23/09/22 16:40:11.76 cbE5a3Mu.net
フォーラムブック使ってみたけど混乱しか生まないのだけれど
斬新は斬新だけれども全然BB2Cみたいでなくて笑う
>>262
の使ってみるます
268:iOS
23/09/22 16:56:03.15 Vn/WHkeF.net
各OS展開してるのも強みかな、頑張れば開いてるタブ共有とかも出来たりするんかな
269:iOS
23/09/22 16:57:47.04 +MPgD8g/.net
ジェスチャーがiPad miniの横向き画面では楽ちんかな。
270:iOS
23/09/22 17:38:56.37 /xz9Td7S.net
>>260
そんな事はないと思うが
グラフィティなんちゃらには拒絶反応がある
それは仕方がない
あいつが出しゃばりすぎて専ブラ全体をピンチに陥れたから
271:iOS
23/09/22 18:08:41.52 LKCq9lmA.net
>>260
荒らしてんのはチンクル民に成りすましたmate信者だろ
272:iOS
23/09/22 18:36:36.60 NrXWZ+et.net
>>266
何があったんだっけ?
アップルのエロ対策だっけ
273:iOS
23/09/22 19:06:00.52 1YHXFCK0.net
オートリロード&スクロールしながら書き込みできる対応のはどれだ
274:iOS
23/09/22 19:23:39.59 /xz9Td7S.net
>>268
PINKに容易にアクセスできるとして
専ブラのアプデが一時期リジェクトされて
皆アプデを何回も申請してたけど却下されてたときに
一人だけ代表気取りで突っ走ってAppleと戦う姿勢を見せて、専ブラ全滅の危機に陥った
275:iOS
23/09/22 19:41:11.86 TpYrdr+D.net
他スレに現れてチンクルとstyle以外の専ブラ悪く言うのが浜谷信者の特徴だよね
276:iOS
23/09/22 19:54:29.24 XX3OtAI6.net
>>267
お薬飲んどけ
277:iOS
23/09/22 20:19:32.62 ra5cyu47.net
とりあえず浪人ログイン機能ないと普段使いできないなあ
278:iOS
23/09/22 20:34:59.80 Nx73/qos.net
この状況では浪人よりも5ch以外の掲示板への対応を急ぐべき
5chのAPI解放で来たビューアブームであることを思えば皮肉ではあるが
279:iOS
23/09/22 20:52:11.84 tWyopRXi.net
あー分かった チンクル化しようとしてる人多すぎって
あのブラウザのなんとか箱のことか
それはそっちのスレで今まで通り不毛な議論してれば良いよ
280:iOS
23/09/22 21:13:09.51 CbCcJLic.net
ブラウザの何とか箱ってなんだ
281:iOS
23/09/22 21:21:36.46 f2my9FR4.net
>>271
いや、知らない
昔BB2Cのスレはハゲいじりで良く書き込んでたが
ハゲをいじってただけだ
282:iOS
23/09/23 00:03:51.08 fiHIaxq7.net
>>276
はこ
283:iOS
23/09/23 00:22:22.35 21yTLVGw.net
>>272
薬飲んだか?
284:iOS
23/09/23 07:10:09.44 +2S0+Dyw.net
ちんくるよりchmateパクってほしい
というかchmateクローンしか望んでない
285:iOS
23/09/23 07:26:43.40 6GQFzkYV.net
そんなの要らね
286:iOS
23/09/23 08:56:40.44 UHvVCWDx.net
>>280
わかる
UIだと (履歴 未読 ★スレ ★板) 画面が起点で
更新されたスレ読み
ボタンタップするごとに★の数や板などソート順がかわる
操作ボタンは表示のカスタマイズ可でジェスチャー対応
フォントやテーマ変更
先頭末尾ここまで読んだ番号指定ジャンプ
機能だと
NG スレ立て 検索 バックアップ画像アップロード スレごとのレスの下書き保存
スレタイURL保存etc
何より動作がめちゃ安定
>>281
使ったことないでしょ
287:iOS
23/09/23 09:30:26.86 /ef/DKLi.net
色々使ってみたけど結局ちんくるに戻った。GescharとChannelerはいい感じだがなあ
288:iOS
23/09/23 09:40:48.26 XwLy1gDI.net
機能追加はもちろん基本的な挙動に小さなバグも残ってる状態なので
痒いところにも手が届く操作性や選択設定はまだまだこれからだろうね
289:iOS
23/09/23 10:01:46.72 e00JooH7.net
>>282
使った事あるから要らないと言ってんだよ糞UI
使えそうなのは画像うp機能くらいで必須では無い
290:iOS
23/09/23 10:03:28.25 e00JooH7.net
つーか泥信者はすぐジェスチャーとか言い出す
初期泥からサブで使ってたけどジェスチャーなんて要らない子だったわ
291:iOS
23/09/23 10:10:11.56 XwLy1gDI.net
androidからじゃなくてPCのOpenJaneでハマって かざぐるマウスで何でもかんでもジェスチャーさせてたおじいちゃんもtwinkleやGescharでジェスチャーできてホクホクだよ
292:iOS
23/09/23 10:21:12.84 +rxMwo/E.net
新興専ブラに外部板登録がなかなかつかないのは色々問題があるからなんだろうか
それさえつけばちんくるもmaeも捨て去れそうなのに
293:iOS
23/09/23 10:23:57.61 jn5VBVRB.net
チンクルにジェスチャー付いたけど元々は無かったものだし使う気が起こらないってのが感想かな、まだまだ機能が少ないチャネラーとかなら使うかもね
て言うか今のチャネラーは発展途上なのは分かるがシンプル過ぎてbb2cの代替にならない
294:iOS
23/09/23 11:08:42.56 68Np5Ngd.net
チャネラーはシンプルというデザイン性が使い勝手を阻害もしてる
295:iOS
23/09/23 11:31:10.89 UHvVCWDx.net
>>285
ジェスチャはともかく、ここまで読んだ レスの下書き保存 自レスのマーク NG
各新専ブラのスレのリクエスト見てるとそうとも言えないんじゃない
全部ノイジーマイノリティが暴れてるのかしらね
296:iOS
23/09/23 11:36:45.33 XwLy1gDI.net
>>291
そのあたりはiOSの既存の専ブラにもある機能だからそれらからの乗り替え組のレスであって
Mate関係ないと思うよ
297:iOS
23/09/23 11:47:35.84 UHvVCWDx.net
>>292
>>285 は糞UIと画像のアップロードとしか言ってないでしょ
まあもう消えます
298:iOS
23/09/23 12:02:33.94 XwLy1gDI.net
>>293
そうじゃなくて>>280からの流れはこうでしょ
ちんくるパクるなchmateパクれ
↓
mateイラネ
↓
mateは○○や⬜︎⬜︎昨日、色々便利だよ (機能が便利なのはわかる)
↓
mateイラネ (mateである必要ないからこっちもわかる)
↓
★だって新専ブラでもアレやコレの機能の要望でてるよー
(280からの流れだと当然)
ということはみんなmateパクって欲しいはずだよー
ちょっとマテ
mateパクれmateイラネの流れで
他スレのレスの意図的な解釈誘導でみんなもそう言ってるよはダメでしょ
というツッコミ
299:iOS
23/09/23 12:12:16.28 ObGU+g6u.net
mateって絶賛されてるけどそんなに使いやすいかな
たしかに機能もりもりだけどbb2cやjaneのほうが使いやすかったよ
janeは開発者はともかくアプリとしての出来は良かった
bb2cは2年も更新が止まってるからもう再開は無理か
300:iOS
23/09/23 12:54:41.03 hlsuMCnG.net
UPLIFT対応って難しいんかな?
