいんですかね？自分も今受けようか迷ってます…
502:名無しさん＠引く手あまた
18/09/26 16:51:20.09 hgU7CSmt0.net
下請けのメタウォーターサービスでも夜勤入れて年収450かよ
転職するわ
503:名無しさん＠引く手あまた
18/09/26 16:52:44.89 1duQd6aF0.net
美装って意味わかるか
504:名無しさん＠引く手あまた
18/09/26 23:24:22.78 DGKnNJdV0.net
美装クラスなら就活が上手くいかな買った時の為の滑り止めで後回しで良いんじゃね？
年齢が50代とかなら美装に拾って貰うのも十分選択肢に入るだろうけど
もっと若いなら系列系の待遇の良い所に挑戦してからでも遅くはない
505:名無しさん＠引く手あまた
18/09/28 07:46:32.74 S1Ww2ayH0.net
オフィス半年、４点もち、４０歳だけど、
オフィスの一人現場の求人に応募してもやっていけるかな？
発報の対応とかしたことない。
506:名無しさん＠引く手あまた
18/09/28 13:54:21.65 EGSnoomH0.net
普通は採用しないけど
まともな会社じゃないわけだろ
やってみればいいんじゃね
数人現場で一人の時間があるだけなら
緊急時電話連絡できるから普通にあるけどさ
それよか半年で辞めた人はなんかやばそうなんで仕事したくない。しかもオフィス出身だと
動かないでわがままそうだし
507:名無しさん＠引く手あまた
18/09/28 14:02:53.15 S1Ww2ayH0.net
>>491
やっぱ、採用しないかー
508:名無しさん＠引く手あまた
18/09/28 14:14:51.06 EGSnoomH0.net
いやまともな会社はだよ
どうでもいい会社は即採用するよ
一人で緊急対応どうするかしらんけど
俺はまともな神経してるから無理。震える
509:名無しさん＠引く手あまた
18/09/28 18:36:12.82 U/KfmLD70.net
「なんでボクが不採用なんですか！！」
「僕はあなたと違って電験2種も持ってるし、1種は1次合格ですよ？
電気主任技術者選任6年ですよ？
あらゆる面であなたより上じゃないですか？
東京工大中退ですよ？
僕を入れるとあなたなんてすぐ追い抜かれちゃうんで、それが怖いんですか？」
510:名無しさん＠引く手あまた
18/09/28 20:15:37.36 /pBvQrNx0.net
選任６年ごときで威張るなよ
こちとら電験二種＋エネ管電気＋選任２０年でさえ再就職に苦労してるんだから。
511:名無しさん＠引く手あまた
18/09/28 21:05:15.12 qIyd85xi0.net
>>495
いやプラントとかインフラ行けよ2種持ち20年専任なら楽勝だろ
ビルメンなんて大抵3種で充分だし
512:名無しさん＠引く手あまた
18/09/28 21:08:28.77 ScJFJN0t0.net
一生年収300万前後のクソ職にそんなに人が集まるかよ
513:名無しさん＠引く手あまた
18/09/28 21:47:28.67 3mk6QvmB0.net
>>496
三種で間に合う設備なら今どきのオーナーは保安協会に頼むよ
特攻受電設備持ってるビルだと保安協会に委託できないから大きいビルでは２種持ちは重�
514:vだと思うよ
515:名無しさん＠引く手あまた
18/09/28 22:43:18.74 U/KfmLD70.net
ま、委託できるんだけどねｗ
516:名無しさん＠引く手あまた
18/09/28 22:47:45.17 U/KfmLD70.net
なんちゃって資格者・選任者じゃ、ま、知らないよね
517:名無しさん＠引く手あまた
18/09/29 07:22:07.43 RyVs+eeu0.net
>>489
独立は滑り止めとか言ってると足下掬われるぞ。
ここに良くいる古い人間が鼻くそほじって
マス掻いてる間に時代は変わり、
今は独立の人気は系列を越えてる。
518:名無しさん＠引く手あまた
18/09/29 12:36:54.71 DPBrTY6E0.net
どこも人手不足で移民の手も借りたい状態だろう
519:名無しさん＠引く手あまた
18/09/29 12:57:30.97 m7qLHv+v0.net
タイムリーなネタがあるな
1 ガーディス ★ sage 2018/09/29(土) 11:28:40.46 ID:CAP_USER9
2018年9月29日 08時48分
政府が来年４月の導入を目指す外国人労働者の新たな在留資格について、計１４業種を候補としていることが分かった。
関係者によると、農業▽介護▽飲食料品製造業▽建設▽造船・舶用工業▽宿泊▽外食
▽漁業▽ビルクリーニング▽素形材産業▽産業機械製造▽電子・電気機器関連産業▽自動車整備▽航空―からなる。
政府は、このうち十数業種を新たな在留資格の対象とする方針だ。
当初、農業や介護など５業種を見込んでいたが、人手不足に悩む業界から要望が相次ぎ、さらなる受け入れ拡大へかじを切った。
新たな在留資格は、省庁が定めた試験で一定の知識や技能などがあると認めた外国人に、最長５年の在留を許可する。
政府は新資格導入のため、秋の臨時国会に出入国管理法改正案などの関連法案を提出する。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
520:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 10:45:53.91 dInX28ms0.net
数年前に独立系ビルメンに転職した時の話、公共+テナントありの施設だったのですがそこそこ
大きく24勤務3名+日勤2名（責任者除く）体制でした。普段は24勤務の長と責任者が事務仕事、
日勤と24勤務2名ずつ計4名で作業をしていました。
何もない時、簡単な作業で4名もいらない時は事務所待機もあるのでいつも現場に出ていたわけ
ではありません。
私は他所で経験もありそれなりの資格も持っていましたので最初は警戒されました（特に電気
