23/09/25 09:04:46.22 Y3ftKSaM.net
>>404
開発者と要望や意見を出してくる熱心なユーザーとで、掲示板との付き合い方に相違があるように思う
要望する側も、彼らにとっては常識なのか掘り下げた説明をしないので、ねじれた感じで機能が実装され更なる要望の種になることも
414:iOS
23/09/25 09:11:57.02 rZu/nBtT.net
板欄つまり３ページ構成の真ん中に固定なら仕様は難しいけど賛成
色々見て回ったけどchannelerが現時点でのページ構成の完成形の１つだと思った すごいスマート
他はJaneStyle スレマス BB2C twinkle バナナ Geschar すべて仕様に甘いところがある
甘いところがあるからJSから移行組 BB2Cから移行組 twinkleから移行組が新専ブラを使ってて元ブラと違うページ構成だとモヤモヤする ってのが現在の状況と思ってる
415:iOS
23/09/25 09:13:09.21 Y3ftKSaM.net
やはり普段一番使う履歴スレッド一覧（もしくはお気に入りスレッド一覧）をHOME画面にするのが良い気がするな
板や全板検索などは履歴（お気に入り）に集約するスレッドを見つけるための手段の一つでしかなく、主役はスレッド
集まったスレッドを更新して未読レスがあれば読むことが日々のルーティンになるんじゃないか
起点が掲示板や板というのは実際の使い方に合っていない設計だと思う
416:iOS
23/09/25 09:15:16.09 Y3ftKSaM.net
>>409
GescharもThreadMasterもブラウザ設計の一番難しい部分を気付かずか、棚上げしてかで開発しているように見える
417:iOS
23/09/25 09:18:19.25 Y3ftKSaM.net
クラシックなスタイルとしては同意
あとは細々とした使い勝手を調整するような機能追加で充分に思う
> 色々見て回ったけどchannelerが現時点でのページ構成の完成形の１つだと思った すごいスマート
418:iOS
23/09/25 09:21:21.33 rZu/nBtT.net
>>410
俺は>>211,214,222,251だけど
掲示板・板一覧は主役じゃないのは同意見だけど
リストから何見ようかなぁが楽しい人も居るかもしれないから
スレッド一覧は主役の親友ポジくらいには思ってる
概念だけ言われてもピンと来ないからレスがつかないんだと思う
履歴一覧がホームだけじゃ分からないから スレを主役にするには具体的にどういうページ構成にしたら良い？
419:iOS
23/09/25 09:21:19.46 2BBiOfTC.net
じゃあchanneler使っておとなしくしててね
420:iOS
23/09/25 09:22:07.46 rZu/nBtT.net
>>414
残念 Geschar使い
421:iOS
23/09/25 09:25:36.93 rZu/nBtT.net
間違えた
>>211,215,222,251だった
422:iOS
23/09/25 09:28:37.69 rZu/nBtT.net
>>412
channelerが１つの完成形と言ったのはchannelerの出来うんぬんの話じゃなくてページ構成に限っての話ね
あの感じは俺も好きだけど
423:iOS
23/09/25 10:04:38.37 xOxi01Pe.net
ふたばも見れるforum最強やん
424:iOS
23/09/25 10:21:39.12 kz5y/scj.net
ものすごい自己主張と承認欲求だな
425:iOS
23/09/25 10:38:17.93 O6BECzBO.net
ジェスチャーにジェスチャーオフ機能求めてる人いて笑ったｗ
でも、気持ちはわかる
426:iOS
23/09/25 11:18:04.23 aVYY7sgN.net
>>410
それは利用者それぞれで
例えば板に居座って全体眺め回してるような使い方もあるでしょ
［板名］民 みたいなどんどんスレを使い潰してく所
427:iOS
23/09/25 11:55:13.21 Y3ftKSaM.net
なるほど、では今の履歴（あるいはお気に入り）の位置を一段上げて、板と並列にすれば良いと思います
それが>>413の考え通りにあたるのかな？
428:iOS
23/09/25 12:55:17.98 KXmYUoRw.net
チャネラー言う人めっちゃ多いな
ちゃんねらーちゃうんか
429:iOS
23/09/25 12:57:23.33 vMLaWJlg.net
>>423
正式名称はちゃんねらーだよ
430:iOS
23/09/25 13:25:55.22 rZu/nBtT.net
>>422
> 板と並列にすれば良いと思います
って簡単に言うけど
それをどうやって実現するかが難しいから
色々なアプリが試行錯誤してんじゃないの？
> それが>>413の考え通りにあたるのかな？
「あたるのかな？」って図まで描いて具体的に4レスかけて説明したのに分からないんだ・・・
おっしゃるとおり俺は板と並列派だよ
あなたに提案されてるのに「413の考え通り～」とか他人に押し付けるんじゃないよ
あなたの考える板と並列はどんな並列なのよ？
channelerだって>>211とは違うかたちだけど並列型だと思うし
色々な並列型のアイデアがあるはずだよ
431:iOS
23/09/25 15:33:59.72 gtG6KgTo.net
ページ構成がーお気に入りの位置がーって言ってる奴はなんで上から目線なんだ？
そんなの作者からしたら大きなお世話だろ
あくまで一利用者なんだから基本的には作られてるものを利用者側が受け入れるってスタンスでしょ
「こういう機能が欲しいですー」って要望ならわかるけど、自分の使いやすいように構成しろっていうくらいなら自分で作れば？
432:iOS
23/09/25 15:43:45.04 rZu/nBtT.net
そう取られたなら申し訳ない
ユーザーに自分本位な検討違いの要望をして欲しくないという
開発者さんじゃなくてスレでわーわー騒いでるユーザーに対しての懐疑をモチベとして書いたんだけどね
こう作れなんて言ってないよ 俺が作れたらなあとは思う
だから各専ブラスレじゃなくここに書いてるし１つのブラウザだけを指して言わないようにしてる
開発者さんも見てる可能性はあるだろうけどスルーしてください
433:iOS
23/09/25 16:13:22.51 Y3ftKSaM.net
>>425
基本的に履歴HOMEのアイデアを夢想しているので、並列にする意味はあまり感じない
ちょっと具体的にしてみたけど、これで伝わるかな？
左の履歴が起動時に表示するHOME画面
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
左端の板ボタンをタップすれば板一覧画面が表示される
434:iOS
23/09/25 16:54:30.31 rZu/nBtT.net
>>428
めちゃ丁寧に細かいところまで考えて作ってもらって申し訳ない
イメージは充分伝わったよ
>>211とはタブ方式かボタン＆フィルターかの違いはあるけど
基本似たイメージだと思った
俺のもあなたのもそうだけど これを今リリースされてる新興専ブラのスレで語ったり
開発者にフォームで要望するのは違うと思うので
（それこそお前が作れになる）
同じことを考えてる未来の開発者が現れると良いなあということで
435:iOS
23/09/25 17:27:20.38 XF1fG/2m.net
>>429
そのためにこのスレを立てたんだよ
436:iOS
23/09/25 17:34:05.02 J0QNAXJh.net
スレでわーわー言ってる奴らを下に見てるみたいだけど、ここでネチネチ連投してるのも目糞鼻くそだよ
437:iOS
23/09/25 17:37:05.01 0umAykDE.net
各スレでボクの意見が通らない～ってダダこねるスレ
人の足引っ張ることしか考えないやつの意見が通らんのは当たり前だろうにな
438:iOS
23/09/25 17:55:54.54 UVYrq9At.net
>>430
？ どのため？
439:iOS
23/09/25 18:06:53.51 rZu/nBtT.net
>>431
お気に入り関係に関してはわーわー言ってる中の一部は全く意見が合わない
ただ上からとか下からとか無いけどなあ
対等な目線 ただ俺は他スレで愚痴る
本スレをこれ以上荒らしたくないし
どうしても上からものを言う嫌な奴というレッテルを貼りたいようだけど
>>432
お気に入りに関してはそもそも要望フォームで送ってなくて気づいたらそうなってた
他の要望はフォームに送ってそこそこ通ってるよ
バグ報告中心で変な要望はしてないよ
440:iOS
23/09/25 18:07:40.22 XF1fG/2m.net
気に入ったブラウザの開発者には要望が送って割と反映されているけどな
441:iOS
23/09/25 18:36:49.86 UzFww+nu.net
「名前欄の板別記憶」「外部板対応」「UPLIFT対応」
荒らしの激化により以上の3つの機能が今重要になってきています
442:iOS
23/09/25 19:52:05.69 quAdfjte.net
なんでもかんでもアプリの機能として備えるのではなく、
共有からのショートカットを活用してiOSらしく上手い事できないだろうか？
Google画像検索のショートカット教えてもらってそう思った
例えば必死チェッカーやimgurアップロードでのurl習得とかね
443:iOS
23/09/26 00:32:19.70 NxGw0A8n.net
BB2Cみたいに板のツリー表示つけるところは出てこないな
444:iOS
23/09/26 01:32:57.51 m2m9kzaK.net
なんEにスレ立て、読み書きできるのない？
445:iOS
23/09/26 01:57:24.89 LoHWb5rv.net
iCloud同期に対応してるビューアは現状ないよね？threadなんちゃらが最初に対応するかな？
446:iOS
23/09/26 03:28:38.60 Lzu56vww.net
sikiはもっと話題になってもいいんじゃないかな？
まだまだ発展途上だけど
447:iOS
23/09/26 04:15:43.15 XG42r4P2.net
おおきに、ありがとやんす！
448:iOS
23/09/26 07:10:15.77 09QMgDf0.net
>>441
iOSで動いたら知らせてくれ
449:iOS
23/09/26 07:11:50.32 yV8JOj+4.net
maeに慣れてカスタマイズもしていくとmaeがいっちゃん便利で使いやすいw
アイコンの野暮ったさだけはどうにもならない、、しかしオシャレにスマートにってのもわからなくないんだけど5chがそもそもそんな場所かって話^ ^
450:iOS
23/09/26 07:12:13.48 yV8JOj+4.net
Maeの特に便利なところ上げると、
・お気に入りを３つのタブで分類することができる
・画像がスワイプで切り替わる、長押しで保存できる
・ログのエクスポートができる
結局、自分にとって5chは情報を集める場所で、快適にくつろぐ場所wじゃねぇんだよな、と
451:iOS
23/09/26 07:22:38.26 4aDdeMuz.net
>>437
良いと思う
452:iOS
23/09/26 07:23:23.42 4aDdeMuz.net
>>444
住めばみやこ
453:iOS
23/09/26 07:59:29.63 0Z78Z5Nf.net
>>429
図ではHOME画面で何を表示するつもりなのか分からないけど、あなたのは掲示板の壁に入り口がいくつも並んでいて、どこからでも掲示板の中に入れるというのをイメージした
私のは自分の部屋（履歴）から掲示板へアクセスする様なのを考えてる
だから初めてアプリを立ち上げて最初は画面は空っぽだよ
私の図の左の下部ツールバーに言葉を加えれば、「板からスレッドを見つける」「全板からスレッドを見つける」になる
454:iOS
23/09/26 08:26:15.25 48nqJ4Ho.net
>>448
ホームはスレッドリストで前回開いたタブ(板・スレお気に入り・スレ履歴等)を表示だよ
板・スレお気に入り・スレ履歴がからっぽの
インストールしたばかりの時とかだけ板一覧をワイプで表示させる
自分で作る訳でもこれを持って開発者に掛け合う訳でもないから
ここを押したらこう！とか細かい仕様を主張する気はさらさら無いんだ
板一覧(お気に入り板・板履歴)、板、お気に入り&履歴等、スレ
大きく分けて4種類のページを常駐は数種類のタブを持ったスレッドリストとスレの2ページだけにして板一覧(お気に入り板・板履歴)はワイプで呼び出す
といったページ構成だけが伝わればそれで良いのよ
455:iOS
23/09/26 08:41:36.82 09QMgDf0.net
たたみすいれん
456:iOS
23/09/26 11:42:22.71 RIfeYmHn.net
iOSの専ブラどうしてこのタイミングで一斉にニョキニョキ出てきたの
457:iOS
23/09/26 11:48:18.20 OBRZzMLE.net
>>451
簡単に言うと先々月まで運営側に申請が必要だったのが全解放されたから
458:
459:iOS
23/09/26 11:51:12.88 Io2SPiSl.net
どこかの誰かが独占してた5chアプリ開発が万人に開放されたのが7/11とか
そこから1ヶ月という短期間で開発されてリリースされたのがスレマス
その後続々とチャンネラー、ゼスチャー、フォーラムブック、バナナとリリース
ここまで約2ヶ月間の動き
平安時代からいきなり戦国時代
460:iOS
23/09/26 11:56:52.27 RIfeYmHn.net
>>452,453
へぇー
競合ができるということは良いことだね
461:iOS