出来ない専ブラ多いみたいだけど
301:iOS
23/09/23 12:54:56.14 ICfivKSZ.net
ちんくる相当焦ってるなw
302:iOS
23/09/23 13:16:06.58 fiHIaxq7.net
スレマス、ジェスチャー、バナナは機能重視だからちんくるは脅威だろうな
実際アプストアのレビューなんてスレマスが一強状態だし
303:iOS
23/09/23 13:28:30.94 l4q6WSfn.net
メイトよりbb2cのほうが使いやすいは流石に笑う
304:iOS
23/09/23 13:45:02.54 wlNUwMDw.net
多機能製品より少機能製品のほうが使いやすいって感想は分からないでもない
305:iOS
23/09/23 14:24:06.79 bmVLvY7i.net
どうせ浜谷広告は何もしない
306:iOS
23/09/23 15:19:31.82 l4q6WSfn.net
多機能で本当に使いたい機能に特化されてない(例えばパソコンと電卓みたいな関係)ならわかるがメイトとbb2cはそういう感じではないな
ID抽出も安価辿るのもbb2cは不便で特化されてるわけではない
307:iOS
23/09/23 15:26:20.04 5wSgXWLB.net
AndroidでMateとJaneを使っていたけどJaneのほうが圧倒的に使いやすかったわ
マニアックな使い方だとMateのほうが良いのかね
Janeのほうが直感的に使えた
今は逆に選択肢が無くなったAndroidのほうが不健全だよな
iOSは一応老舗もあるし新興勢力も出てきて面白い
特にスレマス、Geschar、bananasは機能重視でオタも納得の出来だろう
個人開発だろうにわずか2ヶ月でこの完成度はすごい
308:iOS
23/09/23 15:29:59.21 cemQV892.net
mate批判してる奴は大して5chやってないやつだろ
使い込むほどいかに優れているかがわかる
309:iOS
23/09/23 15:32:00.84 l4q6WSfn.net
メイトとJaneで圧倒的に使いやすさが違うとかいうのも流石に笑う
310:iOS
23/09/23 15:37:43.45 p3Sc6WlU.net
ここiOSだしChMateを求めても仕方ない
iOS版を作る気もないだろうし
311:iOS
23/09/23 15:54:50.01 3Kj21Ffj.net
>>304
泥臭いから巣に帰ってね
312:iOS
23/09/23 16:03:30.70 L/QyuLep.net
iOSの有望株はGescharかな
スレマスはごちゃごちゃしてきた上に操作がいちいち引っかかるんだよな
おま環かもしれんがタブの切り替えも少し待たされる
Gescharはジェスチャー操作を無くせば天下統一できるぞw
313:iOS
23/09/23 16:30:56.81 46dFiXz7.net
↑アプリのコンセプト
314:をいちいち否定して回ってるおばかさん
315:iOS
23/09/23 16:36:53.25 ICfivKSZ.net
チンクル焦ってるw
316:iOS
23/09/23 20:48:15.15 7XnJ4kP6.net
ジェスチャーが順調に忍者屋敷化してきたw
317:iOS
23/09/23 20:49:27.73 T+ZUPNI+.net
どこが?
318:iOS
23/09/23 21:08:10.67 /CSgLdxC.net
腐さないといられない気の毒な人
319:iOS
23/09/23 21:41:41.12 wWIjPdng.net
忍者屋敷ってなに?ググっても出て来ない用語みたいだけど
320:iOS
23/09/23 21:49:10.43 aU+3u7NO.net
>>314
定義はないけど
色々な操作があちらこちらに散らばってたり
単純なタップ操作じゃなくバーをスライドさせたり長押ししたり
長年使ってても気づかない操作や機能がある専ブラをそう呼んでる人が居る
代表的なのはmae2cとtwinkle
メニューが多い、メニューが2段階などでそう呼ぶのは個人的には違うと思う
321:iOS
23/09/23 21:51:13.66 46dFiXz7.net
UIに統一性がなくて初見じゃまず分からなかったり煩雑すぎたりする操作が多い
どこに何が仕掛けてあるかわからない忍者屋敷みたいなアプリのこと
それでいて大事な機能が欠けてたりすると進化してゴミ屋敷になる
322:iOS
23/09/23 21:55:42.26 46dFiXz7.net
gescharに関してはジェスチャーは明快なんだが新参殺しは否めんので
初回起動時にジェスチャーの一覧かチュートリアルを表示するぐらいはしてもいいかもしれんね
323:iOS
23/09/23 22:27:50.18 2b/r7cem.net
好みは人それぞれだからこそ色んな専ブラが増えてほしい所存
324:iOS
23/09/23 22:33:08.55 ezy6ThVr.net
>>314
ただの言葉遊びみたいなもんなのにマジかよ folumbookスレに視覚効果云々言ってるのいたけど底 IQのより所のEQもそんなんじゃヤバすぎね
325:iOS
23/09/23 22:35:10.11 46dFiXz7.net
同じようなもんがいくつもあってもしゃーないんで
忍者屋敷化しない範囲で個性的なUIから好きなの選んで使えるような状況になると良いな
寡占時代は終わったんだから気に入らないアプリにガーガーいうよりも推しを選んで推したらいい
326:iOS
23/09/23 22:35:47.35 rmqbp+zu.net
>>319
スワヒリ語でOK
327:iOS
23/09/23 22:40:44.57 aU+3u7NO.net
Forumbookはポツンと一軒家
328:iOS
23/09/24 00:49:03.96 Y/8ZEPR7.net
でもPCアンドロiOSと手広いぞ
329:iOS
23/09/24 00:57:07.30 rFEO5gfZ.net
どれが採用してくれるかわからないから、新興アプリ全部に同じ機能の希望だしてるんだろうな
そんで似たような中途半端なごちゃ混ぜアプリがいくつも出来上がるw
