20/09/19 02:14:16.21 /eWweECn0.net
>>806
そこ年中募集してるな
828:名無しさん@引く手あまた
20/09/19 11:15:09.46 toVG9dZa0.net
独立系で働くくらいなら、系列のS鉄行きなよ
面接で「いつから働けるか?」「独身か?」しか聞かれない
今なら人間なら誰でも入れる
独立系で薄給で一生働くくらいなら、絶対S鉄に行った方が良い独立系で働くくらいなら、系列のS鉄行きなよ
面接で「いつから働けるか?」「独身か?」しか聞かれない
今なら人間なら誰でも入れる
独立系で薄給で一生働くくらいなら、絶対S鉄に行った方が良い
829:名無しさん@引く手あまた
20/09/19 13:34:19.14 NkDp/HSC0.net
マルイって退職金無くて退職金の分を手当てとして前渡しで毎月の給料に支給してるからそれさっ引くと独立と給料変わらないかそれ以下だったわ
830:名無しさん@引く手あまた
20/09/19 13:53:06.04 uD2UQ3Hl0.net
退職金に夢見すぎじゃね
831:名無しさん@引く手あまた
20/09/19 15:20:57.69 d3+jKnha0.net
相鉄企業でビルメンやるくらいなら派遣で仕事するよ
そのほうが年収高いから
832:名無しさん@引く手あまた
20/09/20 12:22:47.63 FL1BXRsX0.net
>>808
まあでも系列だし 大変だとしてもビルメンの中ではってだけじゃないかな
833:名無しさん@引く手あまた
20/09/20 12:38:40.43 dWFALBO+0.net
エスシービルって系列なんか
アイザワとかと同じ部類だろ
834:名無しさん@引く手あまた
20/09/20 13:03:47.98 cBY74X6t0.net
エスシーは都内だとオフィスビルの現場が多いが
タワマンとかスカイツリーのソラマチみたいなキツそうな現場もある
835:名無しさん@引く手あまた
20/09/20 13:10:33.64 +UnWhPAb0.net
>>815
そんなのできついと言ってたらなんの仕事もつとまらねーよ
836:名無しさん@引く手あまた
20/09/20 17:19:19.31 XSYzpHCA0.net
有楽は中途なら基本契約からだよ。
給料はかなり安い、配属先によっては楽な現場も結構ある。
正社員へはビル管か電験持ってないと無理
なおかつコロナの影響で正社員登用絞るらしいから辞める
正社員で入れるなら給料、ボーナスもそこそこいいしオススメ
837:名無しさん@引く手あまた
20/09/20 17:48:05.44 MfgqoUBB0.net
現状契約スタートしかない中途だと絶望的な状況じゃねそれ?
838:名無しさん@引く手あまた
20/09/20 18:08:06.85 VGsb0BQG0.net
360万で週1でも嫌か?
839:名無しさん@引く手あまた
20/09/20 19:04:53.32 byISQj0y0.net
昔は無くても登用したらしいけどね
今は完全に資格持ってないとダメ
ちなみに総合職で30歳くらいだと500~
一般だと450~
契約は250~って感じ
未経験の契約だと250万提示されるみたい
恐ろしい会社
840:名無しさん@引く手あまた
20/09/20 19:34:12.89 FL1BXRsX0.net
>>815
ビルメンのキツいは世の中的には楽だからなんとも言えんな
841:名無しさん@引く手あまた
20/09/20 22:32:23.71 nA/hctF40.net
Xの3乗=1
円を3等分
e(iθ) = cosθ + i *sinθに
θ=0°=0
θ=120°=2π/3
θ=240°=4π/3
を入れるだけ
勘のいい奴なら e^(iA+iB) = e^(iA) * e^(iB) でピンとくる
回転させたきゃ掛け算すればいいだけ
90°ひねるなら e^(90°) = cos90° +i*sin90° = 0 + i = i
Xの4乗=1のこと
加法定理もこれ使ってひねり出せる
e^(iA+iB) = e^(iA) * e^(iB)
= (cosA + i * sinA)*(cosB + i *sinB)
= cosA*cosB - sinA*sinB + i ( cosA*sinB + sinA*cosB ) ・・・・①
= cos(A+B) + i * sin(A+B) ・・・・②
①と② 実部、虚部がそれぞれ該当
842:名無しさん@引く手あまた
20/09/21 00:14:45.28 h/DSU3NI0.net
>>815
大倉庫とかのイメージもある
なんか港よりの施設
843:名無しさん@引く手あまた
20/09/21 03:19:07.14 kfev9Ht60.net
ディライトはいい会社だけどホワイトかブラックかは現場次第やねん
現場が糞人間の巣窟ならそこはブラック糞現場
人間関係で辞める人なんかごまんとおるよ
844:名無しさん@引く手あまた
20/09/21 12:20:12.30 br9CYebi0.net
ビルメンのキツイは質が違うんだよな
他の業界のキツイは納期やノルマ、各種調整業務、周囲のレベルの高さから
自分の仕事が追い付かないキツさ。
ビルメンのキツイは周囲が何言ってるのか意味不明で行動も意味不明なのに
是正されず一生ココで終わるのかという不安とイライラのキツさ。
前者は食らいついて仕事しないと生き残れないけど後者は心を無にし自分も
そこに染まるスキルがあれば突如全くきつくなくなる。
845:名無しさん@引く手あまた
20/09/21 12:53:21.36 5QJSSAK60.net
ビルメンと設備員と設備屋と保守業務者でかなり違う
ビルメンとかいうのは本当にオフィスビルメンのことだけだと思う
それくらい他と違う
846:うんこ偏差値
20/09/21 16:08:02.75 X0uIBFlg0.net
40 日本管財(一応上場、独立系) テスコ(旧泰成エンジニアリング) オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ(過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社)
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭(北海道で有名なブラックメン)、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M&A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 ___
/ \
/ / \ \
| (゚) (゚) |
| )●( |
\ ▽ ノ
\__∪ /
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|⌒\| |/⌒|
| | | | |
| \ ( ) / |
| |\___人____/| |
| | ヾ;;;;| | |
,lノl|
人i ブバチウゥゥッwwwww クッサ
847:名無しさん@引く手あまた
20/09/21 17:05:18.58 Ep5WeG500.net
アナ◯ファッ◯
朝◯新聞
みたいな恥ずいとこ辞めとけ
体育会系高卒40〜50役職の謎理論命令でヤられる
848:名無しさん@引く手あまた
20/09/21 18:25:42.62 Vpw1J1Hx0.net
アサリファシリティーズ??
849:名無しさん@引く手あまた
20/09/21 18:39:52.32 yYs0Imuc0.net
扇島の公共施設はまったりしてていいぞ
誰も辞めないからじわじわ高齢化してる
850:名無しさん@引く手あまた
20/09/21 18:41:35.57 obPpBO2w0.net
東○ファシリティーどんな感じですか?