分野）。しかしビルメンなんて「現場変わればまた一から」というようにやはり教えて貰わないと
最初は何も出来ません。それをいいことにベテランが下っ端扱いでロクに仕事も教えずちょっと
ミスすれば話のネタに他の24勤務班にチクッて私はあっという間に「資格マニアの使えない人」
という位置づけになってしまいました。最初の一年はとにかくミスをしてはいけない、嫌味を
言われても質問したり聞いたりして現場ルールを聞き出しました。
2年もするとルールもわかりサボり方も解るようになりました。先輩方はうまくサボっていました。
ただ自分は他の24勤務者からも扱いが悪く、所長も24勤務長からダメな奴という報告を受けて
いてやたらに厳しく皆の前でミスを指摘されたこともありました。
問題が起きた時も自分のせいにされたこともありました。
自分もみたいなのが一人いるだけで組織がまとまるっ
521:てこともあるのかな？とも考えましたが 次第に「なんで俺がその役？」、新人来たらそいつに回すなんて出来ないという正義感のような ものが働き自分は戦うことを決意しました。 つづく
522:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 10:59:52.60 dInX28ms0.net
作戦としては
①他の班の時にトラブルを発生させて、その原因が班員のミスであるあることを周囲にわか
らせる。そして出来ればそれを解決または処置したのが自分であることにして手柄にする。
そしてそれがオーナー総務と管財に知れるようにする。
②自分の班の時にトラブルが起きるようにしてそれが絶対自分ではない（待機していた、他の作業
で直接それに関わってなかった）事案にしてオーナー側にクレームのいくようにする。
またはオーナーさんが直接現場に来た時に自分が処置することで出来る人アピールをする。
例として他の班が冷却塔清掃+点検をした後にドレンバルブを開けて多大な水量を使わせたり、
同じく冷凍機などの補給水が常に補給されるようにドレンをあけたり、空調機の制御盤に
故障したリレーと取り替えたり、天井に上がって普段使ってない部屋の照明の配線切ったり
噴水のスナップを断にしたり、吐出バルブを閉めたりしました。
他にも細かい事をたくさんやってやった事に対処していたことが日報に記載されていて一人
で笑っていました。
つづく
523:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 11:03:57.88 5PqiK8R40.net
背任行為の自白ですか
というか誰がバルブ開けたかすぐ分かりますからｗ
あなたのいうオーナー総務にも当然筒抜けです
元々そういう思考回路だから嫌われ者なんじゃないですか？
もっと深く客観的に自分を見た方が良いんじゃないですか？
こんな感じで良いですか？電験2種さん？
524:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 11:08:31.81 dInX28ms0.net
冷却塔に関しては日日点検で外観が見るのでよく見ている人は気が付くのですがわざと捨てバルブ
や配管をおいて見え難いようにしました。メーター検針が月一なので30日後にはわかるのですが
その前に自分の班が清掃当番だったので自分が気が付いて閉めました。
この件は使用量が前年よりかなり多くすぐにオーナーから指摘がありました。責任者が原因が
バルブが開いていたにも関わらず今年は暑かったからとか言っていました。
自分達の班が屋上で作業をしていて業者立会いでオーナーさんもちょうど来ていたのをいいことに
、「そういえば、この間俺が点検した時、このバルブ開いてたんだよな。今年は水使っちゃった
かな？」と聞こえるように雑談してみるとオーナーさんは不機嫌な顔をしていました。
これがオーナーさんに知れることにより所長の嘘がばれ、B班（私とは別の班）、日勤者は
謝罪してました。
つづく
525:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 11:21:58.14 dInX28ms0.net
リレーに関しては空調関係ですので月曜の朝、クレームが来ました。電気に詳しくないのか業者に
連絡して午後2時に来てもらうことになっていました。自分は午後勤務だったので出社したらそのよう
な騒ぎになっていて最初は知らん顔していましたが総務課が乗り込んで来たので一緒に現場に
行きました。自分は盤を開けてテスターでやってるフリをしていると横で先輩が「そこ見たよ、もう
業者来るからいじるなよ」と上から目線で言って来ました。
心配する総務課職員が私の近くへ来たタイミングで「あっここだ、このリレーが原因かも？
先輩、この予備ありましたっけ？」と言うと先輩が「あったと思う。他の盤の中に中古が入って
ないか？」と言ってました。自分はそこで見つけて（実際には自分がおいた）電源を切って
交換をすると復旧しました。
総務職員は「さすが○○さん、電気のことなら○○さんだね。」と言ってくださり、自分は「いえ、
先輩が中古リレーを探してくれたので助かりました。見つけるのはたいしたことではありません
、○○先輩のおかげでした。」とわざと先輩を立ててみました。
その後もポンプトラブル、感知器トラブルなど私の「作られたファインプレー」で評価が上昇
して先輩、他の班の評価は下がりました。それはそれで敵を作ることになり私は孤立した
ままでした。
もう辞めようと思っていたので総務職員に直接頼まれた事案を受けて自腹で材料買って修理
したりして自分の評価だけ高め、その端端で「ここ○班が前回やってるんだよな」とか言って
下げることを断続的にやっていました。
続く
526:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 11:29:04.82 dInX28ms0.net
ある時、他の現場の人が急に無くなって人員不足でそこはまだ新人ばかりだったので経験者が