23/09/26 12:16:51.72 fkAtQ3ju.net
2ヶ月前まで5chと独占契約して専ブラ開発牛耳ってたのは、どこの誰なんだぜ？
462:iOS
23/09/26 12:23:07.75 Y+DTlsGA.net
Androidはなぜ雨後の筍状態にならないのか？
463:iOS
23/09/26 12:39:19.83 oMCiPpcb.net
Androidは絶対的王者がいて誰も参入する気が起きないのでは
ある意味、API化よりも参入障壁が高いwww
iOSの場合、7月の時点で使えたのがmae2cのみでこれはUIが酷いから自分でもいけるのでは？と多くの開発者が感じたんだろうwww
464:iOS
23/09/26 12:40:45.30 LMN0nmUz.net
Bananas
URLﾘﾝｸ(apps.apple.com)
BB2C
URLﾘﾝｸ(apps.apple.com)
Channeler
URLﾘﾝｸ(apps.apple.com)
ForumBook
URLﾘﾝｸ(apps.apple.com)
Geschar
URLﾘﾝｸ(apps.apple.com)
mae2ch
URLﾘﾝｸ(apps.apple.com)
ThreadMaster
URLﾘﾝｸ(apps.apple.com)
twinkle
URLﾘﾝｸ(apps.apple.com)
465:iOS
23/09/26 12:48:20.85 LMN0nmUz.net
>>378
Fourambook、アンカの前がざっくりカットされてるな（明らかなバグ）
466:iOS
23/09/26 12:49:48.18 GMOpI8of.net
独占というかアプリと5chでデータの橋渡しをする権利を持ってたアプリがユーザーを騙して5chを裏切るような事をした
ほかのアプリも半ば強制的に巻き込まれたせいで信頼してまともに使えるiOS用5chビュアーアプリがなくなった
そして謀叛劇後に独占されてた権利部分は解除されたので新規参入が活発になった
アンドロ使ってないから正確じゃないかもだけど一連の流れにはAndroidはほぼノータッチだったので現状維持されてるんだと思う
467:iOS
23/09/26 12:51:51.11 2XMPYOQQ.net
5chを裏切るも何も5chがいつまで経ってもスクリプトやグ⚪︎画像を放置してるから切り離しただけだろ
468:iOS
23/09/26 13:09:24.77 fkAtQ3ju.net
釣りなのか？？
469:iOS
23/09/26 13:14:50.76 ulJYOuLr.net
>>456
Android はAPI を牛耳っていた奴に散々嫌がらせをされながら生き残った古参のアプリがあって 7/10の例の騒ぎでもユーザーがあっという間に回避策見つけてコンパニオンアプリもアップデート
アプリ本体も早々にアップデートしTalk にも対応する大人対応
470:iOS
23/09/26 13:15:35.48 sAiU0QZG.net
talkの乱の後、あっちの掲示板は盛り上がってるの？
いくつかの板しか見てないけど書き込みがほとんどなくて壊滅状態に見えた
471:iOS
23/09/26 14:42:07.74 TKRFt9+P.net
>>455
>5chと独占契約して
Jane山下氏。
他の作者さんが、新しい専ブラがだいたい出来たから・・API使わせてと申請しても「ただいま受け付けておりません」と回答だったとのことでした。
472:iOS
23/09/26 15:37:47.04 WWz5Jw8S.net
個人情報を抜いてくるアプリをアンインストールしまくってるけど、バッテリーへのダメージが激減したわ。
なにやってたんだか、あの糞アプリども。
473:iOS
23/09/26 15:42:18.68 uPXvpk5P.net
>>445
ほぼ同意見
maeメイン、Twinkleサブが一番便利
474:iOS
23/09/26 16:38:12.12 hVWhetWk.net
以前はbb2cを使っていて今はmae2ch
ただ最近接続エラーという文字がmae2chを使っていると表示される様になった 基本今まで専ブラは1つに絞り使ってきた
そこで質問なんだけどやはり専ブラは複数入れておいた方が良いという事なんですかね？
475:iOS
23/09/26 17:06:32.69 A1KIflHc.net
>>468
アプリの組み合わせは自由だけどサブはあったほうがいい
（3つも4つもいらないと思うけど）
不具合があった時に掲示板の不具合なのか専ブラの不具合なのか確認できる
476:iOS
23/09/26 18:28:20.25 49K68Ijf.net
chmate1強言われるけど知らんけどちんこるとか開発進んだジェスチャー辺りならアンドロで出せるならいい戦いしそうじゃない？
477:iOS
23/09/26 18:34:29.89 XMHJQwa8.net
mateにちんくるじゃ横綱に園児が挑んでるような絵になっちゃうよ
完全に別の土俵だからmateの機能だけパクった忍者屋敷でもなんとかなってるんだから
478:iOS
23/09/26 18:36:16.95 DwVAxMGT.net
ゼスチャー以外はデザインがごちゃごちゃしてるか逆に機能が足りない
今のところiOS新興勢力ではゼスチャーが頭２つくらい抜き出てる
479:iOS
23/09/26 18:38:08.92 DwVAxMGT.net
JaneはAndroidでも出してて割とレビューは良かったと思う
ていうか純粋にアプリの出来だけを見ればiOSではJane一強だったような
アプリ以外の部分でいろいろ物議を醸したが
480:iOS
23/09/26 18:42:53.88 vz3HAODi.net
Gescharは見た目もだが操作性もスマートなこだわりを感じるけど
専ブラって機能増えてくるとどうしてもダサいUIも許容しないとだめな時が来ると思うんだよね
例えば板欄のスレを長押ししてモーダルで操作したい
その時どうするか
481:iOS
23/09/26 19:56:04.40 ekYWhiyy.net
板一覧↔︎スレ一覧↔︎スレ切り替えのスワイプが指に吸い付いてこないと違和感ある
その辺はmaeの操作感が素晴らしい
482:iOS
23/09/26 20:20:46.35 5wkC0Qmm.net
>>473
API 握ってたお方が関わったアプリでいちばん規制が緩かったからある意味当然
483:iOS
23/09/26 20:30:17.73 5wkC0Qmm.net
正規表現でNGできるのは今のところスレマスだけ？
484:iOS
23/09/26 22:31:09.70 Usz5OFPQ.net
専ブラの行く末をスレで見守るためだけに、専ブラ使ってたことに気付いた
485:iOS
23/09/26 23:34:43.80 GMOpI8of.net
>>473
元々Janeはオープンソースプロジェクトで派生が色々あった
山下がiOS用にstyleをリリースしたのは知ってるけど、AndroidのJaneも山下作なん？
486:iOS
23/09/26 23:43:47.30 ZpwnTxXY.net
AndroidのJameStyleも7/10にTalk強制移住よ
本人が作ったかどうかは知らんが少なくとも仲間だろう
487:iOS
23/09/26 23:44:30.65 c6eOqKxV.net
androidのJaneもJaneStyleなんだから
そら山下か社員の作でそ
488:iOS
23/09/26 23:44:55.86 ZpwnTxXY.net
>>480
打ち間違えた JaneStyle
489:iOS
23/09/27 03:36:23.53 8z0yBxV0.net
いくつかのブラウザで履歴巡回してるけど、一番その気になるスレッドリストがThreadMaster
Gescharは巡回するために履歴見てもちょっと億劫に感じてしまう
490:iOS
23/09/27 07:53:16.36 TmR4BSaR.net
なんで
491:iOS
23/09/27 07:55:51.46 8z0yBxV0.net
なんでだろうね
未読レスの表示が目立たないからかな
あと、タイトルと未読レス表示がズレてるのも
492:iOS
23/09/27 08:03:19.70 HQAx3OPK.net
どのブラウザもアプデ頻繁にしてくれてるけど熱しやすく冷めやすいじゃなくて長くメンテしてくれたらいいな
493:iOS
23/09/27 09:25:26.68 UrY01MTN.net
＊Gescherに改行連投要望ババア進出うぜー！
494:iOS
23/09/27 09:33:06.64 sNSnwk+r.net
>>487
スレマススレのあいつだよね
ここのID:Y3ftKSaMもそうなんじゃね？
495:iOS
23/09/27 09:44:53.91 sNSnwk+r.net
スレマススレでも1IDで35レスとかする粘着さんだから
Gescharに来たのは
壊れた玩具に興味なくなったのかな
496:iOS
23/09/27 09:56:20.20 H4zkpKiO.net
うーんとにかく自分あの独特の雰囲気が苦手なんですよ
497:iOS
23/09/27 10:10:13.09 sNSnwk+r.net
なんGのスクリプト荒らしに対応するために
n文字以上の文字埋めレス 未来安価 遠い過去レスへの安価 をNGできる専ブラあったら嬉しいなあ
正規表現ではできないよね？
498:iOS
23/09/27 10:12:28.50 TYBRW0ps.net
類似画像あぼーん機能あったらグロ抑止できんかな
499:iOS
23/09/27 10:19:19.41 7S3/CSGt.net
>>491
嫌儲民の安倍晋三シールド使っておらんのか
500:iOS
23/09/27 10:39:41.17 Oa5kGfFi.net
スレマスの作者は真面目すぎるんだろうな
声の大きな奴の声を聞きすぎなんだよな
何でもかんでも叶えようとする
501:iOS
23/09/27 10:43:26.19 guf89aif.net
グロレスでモザイク機能ついてる新興専ブラは出た？
これと画像一覧表示があると移りたいんだけどなー
502:iOS
23/09/27 10:45:51.40 3/jCwbBE.net
そういう瑣末な機能は後からでいいよ
グロレス見たからって死ぬわけじゃない
503:iOS
23/09/27 10:46:59.78 9vzGcpZ8.net
あれはもう揉めながらただチンクル化するのを見守るアプリだから
現状ほとんどの新しい専ブラがそうなりつつあるけど
だいたいツリーがツリーがとうるさいのが現れて、実装しました！神！次は…の流れ
504:iOS
23/09/27 10:52:50.27 53Xcb65u.net
Gescharはグロレスでモザイクというかぼかしだけど付いてる
505:iOS
23/09/27 10:54:32.95 8z0yBxV0.net
スレマスはうるさいのに合わせてツリー装備したのにコレジャナイ言い出して作者も甲斐がないね
506:iOS
23/09/27 10:54:53.42 TYBRW0ps.net
>>495
スレマスがグロレスついたらモザイクとかでなくて全てのサムネに自分でモザイク設定する機能あるよ強さもスライダーで自分で決める
なので見えてもいいやつも見にくくなるけど
うんこはどうしたってうんこだけど
507:iOS
23/09/27 10:57:51.02 8z0yBxV0.net
一度見ちゃうとモザイク粗くても思い出しちゃうね
508:iOS
23/09/27 11:03:10.61 4W1/Rale.net
グロ言うても故意やられたんじゃなく
不慮でなったのがほとんどだから
世の中にはあれに向き合う仕事の人がおるんやで
509:iOS
23/09/27 11:10:22.48 Y9HyBhoZ.net
せやな大災害に備えて耐性付けとくのも有りかもな
510:安倍晋三
23/09/27 11:21:34.24 ZF6h7CJd.net
長らく停滞の時代が続いてたから全ブラウザ入れてアプデしてるだけで楽しい
511:iOS
23/09/27 11:25:50.77 /zrceQkQ.net
なんかやべぇヤツ来たな
512:iOS
23/09/27 11:31:06.52 sNSnwk+r.net
>>504
わかるわー
新興専ブラでも板によって名前を記憶できる専ブラあるから書き込むときはご注意を
513:iOS
23/09/27 11:37:01.79 guf89aif.net
>>498
ありがとう試してみる！
>>500
一律モザイクね
そういうのもあるのか
ちょっと落としてみる！
いろいろ教えてくれてありがとうございます
514:iOS
23/09/27 18:21:02.98 1Km2CYTi.net
一番手に出てきて、かつ機能が多いスレマスが口うるさい客のサンドバッグになってるなw
他の開発者はのんびり開発するチャンスだなw
515:iOS
23/09/27 18:29:41.96 /zrceQkQ.net
要望に応えるより他の専ブラで感謝された機能をパクる方が効果的にユーザー増やせるのは山下が証明したよね
516:iOS
23/09/27 19:32:46.79 TYBRW0ps.net
どれがちんくるに届くかねもしくは超えて行くかね
517:iOS
23/09/27 19:49:52.61 eU7W4L8I.net
iOSの専ブラは新しいの沢山出てきて盛り上がってんのにAndroidはお通夜でワロス
518:iOS
23/09/27 19:53:33.44 g2rtArGu.net
敵が巨大という違いはあるが
dat直読みで自由にブラウザ開発できる環境は同じはずなのにな
519:iOS
23/09/27 19:54:58.72 7pp5TlER.net
>>510
チンクルが復活したから
新手のブラウザはキツいな
根気とセンスがあれば......