330:iOS
23/09/24 01:18:59.01 cjUYsb80.net
>>324
一点だけ思い当たる節はあるし
ユーザー側の行動はそれに近いものはあるけど
結果似たようなものが出来上がってるかなあ
331:iOS
23/09/24 02:00:17.83 LyGT/m+S.net
>>322
Macmini2012のmacOS Catalinaで全く同じアプリが動いたのにはちょっとすごいと思った
332:iOS
23/09/24 02:21:35.20 ljZyMXch.net
>>325
スレマスの跳び箱とGescharの★
後付けなのも元々のUIと融合しきれていないのも似てる
333:iOS
23/09/24 02:29:02.18 cjUYsb80.net
>>327
ピンポイントに一点だけ思い当たる節って言ったのを当ててきたねw
そこだけは俺も残念で仕方ないわ
いまだに両者 着地点が見つかってないし
なんかやたらと手数にこだわるやつがホント厄介
「それだと3手かかるから遠い」とかうっせーよってね
334:iOS
23/09/24 02:31:36.10 rsI2MKZI.net
ジェスチャーの★は優秀
335:iOS
23/09/24 02:37:25.43 ljZyMXch.net
元々のUIもiOSらしい素直なものだったのにね
作者がその方向を採用したのだから受け入れるし精力的に開発してくれることに感謝してる
336:iOS
23/09/24 03:00:38.49 Y/8ZEPR7.net
ちんくるの時はなんとも思ってなかったけどそこに飛べるボタンついて楽になったよね
337:iOS
23/09/24 03:32:51.96 wPTuoCAc.net
スタートダッシュはスレマスだったけど、このままいくと最終的にはジェスチャーが勝ちそうかも
後者のほうが操作の一貫性があってUIも見やすい
どちらも機能はほぼ揃ってるし、あとは作者がどれだけ飽きずに更新するかかな
寄付だけでどこまでモチベーションが続くか
338:iOS
23/09/24 03:50:10.37 Y/8ZEPR7.net
ジェスチャーもそうだったけどタンスは画面いっぱい表示に出来るならした方がリッチ感出ると思う
339:iOS
23/09/24 05:37:56.28 Mllj+eUU.net
スレマスは標準アプリ的な佇まいで基本を押さえる開発者かと思っていたら、場当たり的な機能追加やUIの変化が目立って来たな
色々試してアプリ開発を楽しんでる感じ
340:iOS
23/09/24 05:52:28.53 PfX6ZpAN.net
Gescharの★はとっくに着地点見つかってあとはiPadの最適化やバグ取りや機能を充実させていくだけの段階に入ってる
評論家ぶってる人たちがまともに使ってすらいないのがよくわかる
341:iOS
23/09/24 06:15:50.39 Mllj+eUU.net
ジェスチャはスレッド一覧のレイアウトを見直してくれて良かった
スレマスは機能を字面通り実装しただけだったりして、使い勝手の深い考察が欠けてる
その点についてジェスチャは気が利いてると感じるところがいくつかある
342:iOS
23/09/24 06:49:39.36 cjUYsb80.net
>>335
着地してるならなんで最新アプデで「お気に入りや履歴を板として開く」が出来たの?
そしてこれの新機能をまたあーでもないこーでもないしたらまた変化する可能性ないの?
評論家でもなんでもない使い倒した上で首捻ってんだよこっちは
343:iOS
23/09/24 08:26:06.83 EagqWCO+.net
新機能として板としても開けるようになったというだけでアプリの構造は何も変わっていない
以前★から検索ワードに飛べるようになったのと同じことが起きただけ
新しい機能が追加されたことをもって着地点が見つかっていないと評するのはおかしい
344:iOS
23/09/24 08:27:26.30 Va6PMFE3.net
スレマスフリーズしまくりで当面使い物にならないな
345:iOS
23/09/24 08:30:42.88 cjUYsb80.net
トップにある編集できるお気に入り
板とスレから飛べる編集できないお気に入り
スレから戻りやすい板欄で見れるお気に入り
3つもあるのが最終形態だと思ってんの?
決定版を1つ作ってそこに集約されるでしょうよ
かたちは固まったと言うけどそれに不満が出たから増えたんだよ?
346:iOS
23/09/24 08:38:50.07 cjUYsb80.net
Gescharは忍者屋敷ではないけど
それにかけると分身の術を使って訪れた者を惑わしてるよねw
347:iOS
23/09/24 10:24:17.53 8vWHS358.net
AppStoreのレビュー数にとてつもない差があるからストアで検索した人はまずはスレマスを選ぶでしょうね
レビュー数700近いのに4.6だから多くの人に受け入れられてる証拠
348:iOS
23/09/24 10:57:17.87 EjGzVobV.net
まあこういう程度のリテラシーの人が、なんかチンクル悪いらしくて新しいのがあるらしいくらいの頭で使ってるわけで、
当面ユーザーの要望聞くよりどんなアプリにしたいのか明確な方が長生きすると思うな
349:iOS
23/09/24 11:03:44.29 koP9igaN.net
同じスレの同じ場所を表示
bananas
URLリンク(i.imgur.com)
BB2C
URLリンク(i.imgur.com)
Channeler
URLリンク(i.imgur.com)
Fourmbook
URLリンク(i.imgur.com)
mae2c
URLリンク(i.imgur.com)
twinkle
URLリンク(i.imgur.com)
お分かり頂けただろうか?
350:iOS
23/09/24 11:04:01.64 Mllj+eUU.net
全てのブラウザが掲示板が板を起点としてるけど、履歴スレッドリストをHOMEにしたブラウザって考えられないかな
351:iOS
23/09/24 11:09:43.16 6kQkZT+h.net
雑談たぬきには対応してないの?