ほしいということでうちの現場から1名指し出すことになり不足分は新規で採用することになった
と責任者から言われました。みんな異動はしたくないらしく、必然と嫌われ者の私が押し出される
形で第一候補に挙がりました。自分としても辞めるより他の現場で新しい気持ちでやれるので
それはそれでよかったのですが総務課の偉い方が本社に電話を入れて「○○君に離れられては
困る。」言った内容の電話を入れたようでした（後に本社の総務部長から聞いた）
つづく
527:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 11:34:36.28 OzTI7/4Q0.net
ビルメンで生き残るのも大変だなｗ
まるでサスペンスドラマの世界だ
528:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 11:42:42.30 dInX28ms0.net
そこで次の候補に挙がったのはB班の№2のSさんでした。現場から比較的近く、ベテランでした。
私的にはSさんは私には普通に接してくれてどちらかというと仲間に近いと自分では考えていました。
陰口も言わない、口数の少ない、ハゲというのが私の印象でした。
そこでダメ元で総務課職員のいる前でファインプレーをして雑談している時に「Sさん抜けられると
痛いよな～、どうするんだろう○班」というようなことを言うと総務職員が「えっそうなの？」
とびっくりするような顔をしていたので私はすかさずSさんを持ち上げました。
数日後、異動するのはSさんではなく、Sさんと同じ班の24勤務長に決まりました。
私とは合わなかったので自分はほっとしました。
その現場は責任者が定年、自己都合、病気でリタイヤと人が次々去っていきました。
一番大きかったのが責任者の交代です。最初ですからわからないから自分達に聞いてきて
気さくに話してりしていましたのでやりやすかったです。自分も真ん中位のポジションになり
悪口、陰口も言われなくなりました。他の24勤務長達も過去の失敗（それを作ったのは自分
ですが、、）を私が後輩に話すものだから立場がなく私に関わらなくなりました。
人間関係は良くはないですが前よりやりやすくなって自分は満足しています。
後輩も私の方が仕事は知ってるので今のところ「近かず離れず」という感じで微妙な感じ
で接しています。仲良くはなりたくないが大人の関係をしようと思っているのだと
思います。
529:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 12:04:50.24 hk06WpCi0.net
>＞510
つまらないね(笑)
530:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 12:14:22.21 dInX28ms0.net
つまらない話して申し訳ありません。スルーしてください。仕事のスキル、生き残るスキルは別だ
と言いたかっただけです。永く勤めると、少しですが給料は上がり、仕事はやりやすくなりいいこと
だらけです。それでいて所長にならず責任は負わないのですからほぼ自分でコントロールしている
ようなもので楽しいです。今自分は怖いものがないです。
独立ってこんなレベルの人達だらけですので入社を考えている人に参考になれば幸いです。
最後にこの言葉を
「勝たなくていい、負けなければそれが即ち勝者である。」
531:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 12:27:32.51 7M4cnK2/0.net
>>513
それだけ罠を仕掛けられるということは、実力あるってことですよね。
あと、嫌われても続けることが勝ちですね。
自分は軟弱なんで、すぐ逃げてしまう（別の理由つけて退職する）。だから、
いつまでも下っ端。
次の現場では、何があっても居残ろう。
532:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 12:38:26.52 OzTI7/4Q0.net
ネタに決まってるだろ
そんなん何回もやってたらすぐばれる
533:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 13:01:16.54 hdHKpR4V0.net
正直きもいし
役に立たない先輩とのほうが仕事したい
534:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 13:21:59.62 hk06WpCi0.net
役に立つ立たないは関係ない
重要なのは長く寄生できるかできないかだよ
535:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 13:44:53.96 ue0YgfPdO.net
タラップ、フランジ緩め、マスターキー捨てる、冷蔵庫飲み物細工というのは聞いたことある。
536:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 13:47:21.37 qqLiDV3n0.net
全部犯罪
537:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 15:07:13.88 r7EX46dZ0.net
マイカップに落書きされる。安全靴に束子を入れられる。自分の夜勤当番の時に必ず清缶剤、復水
処理剤を補充しないといけない位タンク量が減っている。自分が巡回の時に必ず面倒な作業
が待っている漏水、ポンプ故障他（前の人が気が付いても知らないフリして異常なしとしている）
ロッカーにエロ本、裏ビデオを大量に入れられる（処分に困った？）。タイムカードが誰かに
押され、早退扱いになっている。
538:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 15:27:43.71 q9MmlgWe0.net