無理かもな
520:iOS
23/09/27 19:55:27.10 7pp5TlER.net
>>511
mate一色だろ？
521:iOS
23/09/27 19:59:07.61 eU7W4L8I.net
>>514
UI含めてmate嫌いなんだわ、2chGearやen2chの方がマシ
522:iOS
23/09/27 20:01:35.07 OKLeJPeI.net
ゴミしかないiOSだから新規で作る意味があるのであって
泥じゃ作ったところで誰が使うねんって話だわな
523:iOS
23/09/27 20:08:45.47 X7uy/7kl.net
昔から chmate 2chgear En2ch Ciisaa が使えるよ
chmate がスゴツヨだけど
524:iOS
23/09/27 20:13:10.52 +OMzi9Hp.net
今日デザインの敗北ってワードがトレンドに上がってたが
新規専ブラ見ると開発者のこだわりの部分は使い勝手には悪影響になりがち
525:iOS
23/09/27 20:17:41.06 8z0yBxV0.net
デザインを重視しないから使い勝手が悪くなる
526:iOS
23/09/27 20:22:59.20 X7uy/7kl.net
デザインて見た目のことだけじゃないからね
527:iOS
23/09/27 20:33:45.40 4K/jJ37h.net
そだね、これから何を作るのか理解しやすくまとめる事がDesign
そういった意味ではスレの声に振り回されていないforum bookの作者が一番デザイン意識高いかもね
528:iOS
23/09/27 21:18:33.78 rFf6kQ7h.net
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
今日一番笑ったわw
529:iOS
23/09/27 21:21:40.14 9vzGcpZ8.net
急に作者目線の言葉遊びとか本人でしょ
530:iOS
23/09/27 21:42:35.29 sTIryp6U.net
皮肉の可能性が微レ存
531:iOS
23/09/27 23:44:04.86 yPA7yDv4.net
マニキュア エヤコン ビューワ
532:iOS
23/09/28 01:15:02.85 ZU4QNkp7.net
デザイン＝設計
全体像の設計図を描き開発趣旨を明確にしないから、数多の要望や意見に振り回されてまとまりが無くなるんだな
スレマスの要望リスト見てても具体的にどんな機能を表しているのか分からん言葉が多く並んでる
開発者が叶えた追加機能が要望した者が期待したものと相違があっても仕方ないな
533:iOS
23/09/28 01:25:45.33 r6Gg7iiS.net
>>469
遅れて申し訳ないですが教えてくれて有難うございました
534:iOS
23/09/28 08:10:07.58 IOwB25qO.net
「意識高い」なんてイヤミでしかないよｗｗ
535:iOS
23/09/28 08:44:06.95 fSOGusTa.net
意識高い底辺なんだろ
536:iOS
23/09/28 09:31:23.17 cW//TV0f.net
とうとうオイは左利きじゃあ言いよるばい
537:iOS
23/09/28 18:54:47.04 RGfnBJBa.net
私の禿げは左利き！
538:iOS
23/09/29 03:09:49.14 uLpdStV3.net
どこでもいいからなんE対応してくれ
539:iOS
23/09/29 03:46:49.76 /xWiGpF8.net
広告も出ないしSafariで見ててもストレスないから専ブラでなくてもいいわ
540:iOS
23/09/29 08:25:10.69 V8FTysQQ.net
>>532
twinkleとmae2cは外部板登録で
なんE読み書きできるよ
541:iOS
23/09/29 08:39:11.83 h1Y43Oi5.net
TwinkleはTalkの専ブラなのでスレ違いです
542:iOS
23/09/29 08:40:19.67 +mXMyPvM.net
>>535
>>1に載ってるが
543:iOS
23/09/29 09:11:08.37 h1Y43Oi5.net
テンプレから外そう
544:iOS
23/09/29 09:26:43.53 +mXMyPvM.net
twinkleスレのノリか何か知らんがそういうのはそっちのスレで死ぬほどやってくれ
ここでも叩くのはまー分かるが
名前を出しただけでいちいち絡んでくんなうぜーから
545:iOS
23/09/29 09:28:56.50 KN8d58GX.net
外すほどでもないとけど、
チンクルとmaeは外部板登録で5chも見えるタルク専用ブラウザとして区別は必要だと思う
※要タルクの利用規約同意
546:iOS
23/09/29 09:52:58.20 JX+Gv1si.net
専用の意味もわからない恨み節隠キャのダンスとかやめくれよ^ ^
547:iOS
23/09/29 11:33:32.64 x/pK6jkL.net
>>526
スレマスは要望に合わせて機能を追加していっているけど機能の整理をする気があるのか気になる
今のところ2つの工具箱にぐちゃぐちゃ詰め込んだ状態だもんな
機能追加を優先してあとから整理するつもりなのかな
548:iOS
23/09/29 12:23:54.66 1d+92YXn.net
最近よくある画像で丸円貰えますってやつ関連するレスごと全部勝手に消えて欲しい
549:iOS
23/09/29 12:26:51.64 9bb+eeQE.net
NGワード活用すればいいのでは
550:iOS
23/09/29 12:36:04.36 RpBkVPea.net
>>542
あれ、結構儲けていそうなのが腹立つw
551:iOS
23/09/29 12:39:03.36 4NNlmbKK.net
スレマスはほぼ機能は出揃ったからこれから整理していくのかね？
ゼスチャーとバナナは最近沈黙だな
チャンネラーとフォーラムは機能盛り盛りよりも独自路線って感じかな、前者は軽さ重視、後者はマルチOS
それぞれ色があって良いと思うけど
ストアのレビュー数もだんとつだし王道はスレマスになるのかな
552:iOS
23/09/29 12:39:14.74 9tgd1By3.net
何日かするとNGワード避けのためなのかワード変えて来るけど
その都度ヒットしそうな箇所をNGワードにぶち込めば良い
関連レスも消したいなら現状連鎖NG機能がついているのは
ｺﾞﾁｬﾝﾈﾙﾌﾞﾗｳｻﾞﾃﾞﾊﾅｲﾉﾃﾞﾄｰｸｼﾞｪｲﾋﾟｰﾉﾘﾖｳｷﾔｸﾆﾄﾞｳｲｼﾀｳｴﾃﾞｾｯﾃｲﾔﾋﾞｰﾋﾞｰｴｽﾒﾆｭｰﾉﾍﾝｼｭｳﾃﾞｺﾞﾁｬﾝﾈﾙｦｴﾂﾗﾝｶﾉｳﾆｶｽﾀﾏｲｽﾞｼﾀ
mae2cかtwinkleだな
553:iOS
23/09/29 12:42:20.82 PNDcZ2Ha.net
mae2使ってるけど閲覧履歴にスレだけじゃなくて
板が有れば良いのにと思う
BB2Cはそれが便利だった
554:iOS
23/09/29 13:23:46.54 dWwJ6a3O.net
>>545
スレマスはお気に入り履歴と跳び箱がかぶってるからジェスチャーみたいに整理していくかなぁ
555:iOS
23/09/29 13:39:45.22 +mXMyPvM.net
またこの話ですまんが
>>548
Gescharこそお気に入りが３種類あってあっちに行ってもこっちに行ってもお気に入り しかも仕様が全部すこしずつ違う 状態なの
『え
556:ーっと俺は今あのお気に入りからスレを開いたからここで「戻る」ジェスチャーをするとあそこに戻るんだっけ？」 ｼｭｯ ・・・違ったーこっちだったぁ じゃあここで「進む」すると元に戻れるんだっけ ｼｭｯ 違ったー・・・どこだここ？』 これは大げさだけどマジで毎回一瞬考える必要があって正直しんどい
557:iOS
23/09/29 13:45:16.07 1hZoTYSn.net
>>549
うんお前はGeschar使うのはもうやめな、ね？
明らかに向いてないみたいだから
558:iOS
23/09/29 13:47:32.88 +mXMyPvM.net
たかがお気に入りを開いて閉じるだけど向き不向きがあるんだ
まるでスポーツの大会にでも出場するみたいなんだねGescharのお気に入りって
559:iOS
23/09/29 13:55:33.81 rYBSKZCy.net
iOSも画像とかメールとかものによって“削除”が右下にあったり左下にあったりしてたからなぁ
iOSの場合は担当部署が違ってたりするんだろうけど
560:iOS
23/09/29 14:36:23.72 xLvUahPf.net
そんなに難しいなら「板として開く」だけ使うようにすればいいじゃない
それじゃだめな理由でもあるの？
561:iOS
23/09/29 14:41:44.70 +mXMyPvM.net
>>553
板として開くをするにはお気に入りを開く必要があるよね（ニヤリ
みなさんご存知？
Gescharってお気に入りを開くためのお気に入りがあるんですって
もう何言ってるか分からないでしょ？
562:iOS
23/09/29 14:51:22.36 xLvUahPf.net
お気に入りスレッド巡回するかー
→★ボタンをタップ（どの画面からでも）
→お気に入りスレッドを板として開く
この2ステップだけだと思うけど何が不満？
煽ってるわけではなく純粋な疑問
563:iOS
23/09/29 14:53:39.24 FuAUTGgC.net
まずユーザーがこんなの相手にしてんだから作者も大変よな
次はツリーですかw
564:iOS
23/09/29 14:58:23.97 +mXMyPvM.net
>>555
なんでお気に入りを見るのに別のお気に入り開くの？
それが出来ないってんじゃなくて
なんでそんなUIなの？ってこと
俺がずっと暴れているのは
>>548はじめ
>お気に入り履歴 は
> ジェスチャーみたいに整理
Gescharのお気に入りは整理されてる
もう完成されてるってのが
信じられないってこと
お気に入り見るのに別のお気に入り開く
お気に入り毎に右スワイプ左スワイプした結果がぜんぶ違う
そんなUIのどこが整理されてんのってこと？
たしかに問題あるね これからに期待だねってのなら納得するけどさ
565:iOS
23/09/29 15:00:38.88 cuWyP7pL.net
お気に入りと履歴の一覧を開く
お気に入りの板、お気に入りのスレ、閲覧履歴から選ぶ
利便性を高めるオプションとして、板として開くもある
何が分からないのか分からない
566:iOS
23/09/29 15:06:00.93 xLvUahPf.net
目的が異なる画面を一括りに「お気に入り」と呼んでるのが間違いかな
「お気に入りを見るのに別のお気に入りを開く」のではなく
「お気に入りスレッドを板として開くためにお気に入りと履歴の一覧という名前の画面を開く」
が正しい
言葉にしたら長ったらしいが使えば3秒で理解できること
567:iOS
23/09/29 15:10:06.88 1hZoTYSn.net
>>551
うん、その通りだからお前はGescharに向いてないんだよ
まだ端末に残ってるなら即刻アンインストールして金輪際Gescharの話はしないでいただきたい
568:iOS
23/09/29 15:13:28.10 vWZ+hMFZ.net
Gescharは板として開く閲覧履歴に編集ボタンつけてくれたら完璧
569:iOS
23/09/29 15:19:49.94 k4MYLc7c.net
お気に入り・履歴・書込履歴でひとまとめにされるけど
これをしょっちゅう使い分ける人いるのかな？
だいたい履歴かお気に入りで固定して使うからこの中で行ったりきたりはたまりしない
570:iOS
23/09/29 15:21:29.22 FVRmqqMK.net
>>547
板はそもそも初期画面から2タップで開けるからじゃない？
閲覧履歴なら辿るより早いよ
スレと違って数があるわけでもどこにあったかわからなくなるわけでもないし
571:iOS
23/09/29 15:29:01.47 +mXMyPvM.net
俺に煽ってないよと言いながら間違ってるとかなんでなんで分からないばかりの奴とかアンインストールしろと言う奴はそりゃ自分が要望したか同じこと思ってたから俺が糞みたいに言うのに黙ってられないだろう
その結果どうよ スレマスにはお気に入りが２種類 Gescharにはお気に入りが３種類 もあるんだよ
BB2CやtwinkleやJaneStyleにはそんなの無かったよね？
なんでだと思う？
「どこからでもボタン１つでどこどこに飛べるようにしてくださーい そうすると便利だと思いまーす」って後先考えずに開発者にせっつく奴が居るからだよ