851:名無しさん@引く手あまた
20/09/21 18:44:53.94 yYs0Imuc0.net
東急ファシリティサービス株式会社
URLリンク(en-hyouban.com)
こんな感じ
852:名無しさん@引く手あまた
20/09/21 19:18:08.25 dhLH2K6f0.net
>>832
なかなか良さそうですね
ありがとうございます
853:名無しさん@引く手あまた
20/09/21 21:14:43.08 yYs0Imuc0.net
>>833
次からテメーでググレよな!
854:名無しさん@引く手あまた
20/09/21 23:39:21.23 fJcKdmeN5
この時代に生きててSNS発信を頑張らないやつはアホだ。
URLリンク(www.youtube.com)
【事例付き】YouTuberは最強の副業である件について。
URLリンク(www.youtube.com)
【初心者向け】YouTubeの始め方・稼ぎ方を徹底解説!
URLリンク(www.youtube.com)
【貧者の工夫で戦え】ガラケーだっていい。YouTube始めるのにパソコンはいらない!
URLリンク(www.youtube.com)
YouTubeを伸ばすコツ【5つの本質論/初心者向けのセミナーです】
URLリンク(www.youtube.com)
【悲報】YouTuberはマジで難しいので、ほぼ挫折すると思う【無理ゲー】
URLリンク(www.youtube.com)
855:名無しさん@引く手あまた
20/09/22 18:11:40.56 NT95MFc60.net
シ○ズはどうですか?
856:名無しさん@引く手あまた
20/09/22 18:28:51.14 i82eLNGi0.net
推して知るべし
857:名無しさん@引く手あまた
20/09/22 18:33:11.34 oxW1CnlZ0.net
こいや辞めたら休み増えてよかった
今までがマジで少なすぎ
858:名無しさん@引く手あまた
20/09/22 19:56:47.24 NT95MFc60.net
企業ランキング貼ってください
859:名無しさん@引く手あまた
20/09/22 21:37:30.12 jFyaQ/aN0.net
SSS アサヒファシリティーズ
860:名無しさん@引く手あまた
20/09/22 21:42:00.40 oxW1CnlZ0.net
最低最悪サービス残業
861:名無しさん@引く手あまた
20/09/22 22:21:28.36 POUYSFLm0.net
ぼくの考えたビルメンランキング
休日日数と賞与のみでランキング
Sランク
野村不動産パートナーズ 123日以上 5~6ヶ月
SOMPOビルマネジメント 125日 5ヶ月
大林ファシリティーズ 125日以上 5ヶ月
大成遊楽不動産 125日以上 6ヶ月
東京不動産管理 122日 5ヶ月以上
大星ビル管理 125日 5ヶ月以上
JR東日本ビルテック 124日 5ヶ月以上
三井不動産ファシリティーズ 125日 5ヶ月
上記のみを上位系列とする。
862:名無しさん@引く手あまた
20/09/22 22:23:13.17 juz8M+pk0.net
>>842
僕ちゃん
863:の会社が入ってない!やり直し!
864:名無しさん@引く手あまた
20/09/22 22:24:23.19 aUEikDBc0.net
除マネ職には程遠いからスレチ
865:名無しさん@引く手あまた
20/09/22 22:29:06.48 POUYSFLm0.net
>>843
休日数と賞与併記して加筆してくだしあ<(_ _)>
866:名無しさん@引く手あまた
20/09/22 22:31:05.24 aUEikDBc0.net
310日 0ヶ月
867:名無しさん@引く手あまた
20/09/22 22:32:44.09 juz8M+pk0.net
>>845
賞与何ヵ月分とか決まってない。
親会社の決めた金額に沿ってきまる。
俺は一番下の階級だけど60万だった。
(どころ会社かは言わないですが、、!)
868:名無しさん@引く手あまた
20/09/22 22:37:20.34 aUEikDBc0.net
まじめ人間は、自分の人生を生きられず、しかもお金持ちになれない。
まじめ人間は他人の期待に応える
資本主義において凡人で終わる
869:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 08:20:24.15 7BWDo8350.net
SOMPOって全国転勤あるよね?
870:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 09:19:22.52 a6x2WBBS0.net
>>842
シミズビルライフケア賞与5.0だけどランキング入らないのは何かあるの?
871:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 09:20:25.56 w+QfrbgV0.net
>>850
マネ職だから
872:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 09:24:55.93 46WXyzF20.net
>>851
マネジメントはやらない方が良いの?
873:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 10:26:07.12 TgvVZNrc0.net
もっと下位ランキングも貼ってくれ
874:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 11:11:10.91 w+QfrbgV0.net
>>852
残業して当たり前みたいな準管理職的なポジションになるからここの奴らはやりたがらない
だからスレタイにワザワザ書かれている
875:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 12:50:57.01 W8u+uwIf0.net
>>854
でも金上げたいならそういうとこ行かないと無理?
876:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 12:53:21.53 6SQFLgTb0.net
サンケイってどうなの
877:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 13:16:00.74 VNR42NkB0.net
>>850
シミズビルライフケアの設備管理部門で賞与5ヶ月以上というデータが見つからなかった。
878:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 13:34:53.00 iKhabFhP0.net
>>857
すみません
施工管理が5.0でした
879:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 16:30:13.92 ookqV2sE0.net
近所の部品メーカーの営繕に応募したら工場庶務で内定出た。
なんとびっくりメーカー直雇用。
イェイ!
880:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 16:47:38.53 BmolLPZO0.net
>>859
いくらですか?
881:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 16:59:38.85 ookqV2sE0.net
月給23万、賞与5.5ヶ月分だそうです。
自宅から徒歩15分なのがうれしいです。
イェイ!
882:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 17:08:25.38 JAYVM8jr0.net
仕事大変そうじゃね?
いつかレポ頼む
883:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 17:22:02.16 ookqV2sE0.net
工事の立ち合いとか事務作業とかみたいですが大変なんですかね。
残業は少ないと言われました。
884:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 18:45:26.78 0KTPlCmr0.net
一般事務もやるビルメンかあ。
総務的な位置づけが強いからまったりはできなさそう。
885:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 19:03:36.43 VnZ+2a/f0.net
東コミュが評判悪いのって何でなんですか?
東ファシと何か違いあるんです?
886:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 21:13:24.31 9NXr396q0.net
人事が選り好みしすぎ
887:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 22:21:23.77 39vdJXa20.net
東コミュってファシと同じ賞与3.8+α?
888:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 22:26:03.43 xWiKTfkW0.net
>>866
面接に来て欲しいと東コミュから聞いたんですが、どっちの面接受けたら良いでしょうか?