>>520
それはないよｗｗｗ
ただ勉強用の電験試験書籍にマジックペンで黒塗りされる
ペットボトルの中身が尿とすり替えられる
これくらいは愛嬌だな
539:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 16:28:34.11 aO8PDez10.net
>>504しかまだ読んでないけど
これほとんどの現場であるよ
だから仕事は楽なのにみんなすぐ辞めて
未経験おじさんでも入りやすい。
そうやってダメ像を作りポジションを守る。
踏み台一名作ることで連帯がうまれて
盛り上がれる。それが底辺の世界
当人たちに自覚はないよ。本気で正しいと
思ってやってる。
自分のミスは笑って終了、他人のミスはいつまでも粘着。
常に粗探ししてあいつは無能、俺有能。
指摘しようものなら100倍にして返されるから
誰も言わない。だから本人も気付かない
そういう人が生き残ってく
性格は悪いほうが向いてる、資格とかどうでもいい
540:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 16:51:39.68 wK/ak92s0.net
電験二種＋経験10年で落とされまくっている奴って、過去に鬱にでもなったんじゃないの？
もし、それなら電気主任技術者の欠格事項だし、警備を兼ねるところだと警備員の欠格事項に掛かるから。
541:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 17:47:38.27 Ifdp3CdV0.net
>>520
コンプライアンスないの？
542:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 17:57:40.62 q9MmlgWe0.net
あらゆる業種から放り出された流れ者が最後に流れ着くのがビルメン
性根がねじくれまくったチンピラが犇めく現場よ
543:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 18:11:56.13 Ifdp3CdV0.net
>>525
犯罪者しかいないのですか
544:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 18:32:58.39 7M4cnK2/0.net
でも、茶髪、ピアス、刺青は見たこと無い。
545:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 19:18:40.27 q9MmlgWe0.net
>>527
指が無いやつはたくさんいる
546:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 19:37:10.41 hk06WpCi0.net
そもそもビルメンなんかやるやつはチンピラ未満の糞
547:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 19:40:53.79 q9MmlgWe0.net
この業界でよくある災難は、屋上のルーフドレーン清掃時でのビルメン同士が突き落としと、
受電電気室内にてビルメン同士がハンマーでの殴り合いくらいかな・・・
548:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 19:45:23.65 Ifdp3CdV0.net
>>529
懲役くらった人いますか
549:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 19:52:56.72 6VkUX0He0.net
東急込にティはブラックですか？履歴書だそうかなやんでる
550:名無しさん＠引く手あまた
18/09/30 20:05:29.16 alH4SnpS0.net
ビルメンの人間関係うまくやれるなら
ムショでも生きていけるという話は
経験者が言ってたなぜか自慢げに
酔ってたなあれ。臭うほど呑むなよ
551:名無しさん＠引く手あまた
18/10/01 08:18:18.76 ff5iU3Wf0.net
先月、書類送って、音沙汰なしの会社が、全く同じ求人をUPしてました。
条件が自分の希望とどんぴしゃなのですが、やっぱり再度応募しても不採用ですかね？
経歴書のPRを書き直そうと思います。
552:名無しさん＠引く手あまた
18/10/01 08:20:49.61 PSTCkrnV0.net
>>534
電話してみたら？
相手の態度によっちゃブチ切れてもいいと思うよ
553:名無しさん＠引く手あまた
18/10/01 08:26:23.10 ff5iU3Wf0.net
>>535
よくみたら、「設備責任者経験３年程度ある方優遇」とあったので、責任者を求めているみたいですね。
自分は、経験浅いので無理だと思います。やめときます。
先月の求人では、この記載はなかったので、今度は責任者が抜けることになったのかも。
554:名無しさん＠引く手あまた
18/10/01 17:35:07.41 XvuARx2S0.net
>>532
マンション担当になると住民総会で吊し上げられる可能性がある
555:名無しさん＠引く手あまた
18/10/01 22:07:35.09 RFyQzBRn0.net
あー。キチガイの団塊爺の住人が暴れるアレか
死にたくなるよなマジ
556:名無しさん＠引く手あまた
18/10/02 09:00:41.76 kb8Qh9WS0.net
マンションは無条件にやめたほうがいいよ。
557:名無しさん＠引く手あまた
18/10/02 14:06:46.46 Liu9Hl6l0.net
人によって合う合わないは違うからね。
558:名無しさん＠引く手あまた
18/10/04 08:39:37.12 iqrDs3WS0.net
転職回数が多くない人って、その会社に一生を捧げるつもりで入社してんのかな？