さっきもスレマスに１人居たよ スレにあるお気に入りからトップにボタン１つでって奴が
２回スワイプすりゃ良いじゃん
もうね ユーザー側も新ブラウザが立て続けに出て浮足立ってるのかも知れんけど
なんでもかんでもボタン１個やスワイプ１回でどこからどこまででも行けるなんて却って不便なんだよ
なに？ １日１００スワイプしたら死ぬ病気にでもかかってんの？
少ないアクション・パス数で操作しないと行けないという呪いにかかった病気だよ
５アクションとかかかるってのなら困るだろうけどたかが２～３アクションくらい自分でやれよ
そいつらが自重しない限り今後も新ブラウザが出るたびにお気に入りだらけの不格好なブラウザは無くならないだろうね
572:iOS
23/09/29 15:37:17.93 vWZ+hMFZ.net
Gescharは板として開く閲覧履歴に編集ボタンつけてくれたら完璧
573:iOS
23/09/29 15:40:26.38 nDrU5QpX.net
スレマスとジェスチャーは一部の声の大きな奴の声を聞きすぎてる感がある
特にスレマス
作者の何らかの意思があって板三列表示だっただろうに二列表示になってる
意思があるのかないのか、あっても弱い意思なのか、振り回されすぎ
そんなの無視して自分が作りたいものを作ればいいのに
開発者の特権だぞ
574:iOS
23/09/29 15:49:32.68 xLvUahPf.net
>>564
ジェスチャー操作をコンセプトにしてるぐらいだからあらゆる操作を極力少ない指の動きでできるように進化していくのは当然かと
2〜3アクションくらい自分でやれとか言っちゃったらコンセプト全否定だしこのアプリについて語る資格ないんじゃないかな
スレマスの方は知らんが
575:iOS
23/09/29 15:54:53.14 vWZ+hMFZ.net
Gescharは板として開く閲覧履歴に編集ボタンつけてくれたら完璧
576:iOS
23/09/29 15:56:26.77 3w1dsqOc.net
知ってる人はわかってると思うけど
こいつスレマスの嫌われガイジだから相手しちゃダメ
今居場所なくなって新しい寄生先探してるだけだぞ
577:iOS
23/09/29 16:07:05.65 +mXMyPvM.net
>>569
スレマスのそいつはまた別のキチガイだぞ
あいつは１ボタンで便利だと思いまーすの代表格だろ
俺は一時期スレマスに変なやつがいるって言って回ってたほうで Gescharに変なお気に入りが付いた時に眠れないって騒いでたほう
578:iOS
23/09/29 16:19:02.35 +mXMyPvM.net
>>567
> ジェスチャー操作をコンセプトにしてるぐらいだから
ジェスチャーがコンセプトとパス数を極力抑えるは同義とは思わない論理の飛躍
> あらゆる操作を極力少ない指の動きでできるように進化していく
それが進化かどうかの答えはまだ先だと思う
パス数を減らす代わりに操作方法が増えた場合にかえって不親切・直感的ではなくなる恐れも大いにある
あとパス数減らすっていうけどお気に入りを板で開くには却ってパス数増えてんだよ
開発者もUIを煮詰めて煮詰めて出してる訳じゃないので
熟考を重ねて覚えることがすくなく分かりやすくかつ手間がかからないように工夫したんだねってのならまた違う感想を持つと思う
開発者のコンセプトは開発者じゃないので分からないけど開発者と要望出すほうでコンセプトが共有されてないのは事実だしコンセプトまで考えて要望出してるやつなんか殆ど居ないわ
579:iOS
23/09/29 16:25:11.33 vOoBJd0C.net
スレマスとジェスチャーは開発者が積極的にユーザーと接点を持とうとしてるから変なのが憑くのは仕方ないと思う
開発者が降臨したり、開発状況を公開したり
会
580:いに行けるアイドルみたいに距離を近く感じるだろう
581:iOS
23/09/29 16:28:07.59 xLvUahPf.net
＞あとパス数減らすっていうけどお気に入りを板で開くには却ってパス数増えてんだよ
これは新しく追加された機能だからパス数が増えるもクソもない
何と比較して増えてると言ってるの？
582:iOS
23/09/29 16:32:04.54 vWZ+hMFZ.net
Gescharは板として開く閲覧履歴に編集ボタンつけてくれたら完璧
583:iOS
23/09/29 16:34:01.25 +mXMyPvM.net
既存の 周囲の 専ブラのお気に入りスレを開くまでの（感覚的にだが）平均のパス数だよ
584:iOS
23/09/29 16:36:04.20 vWZ+hMFZ.net
Gescharは板として開く閲覧履歴に編集ボタンつけてくれたら完璧
585:iOS
23/09/29 16:38:16.76 +mXMyPvM.net
ID:vWZ+hMFZ
トップと★のお気に入り履歴なくせば俺もそれが良いと思う
586:iOS
23/09/29 16:38:21.51 vWZ+hMFZ.net
あとGescharは引っ張って更新付けようぜ
587:iOS
23/09/29 17:00:02.38 0lFdZEaA.net
評価低いアプリは利用者の民度もひくくスレが荒れるので次スレでテンプレが外そう！（提案
588:iOS
23/09/29 17:09:53.60 9Pm+JVeY.net
←↑に更新割り当てたら引っ張ってる気分なれるんじゃね、
589:iOS
23/09/29 17:41:42.57 vycMEQlD.net
Grschar、配色とか全体的なセンスは一番好み
590:iOS
23/09/29 22:52:17.83 WusI8qfV.net
【クイズ】
>>577みたくID:xxxxxxxxと書いたレスのIDをタップすると
ちゃんとそのIDの発言が抽出されてポップアップするブラウザはtwinkle・mae2cとあとひとつはどの専ブラでしょう？
591:🏺
23/09/29 23:42:12.14 AXKZ9KjO.net
Forumbook、chMate
592:iOS
23/09/29 23:47:11.10 WusI8qfV.net
>>583
正解！ mateもそうだけどこのスレとは関係ないw
これに気付いた時にForumbookちょっと見直した
593:iOS
23/09/30 00:50:35.49 QIEtq0c8.net
>>534
スレ立てしたい
594:iOS
23/09/30 01:54:34.07 1+Sc8y0V.net
最初に既存より手数増えるお気に入り機能をわざわざ複数つける必要あるのか？と問題提起したのは俺なんだけど、いまじゃ手数の部分だけ一人歩きして少ない手数での移動が至高とばかりに無意味なパズルを繰り広げちゃってるw
595:iOS
23/09/30 04:09:49.32 LTog0+Zv.net
プログラミングの場合、そういうフツーの考えが反映しにくいことってあるからね
596:iOS
23/09/30 04:27:05.63 a2/Jfl6p.net
プログラミングに限らず「いい塩梅で止める」ってのは、仕事の重要な能力の一つ
必要以上に凝り出したら際限ないし複雑になるだけ
597:iOS
23/09/30 04:39:45.36 LTog0+Zv.net
そういう意味じゃねーよカス
598:iOS
23/09/30 06:10:45.75 LTog0+Zv.net
Gescharは板として開く閲覧履歴に編集ボタンつけてくれたら完璧
599:iOS
23/09/30 07:39:24.98 71NJYOvb.net
ストップかけないとやめないヤツいるよ
そんなにやっても誰も喜ばないのにw
99.99%使われない機能とか
600:iOS
23/09/30 08:24:15.10 W9T8O99y.net
ごちゃっとせず機能を良くしてくのは大変だろな
601:iOS
23/09/30 08:29:46.12 QDtsThg2.net
一万人にひとりの声の大きい奴を黙らせるための機能追加ってあるかも
602:iOS
23/09/30 10:08:52.20 LTog0+Zv.net
そんなに難しいことは望んでない
Gescharは板として開く閲覧履歴に編集ボタンつけてくれたら良いのだ
603:iOS
23/09/30 10:14:27.72 bC20IRuE.net
ここは作者が俺様の考え通りに動かない、他のやつの要望が通ったキーッ！！！
て手合いの集会所だから要望はそのビューアのスレか作者の設けた窓口に書いた方がいいよ
604:iOS
23/09/30 11:03:47.82 CyKr6LUV.net
>>595
俺に読解力が無いだけかも知れないけど
何かしら文句は色々言ってるけど
俺じゃなくてあいつがキーッってレスがどれなのか分からないわ
605:iOS
23/09/30 11:05:29.12 1+Sc8y0V.net
>>595
最初はそのつもりだったけど、今はもうその段階は通り過ぎてる
作者に届く前に声デカさんたちを攻略してまでアレコレ自分の希望出す労力もアホらしいので、出来てきたアプリに自分が合わせて使うしかないよなって気持ちになった
今は各スレをヲチしてる方のが楽しいw
606:iOS
23/09/30 11:39:16.94 J8pfeTgW.net
>>596
叩かれてる機能を声デカでつけてもらった側からすればブラウザじゃなくて自分が叩かれてると思い込んでその原因は嫉妬に違いないと決めつけてるんだと予想
607:iOS
23/09/30 11:39:49.68 vA4EEs0N.net
何々の機能が実装されたらチンクルから乗り換えるわという奴、絶対いつまでも乗り換えない説
608:iOS
23/09/30 11:56:03.91 9ub06tGB.net
移動系の要望が多かったり今も続いてるブラウザは
・戻るはあるけど進むがない
・各画面の閉じた時のタブやソートの状態や位置を保存してなかったり不安定
この仕様が長く続いたのも要因だと思うわ
機能を増やす順番も実は大事なのかも
その辺ちゃんねらーはちゃっかりというかしっかりしてる
609:iOS
23/09/30 11:58:38.42 LTog0+Zv.net
メタファーに縛られて慣れきっちまってるんだな
掲示板や板が起点になってるのはそのせいだ
高齢化が進むネラーには革新的なブラウザは受け入れられないだろ
610:iOS
23/09/30 11:59:09.53 1+Sc8y0V.net
逆に要望を聞き入れない方が結果的には良いものとされてしまうジレンマw
611:iOS
23/09/30 12:07:39.15 W9T8O99y.net
アプリ仕様ユーザーがコイツうぜーなって一定数NGにしたら他の同アプリユーザーもNGになってるって出来ないのかな、サバ代とかめんどうか
612:iOS
23/09/30 12:12:08.01 ejaB9bjH.net
ちゃんねらーの移動のUIはもっと評価されて良いと思うわ
既存のいいとこ取りして他と似てるんだけど進化してて唯一のものになってる
複雑なことはしてないけどきっちり整理されてる
革新的ではないけどね
613:iOS
23/09/30 12:15:10.51 2mrPcxvR.net
革新的かつ改善的じゃないと褒めません
614:iOS
23/09/30 12:17:49.24 mhMwx454.net
チャネラーは板でもスレでもそこから履歴お気に入りに移動出来たらさらにラクになる
615:iOS
23/09/30 12:20:27.40 gqexnDF4.net
>>606
2回スワイプするのも嫌な人は合わない
頼むからそんな要望出さないでね
採用されないだろうけど
616:iOS
23/09/30 12:23:16.37 h9IlGj1T.net
とこからでもお気に入り履歴ってのはつまり
BB2Cやtwinkleの呪縛なんだよ
そこに欠点があることを長年その2つが主流だったから誰も気付いてない
617:iOS
23/09/30 12:23:51.82 +nmFJtuR.net
どんな欠点なのかkwsk
618:iOS
23/09/30 12:25:22.38 pFk9OCxF.net
いや長所だろｗ
619:iOS
23/09/30 12:33:41.97 QDtsThg2.net
>>606
そのリクエスト受け入れたスレマスやGescharはゴチャゴチャしてきてる
620:iOS
23/09/30 12:36:06.73 gK5DUNFN.net
脱力簡素系ゆえ常に二番手扱いで
過剰な期待にも煩い客にも取り憑かれてないから健やかに育ってるね
621:iOS
23/09/30 12:42:14.47 PjRwgkM6.net
ジェスチャーは整理されてきてる
スレマスはもともとごちゃごちゃしてる
622:iOS
23/09/30 12:46:53.35 h9IlGj1T.net
>>609
PC用専ブラからの3ペイン表示からはじまって
