15/04/07 11:56:33.73 /BVSGjGZ0.net
>>846
確かにそのパターン多いね
888:名無しさん＠引く手あまた
15/04/07 11:57:52.07 /BVSGjGZ0.net
>>846
下請は元請が労災に加入してればいいの？
889:名無しさん＠引く手あまた
15/04/07 12:10:25.18 0QXpuHa10.net
>>851
雇われてる会社単位だからダメだよ
損害保険とかは元請の使うとかあるけど
個人事業主はそれ用の労災あるから
無保険社員という存在自体がグレー飛び越えてアウト
でも建築系の零細では割とよくある話
職人上がりで単に知らないだけって事も多い
890:名無しさん＠引く手あまた
15/04/07 12:19:06.92 HpLkK1GN0.net
零細介護の総務経理募集していたけど、総支給が11万ってなっていた
一応、休みは125日で賞与、退職金ありってなってたけどホントかな？
891:名無しさん＠引く手あまた
15/04/07 12:41:24.56 6MptBeP70.net
>>853
下見に行くしかないね
土日に同じ車がとまってないか
土日に客として電話して経理の人がいるか確かめてみるしかない
892:名無しさん＠引く手あまた
15/04/07 13:27:27.35 3AcAplAxO.net
俺も小～零細規模の会社勤務
一応茄子約3ヶ月、昇給、福利厚生はあるが、残業は1日2時間程度サビ残(2時間以上だと残業代出るが、ほぼ毎日それまでに帰らせる)
初任給は大手と変わらないが、昇給幅が圧倒的に低い
車は役職者でもプリウスが最高値、大手勤務時代に残業しまくって買った高級車(既に型落ち)が目立ちすぎる
2LDKの賃貸に世帯暮らし並みの家電も揃ってるから「よく生活していけるな」と皮肉られるが…
いや、もう茄子が1ヶ月分下がったらアウトのようなギリギリ生活だよ
毎年数人辞めてくが、理由を聞いたら「もう少し条件のいいところに内定した」
初任給が低くないから大卒が集まってるが、高卒も同条件だし数年後周りと差がつき始めて辞めるみたい
はぁ～、転職するべきか悩むわ
893:名無しさん＠引く手あまた
15/04/07 15:51:32.81 S0g1EBU/0.net
>>846
建設の請負事業はその建築現場ひとつを事業とする二元適用なので労災は現場ごとに元請が入る事になる
建築現場の入口には労災保険に加入している証明書が掲げられているはずです
まぁ、現場仕事でない総務経理等の事務方は会社で入る事になるけど
894:名無しさん＠引く手あまた
15/04/07 15:52:17.47 S0g1EBU/0.net
842じゃなく847です
895:名無しさん＠引く手あまた
15/04/07 15:53:52.82 3rup0olZ0.net
>>853
3日くらい体験で働いてみては？
896:名無しさん＠引く手あまた
15/04/07 22:10:03.54 E7FlMiEO0.net
>>853
１１万ってバイト以下やん
897:名無しさん＠引く手あまた
15/04/08 00:28:37.28 hBGa9lW70.net
>>859
介護業界は給与は低いから、充分、あり得る額だと思う
総支給11万だと社保引かれて手取りは8万前後くらいだろうね
898:名無しさん＠引く手あまた
15/04/08 02:06:55.39 IWkcG7Cp0.net
スキルアップのためと誤魔化しながら色々我慢してきたけどもう無理
元々レベルの低い零細での広く浅くの経験なんて他社で通用しないのではと思えてきた
待遇も人も酷いけど、自分も所詮この零細会社の一員と思うと自己嫌悪で凹む
早く転職して脱出したい
899:名無しさん＠引く手あまた
15/04/08 02:21:13.19 hBGa9lW70.net
当初は腰掛のつもりで繋ぎで零細に入ったけど、劣悪な職場環境、パワハラなどで
耐えられず結局、履歴を汚す結果になってしまったからな
みんなよく1年とか我慢出来るよな～
900:名無しさん＠引く手あまた
15/04/08 07:55:17.39 yxe0VqIa0.net
>>862
劣悪な職場だと転職活動もままならないからね
901:名無しさん＠引く手あまた
15/04/08 08:01:04.02 dANBl7Y9O.net
飲み会、朝礼、出勤時間前清掃あたりがなければまだいいけどね。
902:名無しさん＠引く手あまた
15/04/08 09:45:29.38 uyiDH9O30.net
>>864
社長がDQNじゃない、社長の朝令暮改無い、まともな勤務体制、社保等法的に最低限の福利厚生、欲を言えば少額でもボーナス
このフィルターだけで零細の7割消えるぞ
贅沢言うもんじゃ無い
903:名無しさん＠引く手あまた
15/04/08 19:54:14.29 9F8lSH9k0.net
どこにいっても変な奴はいるから一応我慢はするけど
それに追い討ちをかけるように待遇が悪いと何もメリットが無いわ
904:名無しさん＠引く手あまた
15/04/08 23:25:55.52 n9+RcrRu0.net
零細の飲み会ってただのパワハラ・セクハラの温床だからな
パワハラを起こすことのリスクとかまるで考えてない
会社のために～とか、普段言ってるくせに飲み会では平気で
人権蹂躙することになんの抵抗も無いようだ
愛社精神そのものが、権力振り回す手段の一つでしか無いんだろうな
905:名無しさん＠引く手あまた
15/04/08 23:36:28.75 9F8lSH9k0.net
時代が昭和で止まってる
いつまでも古くて不便なシステムを使い続け、入替える気配も無い
入替えに高額な費用がかかると分かると
そんな金があるならパートやバイトを雇って作業をさせるわｗと言うが
実際雇わないから社員のサビ残が増えるだけ
入替えて仕事の効率を良くして、他の事をしようという発想自体が無い
906:名無しさん＠引く手あまた
15/04/09 03:16:30.88 qiTqzacO0.net
飲み会強制はなかったけど、悪い意味での家族主義的な
会社の雰囲気が嫌だった
休憩もお昼も皆、一緒じゃなきゃダメみたいなノリでプライベートがなかったし
907:名無しさん＠引く手あまた