ビル管理常駐か、マンション巡回管理夜勤無くなるが折衝や住民対応有りのどちらからしいです
規模としては東コミュの方が大きいので待遇も東ファシより良いと思って良いのでしょうか?
889:名無しさん@引く手あまた
20/09/23 23:01:03.29 kTlFEyki0.net
>>868
東コミュって私鉄系のあのコミュニティ?
なら面接に行ってみるといいよ
賃金のお話は積極的にしてくれて凄く分かりやすかった
総合職希望で一般職なら採用って言われたので断ったけど
890:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 00:04:48.11 7waYaQH30.net
ファシ=親会社電鉄
コミュ=親会社不動産
会社の中身も待遇も全くの別物
891:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 00:21:39.95 2HFoHQOX0.net
どっちがいいの?
892:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 00:29:04.74 w7wd9cKv0.net
そりゃあ世間のイメージは鉄道ですよ
893:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 01:37:03.22 jj+VhBmH0.net
コミュの方が待遇よくね
鉄道が親会社のファシは給料安そう
894:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 04:33:47.56 XfGcWAmi0.net
総合職と一般職だとビルメン的に総合職の方が良いの?
895:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 06:13:12.27 KcFZoOG/0.net
総合職 大学新卒&実務経験者(電験持ち)
一般職 中途採用
896:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 07:41:27.67 XfGcWAmi0.net
>>875
なるほど
総合職の方が転勤命令されやすかったりはする?
897:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:27:55.00 JpA3fGQc0.net
>>876
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から(札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ)転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ!
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
898:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:30:13.88 JpA3fGQc0.net
5chに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻り
事務ばかりやって現業スキルがないから現場に放り込まれてもたいした仕事はできない
65歳で年収3割減ってもさらに10年ビルメンをやっていける気力体力スキルを保ちたいなら正社員なんかにならないほうがいい
899:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:31:36.55 JpA3fGQc0.net
40代中高年だけでなく若い奴らにももうまったり過ごせる現場は無くなりつつあるんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
昔あった居心地のいい場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ
人生は一瞬でも気を抜いたら殺される殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった
900:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:33:13.10 JpA3fGQc0.net
会社に最後までしがみつく「再雇用」の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
人事ジャーナリストの溝上憲文氏は、現状をこう語る。
「企業は 『継続雇用制度の導入(再雇用)』、『定年の引き上げ』、『定年廃止』の3択を迫られ、
8割以上が再雇用導入を選択しています。
つまり退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
これこそが「終身雇用制度」www
ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。年収は250万円程度です」
10年で退職金2500万の代わり
901:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:37:07.54 XU8BqTY+0.net
無職って暇だから長文書くよねw
902:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:37:09.44 JpA3fGQc0.net
65歳で年収200万減って、
事務ばかりやって現業スキルがないから現場に放り込まれてもたいした仕事はできない奴が
かっての部下がマネジメントする部署で
さらに10年、75歳までビルメンをやっていける気力体力スキルモチベを保ちたいなら正社員なんかにならないほうがいい
903:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:37:47.50 JpA3fGQc0.net
>>881
もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あつたし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう
904:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:37:56.77 JpA3fGQc0.net
君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなして500万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小
905:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:38:10.10 JpA3fGQc0.net
お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ?そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい~スゲ~と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ
906:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:38:27.88 JpA3fGQc0.net
俺がほぼテレワークでノートPC片手にベンツであちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万~350万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
907:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:38:55.24 JpA3fGQc0.net
>>865
昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。
908:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:39:11.63 JpA3fGQc0.net
お前らどれだ?
①有能&低賃金の非正規
②有能&低賃金の正社員
③有能&高賃金の非正規
④有能&高賃金の正社員
⑤無能&低賃金の非正規
⑥無能&低賃金の正社員
⑦無能&高賃金の非正規
⑧無能&高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能&無職
⑩無能&無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士(電気・熱)
60 電験3種 特級ボイラー 冷凍1種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満
909:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:39:44.35 JpA3fGQc0.net
底辺職スレの特徴
・根拠もなしに相手を無職扱いする
・相手が職種を言うと中身を追及する(業務内容を想像することすらできない無能の分際で無職だという証拠を探そうとするww)
・職への不満を言って慰めあう
このスレってまんまだよなぁ~ww
憐れやのぉ~www
910:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:40:12.63 JpA3fGQc0.net
考え方を改めるべきなのはビルメンみたいな底辺職を疑問も持たずに続けてるキミだよ^^
上のほうでも出てたけど、相手を無理やり無職扱いにしても、ビルメン君の評価は向上しないんだからね…
911:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:40:53.35 JpA3fGQc0.net
676 名前:名無しさん@引く手あまた[] 2014/01/12(日) 19:21:25.00 ID:gLC52g1m0
ビルメン 平均年収
で検索
912:かけると1番多いところでも東○コミュニティーの588万らしいw しかもこれは残業代とか夜勤とか含んでの数字だろ? そりゃケチ付けてきた奴を無職扱いにでもするしかないわな こんな屑みたいな低賃金業界って他に警備員とか介護職くらいだもんw
913:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:44:38.72 JpA3fGQc0.net
ビルメンの所得別階層
年収
550万円以上 ゼウス(全宇宙を支配する全知全能必須)
500万円~550万円 神 (サービス残業70時間必須)
450万円~500万円 支配者(国立大理系卒必須)
400万円~450万円 大富豪(電験2種必須)
350万円~400万円 高額所得者(電験3種必須)
300万円~350万円 プチブル(4点必須)
250万円~300万円 ふつう (電工必須)
200万円~250万円 ちょい貧乏人(実家通い必須)
150万円~200万円 貧乏神以下(年金、ナマポ必須)
914:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:47:16.11 JpA3fGQc0.net
ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか?
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか?