専ブラは掲示板・板欄・スレ欄という３つの表示が基本になってた
だからスマホでも掲示板と板欄は固定ページを持ち、左右スワイプで直感的にスムーズに移動できて優遇されてた
対してお気に入りと履歴はPC用専ブラでもおまけ扱いでツールバーなどにあり固定のページを持たないブラウザが多かった
その流れからかiOSのお気に入り履歴もタップすることでワイプで呼び出す仕様が多かったし逆にワイプだからどこからでも呼び出せた
BB2Cやtwinkleの欠点というのは
今では掲示板と板欄以上に利用価値があるお気に入りと履歴がミリ四方の場所をタップしないと行き来できないのに対し
価値が下がってる掲示板と板欄が目をつぶっても指を擦れば行き来できる優遇措置を取られたままなことがひとつ
もうひとつは同じ画面移動なのにスワイプとアイコンタップとUIが統一されてないこと
スワイプがある画面では移動、ある画面ではタブ切り替えと統一されてないこと
タップで飛んだ画面(履歴など)からスワイプできなかったりタップした後スワイプすると本来行きたい画面に移動できてないこと
623:iOS
23/09/30 12:52:44.77 LTog0+Zv.net
GescharにしてもThreadMasterにしても、新規開発なのに似た様なところでカオス化し始めてる
そこを煮詰めてから開発しないダメなんだろな
624:iOS
23/09/30 13:00:07.28 LTog0+Zv.net
Gescharの開発者は几帳面、ThreadMasterの開発者は雑だなと思う
625:iOS
23/09/30 13:05:49.55 vA4EEs0N.net
10年ぶりくらいにiOS専ブラ開発が事実上解禁されて功を焦ったのはあると思う
やはり開発者としては名を売りたいだろうし、早ければ早いほど注目度も高くなるし
ゼスチャはそれなりにじっくり設計して開発するタイプ、スレマスは場当たり的に開発するタイプな気がする
ベテランと若手という差かな？
626:iOS
23/09/30 13:09:18.86 BQ2rDv1c.net
なんでそんなに2回のスワイプを1回のタップに変えたがるんだろうって考えてたら
長爪のギャルが浮かんで来て勝手にニヤけてる自分がいた
627:iOS
23/09/30 13:18:31.74 PjRwgkM6.net
うろ覚えだけどBB2Cのブクマがモーダルじゃない時が一番ラクに行き来できた
628:iOS
23/09/30 15:01:50.72 vA4EEs0N.net
ThreadMaster
629:iOS
23/09/30 15:02:12.45 vA4EEs0N.net
Bananas
630:iOS
23/09/30 15:32:43.75 c7nOe31K.net
>>606
チャンネラーにはごちゃごちゃと余計なことせず今のまま育っていってほしいわ
なんでも1タップで開きたい人はスレマスでもジェスチャでも他の専ブラへドゾー
631:iOS
23/09/30 15:47:58.22 BQ2rDv1c.net
20年前からお気に入りってこんな扱いなんだな まさか20年後も同じことしてるとは思わなかったがw
画像はPC用JaneStyleだが機能的にはOpen Janeと同じ ログ一覧が履歴
ただPCの場合は見るスレを全部タブで開いて巡回するのが普通だった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
632:iOS
23/09/30 15:49:56.01 80D+4IU6.net
スレ欄の右側って空いてるよね
そこにカスタムページ置けば
633:iOS
23/09/30 15:54:31.77 sLSgjKvC.net
見た目シンプルで最低限にしても
機能はそれなりに充実させないと使いづらいんだよなぁ
634:iOS
23/09/30 15:55:33.17 BQ2rDv1c.net
>>624
若者は文字サイズ最小で右側スカスカだろうけど老眼ジジイどもは文字サイズ最大で画面いっぱい 余白ないんじゃよ
635:iOS
23/09/30 16:09:35.36 80D+4IU6.net
>>626
余白じゃなくてスワイプ先
636:iOS
23/09/30 16:19:22.27 /Wcus1ES.net
>>626
あーその案は最初に考えたし
実際Gescharのスレ欄の左スワイプをお気に入り履歴に登録してるけど それじゃないんだよ多分
板でもお気に入りでも履歴でもスレッドリストはスレ欄の左側にあって戻るで戻って欲しい人が殆どだと思うし
3枚でも遠いからダイレクトにってレスが後を断たないのに 4枚にしたら余計に彼らがシャシャッて来て
目も当てられない更に巨大な迷路が出来るだけだよ
637:iOS
23/09/30 16:27:13.99 /Wcus1ES.net
例えそのカスタムページの更に右側をトップページと繋げてループ型にしたとしてもね
638:iOS
23/09/30 16:55:10.55 obE7g97u.net
>>614
これこそホントのあなたの感想ですよねで終わる内容のなさ
639:iOS
23/09/30 17:09:37.58 /Wcus1ES.net
>>630
ページ移動のUIが統一されていないのは感想ではなく事実
UIが違うので人によって一方のUIがもう一方のUIより使い勝手が上回ったり下回ったりする可能性があることも事実で良いんじゃないか
あとこれを言うのはアンフェアだが 似た仕様にしようとしたら不便との声が出て多く新ブラウザが仕様を変えたのもほぼ事実
あとは俺の感想で良いよ
それが短所と取るか むしろ長所と取るか
言われてみればそうだけど慣れてしまえば短所じゃない なのかまではそれぞれが感想を持つんだろう
640:iOS
23/09/30 17:12:09.82 /Wcus1ES.net
訂正
似た仕様にしようとしたら不便との多くの声が出て新ブラウザが仕様を変えたのもほぼ事実
641:iOS
23/09/30 17:17:08.22 obE7g97u.net
ID:/Wcus1ES
つまらん事を長文でダラダラと
チラシの裏にでも書いてねとけ
642:iOS
23/09/30 17:21:02.92 /Wcus1ES.net
お気に入りと履歴の話がつまらんなら何でいまだに一部の新ブラウザのスレでお気に入り履歴機能で更にこうして欲しいとの要望や使い方がよく分からんなどの不満が出てるんだろうね
つまらんくない今起きている問題だから今書いてる
関係ないのにディスられた格好のtwinkleやBB2Cのユーザーが気を悪くしたならごめん
643:iOS
23/09/30 17:29:35.89 I8aMoGYJ.net
面白いとか進化の余地とかじゃなくてただ自分に都合の良い形にしたいだけじゃん
答えの出ない事をグダグダそれっぽく回りくどい言い方して邪魔してるだけ
そういうのは各スレでやってくれる？
644:iOS
23/09/30 17:35:51.53 /Wcus1ES.net
>>635
じゃあ訊くが俺が具体的にどうしろって言ったレスを挙げてみて
ちゃんねらーはあくまで例として挙げただけで全部のブラウザの移動UIをちゃんねらーにしろとは言ってないぞ
移動UIに現状おそらく正解はないんだよ なのに完成してるとかこれで良いとか整理されてるというレスに対して「どこが整理されてんの？全然整理なんかされてないじゃん」と反論だけをしている
こうしろとは言ってない
645:iOS
23/09/30 17:41:15.12 LTog0+Zv.net
板から、検索からスレッド見ようが右スワイプで履歴スレリストに戻ってきたら便利だと思うぞ
今見つけて読んでたスレがちゃんとリスティングされてるし
多分これが正解だ
646:iOS
23/09/30 17:43:50.04 /Wcus1ES.net
あなたとは意見が合うからそれが俺の正解のひとつではあるけど
みんなの正解では無いみたいで
だから衝突が終わらないんだろうね
647:iOS
23/09/30 17:47:06.49 /Wcus1ES.net
あー全部履歴に戻るのか それはどうだろう
来たところに戻って欲しいかな俺は
648:iOS
23/09/30 19:22:30.82 NsaXx3d0.net
脆弱性見つかってスレマススレ潰されてるの草
649:iOS
23/09/30 19:26:03.09 zcj0206U.net
スレマススレ落ちるようになってるけどなんかあったの？
650:iOS
23/09/30 19:34:32.80 W9T8O99y.net
PCだとお気に入りなんてタブ開いてるから使わなかったな
651:iOS
23/09/30 19:39:59.94 W9T8O99y.net
ちんくるの時は閲覧履歴最終的に綺麗に残りすぎて消すのも面倒になって消すのは放置してたなぁ
そこんとこ上手くやってくれるブラウザあるといあな
652:iOS
23/09/30 19:44:07.68 RozXj73S.net
>>641
掲示板にカキコされたコードが実行される画期的なブラウザがあるらしいよ
653:iOS
23/09/30 19:46:12.58 W9T8O99y.net
悪用されないならすごい使い道ありそう
654:iOS
23/09/30 19:50:22.43 zVXnzu1v.net
>>641
htmlタグが使えてしまうことが判明したら速攻ブラクラ貼られてスレマスでスレマススレ開いた時だけアプリが落ちるようになった
655:iOS
23/09/30 19:51:22.57 M/80buZ5.net
ブラクラとか懐かしいなwwww
656:iOS
23/09/30 19:52:57.04 PWJbc/D+.net
>>639
今後とも好きなように書いてくれて構わない
ただコテか酉だけはつけてくれ
恐らくだがこのスレの多くの住民の潜在的な願いだと思う
657:iOS
23/09/30 20:09:35.83 Sb887Vrg.net
「今のところ」maeとTwinkleの併用で良いと思うけど...
新しいアプリの開発は嬉しいけど未完成のまま出して要望を聞きながらアプデって開発者が設計構想も何を言われても譲らない考えもありませんって言ってるようなもので、どうなのかな
maeなんてTalk騒動後も5chに再対応に修正しただけで他は何一つ変えずの我関せずだから、むしろ良いと思うけど
658:iOS
23/09/30 20:16:35.02 Zd9PCfv6.net
良いと思うならmaeとtwinkleを使えばよくね
新専ブラ使えって誰かに命令されたわけでもなかろう
659:iOS
23/09/30 20:19:48.11 zcj0206U.net
>>644
>>646
ありがとう
画像タグ反映しちゃうの怖いな
660:iOS
23/09/30 20:25:20.10 RozXj73S.net
多分だけど、新進気鋭のブラウザの作者さんたちは若いとおもう
納得行くまで作り込んでからリリースする古いタイプのエンジニアじゃないね
オープンソース時代のJaneだって不具合やバグだらけだったのが色んな人の力でブラッシュアップされて今に至ってるんだから、
ユーザーのデバッガー代わりに使う方法もアリだね
661:iOS
23/09/30 20:32:27.36 +5nGQhtP.net
アプリの出来ならともかく、開発の姿勢にまで口を出すのはどうかと思いますよ
あなたが雇って作らせてるわけでもないでしょう
662:iOS
23/09/30 20:32:51.90 zVXnzu1v.net
>>652
channelerの作者は2chできた時からいる古参だから結構いってる
663:iOS
23/09/30 20:39:57.50 Sb887Vrg.net
>>653
649だけど653のいう「アプリの出来」を語るスレがここになってるじゃん
開発の姿勢がブレブレでTalk騒動に便乗した覇権狙いを夢見ているだけの不完全なものだからこそ「出来」ならmaeとTwinkleを併用すれば全て事足りるよ、と言っているだけで喧嘩を売っているわけじゃないよ
書き込まれている要望のほとんどの機能が既存のアプリに実装されてるじゃん
664:iOS
23/09/30 20:42:51.31 vRIzSiFE.net
お前開発とかしたことないだろ
個人開発で1番の壁になるのはユーザー数とか技術力とかではなくてモチベーションなんだよ
665:iOS
23/09/30 20:46:03.28 Q6BgK4kK.net
>>654
それはご立派な事、先んず出して後の事とは走りながら考えるなんて批判が怖いとなかなかできないんだ
666:iOS
23/09/30 20:46:26.44 LTog0+Zv.net
>>655
キモイです
あなた
667:iOS
23/09/30 20:54:45.84 Sb887Vrg.net
>>658
真っ赤な赤レスには言われたくないなぁ...