352:iOS
23/09/24 11:09:41.96 HAq6UaSD.net
>>345
>>211,215,251だけど考えられると思うよ
353:iOS
23/09/24 11:13:23.35 8vWHS358.net
>>344
すごい情熱w
全てのアプリのスクショwww
354:iOS
23/09/24 11:20:59.13 rjHvOCzo.net
>>344
bb2cが1番読みやすいと思いました。
あと、ひどいのが一つ紛れてるな
355:iOS
23/09/24 11:32:19.39 YjC7Sehl.net
>>348
Thread MasterもGescharもないけど
356:iOS
23/09/24 11:35:34.45 PWxybk9c.net
新興出てきてもほぼゴミレベルなのって作者が5chエアプなんやろか
357:iOS
23/09/24 11:41:11.50 Ot+zyo1F.net
>>351
じゃあお前がもっと良い専ブラ作れよ
358:iOS
23/09/24 11:42:38.29 koP9igaN.net
>>350
うちの古いiPhoneじゃ動かないので省略
359:iOS
23/09/24 11:44:12.84 PWxybk9c.net
>>352
こんな小学生レベルの奴をサクッとNGにする機能必要やん?スクリプトも多いんだし
360:iOS
23/09/24 11:44:45.63 xF1ZxyAT.net
>>350
横からだが>>344に足しとく
TreadMaster
URLリンク(i.imgur.com)
Geschar
URLリンク(i.imgur.com)
361:iOS
23/09/24 11:52:24.39 WeUqKcB7.net
>>354
はよ作れやハゲ
362:iOS
23/09/24 11:53:16.05 koP9igaN.net
FourmbookとGescharってID表示ないんだな
363:iOS
23/09/24 11:57:57.60 xF1ZxyAT.net
>>357
Forumbookはレスの右の・・・をタップして確認
Gescharもレスの右側1/4をタップして確認
364:iOS
23/09/24 12:00:31.55 YjC7Sehl.net
>>357
Gescharはあるけど簡略化されてる
レスが一回だけだとスレには表示されないだけ
本来のIDはレスの右側タップで確認可能
将来的には普通にID表示も選択できるよう検討中とのこと
URLリンク(i.imgur.com)
365:iOS
23/09/24 12:01:57.56 QtUn9v2N.net
>>358
たかがID確認でユーザーにそんな事させるのかよ
せめてオンオフ出来るようにしないと他の専ブラに置いていかれる
366:iOS
23/09/24 12:04:18.04 Va6PMFE3.net
>>347
掲示板や板って読みたいスレを探すための一時的なもので、メインではないと思うんだよね
読むことで自動的に収集されるスレッドがメインであって、それらを更新かけ未読レスがあれば読む
更にはお気に入りフラグを立てたり意味合いで分類したりして見分ける
お気に入りも見る頻度に応じて自動的に付けばいい
今は手のかかるブラウザばかりだ
367:iOS
23/09/24 12:08:52.61 GjIelooN.net
本文を選択してそのままNGワードにぶちこめるのはチャンネラーだけ?
地味に便利
368:iOS
23/09/24 12:34:56.36 DqHVuFWw.net
初歩的な質問で恥ずかしいんだけど、専ブラのよくある機能で画像自動dlしてサムネ表示ってあるけど、
あれでウィルス的なやつに感染したりとかの危険性ってないですよね?
369:iOS
23/09/24 12:38:42.90 6Go99Unn.net
昔は、画像を表示しただけで不正なコードを実行してしまう、ってのあったね。
そういうバグがiOSにあったら、今も起こるんでは?
370:iOS
23/09/24 12:44:13.08 jrbfD3Bx.net
ABEMA見てね~
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
371:iOS
23/09/24 13:00:11.83 DqHVuFWw.net
>>364
そうなんですね…
あまり気軽に使わないほうが良いんですかね
372:iOS
23/09/24 13:04:00.01 6Go99Unn.net
>>366
そりゃあなたの判断することよ。
道を歩いていたら車が飛び込んできて死ぬ、みたいなことを避けるために引きこもるのもまたよし。
373:iOS
23/09/24 14:01:27.12 c3Op8uAV.net
>>344
やっぱり楽天の電波は厳しいという印象
374:iOS
23/09/24 14:06:52.39 Y/8ZEPR7.net
比較するとちんぬるはねーなw
375:iOS
23/09/24 14:17:12.28 UpRbr5FH.net
あちこちの板が荒らされて避難所に行ってるから外部掲示板への対応が使う基準かなあ
376:iOS
23/09/24 14:44:29.22 ckmw9flg.net
元々BB2C、mae2cがなんか調子悪い(途中から別のスレの情報拾ってきてる?)から、ThreadMasterとTwinkleを比較使い分けてみるかな
Twinkleは動作がややもっさりしてない?
377:iOS
23/09/24 16:01:08.33 UpRbr5FH.net
>>371
広告ブロックしてるとスレ読み込みが極端に遅くなるらしい
Amazonをブロック解除すると直るとか
378:iOS
23/09/24 17:23:58.64 0TZDSaew.net
>>372
Amazon関係ねえおま環だよ
379:iOS
23/09/24 18:56:40.83 0jZTEP4y.net
(今さらですが)Channelerが名前あぼーん対応…らしいよ
380:iOS
23/09/24 19:02:01.10 8wu0Ul91.net
twinkle重いって言ってる人ってどういう環境で重いんだろ?
広告ブロック入れて使ってたら重くもないしストレスフリーで使えるよ
広告ブロック入れた状態ならtwinkleが安定して使いやすいと思う
Gescherに乗り換えたけど
381:iOS
23/09/24 19:05:34.51 0Ou1SoG8.net
このスレの人が共同で作った方が良いのが出来そうね
喧嘩しそうだけど
382:iOS
23/09/24 19:20:12.41 vwQWXqsK.net
>>376
血で血を洗う争いが始まるよ
383:iOS
23/09/24 19:30:53.52 koP9igaN.net
画像リンクとサムネイルの扱い
bananas
URLリンク(i.imgur.com)
BB2C
URLリンク(i.imgur.com)
Channeler
URLリンク(i.imgur.com)
Fourmbook
URLリンク(i.imgur.com)
mae2c
URLリンク(i.imgur.com)
twinkle
URLリンク(i.imgur.com)
Channelerはサムネなし
mae2cはインラインで画像のみ表示とか個性が出てる
BB2Cとtwinkleでは画像をプレビューしたあと左右フリックで続けて閲覧できるのは便利だと思った
384:iOS
23/09/24 19:44:21.62 yWhQEiFy.net
視認性BB2Cが圧倒的に他を凌駕しているな
385:iOS
23/09/24 20:12:25.43 aF1XDuVo.net
>>378
mae2cも左右で画像見れるね
twinkleとmae2cは更にそこから
そのスレの画像サムネ一覧がみれる
386:iOS
23/09/24 20:15:50.45 aF1XDuVo.net
あ、bananasも>>380と同じく
387:iOS
23/09/24 20:25:10.50 fAS5M5qP.net
BB2Cってほんとに見やすかったんだな
惜しい専ブラを亡くしたものだ
388:iOS
23/09/24 20:30:12.50 /N6PHBF9.net
>>382
>惜しい専ブラ
UPLIFT課金で本日までなら完全に動いている(はず)
389:iOS
23/09/24 20:30:53.37 koP9igaN.net
>>381
bananas うちだと画像踏むと100%落ちるのでまともに操作できないわ(iOS15)
390:iOS
23/09/24 20:36:19.35 Y/8ZEPR7.net
画像フリックって難しいもんなん?大抵下のサムネ押すようになってる
391:iOS
23/09/24 20:47:12.60 aF1XDuVo.net
>>385
たぶん難しくないし
BB2C twinkle mae2c bananas全部できるよ
392:iOS
23/09/24 20:48:33.83 aF1XDuVo.net
ん? サムネをフリック?