もう一度考えて欲しい
915:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:47:43.76 JpA3fGQc0.net
117 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:20:30.95 ID:EzKgUGO+0 [1/2]
年収400あったけど辞めて求職中だが苦戦中
どこも年収提示額300程度
他業種に移るかもしれん
118 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:22:46.35 ID:EzKgUGO+0 [2/2]
ちな、ある会社で年収400は無理でしょうか?と言ったら10年勤続しても難しいって笑われたわ
916:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:48:08.05 JpA3fGQc0.net
特高含めて選任経験7年 実務経験12年
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、40過ぎてるし書類落ちしても当然だと言われる
917:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:48:24.07 JpA3fGQc0.net
私は日本の都会の通勤時間帯の電車が嫌いである。ただし単純な混雑だけが理由ではない。
胃が悪いらしき病的な口臭やストレス臭を漂わせた人や、生気に欠けた暗い目をした人が極端に多く、
不吉かつ異様な雰囲気が充満しているからだ。海外から帰国したり地方から上京した直後にこの手の電車に乗り、
「スーツを着たゾンビ」さながらの集団を目にすると、生命エネルギーをゴリゴリと削られるような錯覚すら覚える。
平成30年間の“悲しい現実”にぴったりの名言
しかも、彼らがそんな姿になってまで通勤した先では、しばしば長時間労働やパワハラ、理不尽な顧客のクレームが待っている。
たとえ労働者が主観的には「がんばって」いても、日本人の労働生産性は先進7カ国のうちで最低だ。多くの人は退屈で非効率的な行為を
「仕事」であると必死で思い込もうとしているにすぎない。得られる年収は300~400万円かそれ以下という人も少なくない。
労働市場の流動性は低く、健康を害するなどして一度ドロップアウトすると、以前と同様の水準の仕事に復帰することは難しい。
なので女性の結婚や出産も簡単ではない。日本の保育環境のもとでは妻側が出産後に退職や非正規労働への転落を余儀なくされる
場合も多く、生活は苦しくなる。
それでも社会の未来に期待を持てるならいいが、高齢化は加速度的に進んでおり、現時点ですら現役世代約2人で65歳以上の
老人1人を支える計算だ。現役世代がストレスフルで非効率的な労働を通じて稼いだわずかなカネは、未来の日本を素晴らしいものに
するためではなく、老人を養うために注ぎ込まれていく。
平成の30年間に進行した悲しい現実である。そんなことを考えていると、15年前に登場したある名言に圧倒的な説得力を感じてしまうのだ。
それはすなわち―。
「働いたら負けかなと思ってる」
918:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:48:56.22 JpA3fGQc0.net
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能&従順」と「有能&野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能&従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
919:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:49:08.72 JpA3fGQc0.net
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しか�
920:オ、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。 これがメンバーシップ型雇用の実態である。 つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、 入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる
921:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:50:02.95 JpA3fGQc0.net
系列でも契約社員なら楽な立ち位置で仕事できる
電験2種くらい持ってれば3種すら取れないプロパーの主任や係長にマウント取れる
しかし、ここで正社員登用になってしまえばメンバーシップの一番下に置かれて好き放題命令される奴隷になる
922:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:51:53.00 JpA3fGQc0.net
仕事量 年収
意識高い系列 2.0 500万
系列マネあり 1.5 420万
系列マネなし 1.0 360万
独立 0.5 270万
俺 0.2 360万
923:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 08:55:20.88 JpA3fGQc0.net
ジョブ型雇用の契約社員なら有能ならそれなりに好き勝手やっていい面があるが
メンバーシップ雇用の正社員になってしまうとその牙は削がれ
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて
上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる
契約社員でもジョブ型雇用ではなく
いつでも首切りできて安く雇える正社員の代用として採用し
実態はメンバーシップ雇用のビルメンもあるので注意
924:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 09:13:52.21 JpA3fGQc0.net
どこでどんな生き方をしようが、必ずそこには嫌がらせをしてくる奴はいる。
「不真面目だから」、そうでなければ「真面目だから」と嫌がらせをされる。
だから嫌がらせをされないための自分の行動を内省しても無駄。
どうせ同じなんだから、自分が本当にしたい生き方を選ぶのが賢明だな。
925:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 09:15:11.87 JpA3fGQc0.net
この世の中には「働く」ことが不得意あるいは嫌いな人間が一定数いる。
そうした人たちに労働を強いるより、働くのが好きで新しい発明や事業を考えるのが好きで本気で働きたい人間にのみ、どんどん働かせたほうが効率がよい。
また、ベーシックインカムという最低限の収入が担保されたことで、起業など若者がチャレンジしやすい環境になる。
2017年10月に東京都の最低賃金が932円から958円に引き上げられたが、1円単位で上げていくようなことをするのなら、さっさとベーシックインカムを導入すればよい。
僕はこのことを2009年の時点でブログで提唱している。
実は、多くの企業は不況時に無理矢理仕事をつくって雇用を維持した結果、赤字になっている。
つまり、社員たちに給料を払うために社会全体で無駄な仕事をつくっているのだ。
その中で、皆が労働信仰に支配されてイヤイヤ働いている。
だったら政府からお金をもらって好きなことをすればいい。
そうすれば「絶対やらなきゃいけない」種類の仕事の給料は上がるし、
もし仕事がなくなったとしてもベーシックインカムがあるから安心だ。
本気で働きたい人の勤労意欲も、おしなべて上がるだろう。
これから日本全体がよい方向に向かっていくためには、高給で働く能力のある人だけが高給取りとして働き、
その能力がない人は国からお金をもらって好きなことをして生きていけばよい。
そのほうが一人ひとりにのしかかるストレスも少なくなり、生産性も向上する。
そもそも生活コストが下がっていくのだから、苦しい思いをしてまでお金を稼ぐ必要なんてない。
日本人が総体として幸せでハッピーに暮らせる方法を考えるべきだ。
926:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 09:17:10.88 JpA3fGQc0.net
働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
近所の公園の掃除や専業主婦だって仕事なのに現金収入にならない。
現代社会では、他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された仕事しか現代社会では「仕事」としてみなされないから人間性が失われていくわけよ(´・ω・`)
927:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 09:21:29.80 JpA3fGQc0.net
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな?
お前のことを人と見てないから出来るんだよ
326 名前:名無しさん@引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>324
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいBGがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>328
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど!!ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな
928:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 09:27:32.66 aD91U+gm0.net
>>883
やばいねw
929:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 11:13:18.56 aD91U+gm0.net
普段は怠けてるのにいざってときにはしっかり対応するリーダー
時代劇の主役の昼行燈て感じでかっこいい
930:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 11:38:02.07 ovWmX8e/0.net
コピペガイジ落ち着け
931:名無しさん@引く手あまた
20/09/24 11:47:52.37 XfGcWAmi0.net
JRBT転勤有りって書いてあるんだけど入ったらどのくらいで飛ばされるんだろう
通える範囲での異動とか希望出したり出来ないのかな
932:名無しさん@引く手あまた
20/09/25 21:41:52.87 Ay72YEVR0.net
東コミュの口コミ見てみたけど悪いことばっかり書かれてる印象だな
年寄りがやめてるから人が居なくなって求人出してるんだって言ってた奴居たけど、職場嫌になって辞める奴多いみたいだし明らかそっちでしょこれ
ホントに優良企業なのか?
933:名無しさん@引く手あまた
20/09/25 21:43:56.34 Ppaa2Ns00.net
まあ変な辞め方したやつのほうがそういうとこ書きがちじゃない?