煮詰めてから開発しなきゃダメだよね
615：iOS：[sage]：2023/09/30(土) 12:52:44.77 ID:LTog0+Zv
GescharにしてもThreadMasterにしても、新規開発なのに似た様なところでカオス化し始めてる
そこを煮詰めてから開発しないダメなんだろな
668:iOS
23/09/30 20:57:04.62 IvxbMX8L.net
スレマス落ちて性悪マスカスが沸いてんね
669:iOS
23/09/30 20:58:47.47 +5nGQhtP.net
>>655
「開発の姿勢がブレブレ」とか「便乗」とか「覇権夢見てるだけ」とか
それって結構な思い込みと決めつけですよね？
開発者に対してじゅうぶん喧嘩売ってると思いますけど自覚ありませんか？
670:iOS
23/09/30 21:05:00.33 LTog0+Zv.net
>>659
ほら、やっぱりキモイわ
671:iOS
23/09/30 21:07:12.96 WS+ubEZ7.net
大昔のPCの専ブラなんかは全然機能なくて公開とかいっぱいあったよ
AppStore通すから勘違いしがちだけど
たかが個人が趣味で作ったフリーの同人ソフトなんだから自由にやっていいんだよ
当然賛も否も沢山声はあがるけど
672:iOS
23/09/30 21:10:59.93 ZTBxnq7x.net
開発の姿勢が悪くブレブレなのは山下と一緒に５ch切ってtalk専用ブラウザにしたと思ったら、
こんどはtalk裏切って５ch対応したtwinkle
673:浜谷だとおもうよ。 後発開発者さんたちはよくやってる！ガンバレ
674:iOS
23/09/30 21:11:44.64 ZTBxnq7x.net
開発の姿勢が悪くブレブレなのは山下と一緒に５ch切ってtalk専用ブラウザにしたと思ったら、
こんどはtalk裏切って５ch対応したtwinkle浜谷だとおもうよ。
後発開発者さんたちはよくやってる！ガンバレ
675:iOS
23/09/30 21:38:12.54 5UbDlv2i.net
⭐【重要】iPhoneでtwinkle(ちんくる)を利用されている方へ⭐
現在、twinkleでは名前欄に🏺を入れる事が出来ません。入れて投稿しても文字化けを起こしてしまいます。
嫌儲ではtwinkle救済用のNG設定が拡がっていますが、皆が皆この救済用NGを使っている訳ではありません。
Android機利用者の中には、「これでiPhone民が弾けた！」と喜んでいる者や、「iPhone民ざまぁ」「救済用NGは使わない(文字化けはNGとして弾く)と言っている者もいます。twinkleからの書き込みはこれらの人には見えてすらいません。
日本のスマホ利用者の中でiPhoneを使っている人は67.1%。2/3以上がiPhoneなので、twinkle利用者を弾けば嫌儲の過疎化が更に進むだけなのに、
宗教のようにAndroidを信仰してiPhoneを憎む過激派な人には、「今はAndroidも iPhoneも手を取り合ってスクリプトに立ち向かう時」という事が理解できず、
こんな状況下でも対立や分断を煽ろうとしている人が多いのです。これではネトウヨや暇空茜と同じ。エコーチェンバーを起こして過激になって行くだけです。
そこで、私はとりあえずこの危機を乗り越えるまで、twinkle利用者も一旦twinkleの利用を止めて、iPhone用の無料5ch専用ブラウザ「mae2c」に一時的にでも乗り換える事をお勧めします。こちらなら名前欄に🏺を入れられます。
使い慣れたtwinkleを捨てろと言っている訳ではありません。事態が収束したらまたtwinkleに戻ればいいだけです。
新しいアプリを落としたり、使い方覚えて設定するのは面倒くさい…という人もいるでしょう。でも今のように全員で結束すべき時に、
twinkle民なんて見えなくていい、という過激派が一定数いる以上、twinke利用者が動かなければ嫌儲は更に過疎化します。これではスクリプトの狙い通りです。
twinkle利用者の皆さま、今だけどうか、mae2cへの一時的な乗り換えをお願いします。
676:iOS
23/09/30 21:51:28.61 zm8bD4+d.net
channelerでも名前に🏺で投稿できるんじゃね？
表示は文字化けしてるけど
677:iOS
23/09/30 23:42:39.16 jjCe32DV.net
ちんくる以外だとジェスチャーとバナナが好きだな
慌てずじっくり開発して欲しい
678:iOS
23/10/01 03:53:38.34 MPFAyQGQ.net
bb2c完全復活？
679:iOS
23/10/01 04:26:11.35 MkmLjGLB.net
今まで使えない思ってたけどbbsmenu入れてないだけだったbb2c使えるけど今更だよね
680:iOS
23/10/01 04:35:36.00 MkmLjGLB.net
5chの実況向きに特化してるアプリってある？
681:iOS
23/10/01 06:31:06.76 OJ/FiLJn.net
やっぱりbb2cだなあ
682:iOS
23/10/01 06:54:50.25 njko9ML5.net
スレマスが更新チェックもスレも読みやすいけど、ジェスチャが偶然の産物か素敵な画面を提供してくれているのでメインにしてる
ユーザーが好きな画面を登録できるHOMEボタン付きのブラウザとか出してくれると良いのにな
683:iOS
23/10/01 08:40:53.31 2pQG/6go.net
スレマス落ちまくるようになってBB2Cが復活してる、謎だわ
684:iOS
23/10/01 08:44:53.39 89vNxK11.net
BB2C、急に復活したな。。
685:iOS
23/10/01 09:51:21.46 95HJSX6n.net
bb2cはアプリはアップデート来てない
なのにスレを見れるということは5chサーバー側の設定変更か
これが一時的なのか恒久的なのか
686:iOS
23/10/01 09:55:08.59 u/L3vcNG.net
BB2C復活キタコレ
書き込みもできた
687:iOS
23/10/01 09:58:28.72 95HJSX6n.net
bb2cの最終更新は2年前なのねw
それでもさくさく動くのは恐ろしいwww
688:iOS
23/10/01 09:59:21.41 u/L3vcNG.net
BB2C懐かしすぎる
見やすいしやっぱこれだわ
689:iOS
23/10/01 10:04:29.95 95HJSX6n.net
bb2c スレタイ検索ができないな
690:iOS
23/10/01 11:16:47.89 ckGqHVUf.net
久々のbb2c試してるけど、もうtwinkleに慣れてるしコレはいらんな^ ^
691:iOS
23/10/01 11:37:47.15 wgmXB3W0.net
>>671
特化はしてないけどちんくるはオートリロードオートスクロールはある
書き込む時は止めないと無理だけど
692:iOS
23/10/01 12:07:53.80 Zs3HW9lE.net
twinkleがBB2Cの高機能版みたいだから
twinkleに1年半で慣れちゃうと
BB2Cでできないこと気になるな
まぁ見やすいのは見やすいけど
693:iOS
23/10/01 12:10:08.31 sdwIENjU.net
twinkleあって他にも選択肢増えた今
更新積極的でない専ブラはね
694:iOS
23/10/01 12:11:34.25 phdn7kdT.net
>>682
オートスクロールに更新も組み込まれてるの今知ったわ
695:iOS
23/10/01 12:13:01.82 LoBhnBhW.net
>>683
BB2Cの機能強化版を望んでる
696:iOS
23/10/01 12:28:49.14 wgmXB3W0.net
バナナがBB2Cとちんくるの中間ぐらいに成長しそうな気がしてる
697:iOS
23/10/01 12:31:27.34 ckGqHVUf.net
>>686
望むだけ無駄なの思い知ってるはずなのに、、
痴呆老害の象徴がBB2Cになって久しいよね^ ^
698:iOS
23/10/01 12:46:02.49 Cu7t/7Hl.net
板一覧のパッと見の全体の視認性と板スレの行き来はBB2Cに敵うのないな
新規専ブラもみんな間延びしてる
699:iOS
23/10/01 14:05:47.94 ckGqHVUf.net
板一覧と板を行き来してスレ開いてるアホとかおるんw
めっちゃ笑えるんだけど^ ^
700:iOS
23/10/01 14:12:45.99 ckGqHVUf.net
板一覧とかボタンに追い込んで、お気に入り板をカスタマイズした方ががスマートやわ^ ^
旧世代の価値観とか理解不能やねw
701:iOS
23/10/01 18:12:24.37 YWoXjTnI.net
スレマススレどうしちゃったの？復活しないの？
702:iOS
23/10/01 18:56:09.52 Olc6LoB+.net
普通に見れるけどどゆこと？
703:iOS
23/10/01 19:44:48.56 +Prpjd6j.net
スレスマから開いたら落ちる
途中に書かれてるコードみたいな奴で落とされるトリック
704:iOS
23/10/01 19:46:39.42 nK0E5pEz.net
スレマス固有の脆弱性を突いたコードが貼られてる
最新TF版は対応済み
705:iOS
23/10/01 19:49:27.00 YWoXjTnI.net
>>693
スレマスアプリでスレマススレ開くと落ちてクラッシュしましたってメッセージ出る
>>695
最新TF試してみるわ
706:iOS
23/10/02 00:45:17.73 tGWPhmpH.net
ここは大丈夫みたいだけどなんか広範囲でスレ見れなくなってる？
なにがあった？
707:iOS
23/10/02 00:48:54.16 ywq0IOSW.net
鯖エラーっぽいよ
708:iOS
23/10/02 01:14:53.54 idCYXAZF.net
板一覧はアプリ導入時のお気に入り板とスレのセットアップが終わったらあとは四半期煮一度見るか見ないか
709:iOS
23/10/03 07:11:42.09 a/YavVt1.net
外部掲示板対応を最優先してほしい…
5chが持たない時が来ている…
710:iOS
23/10/03 07:11:59.78 ah7acUM2.net
外部掲示板対応を最優先してほしい…
5chが持たない時が来ている…
711:iOS
23/10/03 08:06:35.54 m/pVkY/q.net
uplift買おうかと思ったけどまたBB2C使えなくなったんだもんねぇ
712:iOS
23/10/03 10:50:49.10 hQpUrAR0.net
あーまたbb2cお亡くなりになったの？起こされてかわいそう
713:iOS
23/10/03 11:06:19.51 KMnEyRzh.net
bb2cまだ生えてるよ
714:iOS
23/10/03 11:27:54.73 6YZ35VRG.net
まだ使える
715:iOS
23/10/04 02:58:51.86 xB+Uk9u3.net
ずっとbb2cだけを使ってきて途中から最近まで使えなかったのでmae2chを使っていたのにbb2cが何故か急に使える様になった
久々の使い易さ…これは素直に嬉しい
これからはbb2cとmae2chの2つを使っていこうと思う
新しい専ブラはどんどん出てきてはいるんだろうけど使い慣れた物がやはり1番だね
716:iOS
23/10/04 04:33:35.63 1BjbTps4.net
今だけだよ
717:iOS
23/10/04 07:18:18.26 FpwQAeUk.net
>>706
twinkleを経由してない懐も頭も貧相なプアピーポーかw
通信データも今月のギガが！とかやってそう^ ^
718:iOS
23/10/04 12:34:12.55 8RxaVykq.net
Talkの専ブラTwinkleはスレ違い
719:iOS
23/10/04 15:52:16.87 FpwQAeUk.net
>>709
頭が貧相なプアピーポーかw
惨めすぎんよ^ ^
720:iOS
23/10/04 21:35:20.68 xB+Uk9u3.net
twinkleは有料だったけどbb2cが使えなくなった時購入してその時一緒にmae2chも入れて両方使ってきたけどmae2chの方が個人的には好き
通信は無制限だから容量気にせず快適
残るはbb2cが今だけではなく完全に復活してくれればいいんだけどね
721:iOS
23/10/05 08:14:35.38 kaf1Ad/V.net
スレ立てできるのってスレマス？ジェスチャー？チャネラー？
どれかな教えて
722:iOS
23/10/05 08:19:59.77 f1rfPnG/.net
>>712
全部できる
ちゃんねらーは上部の板名タップと分かりづらい
723:iOS
23/10/05 08:23:12.99 oJ8aAePc.net
ちんくるがあれで他の使ってみてる
ジェスチャー良かったけどNGネームないから今回は残念
724:iOS
23/10/05 08:26:40.71 f1rfPnG/.net
>>714
最新1.18.0でNGネームついたぞ
NGワードの対象を名前にする
直感的じゃないけど
725:iOS
23/10/05 08:36:27.08 oJ8aAePc.net
>>715
ああそうなのか、ありがとうー
726:iOS
23/10/05 08:53:45.55 kaf1Ad/V.net
>>713
ありがとう
ジェスチャーでスレ立てってどうすればいいのか教えてください
727:iOS
23/10/05 08:57:25.42 EuHU6PEd.net
スレを立てたい板の画面で右下の三本線アイコンをタップ
スレ画面から次スレ作成とかはまだできないね
728:iOS
23/10/05 09:27:58.81 kaf1Ad/V.net
>>718
ありがとう！
そっかー
次スレはこれからか…
729:iOS
23/10/05 10:20:27.33 bdkNXQhX.net
新参の中ではbananaが1番使いやすいと思ってたらbananaだけ読み込み出来なくなってたわ
やっぱダメや
730:iOS
23/10/05 10:29:09.47 hOteoxhy.net