15/04/09 10:04:43.76 2+q04HN00.net
>>869
そのへん無視して一人行動してるよ
908:名無しさん＠引く手あまた
15/04/09 17:11:57.71 nMJWwnzk0.net
ここ見て うちは、恵まれている。
社長含んで５人の超零細
年収980マン
生命保険等も会社が負担してくれてる。
土日休み。
仕事時間自由で納期に間に合わせる事と
利益を出せば何も言われない。
たまに、赤だすけど 基本おとがめなし。
家族経営だけど、社長は朝１時間程で帰宅、社員のみ。
ツライのは、4人で会社をまわすのがキツイぐらい。
一番貰ってる先輩が1300で俺3番手です。
909:名無しさん＠引く手あまた
15/04/09 17:16:23.30 EMAcjyIj0.net
>>870みたいな鋼のメンタルあればいいんだけどね…
なかなかそうはいかない( ´△｀)
910:名無しさん＠引く手あまた
15/04/09 17:18:29.15 EMAcjyIj0.net
>>871
スゴいねw
不動産関係？(´・ω・`)
911:名無しさん＠引く手あまた
15/04/09 17:39:23.14 EqffsSIp0.net
俺も毎年忘年会断ってるわ
912:名無しさん＠引く手あまた
15/04/09 18:33:22.47 PvxJ7iDK0.net
12/25 10:25フジテレビ 【ノンストップ！】
＜あなたの知らないセケン＞被害総額４９８億円！最新詐欺・全員詐欺師？セレブパーティー
安全生活アドバイザー・佐伯幸子の解説。
事例紹介－料理教室の先生の誘いでパーティーに一人で参加。
参加していた女性と意気投合。
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解約できずに買い続ける日々。
「セレブパーティ詐欺」詐欺師の狙いは、長期間継続的にお金を引き出させる。
手口として、自分だけ買えないのは格好悪いと思わせる。
セレブパーティー詐欺の対処法は、その場で買わない、契約をしない。
言ってはいけない一言は「今、お金を持っていない」である。
「要らない」「不要」である事をはっきり伝える。
「結構」はどちらにも受け取られるので使用しない。
博多大吉、風見しんご、神田うののスタジオコメント。
913:名無しさん＠引く手あまた
15/04/09 19:11:24.28 XXQbPxnT0.net
飲み会強制の方がまだマシ
行きたくもない社員旅行強制とかマジで有り得ない
しかも別にみんな仲
914:がいいわけでもないのに 欠席しようとするとマジで怒鳴られて説教されるらしい
915:名無しさん＠引く手あまた
15/04/09 19:42:49.54 c2EZSlqj0.net
同族はほんとブラック間違いなし。
916:名無しさん＠引く手あまた
15/04/09 19:52:26.45 XXQbPxnT0.net
今の職場は親会社も同族で社長がワンマンだが
まだ社長夫人がしっかりしていて、社長が下らない事をしようとすると唯一止めてくれる貴重な存在
社内の雰囲気もまだマシだし業績もいいし、地元ではそこそこ有名
自分がいる会社はそこの関連会社、トップが社長の二世だがこいつが屑過ぎ
親会社の社屋とは別で、社長夫婦達はほぼ親会社にいるから好き放題やってる
社長婦人は二世を完全に信用してないようだから
二世が不正をしかけた時も社員全員の前で公開処刑してくれたりと色々気にかけてくれるけど
やっぱり限界があるわ
917:名無しさん＠引く手あまた
15/04/09 20:14:39.57 +SHrZHoH0.net
それをマッチポンプと呼ぶんだけどな
918:名無しさん＠引く手あまた
15/04/09 20:17:05.20 Gjzx6NdP0.net
市川の川嶋浩治、貧乏人のセックスレス＆ヒステリーｗｗｗ
919:名無しさん＠引く手あまた
15/04/09 22:12:19.05 IJvTFgWJO.net
社員が仕事してる間に
会長が畑に芋（業務に全く関係ない）を植えに行っちゃうのが零細
920:名無しさん＠引く手あまた
15/04/10 00:46:34.51 qckEi6wU0.net
唯一人の上司がワガママだしアク強すぎるしすぐヒスるしもう最悪だ
921:名無しさん＠引く手あまた
15/04/10 12:33:57.14 wibDnIye0.net
身体的特長やら容姿を平然と笑い者にするからな
零細は
今では立派なハラスメント行為でもなんでもノリで、は済まそうとするんだよな～
922:名無しさん＠引く手あまた
15/04/10 12:43:21.91 fchE9VeS0.net
まず人格否定から始まる
その次に言葉や態度
つまりその人そのものを否定して洗脳させる
923:名無しさん＠引く手あまた
15/04/10 14:32:20.61 YmWe/RC60.net
世間的には中小の中、業界内では大手から3人の超零細に転職
正直レベル低すぎて俺TUEEEEEE出来て最初は気分良かったよ
とにかく身軽な所帯だったから経費面も負担少なくて業績好調どんどん忙しくなって
さて人も増やすか～みたいな感じで
人増やして2年程で従業員数12人、年間売上も相応に増えてきたが
その頃から社長が社長業が忙しいとか言って実務をほぼしなくなった
あとやたらと接待交際費が目立つ様になった
まぁそれはそれで別に良かったんだけど
会社をお前に譲るから金だけ入れろみたいな事を真顔で言いだしたからイラっときて最終的に辞めた
会社も勢い付いてて、自分は経営者の才能ある選ばれし者だと錯覚したっぽい
会社で稼いだ金で別事業の勘案してたみたい
10人ちょい位の会社で悠々自適の経営者ごっことかアホかと
924:名無しさん＠引く手あまた
15/04/10 18:53:09.69 1aLIZFP20.net
零細の社長、役員如きで調子乗ってる奴って視野が狭いんかね
すっげー勘違いしてそう
大手メーカーの平社員、下手するとそこそこの中小以下なのに
>>883
パワハラで鬱になった人がいるけど
そこで初めて鬱やら心の病という単語を知ったのか
何かあるとちょっと「俺心の病だから休みたいわーｗ」とか言い出してうざい
聞いてて胸糞悪いし、お前ら小学生かよと思う