サムネはタップだよ
出てきた画像をスワイプで切り替えはできるよ
393:iOS
23/09/24 20:56:22.36 Y/8ZEPR7.net
サムネをフリックなんて言っとらんぞ
394:iOS
23/09/24 21:33:14.67 WqkcdwBU.net
どこか必死チェッカー付けないかなぁ
395:iOS
23/09/24 21:58:40.82 seoNr8Rb.net
分かりにくいところにあるけどtwinkleにあるじゃん
396:iOS
23/09/24 22:08:32.95 WqkcdwBU.net
新規アプリで
397:iOS
23/09/24 22:40:08.72 SVxvM4XW.net
>>383
私はおいそれといなくなったりはしませんよ
398:iOS
23/09/25 01:13:32.33 A/iU2Uow.net
datを見れるようになってiOSでは5個も専ブラが出てきたのにAndroidはゼロ?
iOS人口が多いのとAndroidでは一強なので新規に開発する意義を見出せないのかな
399:iOS
23/09/25 01:21:47.41 QJ+omrvU.net
いつも存在を忘れ去られるForumbookであった
もともとiOSはろくな専ブラなかったから
作れるもんなら自分で作りたかった人がたくさんいたのだろう
実際ニーズも十二分にあったようだしな
400:iOS
23/09/25 01:25:24.86 34pmpqXO.net
一年後も更新され続けるのが何個になることやら
401:iOS
23/09/25 01:36:35.47 QJ+omrvU.net
5chの方が一年後がぁゃιくなってきたから
5ch専ブラというより掲示板ビューアとして作り込んでいった方が良さそうだな
そういう意味ではChannelerが5chと心中しそうでちと心配
402:iOS
23/09/25 01:58:02.37 J0QNAXJh.net
channelerが一番気に入ってるから長生きしてほしいけど、よく考えたら自分は他の掲示板見てないからchannelerがもし5chと共に沈んだとしてもまぁそれはそれでっていう
403:iOS
23/09/25 02:55:26.32 1IzCU5tY.net
広告を付けてある程度お金が入るようにしないとモチベーション続かないと思うなあ
404:iOS
23/09/25 03:34:08.61 gtG6KgTo.net
何様のつもりか知らないけど寄付機能つけただけで無料でやれ!と大騒ぎしてるバカも居るし
とりあえずまだ完成とも言えない時点で広告つけたらどんないいアプリだとしても理不尽に叩かれまくって引きずり落とされちゃうからね
日本人は労力に対価を支払わないでなんでも無料が1番素晴らしいんだと洗脳されてるおかしな民族だから
405:iOS
23/09/25 06:30:53.56 zSEEF4Dv.net
わかる、チンクルのスレ見てると、
アドブロックするから無料に感謝!だぜ
406:iOS
23/09/25 06:44:22.63 XF1fG/2m.net
GescharもThreadMasterも設計に迷いが生じているのかスッキリしない仕上がりですね
407:iOS
23/09/25 07:15:47.16 nbalJ+eD.net
>>399
君は朝鮮人かな?すぐ日本人て言い出す奴って大概朝鮮人か支那人
408:iOS
23/09/25 07:50:55.91 xfXkxJly.net
外部掲示板対応とUPLIFT対応が個人的な選ぶ基準
それはともかく全ての専ブラ作者に感謝
409:iOS
23/09/25 08:35:18.85 1Sfts0RD.net
>>401
使用者の意見聞き過ぎてブレてきてるね
410:iOS
23/09/25 08:55:56.17 rZu/nBtT.net
>>401 >>404
お気に入り履歴を含むページ構成の話なら↑でも出ててブレや迷いはあるのかも
それ以外はブレや迷いやスッキリしないところは無いな
俺の言う通りにならないからスッキリしないというならチラ裏だし
スレマスは板一覧3列でユーザー間で意見が違うのとID誤タップをずっと喚いてるやつが張り付いてるけどブレじゃない
Gescharは板欄のレイアウト刷新時に新着レスが右端にならなかったからずっと文句言ってるやつがいるだけで お気に入り履歴以外はブレてない
411:iOS
23/09/25 08:59:46.43 Y3ftKSaM.net
Gescharは★画面をHOMEに固定すればスッキリすると思う
どの画面から戻ろうとも★画面に辿り着くように
412:iOS
23/09/25 09:02:37.43 rZu/nBtT.net
>>406
それ俺がGescharスレで暴れたけど大反対 デメリットも超長文で書いた
413:iOS
23/09/25 09:04:46.22 Y3ftKSaM.net
>>404
開発者と要望や意見を出してくる熱心なユーザーとで、掲示板との付き合い方に相違があるように思う
要望する側も、彼らにとっては常識なのか掘り下げた説明をしないので、ねじれた感じで機能が実装され更なる要望の種になることも
414:iOS
23/09/25 09:11:57.02 rZu/nBtT.net
板欄つまり3ページ構成の真ん中に固定なら仕様は難しいけど賛成
色々見て回ったけどchannelerが現時点でのページ構成の完成形の1つだと思った すごいスマート
他はJaneStyle スレマス BB2C twinkle バナナ Geschar すべて仕様に甘いところがある
甘いところがあるからJSから移行組 BB2Cから移行組 twinkleから移行組が新専ブラを使ってて元ブラと違うページ構成だとモヤモヤする ってのが現在の状況と思ってる
415:iOS
23/09/25 09:13:09.21 Y3ftKSaM.net
やはり普段一番使う履歴スレッド一覧(もしくはお気に入りスレッド一覧)をHOME画面にするのが良い気がするな
板や全板検索などは履歴(お気に入り)に集約するスレッドを見つけるための手段の一つでしかなく、主役はスレッド
集まったスレッドを更新して未読レスがあれば読むことが日々のルーティンになるんじゃないか
起点が掲示板や板というのは実際の使い方に合っていない設計だと思う
416:iOS
23/09/25 09:15:16.09 Y3ftKSaM.net
>>409
GescharもThreadMasterもブラウザ設計の一番難しい部分を気付かずか、棚上げしてかで開発しているように見える
417:iOS
23/09/25 09:18:19.25 Y3ftKSaM.net
クラシックなスタイルとしては同意
あとは細々とした使い勝手を調整するような機能追加で充分に思う
> 色々見て回ったけどchannelerが現時点でのページ構成の完成形の1つだと思った すごいスマート
418:iOS
23/09/25 09:21:21.33 rZu/nBtT.net
>>410
俺は>>211,214,222,251だけど
掲示板・板一覧は主役じゃないのは同意見だけど
リストから何見ようかなぁが楽しい人も居るかもしれないから
スレッド一覧は主役の親友ポジくらいには思ってる
概念だけ言われてもピンと来ないからレスがつかないんだと思う
履歴一覧がホームだけじゃ分からないから スレを主役にするには具体的にどういうページ構成にしたら良い?