>>719
次スレ検索もあるけど
731:iOS
23/10/05 10:35:13.36 EuHU6PEd.net
次スレ立ての話だよ
732:iOS
23/10/05 11:56:00.58 KM5D2hay.net
長年ちんくる愛用してたから日時が下にあるのが慣れない
ちんくる風にしたmaeが個人的に1番だけどUIがな。
閲覧履歴の更新ボタンが何故上にあるんだよ！！
733:iOS
23/10/05 14:54:39.28 KaULBGAM.net
お前が慣れればいいだけの問題じゃね？
全部のUIに今までと違う�
734:ｩら使いづらいと文句つけるつもりか？
735:iOS
23/10/05 14:55:21.15 ut1kfW/5.net
ならちんくる使ってろよ
736:iOS
23/10/05 15:00:37.44 CPvbYdjs.net
日付なんていちいち見たこと無い
737:iOS
23/10/05 15:17:18.39 EGY7aqSi.net
chMateなんかあったの？
738:iOS
23/10/05 15:34:38.38 HcBukM1P.net
バナナも直った🍌
739:iOS
23/10/05 15:48:43.32 10yraReL.net
>>727
広告APIの様子がおかしい
APIに対応した専ブラだと読めなくなる
BB2Cみたいな古い専ブラが逆に使えている
740:iOS
23/10/05 16:01:22.25 llmMeYST.net
てか色んなブラウザ出てきたのに今更一番使いづらいmae使う必要ないだろ
741:iOS
23/10/05 16:34:52.02 f1rfPnG/.net
単なる煽りなら置いておいて
サムネ表示がーとか大きな機能は新興ブラウザも日々開発してすごいなと思う
一方で細かい挙動は旧ブラウザに一日の長がまだあるのかなあと感じる
ほんの一例だけど画像でも5chでもないリンクをタップしたらブラウザで開くけど長押ししてもURLのコピー等のメニューも出ずに無反応とか
ID:kaf1Ad/V ←こういうのポップアップするとかホントに細かいやつの積み重ね
742:iOS
23/10/05 17:24:44.92 bdkNXQhX.net
バナナ描けるようにはなったけどブックマークが機能しなくなってね？
履歴にしか飛べなくなってる
743:iOS
23/10/05 17:33:44.51 YcRI1rTe.net
頻繁にアプデがあるから楽しいね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
744:iOS
23/10/05 17:46:48.47 RjUhZsHn.net
チャンネラが地道にアップデートを重ねている
745:iOS
23/10/05 17:53:00.00 fPs7nGO2.net
>>733
事実上一強のAndroidより健全な形だと思うぞ
今日も騒ぎになってたけど、Androidってメイトが終わったらそれで終わりだもんな
5chに限ってはiOSよりAndroidの方が不自由なOSという
746:iOS
23/10/05 18:21:54.52 EENy7IrJ.net
ちんくる、スレマス、ジェスチャー、バナナ
以外はもう消した
747:iOS
23/10/05 18:31:57.91 fPs7nGO2.net
ジェスチャーはもう一回作り直すらしいぞw
748:iOS
23/10/05 18:32:50.10 FlUXU/mz.net
カッケーな
749:iOS
23/10/05 21:15:12.86 kaf1Ad/V.net
確かにメイトの作者もいつ止めるかは作者の自由だもんな
750:iOS
23/10/05 21:38:24.46 4YbubK6t.net
mateは作者の人間性まで含めて信頼されてるけどね
751:iOS
23/10/05 23:59:10.49 ZWjoDvtM.net
俺の所で1番安定しているのはBB通信その次がチャネラー
752:iOS
23/10/06 02:13:02.22 t+t7VZuE.net
通信する
753:iOS
23/10/06 04:45:11.79 jeHOEJt3.net
>>740
やめろよ腹筋崩壊したわw
754:iOS
23/10/06 07:27:39.80 mjGvZBE+.net
アンカ多いレスピックアップできるのってチンクル以外はどれ？
755:iOS
23/10/06 07:50:33.62 giGT02g8.net
>>744
いわゆる赤レス抽出はmaeとGescharは任意の安価数で スレマスは3以上固定で抽出できる
756:iOS
23/10/06 13:21:43.77 xyztlrUY.net
>>740
知らんがな
757:iOS
23/10/06 18:32:28.12 vO5oL0+7.net
BB2Cついに本当の終わりか？
758:iOS
23/10/06 19:07:45.84 eBbGuWbG.net
BB2C書けないの？
759:iOS
23/10/06 19:19:50.11 fhUIalIp.net
書けるけど
760:iOS
23/10/06 19:21:10.52 eBbGuWbG.net
ワシも書けた
761:iOS
23/10/06 19:25:11.86 fhUIalIp.net
運営がチンクルの不具合を治してる最中らしいから
設定変更でBB2Cにもとばっちりある板が出るかもね
それでもって最終的にBB2Cを通すか浪人必須にするか
浪人があっても使えなくするかは運営のみぞ知る
762:だが
763:iOS
23/10/07 02:03:18.44 Li/SwOKC.net
なぜに運営がチンクルの不具合を治してるんだ
764:iOS
23/10/07 02:54:00.57 5mPHqo9H.net
ジェスチャーは長押しにも頼っていいと思うの
具体的にスレ長押しでキャッシュ削除出来たら最高
765:iOS
23/10/07 09:34:45.32 zgRqQCff.net
BB2Cは浪人ないと書けないのかね？
アップリフトあれば書ける？
766:iOS
23/10/07 10:54:02.36 f8EFNhnz.net
BB2Cの次の未読履歴スレに移動と同じような機能がついてる専ブラある？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
767:iOS
23/10/07 12:13:02.94 eW7wjt6B.net
ユーザーが、愛用品以外の専ブラを執拗に攻撃するのはやめて欲しいもんだわ。
ヲタクはなんでかそういうことをやる。
ニコン、キヤノン、ソニーとか。
MacとWindows とか。
768:iOS
23/10/07 12:24:46.97 XUGtOMTB.net
なんで代理戦争するんだろうな
ソニーとアップル
ソニーとキヤノン
ソニーと任天堂とマイクロソフト
たぶん当事者は何とも思ってないと思うけどな
769:iOS
23/10/07 12:27:08.28 Li/SwOKC.net
ベータとVHS
770:iOS
23/10/07 13:07:36.79 7aPJl5Xm.net
VHDとレーザーディスク
771:iOS
23/10/07 13:09:27.68 7aPJl5Xm.net
>>751
❌ちんくる
⭕chMate
ごめんよー
772:おで糞尿🏺
23/10/07 13:16:56.25 B7Hn0HGw.net
みちょぱとゆきポヨ
773:iOS
23/10/07 15:34:02.75 hodRhvO+.net
>>754
＞BB2Cは浪人ないと書けないのかね？
＞アップリフトあれば書ける？
今は無しで書ける。
2022/7/1～2023/7/12 浪人で読み書き普通。無いとスレ読めない。
2022/7/12～9/1ごろ 浪人無しで読み書きok
9/1～10/1 浪人無いと書けない。読むのはok
10/1～数日間 浪人ある場合だけ読み書きok
昨日ぐらいから 浪人無しで読み書きok
774:iOS
23/10/07 15:34:29.85 EzPXTJRi.net
Windows と Mac
775:iOS
23/10/07 15:36:14.97 EzPXTJRi.net
貧乳 と 巨乳
776:iOS
23/10/07 15:38:49.28 sAI+rIHJ.net
マカーとドザ
777:iOS
23/10/07 15:47:44.41 7T0Kxy6d.net
雑談たぬきのほうがいい
778:iOS
23/10/07 17:46:03.81 zgRqQCff.net
>>762
ありがとう
今やってみたけど浪人ナシで書けないや
UPLIFT使ってBB2Cが使えるなら買うんだけど試した人いないかなー
もうサポートしてないわけだし買っても保証もないから
779:iOS
23/10/07 17:57:28.45 0siioAgU.net
化石のiPhone5sでもbb2cで読み書き出来るんだが…
780:iOS
23/10/07 18:15:25.05 zgRqQCff.net
>>768
BBSメニュー書き換えてた！
書けたー
ありがとうございました
781:iOS
23/10/07 21:19:55.01 eW7wjt6B.net
書き込み完了までがめちゃくちゃ遅いけど、upliftを使うと速くなるの？
782:iOS
23/10/07 21:22:52.79 7aPJl5Xm.net
>>770
サーバーが不調なのでUPLIFT関係なし
783:iOS
23/10/07 21:23:10.09 7aPJl5Xm.net
>>770
サーバーが不調なのでUPLIFT関係なし
784:iOS
23/10/08 10:33:29.46 T3YSVtpa.net
バカは自分が崇拝する対象が1番じゃないと許せない生き物だから
785:iOS
23/10/08 12:06:16.79 lpc1M2Cu.net
専ブラで、アポのプライベートリレーって使えないのかね？
786:iOS
23/10/08 17:15:47.62 O1GI69yn.net
それはSafariでしか使えない
787:iOS
23/10/08 18:01:28.93 x6k+0eB9.net
bb2cが復活したようにグラポは復活したんだろうか？
グラポ消して購入履歴から復活できない、誰か分かる人いる？
788:iOS
23/10/08 18:14:51.80 0SazraTG.net
グラポがリジェクト云々が2013年3月？
といえばiOSはバージョン6.いくつ
仮にグラポが動いても他が動かないのでは
789:iOS
23/10/08 18:50:20.17 a72dVrAt.net
>>776
作者がストアから消し去っちゃうと、iphone から消したあとは永遠に使えなかったはず。
790:iOS
23/10/09 08:14:19.53 DrNPZejr.net
5chブラウザの使われ方って、大きく分けて２つに分けられるものなのかな？
１つは板（お気に入りや履歴板含む）から気になったスレッドを覗くタイプ
ニュースアプリで記事見てる感覚かな
もう１つはお気に入りや履歴のリストから常駐するスレッドと関わるタイプ
開発するかどうか分からんけどリサーチ目的ね
791:iOS
23/10/09 12:33:15.11 X4XWNhlB.net
maeの次回予告きてた、ddos対策モードってなんだろ
ほかの専ブラも対応するんだろうか？
792:iOS
23/10/09 12:39:26.43 doeiB5UQ.net
maeもtwinkleと同じくtalkの広告(をtalkじゃない掲示板でも)表示＋大規模アプデになりそうね 待望の全板検索も予定してるってよ(しかも自作)
793:iOS
23/10/09 12:50:36.76 aTrtBzHX.net
こうゆうの何とかしろよ
ぼっちちゃん下北沢カレーどこじゃねーぞ
URLﾘﾝｸ(github.com)
794:iOS
23/10/09 13:14:31.28 kbrc9YDO.net
>>780
いつ？
795:iOS
23/10/09 13:18:59.22 doeiB5UQ.net
開発者のコメント見る限り審査中っぽいから早くて今日の夜から深夜だけどたぶん明日くらい
796:iOS
23/10/09 13:33:43.42 MWbcPxt9.net
>>781
やっぱりそうなのか、maeとtwinkleは山下に広告納税者なら次スレからテンプレから外して欲しい
797:iOS
23/10/09 14:36:04.44 fIM/4TEl.net
やっぱ競争って大事よな。
スレマスが出てこなかったらチンクルもmaeも更新ペースは遅かっただろう。
相当ダウンロード数も減ってるのでは。
今やアプストアで5chブラウザで検索をかけると一番最初に出てくるのがスレマスとかチャネラー。
798:iOS
23/10/09 15:47:07.04 w7fsZT4H.net
5ch見ててもtalkの広告表示してtalkを儲けさせるブラウザなんて5ch専ブラじゃないわな
799:iOS
23/10/09 16:58:24.67 IRgTx4sQ.net
いやいや
ちんくるはぜんぜん更新できてないよ
わかってるバグも放置しまくりだよ
800:iOS
23/10/09 18:24:24.06 szg4knMm.net
talk以前の放置具合にくらべたらだいぶペース早いんじゃねｗｗ
801:iOS
23/10/09 18:35:12.07 2qFC7XDJ.net
でもバグフィックス一言で作者しかわからん事してるのか何もしてないのか分からないのがキモイ
スレマスやgestureの作者みたいに詳細がわかるとすごく安心
802:iOS
23/10/09 19:46:00.09 fWa7Dvju.net
恐れ入ります
匿名掲示板においてユーザー様と馴れ合うつもりはありません
803:iOS
23/10/09 21:58:11.54 kxx9WN3C.net
各専ブラ、アプデで不具合でまくりのなかで
なにもしてないBB2Cが一番安定してるっていう
804:iOS
23/10/09 22:21:43.40 1NB19c7f.net
せっかく新しい専ブラ乱立してるのに攻撃で5chがオワコンになりつつあって辛いな
805:iOS
23/10/09 22:59:10.59 NjYVu2n2.net
運営板見てても良い方向には行きそうにないな