俺は、入社後、経験積んで資格とか取れたら、もっと条件の良いところに行くのが
前提で入社するから、なんでサクサク転職したらいけないのか理解できん。
559:名無しさん＠引く手あまた
18/10/04 10:07:00.62 YDmdxqfo0.net
いいと思うよ。転職できないような奴を飼わなきゃいけない会社の方が不憫だわ。古い時代の考えから抜け出せないor僻みだろうね。
560:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 22:38:01.56 hPgrxD+Z0.net
ガチで電気工事できるやつどれくらいいる？
巡回で数人いる程度で何か頼むと1ヶ月待ち状態なんだが
561:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 22:42:34.41 zJqYNAZ+0.net
業者使えよ
562:名無しさん＠引く手あまた
18/10/05 22:46:48.81 6MaxZbMZ0.net
自分でやれよ
563:名無しさん＠引く手あまた
18/10/06 06:03:10.96 bBnlXObB0.net
どっち？
564:名無しさん＠引く手あまた
18/10/06 07:20:47.28 xIDzm0aE0.net
あの人に任せましたｷﾘｯ
565:名無しさん＠引く手あまた
18/10/06 08:34:03.30 RUCdkdTs0.net
>>544
業者動かすといろいろ面倒だから
内製化でできるなら内製化でやりたい
現地に呼んでタダで調査させて見積送らせるってのを
嫌う業者が結構いるからな
見積っても客から工事の注文出ないとかよくあるし
ちなみに俺はマネ側
566:名無しさん＠引く手あまた
18/10/06 08:45:55.36 YPo01oaQ0.net
責任問題になった時の方が面倒だから業者にやらせるけどな
まぁ、何のどこがってのとコストによるけど
見積嫌がる業者には頼まないだけだし、1社しか居ないわけじゃないし。
客から受注できないから見積出さないとか、意味不明なんだけどｗ
見積書なんてすぐだし。
利益でなさそうなら、そのまま業者紹介しますんで、で終わりだし。
ビル側の設備で見積もってオーナーに出して注文でず却下なら
それ記録してそのまま。回答ない場合どうするかは最終判断は確認するけど却下になったら
もうこっちの仕事は終わり。
テナントならそれこそ内製でやる必要もない
逆に瑕疵があればこっちの持ち出しになる
楽して儲けるのが商売の基本
567:名無しさん＠引く手あまた
18/10/06 09:06:29.26 bBnlXObB0.net
見積もりとか、オーナーがどうこうとかって、
同じ現場、同じ会社に１０年くらいいて、責任者クラスになったら
学べることですか？
568:名無しさん＠引く手あまた
18/10/06 09:27:50.66 YPo01oaQ0.net
責任者にならなくても案件が有ったら「経験積みたいんでやらせてください」
と言えばやらせてくれるんじゃないの
まずは簡単な案件からになるだろうけど
というか1，2年いて出来ないなら他の人の仕事全く見てないし
仕事の大まかな流れも分かってないって事だから
まずはその辺の意識から変えるのが先だと思うけど
569:名無しさん＠引く手あまた
18/10/06 09:38:04.54 3Nf0Taaj0.net
>>550
ならなくても完全に１人しかいない現場なら
必然的にどっちもやらなきゃならんよ
ソースは自分だけど
570:名無しさん＠引く手あまた
18/10/06 11:52:05.31 bBnlXObB0.net
>>551
その１、２年が続かないんですよね
>>552
一人現場応募して不採用なら、この業界諦めます。
571:名無しさん＠引く手あまた
18/10/06 17:24:33.55 /EEY6lWL0.net
他に選択肢画像あるなら、こんな業界入らない方がいいよ。
572:名無しさん＠引く手あまた
18/10/06 18:45:11.39 tdtqp/6t0.net
>>550
うちは最初からマネジメント側じゃないと無理
現場はずっと現場
スーツ職に昇格する事はほぼない
見積とか金に関わる仕事は各現場を担当してる
総合職がやることだから
俺は最初からスーツ職なんでずっとそっち側だけどね
573:名無しさん＠引く手あまた
18/10/06 19:39:57.14 bBnlXObB0.net
>>554
清掃くらいしか選択ないけど、そっち行ったほうがいい？
>>555
現場によるんですね
574:名無しさん＠引く手あまた
18/10/07 07:57:55.09 Kyee2KOj0.net
求人見てると、「設備経験３年以上」って多いけど、
あれは、設備員としてのスキルを求めているわけじゃなくて、
この業界で、できれば同じ会社で、長く勤めることの
出来る人を求めているんだと痛感した。
人間的にアレな人も多いし、渡り鳥なんて言葉があるくらい
だから、業界的に長く働いてくれる人が、会社的には
優秀な人なのかも。
575:名無しさん＠引く手あまた
18/10/07 17:07:22.81 DXnExI4V0.net
>>549
荏原は見積作らせるのに３万ぐらい取られるぞ
576:名無しさん＠引く手あまた
18/10/07 17:47:09.22 Bbh7DSqH0.net
費用要るかどうか当然聞くけどうちは取られなかったな
コストかかるなら荏原だけじゃないんで他に頼む感じかな
荏原のポンプあつかってるとこなら何処でも良いしね
で、そういうとこは更新の時に他のメーカーへ変更
TOTOは何処からも取ってるとか言ったから更新の時
リクシルにするようにオーナーに進言して変えたわ
ゼネコンが施工元ならそこ窓口にすると見積現調は金かからないことも多い
577:名無しさん＠引く手あまた
18/10/12 00:13:51.57 ur01XAcr0.net
アイザワビルサービスってどう?
578:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 13:52:12.19 Q70kiV0c0.net
派遣も審査が厳しいねー
エントリーすると、結構、有名な会社であること多いし。
中小独立の契約社員�
579:ｪ限界か。
580:名無しさん＠引く手あまた
18/10/13 14:20:54.95 gdWeWO3u0.net
>>561
顔合わせて事？
581:名無しさん＠引く手あまた
18/10/14 22:20:12.11 rr9xvXtl0.net
ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
400万円～500万円 神 奇跡を起こす超能力必須
350万円～400万円 大富豪 一般的な常識必須
300万円～350万円 高額所得者 電験2種必須
250万円～300万円 プチブル 電験3種必須
200万円～250万円 ふつう 4点必須
150万円～200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
80万円～150万円 ナマポ以下 ナマポ必須
582:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 08:51:46.73 eNe/QTfO0.net
独立系に前いたからちょっと書いとく
人間関係や待遇の悪さは酷かった
が実はそんなのどうでもいい。
未経験で先輩たちの言われるがままやってたが
ノーヘル高所作業、天板から飛び乗り
運転したまま清掃交換注油
ピットに測定なしで突入、素手で汚物処理
一歩間違えたら死んでたよ
ヒヤリと何度もした
悪い人らじゃないんだけど
だからこそ危ない
別に仕事は適当でいいけど安全とかの
意識が総じて低いのが危険だから
未経験の人は十分気をつけな
といっても無理だろうな
583:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 09:35:40.18 KD3vgZyy0.net
>>564
わかる。高所作業でヘルメットかぶると笑われた。責任者が危険作業を監督しに来ることは絶対なかった。勝手にやったことにするためらしい。
今は系列に転職することがバレて職場でいじめられてます…。
584:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 09:38:04.99 uzwzvSzP0.net
>>565
責任者「は？ヘルメット被ったら上が見にくいだろ。そっちの方が危ないんだよ」
副責任者「ちょ、おまっｗ どうせ落ちたら死ぬのにヘルメットとかｗ」
先輩「おまえ、まさかビビッてんのwww。おーい、みんなちょっと来いよｗｗｗ」
585:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 13:36:53.47 /ZGHIMBO0.net
他所で仕事をした事のない奴等は、"自分達の常識"が世の中の常識だと思っているからなぁ
586:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 13:40:39.87 uzlt4NUl0.net
わかる。１０年以上そこだけの人ほど怖いものはない。
587:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 13:53:39.55 EAhkBCLR0.net
もうちょっと間置けよｗ低脳早漏無職ｗｗｗ
588:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 16:53:27.13 KyLdxDUN0.net
>>565
いまバイトでホテルで働いてるけど俺の先輩は逆にそういうのに厳しい
有能な人とそうでない人の差かな
589:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 18:29:27.02 LxC2ya+60.net
>>570
厳しいのが普通で有能て訳ではない。
うちのが無能なのはまちがいないけど。
590:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 18:36:39.72 /ZGHIMBO0.net
>>569
どうした図星だったか?自称ベテランか?
591:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 18:39:30.34 +xFILRu+0.net
>>565
監督とは現場に来ることではありません
592:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 21:48:50.25 J0uq+HnS0.net
>>568
ほんとこれ。井の中の蛙大海を知らずなのよ
593:名無しさん＠引く手あまた
18/10/15 23:34:03.98 NydHErRK0.net
>>574
されど空の高さを知る
594:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 00:13:11.75 NZOK/gyI0.net
古参ビルメンのプライドは天より高く
595:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 09:19:07.67 aDtBaQzD0.net
あー。ウチのパワハラ70路老害キチガイじじぃのことか
あんなもんいつまで飼ってんだよクソ会社。人事�
596:ｪ無能杉
597:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 18:18:50.41 fZXbKWle0.net
うちの会社、人がいないくせに高齢者肩たたきし始めてるぞ。変な爺じゃなかったのに勿体無いわ、無論やばいのもいるけど
598:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 19:47:40.37 QGOiyXjP0.net