419:iOS
23/09/25 09:21:19.46 2BBiOfTC.net
じゃあchanneler使っておとなしくしててね
420:iOS
23/09/25 09:22:07.46 rZu/nBtT.net
>>414
残念 Geschar使い
421:iOS
23/09/25 09:25:36.93 rZu/nBtT.net
間違えた
>>211,215,222,251だった
422:iOS
23/09/25 09:28:37.69 rZu/nBtT.net
>>412
channelerが1つの完成形と言ったのはchannelerの出来うんぬんの話じゃなくてページ構成に限っての話ね
あの感じは俺も好きだけど
423:iOS
23/09/25 10:04:38.37 xOxi01Pe.net
ふたばも見れるforum最強やん
424:iOS
23/09/25 10:21:39.12 kz5y/scj.net
ものすごい自己主張と承認欲求だな
425:iOS
23/09/25 10:38:17.93 O6BECzBO.net
ジェスチャーにジェスチャーオフ機能求めてる人いて笑ったw
でも、気持ちはわかる
426:iOS
23/09/25 11:18:04.23 aVYY7sgN.net
>>410
それは利用者それぞれで
例えば板に居座って全体眺め回してるような使い方もあるでしょ
[板名]民 みたいなどんどんスレを使い潰してく所
427:iOS
23/09/25 11:55:13.21 Y3ftKSaM.net
なるほど、では今の履歴(あるいはお気に入り)の位置を一段上げて、板と並列にすれば良いと思います
それが>>413の考え通りにあたるのかな?
428:iOS
23/09/25 12:55:17.98 KXmYUoRw.net
チャネラー言う人めっちゃ多いな
ちゃんねらーちゃうんか
429:iOS
23/09/25 12:57:23.33 vMLaWJlg.net
>>423
正式名称はちゃんねらーだよ
430:iOS
23/09/25 13:25:55.22 rZu/nBtT.net
>>422
> 板と並列にすれば良いと思います
って簡単に言うけど
それをどうやって実現するかが難しいから
色々なアプリが試行錯誤してんじゃないの?
> それが>>413の考え通りにあたるのかな?
「あたるのかな?」って図まで描いて具体的に4レスかけて説明したのに分からないんだ・・・
おっしゃるとおり俺は板と並列派だよ
あなたに提案されてるのに「413の考え通り~」とか他人に押し付けるんじゃないよ
あなたの考える板と並列はどんな並列なのよ?
channelerだって>>211とは違うかたちだけど並列型だと思うし
色々な並列型のアイデアがあるはずだよ
431:iOS
23/09/25 15:33:59.72 gtG6KgTo.net
ページ構成がーお気に入りの位置がーって言ってる奴はなんで上から目線なんだ?
そんなの作者からしたら大きなお世話だろ
あくまで一利用者なんだから基本的には作られてるものを利用者側が受け入れるってスタンスでしょ
「こういう機能が欲しいですー」って要望ならわかるけど、自分の使いやすいように構成しろっていうくらいなら自分で作れば?
432:iOS
23/09/25 15:43:45.04 rZu/nBtT.net
そう取られたなら申し訳ない
ユーザーに自分本位な検討違いの要望をして欲しくないという
開発者さんじゃなくてスレでわーわー騒いでるユーザーに対しての懐疑をモチベとして書いたんだけどね
こう作れなんて言ってないよ 俺が作れたらなあとは思う
だから各専ブラスレじゃなくここに書いてるし1つのブラウザだけを指して言わないようにしてる
開発者さんも見てる可能性はあるだろうけどスルーしてください
433:iOS
23/09/25 16:13:22.51 Y3ftKSaM.net
>>425
基本的に履歴HOMEのアイデアを夢想しているので、並列にする意味はあまり感じない
ちょっと具体的にしてみたけど、これで伝わるかな?
左の履歴が起動時に表示するHOME画面
URLリンク(i.imgur.com)
左端の板ボタンをタップすれば板一覧画面が表示される
434:iOS
23/09/25 16:54:30.31 rZu/nBtT.net
>>428
めちゃ丁寧に細かいところまで考えて作ってもらって申し訳ない
イメージは充分伝わったよ
>>211とはタブ方式かボタン&フィルターかの違いはあるけど
基本似たイメージだと思った
俺のもあなたのもそうだけど これを今リリースされてる新興専ブラのスレで語ったり
開発者にフォームで要望するのは違うと思うので
(それこそお前が作れになる)
同じことを考えてる未来の開発者が現れると良いなあということで
435:iOS
23/09/25 17:27:20.38 XF1fG/2m.net
>>429
そのためにこのスレを立てたんだよ
436:iOS
23/09/25 17:34:05.02 J0QNAXJh.net
スレでわーわー言ってる奴らを下に見てるみたいだけど、ここでネチネチ連投してるのも目糞鼻くそだよ
437:iOS
23/09/25 17:37:05.01 0umAykDE.net
各スレでボクの意見が通らない~ってダダこねるスレ
人の足引っ張ることしか考えないやつの意見が通らんのは当たり前だろうにな
438:iOS
23/09/25 17:55:54.54 UVYrq9At.net
>>430
? どのため?