見てる板でもTalk移住進んでるとこもある
おれは行く気しないが、この状況じゃ行くなとも言えんしね
806:iOS
23/10/09 23:34:45.62 /QehGr3N.net
最近頻繁に5ちゃんが不安定になる原因てなんなの？
807:iOS
23/10/09 23:43:02.82 JTdhseVR.net
>>795
サーバの移転やメンテナンス
5ch不具合報告スレ Session 40
URLﾘﾝｸ(agree.2ch.sc)
808:iOS
23/10/09 23:58:54.71 /QehGr3N.net
>>796
スクリプト荒らし放置の上、運営のやる気が無いから移転もメンテも全く進んで無いのね
なんかもう前の5ちゃんには戻れないような気がしてきた
809:iOS
23/10/10 01:24:23.40 UnlYLQFn.net
話題になってなくて可哀想だが、フォーラムブックがしたらばに対応してるぞw
810:iOS
23/10/10 01:34:42.35 xwRHZIHg.net
mae2cがダウンロードできなくなってるw
811:iOS
23/10/10 01:36:21.57 nSLiRkHp.net
>>799
URLﾘﾝｸ(mae2c.com)
812:iOS
23/10/10 01:38:17.91 kaEzaVDE.net
>>798
たまに起動してみるが目が慣れない
割り切った構造は好みだけど
片手持ちで使ってるとイラッとする
813:iOS
23/10/10 02:00:00.65 UnlYLQFn.net
>>800
ドジっ子かよwwwww
814:iOS
23/10/10 06:24:40.51 OzT6qe2P.net
twinkle
mae2ch
Thread Master
Channeler
Jane
BB2C
最近全部使ってるわ、これらを駆使して書き込まないといけない時代
815:iOS
23/10/10 06:26:12.59 KdyP/RxV.net
なぜマルチした？
816:iOS
23/10/10 06:26:55.00 ZRKCTZhs.net
>>778
そういう事じゃなくて、iPhoneの中にアプリ残ってる人使えるかどうかを聞いてる
817:iOS
23/10/10 06:28:50.93 yHcMhRQS.net
5chの全ての板が重い
荒らされてるのかサーバーがダメなのかどっちだ
もう5chは時代遅れで終わりなのかも
818:iOS
23/10/10 06:30:13.38 Ui7txksm.net
5chの平均年齢とか50歳超えてるやろ？
言葉遣いとかで分かる
最近の人が使わないノリツッコミばかりで怖い
819:iOS
23/10/10 06:47:30.61 wAecyQtI.net
グラポって凄い使い易かったって聞くけど後発が誰も真似しないのは何故？
820:iOS
23/10/10 08:09:05.96 ZQMSeqhq.net
talk移住したらあいつらの思う壺じゃん
821:iOS
23/10/10 08:44:13.83 Kcywe68P.net
タルク行くくらいなら卒業かね
822:iOS
23/10/10 08:51:29.56 7rHvztim.net
565 名無しさん@アフィ転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲ Xsph-ApGv) 2023/10/10(火) 08:40:11.77 ID:g+oMsE1j0
mae2chアプデしたら広告ついてるしもう終わりだよ
823:iOS
23/10/10 09:20:30.08 ZQMSeqhq.net
250：iOS：[sage]：2023/09/22(金) 11:36:12.41 ID:NrXWZ+et
マネタイズ
チンクル 広告
mae 公国
スレマス 寄付
チャンネラー 無し
ジェスチャー 寄付
フォーラムブック 無し
バナナズ 広告
俺用メモ
824:iOS
23/10/10 09:28:46.56 VaZ9IERA.net
広告形態なくて草
上・下バナーや100レス■くらいがんばれ
825:iOS
23/10/10 09:34:21.67 ep1HeDgO.net
フットワーク重いねん
72 Ace ★[sage] 2023/10/10(火) 08:48:09.91 ID:CAP_USER
おつかれさまです。
即死やスレ寿命等板設定や規制等を検討実施しますが、少々お時間をいただくかもです。
826:iOS
23/10/11 00:27:23.18 gpXhIxfK.net
主要板が軒並み見れないのが続いてるのに作るモチベあるんか？
827:iOS
23/10/11 01:17:48.02 KeAnJnD1.net
したらばにどなたかが作った避難所があったので情報交換の場としてスレ立てといた
iOS@避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
5ちゃんねるブラウザ総合＠避難所
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
828:iOS
23/10/11 04:29:04.90 655kvP41.net
スレマスは寄付が商用利用とみなされて広告載っけろときたらしいな
ジェスチャーも同じ内容が届いているんだろうな
829:iOS
23/10/11 05:02:19.06 8i1hvR5e.net
それに関してAndroidのブラウザだけどCiisaaが公開を中止し開発・サポートを終了、別に寄付とかないんだけど
理由は5chの著作権担当窓口より著作権侵害に関する警告を受けたため
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
830:iOS
23/10/11 05:11:45.51 gpXhIxfK.net
スクリプトは放置で専ブラには対応するんかぁ
831:iOS
23/10/11 07:42:30.55 dPa5iB9Z.net
ChMateで書き込めない原因、mate民の自業自得だった
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
3：ななしん：[sage]：2023/10/10(火) 20:40:59.63 ID:fqdMqr0d01010
>>1
ChMateにUA擬装してるとこがマジで悪質だよな
# ユーザーエージェントのリスト
chmate_ua = "chmate.txt"
headers = {
"Referer": None,
"User-Agent": random.choice(chmate_list),
"Content-Type": "application/x-www-form-urlencoded; charset=Shift_JIS",
"Host": domain,
"Connection": "Keep-Alive",
"Accept-Encoding": "gzip",
}
とか胸糞悪くなった
元々Janestyleを踏み台にしてたと思ったけど純粋にスクリプトで擬装してたんだな
832:iOS
23/10/11 07:51:21.95 Tm2TGXFv.net
1年間あっためたキツいお仕置きがこれかよw
833:iOS
23/10/11 08:38:53.20 XMR66whE.net
>>818
バナー広告つけろじゃなく著作権侵害って何やったの
834:iOS
23/10/11 09:28:32.52 gZ7g3H2g.net
アプリが金とってるなら広告つけろ、ってイチャモンが通じなくなるから
ただの言いがかり
835:iOS
23/10/11 10:35:36.25 jof1yHQG.net
スレマも広告導入かよ
836:iOS
23/10/11 11:07:12.55 YbHfzVLf.net
広告入れるならちんくるで良くね？ってなるな
前の騒動で嫌いになったが使いやすさはなんだかんだ1番だし。
837:iOS
23/10/11 11:17:42.91 4nM0qd4L.net
>>818
警告が来たので公開を停止し
838:たってことは公開を停止しろってメールが来たってことか 専ブラ潰しても5chの首を締めてるだけだろうにそのLokiなんとかの代理とやらは本物なのだろうか？ 5ch潰したい勢のなりすましってことは無いのかな、あいつら手段選ばないから
839:iOS
23/10/11 11:19:17.83 FmSjXvrW.net
チンクルは急に山下API閉鎖すると言われて一時的にtalk対応しただけやろ
Jane嫌いになるならわかるがチンクル嫌う理由がわからん
840:iOS
23/10/11 11:30:47.96 3TmVdsFT.net
>>826
あいつらって誰だよw
841:iOS
23/10/11 11:33:50.32 4nM0qd4L.net
>>828
そりゃ専ブラスレで5ch潰したいあいつといえば山下でしょ
842:iOS
23/10/11 11:39:52.02 3TmVdsFT.net
それなんか証拠あんの？
843:iOS
23/10/11 12:11:19.65 23OSpk+H.net
>>827
5chブラウザを名乗りながら何の説明もなく5chを見られなくして、ご丁寧に履歴や登録した板まで勝手にTalkに書き換え、山下と協調してTalkに拉致ったからじゃないですかね
それまでは長いこと必要なアプデもせずユーザーを無視し続けてたのに
844:iOS
23/10/11 12:17:01.31 F+Ko2/JT.net
サイコパスかな？
845:iOS
23/10/11 12:46:04.76 bD9AduxV.net
泥chmateのように振る舞わずにジェーンの口車に乗った
talk専ブラになってもストアで5ch専ブラとしたままだった
846:iOS
23/10/11 14:09:32.62 cVT9/l0s.net
みんなネタで言ってたのをガチで信じて粘着しちゃうパターンのやつか
847:iOS
23/10/11 14:12:52.93 4nM0qd4L.net
channelerスレでやってたが専ブラ全体に関わりそうなのでこっちで
スレマス作者やCiisaa作者が言っていた
「Loki Technology, Inc.（5ch側）の著作権担当窓口」って、↓これで
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
送られて来た文書が↓これじゃね？
URLﾘﾝｸ(5ch.net)
だとしたらこの窓口とか言うのが
まとめアプリと専ブラの違いも分からず
「5chのコンテンツを閲覧するアプリは著作権侵害＃ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！」と勘違いして
専ブラ開発者だろうが誰彼かまわず警告文書を送り付けまくった
勘違いの可能性まで無いか？
だって5chの見解は
> 5chのAPIは現在公開しており、開発者は誰でも5chのブラウザを作成できます。
> 全ての5chブラウザは自身の広告SDKを使用でき、収益を分配する必要はありません。
なのだから
誰か早めにどじっこ窓口さんに教えてあげたほうが良いのでは
(deleted an unsolicited ad)
848:iOS
23/10/11 14:19:39.05 mGomEPCk.net
>>825
チンクルいまだに新着取得できないスレが多数あるよ
849:iOS
23/10/11 15:24:29.35 w1TFhaA/.net
>>833
chmate は散々嫌がらせをされていたからな
Talk移行は蚊帳の外だったんじゃないの
850:iOS
23/10/11 15:34:45.31 Qv2GVT6h.net
自分の使ってる以外の専ブラをレビューで貶しまくる、ヲタクの病気が始まったっぽい。
851:iOS
23/10/11 15:54:41.59 GnpZkZUq.net
糞mate信者の仕業だろ
852:iOS
23/10/11 16:00:51.35 pVSeVodG.net
どの専ブラのユーザーかは、それぞれレビューを見るとなんとなくわかる。
853:iOS
23/10/11 17:48:44.13 x4Vda47i.net
広告はいらない、自分用の広告つけたいなら自由にどうぞと言うから新作専ブララッシュだったのに
5ch運営がスレマス広告強制に動いて状況はかなり複雑になってきたな
一瞬でもJimの言うことを信じたやつが馬鹿だったということになるのか
854:iOS
23/10/11 17:54:55.11 4nM0qd4L.net
>>841
ソフトウェア板を軽く覗いてみた感じPC用専ブラ開発者には警告？行ってないみたい
これ大事になると思うよ
まとめサイトと専用ブラウザは全く別物
まとめは最初から2ch（当時）側に著作権違反と言われていた
2chブラウザが著作権違反なんて20数年言われてなかっただけじゃなく永くお墨付きまであったのに
コンセンサスの取れてないぽっと出のその窓口のやつの暴走にしか見えない
855:iOS
23/10/11 17:57:47.37 poUziUkp.net
>>842
昔は鯖負荷軽減する為に専ブラ使用が推奨されてたんよね
いつしか転送量より広告の方が重要になったが
856:iOS
23/10/11 18:01:31.29 x4Vda47i.net
歴史的経緯からいってSikiやXenoがそんな要求呑むわけないだろうしな
取れるところから取れの増税メガネみたいになってきたｗ
857:iOS
23/10/11 18:13:34.39 XKad7q4R.net
talkサイドの成りすまし脅迫じゃねーの
maeがtalk広告デフォになったり何かキナ臭い
858:iOS
23/10/11 18:28:00.23 k3KB5qFg.net
>>845
俺も↑で疑ったけど、調べた感じ成りすましではなさそうよ
リンク先の警告は5chドメインにあるし
YouTubeではすでに5chまとめチャンネルの選別終えてるみたいだし
ひろゆきも反応してるし
859:iOS
23/10/11 18:45:38.23 VAjTICai.net
なんか新スレッドが表示されなくね？
ブラウザじゃないとスレ一覧にすら表示されないんだが
860:iOS
23/10/11 18:47:15.33 XeQ2YaFM.net
ひろゆきも反応に反応した