本当に無法地帯だわ
親会社の監視が完全に無くなったら本当に終わりだと思う
925:名無しさん＠引く手あまた
15/04/10 19:00:13.72 LyvCWSt30.net
まあ、嫌な奴がいなければ、社員旅行とか忘年会程度なら良いけど、野球、ソフトボール大会とかバーベキュー大会みたいなレクレーション強制は嫌だな
休みが少ない会社に限って、休み潰してまでレクレーション強制参加を課す会社もあるからな
926:名無しさん＠引く手あまた
15/04/10 19:13:11.49 1aLIZFP20.net
>休みが少ない会社に限って、休み潰してまでレクレーション強制参加を課す会社もあるからな
まさに今の職場がそれｗ
スケープゴートを作る事でしか団結出来ないくせに
集まって何が楽しいのだろう
人事部も無い、20人もいない零細なのに、ドヤ顔で目標管理を導入されてきつい
アホみたいに気合を入れて馬鹿か…平等な評価なんで出来ないくせに
927:名無しさん＠引く手あまた
15/04/10 21:24:55.37 llj+XeCh0.net
朝出勤してきていつの間にか居なくなる
専務の社長嫁もどこに行ったのか知らないという
�
928:[方にひょっこり戻ってくるが頭にはしっかり寝癖がついている それでも潰れないのだから零細の社長って存在不要なのかな？
929:名無しさん＠引く手あまた
15/04/10 22:14:37.28 Lv+VkoUu0.net
零細なんて潰れても大手は困らないしね
930:名無しさん＠引く手あまた
15/04/10 22:21:47.41 PByk9u1uO.net
おいらの社長は平日でもゴルフ、スナック、飲み屋と毎晩のように遊び回っている。坊っちゃん社長だから世間知らずで営業やってたと言ってるが言動がコロコロ変わるし、たまったもんじゃねえわ…
931:名無しさん＠引く手あまた
15/04/10 23:39:25.95 ON/5FEkc0.net
零細のが良くね 俺のいた部門買収され、従業員ごと 。
一部上場だか、年休125>117
毎日定時手取り28万>残業60手取り29万
係長>ヒラ 決定権無し 辞めたい…
8人移籍して残ったの俺一人
932:名無しさん＠引く手あまた
15/04/11 08:39:22.41 EvPaW02R0.net
>>892
零細に年休なんて概念は無い
ヒラとか上司とか名刺の役職はあっても実質社長とそれ以外
コンプライアンスなんて言葉もない
決定権と言うより意思決定のプロセスが明確では無く、責任区分も曖昧
儲かれば身入りが大きい事もある
要は個人事業主の集まりと同じようなもん
大手企業とどちらがいいかは主観の問題
良くも悪くも大手と企業の中間で大概はハイリスクローリターン
933:名無しさん＠引く手あまた
15/04/11 08:49:30.03 rY+zG6Eg0.net
>>883
>>884
おれのいた零細がまさにそれw
934:名無しさん＠引く手あまた
15/04/11 08:50:04.49 QbtUR6UD0.net
辞めて「普通の零細」にいくと、零細のほうが良くね
って言えなくなるよｗ
買収されたってことだから人間関係とかあるのかもしれないから
一概には言えないけど、人間関係も基本時に零細のが悪い
一族の飼ってるペットは従業員より尊いって価値観を当然だと思えるなら
問題ないけどな
転職するなら零細では無く、中以上をお勧めします
935:名無しさん＠引く手あまた
15/04/11 10:10:30.59 PcqXjW0G0.net
零細とか頭悪いのが多すぎるし生活保護のほうがまし
936:名無しさん＠引く手あまた
15/04/11 12:28:11.40 nx7OlfyH0.net
零細の経営者なんか所詮組織不適合者だからモラルなんてない。
そのくせ自分の狂った言動は棚に上げ、従業員には正論を振りかざす。
零細に社長業なんて不要なのに、プレーヤーにもなりきれない。
というより外に出ると取引先を減らしてくるポンコツさ加減。
同族だと社会の癌だよ。
気分で従業員をクビにして、残った人間がますます苦しむ。
従業員3人の会社で、1年に10人以上辞めてたもんな。
そして今は誰もいなくなった。
937:名無しさん＠引く手あまた
15/04/11 12:42:41.05 MRFzmTqG0.net
同族小企業(従業員35人程)
営業だけどほぼ事務で新規開拓無し、ノルマ目標なんかも皆無
社保有
残業20～40時間(内サビ残半分程)
ナス2回合計で1いかないくらいww
休みはほぼカレンダー通りで年間122くらい、有給はほとんど取る人いない
社員同士の関係はドライで飲み会などはほぼ無し
給料低くて辞めたけど今考えたらマシだったかなぁ、どうなんだろう？
938:名無しさん＠引く手あまた
15/04/11 12:44:18.62 fl+RStYG0.net
>>881
あるあるw
そして、その芋を強制的に持って帰らされる
939:名無しさん＠引く手あまた
15/04/11 13:56:50.74 eTNEAqky0.net
>>898
それは人によるとしか言えないと思う
給料低くても激務でなくて年休あれば良いという人もいるしね
俺個人的にはパワハラが無くて仕事がしやすければ少々給料低くても我慢出来る
940:名無しさん＠引く手あまた
15/04/11 17:34:54.50 MEasn5fW0.net
中と小の境目はどこ？従業員100人？
941:名無しさん＠引く手あまた
15/04/11 18:35:03.74 Nt8vm0ou0.net
零細に務めてる奴は
普通の会社だと人間関係が面倒くさいから居るという人が多い
零細なら社長一族との接し方に気をつけてれば良いから
でも毎年顔ぶれ同じだしツマンないよな
4月になっても新人入ってこないし
942:名無しさん＠引く手あまた
15/04/11 22:56:29.91 UCDOnutC0.net
従業員百人少々の零細だが、劣悪の執務環境に超ド級の豪華社長室…
社長室には電動ブラインドが装備されているため、夕方は「カーテンコール」なる悪習がある…
また、社長息子の取締役営業部長はひどい吃音…客の前で話そうとしても「ﾊ、ﾊｼｯ、ﾊｼｯ…」としか言えないため、何の役にも立たないのに気を使わなければならない…