934:名無しさん@引く手あまた
20/09/25 21:46:52.72 Q8++UoRm0.net
>>911
同じ東急でもファシの方がまだ口コミ見た感じまともに見える
やっぱ鉄道だからか
935:名無しさん@引く手あまた
20/09/25 21:48:39.81 Q8++UoRm0.net
だけど給与平均はコミュの方が高いんだよな
一部が馬鹿みたいに釣り上げてんだろうけど
ていうか給与体制が等級制で39歳以下じゃない中途は昇格絶望的だとか、色々めんどくさいシステムだなって感じ
936:名無しさん@引く手あまた
20/09/26 11:54:27.02 G7hEep/d0.net
給与水準
東急不動産>>東急電鉄
937:名無しさん@引く手あまた
20/09/26 11:58:32.57 iI/Y66WF0.net
東急エージェンシー
938:名無しさん@引く手あまた
20/09/26 12:10:58.41 Za+nVm6O0.net
電験3種持ってるけど電気全然わかん
939:ね。人に言うの恥ずかしい
940:名無しさん@引く手あまた
20/09/26 12:26:17.46 0Trx5zMR0.net
俺も試験合格したが全然ダメ。このままジリジリ昇級するより一回辞めてほあんきょうかい3年とか修行した方が待遇上がりそう。。
941:名無しさん@引く手あまた
20/09/26 12:33:46.85 1YWCATq90.net
マンション管理って休みなのに気が休まらなくて大変そう
942:名無しさん@引く手あまた
20/09/26 16:39:15.98 YQYkZn0q0.net
フロントは土日は総会理事会なんかで基本埋まるし、平日の休みも仕事の電話が携帯にバンバン来るからな
日勤や巡回のビルメンとさほど変わらない
943:名無しさん@引く手あまた
20/09/26 17:25:13.32 1YWCATq90.net
いや流石にビルメンは休みの日まで呼び出されないだろ
俺呼び出されたことねぇよ
944:名無しさん@引く手あまた
20/09/26 18:10:37.96 YQYkZn0q0.net
うちは夜勤がいない(常駐警備はいる)環境なんで夜警報が鳴ると電話来るぞ
土日休日出勤して平日に振替休日で休むパターンだと電話は普通に来るし状況によっては出勤もある
945:名無しさん@引く手あまた
20/09/26 18:16:45.16 KYu8ehn40.net
俺も日勤してて代役の泊り勤頼まれたりよくあったけど
決まって土日に家族サービスしたいからみたいな感じで
月~金出た俺が土曜も出勤して泊まることがよくあった
そんで月火と代休で休んで水曜に日勤で行くと事情を知らない日勤仲間から
お前良く休むなあ、昨日は大変だったんだぞと嫌味言われることも
夜勤者が休む権利を奪う気はないけど日勤者のその辺の事情も知っておいたほうがいい
平日も明け公で休みたい
土日も休みたいというわがままな夜勤者もいるということ
ひどいのになると
土曜の朝7時に所長から電話かかってきて今日代出してくれもあった
休みのつもりで夜更かししてたからほとんど寝てない状態
24時頃かけようと思ったけど深夜で悪いから朝にしたとか
かえって迷惑
そんで勤務急変だから所長だけ知っててPC内の勤務表が訂正されてるだけの状態
そんで代休でなく有休で休んでると思われることがあった
946:名無しさん@引く手あまた
20/09/26 18:31:41.72 1KHeDYK20.net
巡回の勤務がどんなのか気になる
設備の知識が相当無いと厳しそう
947:名無しさん@引く手あまた
20/09/26 19:01:07.28 YQYkZn0q0.net
やってることは目視点検と変わらない
せいぜいテスタクランプメガー当てることくらい
問題は不備があったときで、業者発注→見積作成(社内稟議含)→受注受けたら日程調整
→工事立会→報告書提出という流れになるので、これが面倒くさい
中小の設備屋と違って、大手だと手続や商人ルートの確認
法的根拠、予算や利益率、納期など煩雑(ぶっちゃけなくてもいい仕事)なんで
あとは緊急対応だね
なんか警報上がったら車運転して現地確認と応急措置
手に負えなかったら業者読んで現場調査して上の流れ
948:名無しさん@引く手あまた
20/09/27 12:21:38.65 J3p3ir6I0.net
>>923
巡回は所定のルートに乗っ取って
電流値、ポンプの水圧、空調機の熱源メーター等の数値記録を取って行く。これだけじゃないけど
そんな中テナントから不具合対処の話が、
今やってる事はほっぽり出して出たら行かなきゃならない事が多々あるから
言われたとこにすぐに行けなければ詰み。
949:名無しさん@引く手あまた
20/09/27 12:31:06.97 /YtnLoM80.net
950:https://www.wanz-factory.com/contents/works/core023/core023-02.jpg 駅の清掃のバイトを2年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。 そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。 ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと5~7cmくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた! 看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。 男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。 それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった! やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。 まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。 だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から 飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、 更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。 また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。 しかも、直径6センチ以上、長さ80センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。 その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。 そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、 とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。
951:名無しさん@引く手あまた
20/09/27 12:31:16.62 /YtnLoM80.net
確かに女の一人暮らしのトイレはものすごい事がある
特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん
952:名無しさん@引く手あまた
20/09/27 12:31:27.72 /YtnLoM80.net
女性器の臭いのメカニズム(その1)基本的な臭気の成分
-------------------------------------------------------------------------
女性器の臭いは多種多様な成分からなる混合臭気です。
基本的な臭気成分は下記の5つに分類されます。
(1)尿(アンモニア)
(2)おりもの(子宮頸部粘液・子宮内膜液)成分:水、塩化ナトリウム、有機物
(3)恥垢 膣から剥がれ落ちた細胞 たんぱく質
(4)腺体からの分泌物 アポクリン腺(大陰唇部に存在)
バルトリン腺(膣前庭に存在)
スキーン腺(膣前庭に存在)
(5)細菌 好気性乳酸菌
コリネバクテリア菌
バイクロイデス菌
ガルデネデラ・ヴァギナス菌
(1)~(4)は全ての健康な女性が性器から産出する成分です。
(5)は全ての健康な女性が性器に保有する細菌です。
(1)~(4)の成分を(5)の細菌が分解して女性器特有の臭気を発生させます。
臭気がさほど気にならない程度の女性は上記の成分、細菌のみを産出、保有している女性です。
それでも男性より遥かに強い臭気を放っています。好気性乳酸菌はヨーグルト臭がします。
953:名無しさん@引く手あまた
20/09/27 12:31:38.37 /YtnLoM80.net
女性器の臭いのメカニズム(その2)脂肪酸(悪臭)を産出するタイプ
(1)~(5)に加えて脂肪酸を産出する女性が4割~5割存在します。
脂肪酸は腐ったチーズ・バターに似た臭いで悪臭の原因とされています。
女性器から産出される脂肪酸は下記の6種類です。
(A)プロピオン酸
(B)イソ酪酸
(C)酪酸
(D)イソ吉草酸
(E)2メチル酪酸
(F)4メチル吉草酸
つまり腐ったチーズ・バター臭のする健康な女性が4割~5割存在するということです。
脂肪酸を産出するからといって異常があるわけではありません。
脂肪酸を産出するかどうかは女性の体質です。
