16/01/19 04:56:59.53 uqgd5YxF0.net
>>990
>何の特別な技能もないやつでもフルタイムなら20万あたりが最低ライン
お前どこの国に住んでるんだよ…
そんな人間のクズに20万円払うようになったら日本はもう終わり
1062:名無しさん＠引く手あまた
16/01/19 17:53:16.16 RmJfMUnN0.net
まぁ日本はもう終わりなわけだが
1063:名無しさん＠引く手あまた
16/01/20 02:09:11.79 51tvJCOi0.net
>>999
あ～～もう労働者の側もこういう意識なのね。
今の田舎の賃金が異常だっていう認識に欠けている。
大抵の人間に特別な技能なんかないだろうがよ。
それでクズっていうならお前はどんな特殊技能があるんだ
1064:名無しさん＠引く手あまた
16/01/20 08:25:44.34 GktgR+UB0.net
俺も仕事ないわ。
有機溶剤と特化物と酸欠の三種の神器持ちのに。
1065:名無しさん＠引く手あまた
16/01/20 09:07:31.44 zDPKrQiY0.net
生活保護を規準にすると月20万は可笑しくない数字だよ、地方による補正すれば20弱くらい
国会でも総理が2020までに最低賃金を引き揚げるって言ってたから
俺は1級施工管理持ってるから建設の求人に目を通す機会が多いが
平気で休日70日、給与10万台の求人出してる事業所はどうかしてるとしか思えない
製造も似てる求人内容だよね
雇用される側、雇用する側どちらも退場すべきではないかと
1066:名無しさん＠引く手あまた
16/01/20 19:54:31.31 69fXu/bE0.net
「雇用する側が退場」とは、それだけしか給料を出せないビジネスなら廃業するべきと言うことだよな。
「雇用される側が退場」とは、それだけしか給料を貰えないロースペックなら働くこと自体を辞めろと言うこと？？？
1067:名無しさん＠引く手あまた
16/01/21 00:40:03.11 NZ8cYpXn0.net
妥当な給料が出ない会社に労働力を搾取されたままでいるなという意味だろ。
その職場から退場せよってことじゃね。
特別な技能のない人間でさえ月に20万程度の賃金があるのが妥当なのであって、
しかしそれ以下でも働くやつがいるから下げ止まりになるんだ。
ダンピングとして取り締まって欲しいくらいだよ。
1068:名無しさん＠引く手あまた
16/01/21 10:54:20.98 cS6fNUYY0.net
会社に20万利益をあげることができない社員には20万の給与は出せないだろう。
要は、どんだけ収益に貢献しているかということだろ。
自営をやれば20万稼ぐって、楽じゃないよ
1069:名無しさん＠引く手あまた
16/01/21 13:00:04.94 NZ8cYpXn0.net
>>1006
あのなぁ、労働者は会社に労働力を売ってるのであって、その労働力を収益に結び付けるのは経営者の仕事なの。
仕事の価値について会社の収益を軸にするから話が噛みあわない。
どんなしょうもない人間の仕事であっても月あたり20万程度の価値はあるというのが基準であって、
それを元にして20万以下の価値しか出せない経営者が無能なの。
難しいからできなくても許してやれってわけにはいかない。 だってそれが経営者の仕事なんだから。
1070:名無しさん＠引く手あまた
16/01/21 14:05:29.02 cS6fNUYY0.net
労働者は労働を対価にしているんだろ。
そこに価値が生まれる。だからこそ、資本家とか、収益に貢献する労働者には対価が多く分配される。資本主義の基本だな。
金稼ぎたいなら、自己価値を高めないかんだろ。
1071:名無しさん＠引く手あまた
16/01/21 18:33:03.46 NZ8cYpXn0.net
そりゃそうだ。 だから無能な経営者は分配金が少なくなるのは道理だな。
その均�
1072:tを保つためにクソ会社に対して労働力の提供を避けるべきって話だ。
1073:名無しさん＠引く手あまた
16/01/22 05:12:57.76 Lky6LK+p0.net
>>1007
共産党も大変だな、こんな所で宣伝活動やらされるのかよwww
1074:名無しさん＠引く手あまた
16/01/22 18:46:26.74 P6g6kldb0.net
文章も読めぬアホタレめ。
有能であればより多い報酬がもらえるのはあたりまえだ。
しかし、最低限度の労働力の価値でさえ試算すれば20万程度がラインであるので、
そうなってないのは経営者の淘汰が進んでないからだという話だ。
だから経営者の淘汰が進むインセンティブ設計が必要であると述べている。
1075:名無しさん＠引く手あまた
16/01/22 19:01:35.11 P6g6kldb0.net
だいたいな、貢献に応じた分配ってどういうことかわかってるか？
例えばある会社で会計の仕事が100、技術の仕事が100ある状況にあるとする。
このとき技術者ひとりを雇って彼の技術力が100で会計能力は80程度しかないとしたらどうだ。
双方に時間をさいたら会計40、技術50の仕事しかできない。 合わせて90だ。
技術のみに注力すれば100の仕事ができるがそれだけで組織は成り立たない。
ここで会計能力80の人間を用意して会計専門に割り振ったら、
会計80と技術100の仕事量だ。
一人あたりに平均すれば90で、ひとりで仕事したときと同じだが、
先にいた技術者は90でなく100の仕事ができたことになり10だけ生産性がのびている。
このとき会社への貢献は技術者100: 会計士80の対比か？
ちょっと足りない会計士が足りないなりに仕事することで技術者が本来の仕事に注力できたのは会計士の貢献でもある。
「貢献した能力に対して」報酬を支払うことにする (またその報酬と離職率が逆比例すると仮定する) なら
ベテランほどその能力以外の仕事をする機会が多くなってしまい生産性が落ちる。
収益に貢献した能力に報酬を払うにしても全員に対して報酬の最低ラインを定めるのは合理的で極めて資本主義的な考え方だ。
1076:名無しさん＠引く手あまた
16/01/22 19:26:39.54 TgRsjC3V0.net
香川の経営者みたいな土人のできそこないに
そんな高尚な理念がわかるわけないだろ。
労働者や客、他人から金搾取すればそれでオッケーなんだよ。
1077:名無しさん＠引く手あまた
16/01/22 19:46:28.97 P6g6kldb0.net
うん。 だからそういうやつらを潰していこうな。
1078:名無しさん＠引く手あまた
16/01/22 20:09:39.85 CPOsOPpg0.net
１０００？
1079:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1080:1002
Over 1000 Thread.net
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