943:名無しさん＠引く手あまた
15/04/11 23:03:47.27 WsaTLNqw0.net
どこの会社も社長や役職者は似たり寄ったりの屑が一定数はいるのだろうけど
零細はそういう屑と接する機会が多いというか
そもそも部屋が同じｗで距離が近過ぎるのが疲れる
零細なんだから、他の企業の上層部と同じようにまったり過ごされても
人手が足りなくなるだけでうざいだけだわ…
944:名無しさん＠引く手あまた
15/04/11 23:12:35.74 MwqBs2fY0.net
ﾊ、ﾊｼｯ
945:名無しさん＠引く手あまた
15/04/12 00:45:00.11 r4JAtKRH0.net
>>903
零細は10人以下
お前あほか
悔しかったら社長になれ！
946:名無しさん＠引く手あまた
15/04/12 02:37:44.58 aiMWkc9G0.net
自動車メーカーの二次、三次の下請けで自動車の部品作ってるけど普通はそんなとこは自動車部品メーカーって言わないよな？
うちの社長は自分で我が社も自動車部品メーカーとして云々…とか言う時があって、こいつ頭おかしいんじゃないかと思いながら話聞いてる
自動車部品メーカーって、DENSOとかアイシン精機、ケーヒン、ジヤトコみたいな会社だと認識してるんだけど違うの？
947:名無しさん＠引く手あまた
15/04/12 02:42:07.60 TluW4enb0.net
>零細に務めてる奴は
>普通の会社だと人間関係が面倒くさいから居るという人が多い
小さい会社ほど人間関係や職場環境が劣悪な印象あるけどな
大きいところのほうがあらゆる点で緩やかだよ
948:名無しさん＠引く手あまた
15/04/12 10:21:43.96 Rf9mut2j0.net
社長一族とうまくいってれば零細は天国だろ
949:名無しさん＠引く手あまた
15/04/12 10:25:49.15 zlC3SQwz0.net
最近、自分と同じブラック零細企業を
長く勤めていた人に聞いた
20年勤務で退職金が50万もなかったらしい
自分は1年ソコソコで辞めたから、
当然退職金はナシ
零細に勤めてる人って、ロクに貯金もできないし、
老後の事は考えてるの？
950:名無しさん＠引く手あまた
15/04/12 10:45:19.27 5KM+8xQG0.net
>>908
そそ 大企業のほうが人が優しい
951:名無しさん＠引く手あまた
15/04/12 10:46:04.74 VTREtLml0.net
>>903
５時過ぎに社長が家に帰る際、電動ブラインドを下ろすんだが、その際社員が「お疲れ様です」と声を掛けながら拍手をする。再度ブラインドを上げ、終礼？で社長講話が始まるが気分次第で一瞬で終わったり、10分以上話しが続く事もある。
拍手するのが馬鹿馬鹿しい。。
952:名無しさん＠引く手あまた
15/04/12 11:57:54.78 4jnV0ZI50.net
>>912
何それ、怖い
953:名無しさん＠引く手あまた
15/04/12 15:34:25.10 qu5KfXmr0.net
過去に勤めてた製造業零細（5人）
社歌とかあったぞ
社長が作ったらしい
954:名無しさん＠引く手あまた
15/04/12 20:52:34.48 SCTEjx380.net
>>910
退職金の積み立てが月1000円とか2000円の世界だからな。
零細の退職金制度なんてあってないようなもんだよ。
955:名無しさん＠引く手あまた
15/04/12 21:21:37.71 Dv/VJzAd0.net
中退共とかでも、加入制度があって退職金が出るだけマシだと感じた
956:名無しさん＠引く手あまた
15/04/13 00:21:37.72 se51bdr60.net
＞20年勤務で退職金が50万もなかったらしい
零細で退職金50万は良心的なほうだな
基本、零細は退職金なんか出ないし
957:名無しさん＠引く手あまた
15/04/13 01:02:24.71 RZn59CZt0.net
>>907
自動車の部品作ってりゃ自動車部品メーカーで合ってる。
ただ903の会社の社長が自分とこがデンソーやアイシンと同列だと思ってるならそれは勘違いだね。
デンソーやアイシンはただ部品作ってるだけじゃないから。
958:名無しさん＠引く手あまた
15/04/13 01:55:19.06 8cIiGTSH0.net
>>918
いや違うだろ
903の場合はメーカーとは言わない
サプライヤーでしょ
959:名無しさん＠引く手あまた
15/04/13 03:06:29.08 se51bdr60.net
単なるメーカーの下請けでしかないのに、うちは○○の子会社みたいなもんだから
潰れる心配はない、とかぬかす零細も多いけどな
100％子会社でない以上は親会社でもなんでもないし、ずっと面倒見てくれるわけじゃないのにね
下請けなんてメーカーからしたら、銭にならない面倒臭い仕事を押し付けてるだけであって、その面倒臭い仕事をウチが回してやってるんだ、って
気しかないし、嫌なら代わりなんかいくらでもいるってところだから、零細は肩身が狭いだけなんだけどね
960:名無しさん＠引く手あまた
15/04/13 03:17:26.52 NoUGqle90.net
零細辞めて１年経つけど未だに思い出すと腹立つわ
今年も順調に売上落としてるのには笑ったけど
961:名無しさん＠引く手あまた
15/04/13 08:03:55.31 8LmglXPv0.net
>>920
だよな
あくまて協力会社=下請ってだけで、安定度は低いんだよね
962:名無しさん＠引く手あまた
15/04/13 11:50:04.82 rGHU5nlE0.net
メーカーの下請け=トカゲの尻尾
都合で切られるだけの存在
963:名無しさん＠引く手あまた
15/04/13 11:51:17.35 RaYLXwpY0.net
>>921
何で知ってるの？
964:名無しさん＠引く手あまた
15/04/13 18:31:01.45 nOgQxVvn0.net
東日本の地方零細
ルートセールスでノルマは比較的ゆるい
４０歳管理職勤続１８年で年収額面350
一日に二回は辞めたい病が発症します
将来が不安で堪らない...