439:iOS
23/09/25 18:06:53.51 rZu/nBtT.net
>>431
お気に入り関係に関してはわーわー言ってる中の一部は全く意見が合わない
ただ上からとか下からとか無いけどなあ
対等な目線 ただ俺は他スレで愚痴る
本スレをこれ以上荒らしたくないし
どうしても上からものを言う嫌な奴というレッテルを貼りたいようだけど
>>432
お気に入りに関してはそもそも要望フォームで送ってなくて気づいたらそうなってた
他の要望はフォームに送ってそこそこ通ってるよ
バグ報告中心で変な要望はしてないよ
440:iOS
23/09/25 18:07:40.22 XF1fG/2m.net
気に入ったブラウザの開発者には要望が送って割と反映されているけどな
441:iOS
23/09/25 18:36:49.86 UzFww+nu.net
「名前欄の板別記憶」「外部板対応」「UPLIFT対応」
荒らしの激化により以上の3つの機能が今重要になってきています
442:iOS
23/09/25 19:52:05.69 quAdfjte.net
なんでもかんでもアプリの機能として備えるのではなく、
共有からのショートカットを活用してiOSらしく上手い事できないだろうか?
Google画像検索のショートカット教えてもらってそう思った
例えば必死チェッカーやimgurアップロードでのurl習得とかね
443:iOS
23/09/26 00:32:19.70 NxGw0A8n.net
BB2Cみたいに板のツリー表示つけるところは出てこないな
444:iOS
23/09/26 01:32:57.51 m2m9kzaK.net
なんEにスレ立て、読み書きできるのない?
445:iOS
23/09/26 01:57:24.89 LoHWb5rv.net
iCloud同期に対応してるビューアは現状ないよね?threadなんちゃらが最初に対応するかな?
446:iOS
23/09/26 03:28:38.60 Lzu56vww.net
sikiはもっと話題になってもいいんじゃないかな?
まだまだ発展途上だけど
447:iOS
23/09/26 04:15:43.15 XG42r4P2.net
おおきに、ありがとやんす!
448:iOS
23/09/26 07:10:15.77 09QMgDf0.net
>>441
iOSで動いたら知らせてくれ
449:iOS
23/09/26 07:11:50.32 yV8JOj+4.net
maeに慣れてカスタマイズもしていくとmaeがいっちゃん便利で使いやすいw
アイコンの野暮ったさだけはどうにもならない、、しかしオシャレにスマートにってのもわからなくないんだけど5chがそもそもそんな場所かって話^ ^
450:iOS
23/09/26 07:12:13.48 yV8JOj+4.net
Maeの特に便利なところ上げると、
・お気に入りを3つのタブで分類することができる
・画像がスワイプで切り替わる、長押しで保存できる
・ログのエクスポートができる
結局、自分にとって5chは情報を集める場所で、快適にくつろぐ場所wじゃねぇんだよな、と
451:iOS
23/09/26 07:22:38.26 4aDdeMuz.net
>>437
良いと思う
452:iOS
23/09/26 07:23:23.42 4aDdeMuz.net
>>444
住めばみやこ
453:iOS
23/09/26 07:59:29.63 0Z78Z5Nf.net
>>429
図ではHOME画面で何を表示するつもりなのか分からないけど、あなたのは掲示板の壁に入り口がいくつも並んでいて、どこからでも掲示板の中に入れるというのをイメージした
私のは自分の部屋(履歴)から掲示板へアクセスする様なのを考えてる
だから初めてアプリを立ち上げて最初は画面は空っぽだよ
私の図の左の下部ツールバーに言葉を加えれば、「板からスレッドを見つける」「全板からスレッドを見つける」になる
454:iOS
23/09/26 08:26:15.25 48nqJ4Ho.net
>>448
ホームはスレッドリストで前回開いたタブ(板・スレお気に入り・スレ履歴等)を表示だよ
板・スレお気に入り・スレ履歴がからっぽの
インストールしたばかりの時とかだけ板一覧をワイプで表示させる
自分で作る訳でもこれを持って開発者に掛け合う訳でもないから
ここを押したらこう!とか細かい仕様を主張する気はさらさら無いんだ
板一覧(お気に入り板・板履歴)、板、お気に入り&履歴等、スレ
大きく分けて4種類のページを常駐は数種類のタブを持ったスレッドリストとスレの2ページだけにして板一覧(お気に入り板・板履歴)はワイプで呼び出す
といったページ構成だけが伝わればそれで良いのよ
455:iOS
23/09/26 08:41:36.82 09QMgDf0.net
たたみすいれん
456:iOS
23/09/26 11:42:22.71 RIfeYmHn.net
iOSの専ブラどうしてこのタイミングで一斉にニョキニョキ出てきたの
457:iOS
23/09/26 11:48:18.20 OBRZzMLE.net
>>451
簡単に言うと先々月まで運営側に申請が必要だったのが全解放されたから
458:
459:iOS
23/09/26 11:51:12.88 Io2SPiSl.net
どこかの誰かが独占してた5chアプリ開発が万人に開放されたのが7/11とか
そこから1ヶ月という短期間で開発されてリリースされたのがスレマス
その後続々とチャンネラー、ゼスチャー、フォーラムブック、バナナとリリース
ここまで約2ヶ月間の動き
平安時代からいきなり戦国時代
460:iOS
23/09/26 11:56:52.27 RIfeYmHn.net
>>452,453
へぇー
競合ができるということは良いことだね
461:iOS
23/09/26 12:16:51.72 fkAtQ3ju.net
2ヶ月前まで5chと独占契約して専ブラ開発牛耳ってたのは、どこの誰なんだぜ?
462:iOS
23/09/26 12:23:07.75 Y+DTlsGA.net
Androidはなぜ雨後の筍状態にならないのか?