954:名無しさん@引く手あまた
20/09/27 12:31:48.06 /YtnLoM80.net
女性器の臭いのメカニズム(その3)その他の悪臭成分
下記の7種類の成分も悪臭の要因になります。
これらも健康な女性の4割~5割が産出します。
(ア)1オクチン3オール物質(キノコに含まれる成分でカビ臭い)
(イ)インドール
(ウ)フェニル酢酸(すっぱい臭い)
(エ)トリメチルアミン(魚の腐った強烈な臭い)
(オ)ジメチルサルファイド(硫黄の成分、香ばしい臭い)
(カ)ピラジン(磯臭い、イカ臭い)
(その他)経血、精子
(エ)を多量に産出する体質の女性は最も強烈な悪臭といえます。
それ以外の成分も女性器の悪臭の要因として大きな存在です。
955:名無しさん@引く手あまた
20/09/27 12:31:56.93 /YtnLoM80.net
女性器の臭いのメカニズム(その4)女性器は千差万別な混合臭気
女性器の臭気は男性器と異なり個人差が著しくあります。
これまでに説明した各成分が混合して多様な臭気を発生させるのです。
(1)~(5)のみを産出している女性は臭気の弱い体質の女性といえます。
(1)~(5)に加え(A)~(F)(ア)~(カ)を産出する体質の女性は臭気の強い女性になります。
(A)~(F)(ア)~(カ)を産出する女性でも産出する濃度差によって悪臭の度合いが異なります。
例えば、
(1)~(5)プラス(A)(B)(C)(D)(E)(ア)(ウ)(エ)(カ)を産出する女性がいたり、
(1)~(5)プラス(B)(C)(F)(ア)を産出する女性がいたりして組み合わせによって臭気が異なるのです。
同じ組み合わせでも(A)が微量だったり多量だったりの差で臭いが僅かに変化します。
犬は人間の性器の臭いで性別、年齢、個人を判断しているといわれています。
ただ人間の嗅覚には限度がありますので全ての臭気を区分することは出来ません。
956:名無しさん@引く手あまた
20/09/27 12:32:06.45 /YtnLoM80.net
女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。
ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のマンカスでグロイマンコをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ(´゙゚'ω゚'`)
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д`)ゲロゲロゲロゲロ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを(旦那のニ~四倍!)、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない(´゙゚'ω゚'`)
957:名無しさん@引く手あまた
20/09/27 12:32:15.94 /YtnLoM80.net
万個がくさいのはあたりまえじゃん。おまい何もしらないだろ。
普通にチンコより太い極太ウンコを肛門を最大限押し広げてムリムリ排出しながら膣に菌が入らないように
ネバネバした万汁がだらりとでてきてぼたぁっと垂らすんだぜ。
同時におしっこぶしゃーって便器から跳ね返る勢いでするし
逆に弱い場合は肛門までじょろじょろたれてウォシュレットのようになる。
しかも生理の時期だとウンコ排泄時にも経血が出てきてこれもまた肛門までたれて
排出中の極太ウンコをつたって便器へとドロドロ流れていく。
これらが混ぜ合わさった便器の中もすごい有り様。
その中にウンコが落とされ飛沫が跳ね返り、膣にまた付着する。
陰毛やケツ毛には経血や万汁、尿がついてベトベト状態で悪臭を放っている。
日本の女は陰毛も整える習慣はないしマンコ洗浄台もないので更に状態を悪化させる。
だから洗ってない万個はチンコより遙かにくさい。
958:名無しさん@引く手あまた
20/09/27 12:32:26.37 /YtnLoM80.net
Q:女はどうして本物パンツを見せたくないの?
A:ウンコが付いているからです
Q:どうしてウンコが付くの?付いたならどうして拭かないの?
A:紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Q:えー!汚いと思わないの?!
A:思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。
URLリンク(img18.pixhost.to)
女は不浄
959:M
20/09/28 14:30:31.76 mmemvWxy0.net
三菱重工業が、工場管理や不動産事業などを手がける子会社を売却する調整に入った。売却額は1千億円程度になる見通し。世界的に他社との競争が激しくなっており、強みのある事業以外は切り離す「選択と集中」を本格化して、経営基盤の強化を急ぐ。 近く「菱重ファシリティー&プロパティーズ」(東京都)の売却に向けた入札手続きに入る。すでに外資系投資ファンドや日本の住宅メーカーなどが関心を示している模様だ。各社からの提案を精査し、早ければ今年度中にも売却を完了させたい意向だ。 「菱重」は非上場の完全子会社で、工場や施設の管理や建設、不動産事業を手がけていたグループ8社を統合し、今年1月に発足した。売上高は計約1千億円(2014年度)あり、約2千人の従業員がいる。電力関連や鉄道といった中核事業とは関係が薄く、売却対象となった。
960:名無しさん@引く手あまた
20/09/28 15:00:56.58 qNCQgcVR0.net
建設大手が買うかな?
961:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:12:48.94 dYSHJG5m0.net
【系列専用】ビルメンテナンス(除マネ職)Part11 [無断転載禁止]&
962:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:13:12.07 dYSHJG5m0.net
暇だからね
963:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:13:21.07 dYSHJG5m0.net
20代はプラントにいたし
投資や仮想通貨、FXでも稼いでるからね
ベンツ買った後、仮想通貨でやられて3000万が2000万に減ったがコロナの金相場でひと山あてて2600万まで回復した
電験2種持ち
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小
964:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:13:30.04 dYSHJG5m0.net
20年やって相変わらず担当+管理責任者(副)やってるくらいでも年収500万円にはなるし
ビルメン楽な仕事だよ
突発的な事故に対処できて客、上司、同僚と仲良くできるコミュ力があればだけどね
何かあればすぐ客先の総務から文句言われる
あと、ベテランがスマホいじってても誰もなんも言わないが新人がいじってたら
上司にあなたこの前総務の何々さんが来たときスマホいじってなかった?って怒られる
965:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:13:39.00 dYSHJG5m0.net
やってる人いますよここに…次ビルメンに転職しようと思ってますが
966:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:13:47.96 dYSHJG5m0.net
株の塩漬けビルメンなら居た
967:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:13:57.10 dYSHJG5m0.net
夢見る自由はビルメンにもある
968:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:14:05.90 dYSHJG5m0.net
何かあったらFXとか株で稼ぐとか言う奴出てくるけど、ぶっちゃけそんな奴がビルメンやってるはずないんだよな
本当にいたとしても全体の極小数だし、そんな奴はこんな板覗きに来てない
969:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:14:14.86 dYSHJG5m0.net
同じ穴の
970:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:14:23.85 dYSHJG5m0.net
テキトーに仕事してFXで稼ぐマン
971:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:14:32.83 dYSHJG5m0.net
知らないでいた方が幸せな事もあるんだよ
972:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:14:41.84 dYSHJG5m0.net
周りで馬鹿と思ってる人数が現場の過半数なら、自分自身を一度疑ってみましょう
973:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:14:50.82 dYSHJG5m0.net
どうでもいいような雑用の仕事をえらく長時間無駄にやりこんでる奴いないか?