ゆでガエルなのでしょうか？
965:名無しさん＠引く手あまた
15/04/13 19:13:12.78 hZHr+fyE0.net
>>925
いいほうなんで、やめない方がいいと思いますが。
秋田なんかもっと酷いもんですから。
966:名無しさん＠引く手あまた
15/04/13 19:31:39.50 NoUGqle90.net
>>924
帝国データバンク
967:名無しさん＠引く手あまた
15/04/13 20:50:10.41 RUXaZR/v0.net
>>926
レスありがとうございます
東北もダメですか
やはり地方はよくないですよね
同級生と仕事の話をした時、東京とのあまりの違いに悲しくなります
968:名無しさん＠引く手あまた
15/04/13 21:43:48.78 3QRwPlsF0.net
>>928
東京零細で額面年収２７０万だった俺が来ましたよ。
将来を不安がる前に、まず明日の飯代が不安だった。
「下を見るな、上を見ろ」って言うけれどなー、ザ・底辺だった俺に言わせりゃ
上ばっか見ている奴は下を見ないからあっさり穴に落ちると思う。
969:名無しさん＠引く手あまた
15/04/13 23:53:12.33 eKU2VSjr0.net
うちも都内だけど同じく18年目の先輩300も貰ってないよ
零細に限っては土地うんぬんより社長の器が全てだと思う
970:名無しさん＠引く手あまた
15/04/14 04:50:32.95 x5F9o1U30.net
昔勤めてた零細社長の月俸が、自分の年収より高くて、あほくさくなって辞めた
971:名無しさん＠引く手あまた
15/04/14 07:41:05.64 KyPBxvbG0.net
俺の年収、260万だ。大手に居た頃は非正規だったけど330万はあったのに。
大幅ダウン。3年間昇給無し。いつまで続けようか悩む。
972:名無しさん＠引く手あまた
15/04/14 11:36
973::38.38 ID:O0DX80v60.net
974:名無しさん＠引く手あまた
15/04/14 15:15:45.65 G1EeF6r30.net
零細は人の出入りが激しいから残る人間もそれでモチベーション落ちるよね。
しかもゴミ同然の経営者だから辞めるのも納得だからどうしようもない。
零細は他に行き場のない低スペックの高齢者を雇用すればいい。
975:名無しさん＠引く手あまた
15/04/14 18:38:12.04 +VRb6i4B0.net
待遇が過酷→仕事ができない老害がしぶとく残る
→周囲が老害のフォローに追われる→普通の会社より疲れる
悪循環だわ…
976:名無しさん＠引く手あまた
15/04/14 18:39:14.32 +VRb6i4B0.net
そもそもちゃんとした社員教育というかOJTが無いから
何も教えてもらっていないのにいきなり怒られる、というのがデフォで
人が定着しないんだよな…
977:名無しさん＠引く手あまた
15/04/14 19:17:15.03 vREAASv/0.net
>>933
本当にそうだよな
零細のブレーン（）はこの上なく無能だと思う
廃業したいとしか思えない
数週間でクビにするのも、新人ゆえのミスやなんとなく気に喰わないとか
非常に低レベルだし
978:名無しさん＠引く手あまた
15/04/14 19:48:34.88 UMLiLzzx0.net
本質的に物事が考えられないからこそ零細の経営者になったんだろう。
私利私欲が最優先で何かのジャッジは感情が軸。
年間10人以上短期退職者が出ても毎度毎度その人の悪口で終わる。
どんなに給料が良くて残業がなくてもそういう人種と関わること自体が
人生の大部分を損してしまうと思い退職した。精神衛生が非常にいい。
979:名無しさん＠引く手あまた
15/04/14 19:53:45.51 +VRb6i4B0.net
>退職者が出ても毎度毎度その人の悪口で終わる。
あるある
何も学ばないし反省しない
人材の定着という言葉を知らないのだと思う
残るのは稀にいる耐性が強過ぎる奴
980:名無しさん＠引く手あまた
15/04/14 22:10:24.74 XXJ2pk1n0.net
零細に入ってもうすぐ1ヶ月
経理やら出荷伝票やらを今だに紙だけで処理してるのが衝撃だ
給料明細ちゃんと出るのか不安
981:名無しさん＠引く手あまた
15/04/14 23:58:52.30 x6qUEeUO0.net
俺の居た会社の社長はExcelで見積もり書式作って
プリントアウトしてそれに手書きしてたな
意味不明だった
‥で、清書してくれって渡してきてそれを打ち込まされる
自分以外の人間の徒労とか考慮しないから零細止まりなんだろな
辞めたけど
982:名無しさん＠引く手あまた
15/04/15 01:59:18.08 8ALD1TGZ0.net
零細の二代目バカ社長はやたらパソコン知識ふりかざすえど、HPがもう何年も更新してなかったり
HP自体ない会社も多いのは何故なんだろ？
HPを作らないってことはなにかうしろめたいものがあるからなんだろうか？
983:名無しさん＠引く手あまた
15/04/15 07:47:19.80 NVOiKCk30.net
零細の面接に行って営業部長から名刺貰ったんだけど、名刺のフォントがなんか粗いなって思って尋ねてみると、家庭用プリンターで会社が名刺を作ってるみたいwww
営業だろおまえ？一番最初に相手に伝わる名刺が家庭用プリンターで作ったやつって適当過ぎたろwwww
984:名無しさん＠引く手あまた
15/04/15 07:50:32.46 +X8ocDYW0.net
最近いきはじめた所が一回教えたら全部完璧に覚えろみたいな意味わからん会社で、伝票でミスってたら全力で新人のせいで二重チェックせなあかんのしてない自分らは悪くないと言う言い方…
ほんと頭おかしい、普通新人の仕事なんて後でチェックいれるだろうよ、給料いいから辞めないけど…
985:名無しさん＠引く手あまた
15/04/15 07:56:02.38 xGxOdr1L0.net
>>937
それ凄く言える。
986:名無しさん＠引く手あまた
15/04/15 10:39:29.49 o9AuyO+l0.net
>>940 >>941
初期メンバー以外の人が入って残らなければ、社会の進歩について行けないわけさ。