今系列なんだけど独立系って指示待ちでも正社員でやってける？
最初の1-2年の話でなく5年以上指示待ちでもクビにされない？
599:名無しさん＠引く手あまた
18/10/16 22:46:13.45 KW83DJqO0.net
指示待ち程度じゃどこの会社だって首にされないよ
訴えられたら負けるからね
昇給も昇進もせず、新人・新卒にすぐ抜かれて馬鹿にされながら毎日過ごすだけだから
そんな心配する必要ないよ(ﾟ∀ﾟ)b
600:名無しさん＠引く手あまた
18/10/17 23:52:31.59 /GG2QIm90.net
アタリ現場どうやったら引ける？
資格少ないと落とされるし誰でもウェルカムなとこはきつい現場しか当たったことないわ
601:名無しさん＠引く手あまた
18/10/18 02:24:08.61 2rSDMYXS0.net
>>581
うちはそこそこの地位になって貢献した爺さんが楽な一人現場やってる
ご褒美だね
偉くなりすぎるとだめ
602:名無しさん＠引く手あまた
18/10/18 06:08:09.77 b3ZxXbid0.net
>>581
９時５時のみ営業、土日祝日休みの施設に応募する。
しかも、宿直あり、土日祝出勤の現場。
603:名無しさん＠引く手あまた
18/10/18 06:20:13.42 KHP4JDXq0.net
>>583
矛盾してない？
土日祝は工事の立会いで出勤もたまにありなら分かるけど
604:名無しさん＠引く手あまた
18/10/18 09:12:07.99 b3ZxXbid0.net
>>584
そんな感じ。土日祝でも工事あったり、たまーに一部休日営業みたいなのあったり、
休日出勤する社員がいたり。
でも、土日祝はほとんど仕事なく暇地獄。
契約上４週８休と言われたけど、土日祝は、出勤人数も少ないので公休になることが多い。
605:名無しさん＠引く手あまた
18/10/18 16:10:35.23 4oiKs+c+0.net
この業界アタリハズレの現場の差が大きいと思いますが、みなさんはダメだと思ったらすぐ辞めますか？
辞めるときに課長だの上司からグダグダ説教されますかね？
606:名無しさん＠引く手あまた
18/10/18 18:11:54.43 UCObl2Q20.net
年齢と経歴による
何も考えずすぐ辞めるのは何も考えずに入社したのと同じ
結果職歴が汚れて自分の首絞める事になるのを理解した方が良い
ま、会社替えたのが6社以上ならもうほぼビルメンでも底辺層しか無理だから
何も考えず動物のように思うがままに行動すればいいよ
系列正社員がj系列契約社員になりｍ、独立正社員になり
独立契約社員になり、バイトというルートをたどるだろうけどね
607:名無しさん＠引く手あまた
18/10/18 20:42:28.34 KwbVIcHg0.net
アタリなんてものを探してるような
ダメな人は言われるまでもなく
人生捨ててるだろうに
そんなこと言わんでもいいだろうに
最初から終わってるんだから
608:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 07:11:41.41 AQYTq6Fv0.net
>>581
うちに入ってきてる東京美装の人は超楽そう。
電話対応もないし詰め所はほぼ独占状態、作業自体は単独作業。
トラブル対応もほぼ対物。全員日勤だから翌日への引継ぎのみ。
毎日ルーチン。ほぼ１００％定時上がり。
正直羨ましい。独立経験してるから分かるけど完全に当たり現場だよ。
ただやってる事自体が設備管理といっても一部の狭い範囲だけなのでビルメンとしての知識が
たとえ5年やっても病院百貨店なんかの1年くらい程度でしか身につかないはず。これを良しとするかは人それぞれだろうなぁ。
609:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 07:15:49.79 AQYTq6Fv0.net
答えになってなくてスマソ。
610:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 07:
611:24:13.41 ID:P3Mhu/MV0.net
612:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 08:08:59.93 dgIzzjrY0.net
スキル身に付かなくても、とにかく３年。
病院は、資格アリ・経験無しは雇われにくい。
忙しくて教える暇ないから、経験ありを求める。
結果、未経験は、スキルが身に付かないJJIが出来る暇現場でしか採用されない。
613:名無しさん＠引く手あまた
18/10/19 12:02:08.18 LBV7BPqh0.net
2年2か月ぐらいか3年だね
退職申し出る前に電工１とビル管の試験用と講習用の実務経歴証明書の申請をして印鑑貰っとく
これでいつでも辞めれる
求職中に講習受けに行くもよし、試験チャレンジしてからでもよし
614:名無しさん＠引く手あまた
18/10/22 22:09:41.38 ux7pThlN0.net
東京ビジネスサービスってニュースで出たけど昭和病院のビル管理やってるのかな？
615:名無しさん＠引く手あまた
18/10/23 05:50:21.51 L+w2Bz4v0.net
>>594
検索したけど東京ビジネスサービスの名前は出てこなかった
ここは前にも談合やったよな
みんなやってんのかな？
616:名無しさん＠引く手あまた
18/10/23 14:51:49.34 7Oc3LkNx0.net
大成株式会社ってどうですか?
617:名無しさん＠引く手あまた
18/10/25 22:56:46.09 xpF8AURM0.net
稲垣負けるいらねええええええよ
618:名無しさん＠引く手あまた
18/10/26 15:07:38.79 dgYEKqQ40.net
転職先の現場の施設担当から、他の部署に労働力又貸しされるんだけど、これ違法だよな?
自分の会社に問い合わせても、業務請負なのか人材派遣なのかすらよく分からないとか、人工代以外の技術費が設定されてないから時間内にどんどん仕事追加されていっても請求上げられないとかわけ分からんから、逃げ出した方がいいかな?