ああいった才能はどこで磨けばいいんだ?
俺はどうしても、いかに効率よく回すかに頭がいっちまって
ああいったこと出来ないよ
974:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:14:59.80 dYSHJG5m0.net
うちの現場も終わる気配
求人みても噂の地雷現場しかない
今転職したら地獄のオーナーとヌシたちが指加えて待ってる
独立系でみんな渡り鳥だから地雷情報だけは豊富
975:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:15:08.77 dYSHJG5m0.net
電験2は一部の建物だけで需要大なだけじゃね?
入社出来たら選任もセットじゃね?
976:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:15:17.75 dYSHJG5m0.net
ビル管の講習何日か知ってるのかよ・・
趣味で取得する医者がいても講習なんて行くわけないじゃん
あのレベルは認定なんてアホがいく恥さらしだと思ってる。
会社のHPみれば有資格者の数見れますよ
ビル管は多いけど電験2、エネ管は少数なので需要大
それでも蹴られるのは、もう人間的におかしいとしか考えられない。
977:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:15:26.75 dYSHJG5m0.net
オフィスビル勤務だが
来年3月までに8社が解約
マジでえらい時代になったわ
978:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:15:35.70 dYSHJG5m0.net
順天堂練馬病院でコロナ40人!
979:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:15:44.72 dYSHJG5m0.net
前いた現場の性根の腐った古参クソ老害が今月一杯でクビだとよ
おれソイツがイヤで辞めたんだよなぁ。それ以外は無問題でイイ現場だったのに
ったく辞めるんじゃなかったぜクソ
980:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:15:53.71 dYSHJG5m0.net
清掃ほどではないがビルメンの転職フットワークは軽い
981:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:16:02.69 dYSHJG5m0.net
ビルメン業界だったら別に就職厳しくないだろう。
続くかという意味では「本当に厳しいよ」
982:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:16:11.62 dYSHJG5m0.net
退職者続々なんだが本当に厳しいのか?w
983:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:16:20.58 dYSHJG5m0.net
知り合いの電験一種でも転職に苦しんで一時活動休止してる。本当に厳しいよ。
984:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:16:29.68 dYSHJG5m0.net
時給829円でもいいから、実質名義貸しで会社で好き勝手やらせてくれや
985:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:16:38.53 dYSHJG5m0.net
昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種&経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
URLリンク(taihei-bs-recruit.net)
もう何年もURL変わらず
最低賃金改定に合わせて800円 → 802円 → 829円と変わっただけ
URLリンク(img22.pixhost.to)
986:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:16:47.50 dYSHJG5m0.net
給料安いのに仕事増やさないでくれ
987:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:16:56.47 dYSHJG5m0.net
無駄だ
公務員がそんなに真面目な仕事するわけない
って元市役所職員のオヤジが高笑いしとる
988:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:17:05.42 dYSHJG5m0.net
中々国に意見言えるというか、アンケートとってもらえる機会がないんだけどさ。
今思ったのよ。
国勢調査ってチャンスじゃね?
って。
俺仕事内容に、老人ホームの建築物環境衛生選任なしは利用者の生活環境保全の妨げになってね?
って意見かいちったよ。
体の弱い人を預かる老人ホームは消防設備士関係じゃ厳しい基準になるのに、なんで施設内環境のお目付け役である建築物環境衛生管理選任義務なしにしてるの?
老人の命軽んじてるの?
と言いたくなる。
まあ、それは表向きの真面目な意見でもあるんだけど、これが選任か義務となれば全国の老人ホームに需要ができる。
需要ができるということは足元を見られている俺らも待遇改善が自然となされていくと思うんだよねー。
どうだろ?
まあ、誰もこんなの読みはしないんだろうけど、仮に同じ意見が1000件もきて、こんなコロナな中で放置ですか?
という意見が集まったら全くは無視できないような気もするんだけどさ。
989:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:17:14.39 dYSHJG5m0.net
電験2種が神格化されてますが
ビル管や衛生管理者でも食べられはしますよね?
990:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:17:23.37 dYSHJG5m0.net
電験2種持ってて400万とかそんな低いわけ無いだろw
991:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:17:32.32 dYSHJG5m0.net
楽な現場は当たったことが無い…
書類作ったりと何かと忙しい
資格の勉強も結構大変
992:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:17:41.40 dYSHJG5m0.net
血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外で400万貰おうと思えば電験2種くらいもってないと無理
993:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:17:50.41 dYSHJG5m0.net
昔はボイラーとか普通だったし、人手が必要だった。
そういう意味じゃビルメンなくしては成り立たなかったんだろう。
ところが世の中便利になりすぎてビルメンはだんだん要らなくなってきた、地位や賃金も下がった。
これからはビルマネとかが中心的役割になるだろうな、たまには作業服着てとかな。
994:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:17:59.43 dYSHJG5m0.net
まあ360マンの言うこともわかる
楽したいからビルメン入ってるのに
アホみたいに働かされるなら他の業種のが稼げるし精神衛生上もいいわな
995:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:18:08.39 dYSHJG5m0.net
ロジ腹?なんだろ?あとでググってみるわ
とまれ今どきパワハラなんてやってるヤツは真性の低脳だが
モラハラはマジで横行してる。卑劣で陰湿な分始末が悪い。実刑に処すべきだね
遭ってるヤツはみんなバンバン出るとこ出よう!例えば「○月○日の○時頃、
こんな嫌がらせを受けた」ってな手書きメモも十分証拠になるからその都度取っとくべき
996:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:18:17.38 dYSHJG5m0.net
ロジハラ体質の人は横で聴いてて不快になるなあ
997:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:18:26.38 dYSHJG5m0.net
そんなやつ見たことないけどな
ほとんど陰キャまがいのしか
うちは40代以下は大卒がほとんどで
40代以上だと高卒専卒自衛隊上がりとかがいる感じ
998:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:18:35.33 dYSHJG5m0.net
病院とか商業施設が言われるけどこれも傾向ってだけでマジで場所によるよね
楽な病院もあればきついオフィスもある
999:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:18:44.31 dYSHJG5m0.net
ウチもそんくらいちゃんと事前調査やってくんねーかなぁ
発達ってだけでも超ダメなのに墨入りの前科者で性格最悪とか役満すぎるだろ
1000:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:18:53.30 dYSHJG5m0.net
ビルメンは現場がすべて。
横浜市のある大学病院は、設備はビルメン
営繕は管理課の非正規の用務員。
近隣の職員寮の管理は外注。
守衛も24時間いるから、
きっちりとやる事が分かれていてラク。
1001:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:19:02.28 dYSHJG5m0.net
前科なんて言わなきゃわからない。
役所の犯罪者名簿に5年間載るだけ。
公務員、医者、弁護士、警備員になれないだけ。
喪が明ければ、鈴木宗男みたいに復活。
1002:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:19:11.27 dYSHJG5m0.net
お前らの現場楽か辛いかの両極端すぎね?