ある零細に入社した時、実務をこなしていた人間が殆ど辞めた後で、まさにそんな感じだった。
業務フロー・ノウハウが存在した痕跡はある。でも残っていない。取引先のデータすら断片的。
聞けば皆、社長と喧嘩して辞めたのだそうだ。そりゃ引き継ぎもしないわな。
ていうかする対象の若手が存在しなかったというwww
987:名無しさん＠引く手あまた
15/04/15 15:42:56.02 IjYJaNsx0.net
>>942
もう辞めた俺の顔写真がまだうｐされてつれぇよ・・・消せよとは辞める時に伝えたけど
988:名無しさん＠引く手あまた
15/04/15 16:13:37.97 NVOiKCk30.net
>>947
零細あるある
元従業員の顔写真をいつまでも消さない奴
989:名無しさん＠引く手あまた
15/04/15 17:32:17.46 wUrdDv9j0.net
従業員3人(女のみ)＋社長夫婦の会社で、誰かの誕生日ごとに
誕生日会のマネごとが開催されてて地獄だったな。
全員夫婦のことを憎んでいるのに、夜8時前くらいからケーキ出してきて
ローソクに火つけて歌うたう…。そしてその写真を撮影して後生大事に保存してたな。
歴代の退職スタッフの分も全部捨てずに保存してたわ。ホラー。
990:名無しさん＠引く手あまた
15/04/15 18:15:49.26 eNlA5C8Z0.net
>>942
ホームページが稚拙、もしくはない会社は関わらない方が賢明
面接を受けても、変な会社多いでしょう
991:名無しさん＠引く手あまた
15/04/15 21:03:25.54 TvLqF90l0.net
社長と奥さんも営業のプレイヤーをしていた零細企業。
奥さんが基地外で8割の時間を不機嫌オーラで過ごしていたため
社長のストレスもマックスになり、いつからか会社にいる時間をほぼすべて
エロチャットの時間に使っていた。無表情でやってるからバレてないつもりだろうけど
そんな異変はすぐに従業員に気付かれる。そして営業中に女の子と会っていて
会社の金を使ってブランド品を貢いでいた模様。
そのくせ赤字が続いても役員報酬は1円も下げずかたくなに死守してた。哀れなオヤジだよ。
992:名無しさん＠引く手あまた
15/04/16 17:35:52.14 FOPSn06TO.net
明らかに経営者一族は金持ってくせに低収入アピール止めて腹立つ
993:名無しさん＠引く手あまた
15/04/16 22:11:04.99 K5T8QQ6Q0.net
零細は悪どいからな
994:名無しさん＠引く手あまた
15/04/16 22:33:19.42 rCzoZGEq0.net
零細の社長って生半可に実務から離れて社長業wとか言って口だけ出す様になると
過去の経験を脳内で美化し過ぎて
全盛期のイチロー伝説みたいになってる人居るよね
995:名無しさん＠引く手あまた
15/04/17 02:51:13.59 8cmX3Tgn0.net
地方零細は年収100万台も普通に存在する
まさに名ばかり正社員そのもの
996:名無しさん＠引く手あまた
15/04/17 16:12:46.57 PdcCRfKb0.net
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/02(月) 13:14:15.90 0
托卵してデキコン詐欺なんかするんじゃなかったわ
全部台無しよ
親兄弟も鬼畜扱いだしさ
もうどうしたらいいの？
誰か助けて！！！！
997:名無しさん＠引く手あまた
15/04/18 07:59:32.91 98LGeu/g0.net
>>95
998:5 俺の年収、総支給で140万だわ。 毎回手取りってきかれるけど手取りでもありえないんじゃないか。
999:名無しさん＠引く手あまた
15/04/18 08:18:29.50 UXtXW99q0.net
>>957
もちろん実家住まいだよな？
取引先スーパーにフリーターのお兄さんやおねえさんいるけど20代中頃の大変だよな
1000:名無しさん＠引く手あまた
15/04/18 20:15:16.55 Dhh1UV200.net
零細でももらってる奴は600万とかいるけどな
1001:名無しさん＠引く手あまた
15/04/18 20:18:07.53 98LGeu/g0.net
>>958
驚くと思うけど正社員で140万。
そんな会社でも倍率50倍以上だった。
北海道は魔界村だと思った。
1002:名無しさん＠引く手あまた
15/04/18 20:21:13.28 gGqpYe2i0.net
>>960
北海道のどこだよｗ
俺も北海道住みだけどいくらなんでもそうそうそんな会社はないぞ
1003:名無しさん＠引く手あまた
15/04/18 20:21:18.45 qH/ApMR/0.net
北海道だけじゃないよ。
地方は年収２００台前半でも狭き門になってる。
そりゃ募集する方は調子乗るわな。
1004:名無しさん＠引く手あまた
15/04/18 20:22:53.35 gGqpYe2i0.net
と思ったが零細ならありうるな
1005:名無しさん＠引く手あまた
15/04/18 20:54:09.95 98LGeu/g0.net
>>962
本当に狭き門。
零細だから求人もやるんだけど（求人に限らず全ての業務）
社長のいう最低条件が25歳以下、北大以上、扶養家族なし、業界経験必須、大手経験3年以上
自家用車を社用車として謙譲できること、営業ノルマ25万以上毎月達成できること。
待遇が総支給月収12万（給料でない月もある）交通費、退職金、賞与、各種保険一切なし。
それでも倍率50倍以上でほとんど社長の気まぐれで不採用にしなきゃならない。
採用しても逃げられるか社長の気まぐれで1週間以内にクビ。
ちなみに札幌。
1006:名無しさん＠引く手あまた
15/04/18 22:54:23.26 st1xdY3H0.net
25歳以下で大卒で大手経験3年以上ってありえるのかよ
何かネタっぽいな
1007:名無しさん＠引く手あまた
15/04/18 22:54:24.16 3dVLYG2j0.net
底辺高卒とか中卒社長が考えそうな求人内容だ。
北大とか大手経験３年とか笑わせてくれるわ。
1008:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 00:04:38.58 JQ+Ro86H0.net