619:名無しさん＠引く手あまた
18/10/27 18:20:55.18 egcahp+r0.net
日本管財
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.sc)
太平ビルサービス
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
グローブシップ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
スレの進み方や内容を読んでみたらわかるが
御三家の中でもグローブシップが最もヤバイ
仕事探してる人は気を付けよう
620:名無しさん＠引く手あまた
18/10/27 19:27:41.18 DEmm4ljU0.net
求人だと定着率8割言うてるが
621:名無しさん＠引く手あまた
18/10/27 19:46:41.94 4Jjc7v830.net
何日間の？
本社の？現場の？
何をもって定着？
算出方法書いてないよね？
そんなことわざわざ言うことがおかしいと思わない？
定着率良い系列でもそんなこと書かないよね？
テレビショッピングとかみて
やすーいって電話しちゃう人？
622:名無しさん＠引く手あまた
18/10/27 21:42:39.61 TJs76CVp0.net
試用期間が終わったら定着した扱いしてるんじゃないの？
うちの会社は試用期間中の設備員は人事部扱い
試用期間が終わったら現場の人件費になる
623:名無しさん＠引く手あまた
18/10/29 19:25:52.11 9R7x3L8l0.net
ある独立の現場だが募集案件は真っ赤なウソで元百貨店の築50年の飲食店テナントビル
しかも立地は駅前で治安は最悪でオーナーとの間に2社ビルメン会社が入って3次請負ｗｗｗ
さらに激安受注したから前のビルメンを賃金半額で移籍させようとし激怒され引継ぎもロクにない
これ以上のブラック現場はないだろうな
そっこーで脱北したけど、残ったやつは頭おかしいよな
624:名無しさん＠引く手あまた
18/10/30 09:36:54.23 gX6kLCMl0.net
相変わらず人の出入りが激しい
未経験で独立系来るなら
何も気にするなと忠告したい。
老害と若いDQNに絶対ネチネチやられるが
耐えるしかない。話通じないので
誰も助けられない。所長ですら無力。
仕事は楽だから問題なのは
粘着クソカス人間の扱いだけだ。
老害は理不尽でも黙って従ってればいい。
DQNはどうにもならん。
若いのにこんな世界と鬱屈して有り余る抑圧
されたエネルギーを標的に向けるのだろう
俺は飲食ブラック出身でそういうの慣れてるから辞めずにすんでるが
625:名無しさん＠引く手あまた
18/10/31 08:24:40.65 7JVmcOyI0.net
くそむかつくでぶって何処にでもいやがる
626:名無しさん＠引く手あまた
18/10/31 09:41:43.04 zdy/W3f50.net
チェック項目 10個でアウト
□友達がいない、あるいはとても少ない
□独身、交際相手がいない
□恋愛経験がまるでない
□学生時代部活をやらなかった
□言い訳が多い
□いじけやすい、拗ねやすい
□ネット掲示板で偉そうにする
□着るものにこだわりがない
□自分はこれだけやっているという主張が多い
□稼いでいる勝ち組を見ると腹が立つ
□勝ち組がへまをやると、嬉々として叩く
□あの頃に戻れたらなぁと思う
□出身高校を人に言えない
□大学を出ていない
□車を持ってない
□今でも許せない人がいる
□収入に不満がある
□平均以上の預貯金がない
□自分は幸せな人間だと思えない
□逆に周りはみな自分より幸せそうに見える
□「学歴より人間性が大事」が口癖
□外見で人を判断するのはいけないと思う
□自分は運が悪いと思っている
□「次生まれ変わったら〇〇になりたい」とよく考える
□人生をやり直せると考えている
□何でも悪いことは人のせいにしがちである
□自分の能力を認めてくれる人がいないように思う
□「結婚できないのではなく、しないのだ」が口癖
□これといった将来設計がない
□「人生負け組」と言う言葉が心に突き刺さる
627:名無しさん＠引く手あまた
18/10/31 19:26:13.58 pdjMZrNr0.net
>>592
築浅オフィスビル経験してから老朽病院勤務だったので地獄も地獄だった
築浅オフィスビル2週間分の労働が老朽病院1日分の労働に匹敵する
たった1日で楽な施設の半月分働かされる
それで賃金ほぼ同じだから、やってられない
しかも最近は有りもしないホワイト案件で釣り上げてから、老朽病院に送り込む
内定連絡時に「採用ですの他の就活は止めて下さい」という罠を犠牲者に仕掛ける
そして1ヵ月後の出社日に病院勤務の雇用契約書を出してくる
628:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 08:48:14.47 vyCvifYe0.net
独立でどこで募集してるの？
転職サイトは系列ばっかりな気がするのだが
629:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 09:09:54.62 mpLGV19L0.net
>>608
リクナビとかで募集してるよ
小田急・京王・相鉄とかの鉄道系もリクナビで募集してるかな
630:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 09:25:10.61 vyCvifYe0.net
>>609
それ系列じゃない？
631:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 09:41:37.42 mpLGV19L0.net
>>610
管財とかグローブ、太平とか募集かけてるよ
マイスターエンジニアリングの設備員も募集かけてたなー
632:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 15:10:42.79 dHugXQ2a0.net
なんか誰も聞かないような地方のビル管ならめっちゃまったりしてそうなゆだよな
633:名無しさん＠引く手あまた
18/11/04 15:50:23.37 L80/Z6YQ0.net
>>611
マイスターの報告書を何件か見たことある�
634:ｯど、機械のメーカーや型式から間違っていたなぁ。
635:名無しさん＠引く手あまた
18/11/05 16:13:23.09 X+UL428S0.net
独立4天王のどれかだけど、60代男と40女の不倫が。独立系だとそんなこともないと
やってられんのかなｗ 独立系ってそんなんもんなんですか？
636:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 05:16:32.60 tZxwoWIK0.net
>>614
どこだよｗ東京美装・シービーエス・アイング・八興のどれかかｗｗ
637:名無しさん＠引く手あまた
18/11/06 19:58:04.65 uYF5T4lV0.net
東京●装だろw
638:名無しさん＠引く手あまた
18/11/07 01:30:14.18 chStG6eg0.net
面接に行ってやったんだからお茶の一杯くらい出せや！