いくつか回ったけど勉強したり遊んだりするほど暇なとこは無いが
一方で仮眠はしっかり取れるし残業もあんまないし明けや休日は休めるとこばかりだぞ
これくらいが普通なんじゃねえの?
1003:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:19:20.25 dYSHJG5m0.net
そもそも採用の年収実例集で
経験者採用15年目48才
配偶者と子供二人のエリアマネージャー年収850万円とか
あれは何かめちゃくちゃ優秀な例だからな?
1004:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:19:29.28 dYSHJG5m0.net
大卒だけど前科付いちまってビルメンで拾われた
と言うよりそれしかなかった
1005:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:19:38.28 dYSHJG5m0.net
管理職とかで胃潰瘍になるくらいなら、
ビルメンの方がいいな。
ホテル、病院は勘弁してほしいけど
1006:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:19:47.24 dYSHJG5m0.net
電気主任技術者の免状届いたけど、すごい簡素な作りなんだな
偽造しやすそう
1007:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:19:56.24 dYSHJG5m0.net
新卒以外は大学まで行っても
みんな中途枠の兵隊だからな
他の企業でもそうだろう
大学なんて行くだけ無駄だとほんと思う
余程根性と信念のある新卒以外は
大学なんて金の無駄だと思う
1008:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:20:05.18 dYSHJG5m0.net
ALSOKやセコムなどの警備会社も新卒は大卒採用中心になっている。
中途採用は高卒もOK。
1009:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:20:14.27 dYSHJG5m0.net
ビルメン会社の本社採用の大卒はFランではなく、中堅私大が多い。
本社勤務の大卒が幹部候補で、現場勤務の中途採用が兵隊。
一般企業だと、一流大卒が幹部候補で、Fラン卒が兵隊。
ビルメン会社はいまだに高卒を採用する、数成績少ない業界。
1010:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:20:23.16 dYSHJG5m0.net
Fランで在学中に主任技術者なんて受かるやつ存在するのかよ
勉強したくないからFラン行ったんじゃないのか
1011:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:20:32.12 dYSHJG5m0.net
朝の清掃さんがよく「水漏れが~」って言ってくるけど
帰り時間近いから引き継いどきますねって言うと
清掃さんがセンター長にチクったんだか愚痴ったんだかセンター長に怒られる
正解はわかりましたつって後番に引き継ぐこと
こんなん多すぎてクソ面倒くさい
説明して怒られる時と説明しなきゃ怒られる時と色々あるし
ギリ健にはわけわからんっす
1012:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:20:41.09 dYSHJG5m0.net
そういう人間が複数いると面倒くさい
1013:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:20:50.08 dYSHJG5m0.net
Fラン在学中に電気主任技術者受かった者もいる
そいつはクランプメーターすら触らない雑用ビルメンを3か月で辞めた
せめて、売電してる製造所や電気保安協会などに受ければよかったのにと思う
1014:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:20:59.04 dYSHJG5m0.net
電気設備管理は聞こえよすぎるよな
実際は水回りのトラブルメインなのに
1015:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:21:08.01 dYSHJG5m0.net
大卒でも発達障害で普通の会社じゃやってけない奴らが来る
しかし設備を管理するんじゃなくて、設備を管理するために人間関係をこなす仕事
って分かると適応できずに辞めていく。
1016:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:21:17.02 dYSHJG5m0.net
電気設備管理などというと聞こえがいいから、大卒が来るんだ
実際は誰でも出来る営繕と業者調整
ほんで辞めていく
1017:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:21:25.99 dYSHJG5m0.net
むしろ大卒でビル管理するほうが訳わからんよ
工業系なら別の仕事あるだろと
新卒とかなんの用事で入社しようと思うのやら
1018:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:21:34.94 dYSHJG5m0.net
まぁ高卒はともかく中卒が多いのには当初マジで驚嘆したな
当然のごとく過剰に変なコンプレックス抱えてて非常に面倒くさい
1019:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:21:43.93 dYSHJG5m0.net
ビルメンて
競馬とパチンコの話ばかりしてる独身のオッサンと
工業高校出たての自閉症の子しかいないよな
1020:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:21:52.91 dYSHJG5m0.net
ビルメンになろうとしてる奴は辞めとけ
体がぶっ壊れかかってる
まともな当たり現場なんて10%もないだろう
1021:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:22:01.93 dYSHJG5m0.net
夜に書き込み減るからみんな健康には気をつけてるやな
仕事で起きている方は頑張ってください
1022:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:22:11.04 dYSHJG5m0.net
ウチも同時だな。管理室に簡易ベッドとパーテーション設置して
交代で寝るのは防災センター勤めで警備業務兼ねてるようなとこだろ?3時間ぐらいしか寝れないから絶対嫌だわ
1023:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:22:19.95 dYSHJG5m0.net
夜勤明けが勿体ないからって遊ぶと
肝心の休日が起きれなくてぶっ潰れる
1024:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:22:28.98 dYSHJG5m0.net
夜中にちゃんと寝られる宿直ならまぁ大丈夫
夜中に起きないといけない3交代制とかが健康に悪いんだよ
寝る時間帯が不規則になるから
1025:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:22:37.94 dYSHJG5m0.net
宿直は楽だし金になるけど大概の奴が
デブってるし体壊したり精神病んでる
やはり夜勤はメンタルにボディブロー
のように効いて来るんだと思う
その結果ストレス食いや普通なら使わん
栄養ドリンク、酒、タバコで体壊す
仮眠も結局昼夜逆転やストレスで
寝られないやつ多い
朝充血した目の夜勤明けののやつ見ると
いま日勤だけどお鉢回ってきたら
絶対断ろうと思う。
1026:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:22:46.96 dYSHJG5m0.net
うちは同時に寝てる
一人は監視盤に近い方だけど
1027:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:22:55.95 dYSHJG5m0.net
うちは簡易式の折り畳みベットだな
寝具諸々、定期的にクリーニング
使いたくないって人は寝袋持参で休憩室で寝てる
1028:名無しさん@引く手あまた
20/10/01 11:23:04.94 dYSHJG5m0.net
商業店舗は毎晩毎晩0時前からやってるんよ
1029:1001
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