>>960
北海道の根室とか稚内みたいな端っこの方だろ？
1009:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 01:06:21.66 cNw4XOZx0.net
そんな寒くて給料安い地域なんか出て
暖かくて給料高い所に引っ越せば良いのに。
1010:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 03:52:53.56 htDhXZuq0.net
25歳で普通に大企業に就職してた北大卒を
月収12万で雇えるのか 札幌はすばらしいな
本社を札幌移転して、年収400万くらいで募集かけたら
相当優秀な奴が集まりそうだな
1011:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 04:50:37.84 KVkiR+dr0.net
総支給15万で賞与、昇給なしって求人は今は普通だから年収100万台は
特に驚きはしないな
昔は女の事務員だとこのくらいの条件は普通だったけど、今は男でもこの給与で
募集してるからな
地方で言えばだけど、年収300万台は勝ち組っていっても過言じゃない
あとはどうしても金が欲しいなら、太陽光営業とか長距離ドライバーなどの激務ブラック職
をやるしかないな
今はどっちかつうと給与面より、多少、給与は劣っても余暇や趣味を重視してる人が多いから
名ばかり正社員のブラックや中小零細よりも、期間雇用の官公庁関連の臨時職員とか事務補助みたいな
案件のほうが高倍率なんだよね
月給15万くらいだけど福利厚生面でちゃんとしてるし休みも消化できるから、30倍以上の難関になってる
1012:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 05:36:08.39 25P1OMfJ0.net
北大卒業して地元弱小ディーラーで制服着て事務やってる情けない女がいる。顔はかわいいのにワケ
1013:ありななのか？せめて営業やろうとは思わなかったのか？ https://job.rikunabi.com/2016/company/senior/r262500057/K107/
1014:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 06:24:52.57 AIE2DIA70.net
>>971
車の販売会社はＭＴ乗れないと営業になれない。
営業は激務。
それだけ、北海道は仕事が無いってことだよ。
落ちまくったって書いてあるじゃん。
この娘は現状に満足せず公務員目指すと思うけど。
1015:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 06:47:09.04 8SC7gC8j0.net
国立でて販売かよｗｗ 日本マジで終わってるな
北海道とか僻地だし引っ越したほうが良いぞ
1016:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 07:26:29.82 AIE2DIA70.net
文学部卒なんか事務もできないじゃん。
接客や販売しか、使い道無い。
文学部卒よりも、商業高校卒のほうが遥かに使える。
この娘は公務員目指すしかない。
文学部卒なんかそれくらいしか仕事が無い。
1017:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 07:49:09.36 25P1OMfJ0.net
>>972
MTくらい女性でよ、その気になれば簡単に取れるが？
1018:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 07:49:32.10 25P1OMfJ0.net
>>975
女性でも
1019:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 07:51:36.36 25P1OMfJ0.net
>>972
落ちまくったって、一応旧帝だろ？何か特殊な事情あるかもな。障害者とか…
そもそも、何で北海道の人は地元に拘るのか？
1020:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 08:00:49.24 AIE2DIA70.net
客の車を扱うんだぞ
運転へたくそなんか無理
女で車の販売の営業なんかいないぞ
いろんな車を乗らなきゃいけないからな
客の車を乗って届けるとかしょうちゅうだからな
運転技術と車のメカ知識が相当じゃないと車の販売の営業なんか無理
>>977
首都圏は遠いから就活するのが大変だからだろ
いちいち飛行機で何度も上京しないといけないしな
北海道にとどまるしかない
首都圏で就職したいなら首都圏の大学のほうがはるかに有利
1021:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 08:02:57.48 AIE2DIA70.net
就職浪人できない事情があったんだろ
親にどこでもいいから就職しろって言われたんだろ
1022:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 08:21:36.75 25P1OMfJ0.net
>>978
バカいってはいけない。カーディーラーは女性営業はかなり増えてる。リクナビとか見てみな。但し女性営業を採用しない会社も三分の一位はあるので、北大女の店もそうかもな。弱小だし。
1023:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 08:26:14.05 25P1OMfJ0.net
余談だが、カーディーラーは営業の中では楽な部類だよ。
何たって、生活必需品に近いしメーカーが湯水の様に宣伝費使ってくれるから、知名度も高い。
カーディーラーの過労死なんざ聞いた事ないだろ？
1024:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 08:50:45.46 UO5cBt220.net
都内の零細だが全国の数字持ち出して
「ウチはかなり高い給料払ってる(｀･ω･´)キリッ
」
って威張るのやめてくれないかなぁ
独り身でも家賃だけで6万ちょい持ってかれるし
クルマとか維持費以前に駐車場代25000/月だけで所有するの無理よ
物価はどうか知らんけど手取り20万とかカツカツなんですけど
1025:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 09:25:57.17 89nEiDFm0.net
ウチの地元は旧一期と言われる国立大卒のやつが１００円ショップ店長
1026:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 12:05:28.75 1nfWieY00.net
零細に決まりました
月18万恐らく残業、茄子無し
週休1日
10-11時間労働
もー金無いし諦めた
1027:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 12:05:59.81 8SC7gC8j0.net
デラはブラック企業やで
1028:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 12:58:05.76 vtOQv5Hz0.net
次スレ
[転載禁止] 零細企業の現実part13 [転載禁止]©2ch.net
http
1029:://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1429415699/
1030:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 15:10:21.62 CXaaESaf0.net
>>984
悪いことは言わん辞めとけ
俺は似たような待遇のところで働いて
うつになって退職した
1031:名無しさん＠引く手あまた
15/04/19 16:46:35.66 nLq5YRhI0.net
>>984
似たような労働時間で週休２日28万ナス有だわ
零細ではないが、若ければ誰でも入れる末端職
1032:名無しさん＠引く手あまた
15/04/20 19:40:10.41 7LJFmbED0.net
ネタとかいわれてるが札幌じゃ日常茶飯事です。
バブル世代のアホが能力もなんもないのに年収1000万以上要求してクビ。
会社起業するも労働基準法違反で訴えられ人も集まらない。
そこで札幌で起業する。札幌は無法地帯な上いくらでも奴隷が集まる
1033:名無しさん＠引く手あまた
15/04/20 22:10:39.98 EmCvOU+/0.net
零細正規は、たいてい、はたらいくで募集してる。
行っみた。
募集と全く違う。ボーナス、昇給なし。試用期間は契約。健康保険証早くくれって言ったら解雇。
退職手続きも、してくれず。市役所とハロワに文句言ったら
謝罪のメールだった…俺的にはありえん。
1034:名無しさん＠引く手あまた
15/04/20 23:26:20.78 og8tTjw40.net
>>952
したには回さないよな。糞。
>>970
そうだね。同意。
1035:名無しさん＠引く手あまた
15/04/20 23:36:14.26 EmCvOU+/0.net
同意ありがとうございます。
ホントのことを書いて良かったです。
被害者が減るといいですね。
零細正規につられ、不当解雇はよくあるんですよ。
1036:名無しさん＠引く手あまた
15/04/21 06:14:06.74 l2mzn0QoO.net
俺はゴールデンウィーク明けにも退職届けを出すつもりだ。
1037:名無しさん＠引く手あまた
15/04/21 07:06:21.33 99+bctdd0.net
>>990
タウンワークも多いぞ、掲載料安いから
1038:名無しさん＠引く手あまた
15/04/21 07:40:08.60 Nprb8PTV0.net
>>994
意外とリクナビやマイナビみたいな転職サイトにも出てることがある。
まっ、零細という時点で除外だけど。
1039:名無しさん＠引く手あまた
15/04/21 07:45:52.65 4SSd4BqS0.net
>>992
> 零細正規につられ、不当解雇はよくあるんですよ。
>>993
> 俺はゴールデンウィーク明けにも退職届けを出すつもりだ。
good luck
1040:名無しさん＠引く手あまた
15/04/21 07:47:02.16 Qh4GdrXK0.net
タウンワークも酷いよね。はたらいく、タウンワークは正規でも決まりやすい
のは事実だけれど、零細の正規は普通の会社の非正規とあまり変わらないね。
零細は倒産、突然の解雇が多く、本当懲りた。自己責任だけれど、思い知ったよ。
一部優良の零細は情報少なくて見抜けないでしょう？
かといって大手正規は40代では応募しても面接には縁故以外では無理な現実が
立ち塞がっている。リストラ組は本当に悲惨だよね。
1041:名無しさん＠引く手あまた
15/04/21 08:44:57.84 1oaGNGqq0.net
零細企業はやめておけ
人生を突き落とされる可能性が高いよ
1042:名無しさん＠引く手あまた
15/04/21 15:51:13.98 MXqJtv1V0.net
エコには気を配ること。
1043:名無しさん＠引く手あまた
15/04/21 19:50:33.85 qh7jgozI0.net
今時目標管理制度を導入して得意気になっている零細なんて
うちの会社くらいだろうな…
年に数回の面接とか、やたら細かい設定シートとか馬鹿じゃねぇのと思う
1044:名無しさん＠引く手あまた
15/04/21 21:00:10.15 iPzOfeRn0.net
GW後に辞意伝えるわ
1045:名無しさん＠引く手あまた
15/04/21 21:01:25.36 iPzOfeRn0.net
>>986
乙
1046:名無しさん＠引く手あまた
15/04/21 21:03:19.77 iPzOfeRn0.net
999
1047:名無しさん＠引く手あまた
15/04/21 21:05:21.86 iPzOfeRn0.net
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