463:iOS
23/09/26 12:39:19.83 oMCiPpcb.net
Androidは絶対的王者がいて誰も参入する気が起きないのでは
ある意味、API化よりも参入障壁が高いwww
iOSの場合、7月の時点で使えたのがmae2cのみでこれはUIが酷いから自分でもいけるのでは?と多くの開発者が感じたんだろうwww
464:iOS
23/09/26 12:40:45.30 LMN0nmUz.net
Bananas
URLリンク(apps.apple.com)
BB2C
URLリンク(apps.apple.com)
Channeler
URLリンク(apps.apple.com)
ForumBook
URLリンク(apps.apple.com)
Geschar
URLリンク(apps.apple.com)
mae2ch
URLリンク(apps.apple.com)
ThreadMaster
URLリンク(apps.apple.com)
twinkle
URLリンク(apps.apple.com)
465:iOS
23/09/26 12:48:20.85 LMN0nmUz.net
>>378
Fourambook、アンカの前がざっくりカットされてるな(明らかなバグ)
466:iOS
23/09/26 12:49:48.18 GMOpI8of.net
独占というかアプリと5chでデータの橋渡しをする権利を持ってたアプリがユーザーを騙して5chを裏切るような事をした
ほかのアプリも半ば強制的に巻き込まれたせいで信頼してまともに使えるiOS用5chビュアーアプリがなくなった
そして謀叛劇後に独占されてた権利部分は解除されたので新規参入が活発になった
アンドロ使ってないから正確じゃないかもだけど一連の流れにはAndroidはほぼノータッチだったので現状維持されてるんだと思う
467:iOS
23/09/26 12:51:51.11 2XMPYOQQ.net
5chを裏切るも何も5chがいつまで経ってもスクリプトやグ⚪︎画像を放置してるから切り離しただけだろ
468:iOS
23/09/26 13:09:24.77 fkAtQ3ju.net
釣りなのか??
469:iOS
23/09/26 13:14:50.76 ulJYOuLr.net
>>456
Android はAPI を牛耳っていた奴に散々嫌がらせをされながら生き残った古参のアプリがあって 7/10の例の騒ぎでもユーザーがあっという間に回避策見つけてコンパニオンアプリもアップデート
アプリ本体も早々にアップデートしTalk にも対応する大人対応
470:iOS
23/09/26 13:15:35.48 sAiU0QZG.net
talkの乱の後、あっちの掲示板は盛り上がってるの?
いくつかの板しか見てないけど書き込みがほとんどなくて壊滅状態に見えた
471:iOS
23/09/26 14:42:07.74 TKRFt9+P.net
>>455
>5chと独占契約して
Jane山下氏。
他の作者さんが、新しい専ブラがだいたい出来たから・・API使わせてと申請しても「ただいま受け付けておりません」と回答だったとのことでした。
472:iOS
23/09/26 15:37:47.04 WWz5Jw8S.net
個人情報を抜いてくるアプリをアンインストールしまくってるけど、バッテリーへのダメージが激減したわ。
なにやってたんだか、あの糞アプリども。
473:iOS
23/09/26 15:42:18.68 uPXvpk5P.net
>>445
ほぼ同意見
maeメイン、Twinkleサブが一番便利
474:iOS
23/09/26 16:38:12.12 hVWhetWk.net
以前はbb2cを使っていて今はmae2ch
ただ最近接続エラーという文字がmae2chを使っていると表示される様になった 基本今まで専ブラは1つに絞り使ってきた
そこで質問なんだけどやはり専ブラは複数入れておいた方が良いという事なんですかね?
475:iOS
23/09/26 17:06:32.69 A1KIflHc.net
>>468
アプリの組み合わせは自由だけどサブはあったほうがいい
(3つも4つもいらないと思うけど)
不具合があった時に掲示板の不具合なのか専ブラの不具合なのか確認できる
476:iOS
23/09/26 18:28:20.25 49K68Ijf.net
chmate1強言われるけど知らんけどちんこるとか開発進んだジェスチャー辺りならアンドロで出せるならいい戦いしそうじゃない?
477:iOS
23/09/26 18:34:29.89 XMHJQwa8.net
mateにちんくるじゃ横綱に園児が挑んでるような絵になっちゃうよ
完全に別の土俵だからmateの機能だけパクった忍者屋敷でもなんとかなってるんだから
478:iOS
23/09/26 18:36:16.95 DwVAxMGT.net
ゼスチャー以外はデザインがごちゃごちゃしてるか逆に機能が足りない
今のところiOS新興勢力ではゼスチャーが頭2つくらい抜き出てる
479:iOS
23/09/26 18:38:08.92 DwVAxMGT.net
JaneはAndroidでも出してて割とレビューは良かったと思う
ていうか純粋にアプリの出来だけを見ればiOSではJane一強だったような
アプリ以外の部分でいろいろ物議を醸したが
480:iOS
23/09/26 18:42:53.88 vz3HAODi.net
Gescharは見た目もだが操作性もスマートなこだわりを感じるけど
専ブラって機能増えてくるとどうしてもダサいUIも許容しないとだめな時が来ると思うんだよね
例えば板欄のスレを長押ししてモーダルで操作したい
その時どうするか
481:iOS
23/09/26 19:56:04.40 ekYWhiyy.net
板一覧↔︎スレ一覧↔︎スレ切り替えのスワイプが指に吸い付いてこないと違和感ある
その辺はmaeの操作感が素晴らしい
482:iOS
23/09/26 20:20:46.35 5wkC0Qmm.net
>>473
API 握ってたお方が関わったアプリでいちばん規制が緩かったからある意味当然
483:iOS
23/09/26 20:30:17.73 5wkC0Qmm.net
正規表現でNGできるのは今のところスレマスだけ?
484:iOS
23/09/26 22:31:09.70 Usz5OFPQ.net
専ブラの行く末をスレで見守るためだけに、専ブラ使ってたことに気付いた
485:iOS
23/09/26 23:34:43.80 GMOpI8of.net
>>473
元々Janeはオープンソースプロジェクトで派生が色々あった
山下がiOS用にstyleをリリースしたのは知ってるけど、AndroidのJaneも山下作なん?
486:iOS
23/09/26 23:43:47.30 ZpwnTxXY.net
AndroidのJameStyleも7/10にTalk強制移住よ
本人が作ったかどうかは知らんが少なくとも仲間だろう
487:iOS
23/09/26 23:44:30.65 c6eOqKxV.net
androidのJaneもJaneStyleなんだから
そら山下か社員の作でそ
488:iOS
23/09/26 23:44:55.86 ZpwnTxXY.net
>>480
打ち間違えた JaneStyle
489:iOS
23/09/27 03:36:23.53 8z0yBxV0.net
いくつかのブラウザで履歴巡回してるけど、一番その気になるスレッドリストがThreadMaster
Gescharは巡回するために履歴見てもちょっと億劫に感じてしまう
490:iOS
23/09/27 07:53:16.36 TmR4BSaR.net
なんで
491:iOS
23/09/27 07:55:51.46 8z0yBxV0.net
なんでだろうね
未読レスの表示が目立たないからかな
あと、タイトルと未読レス表示がズレてるのも
492:iOS
23/09/27 08:03:19.70 HQAx3OPK.net
どのブラウザもアプデ頻繁にしてくれてるけど熱しやすく冷めやすいじゃなくて長くメンテしてくれたらいいな
493:iOS
23/09/27 09:25:26.68 UrY01MTN.net
*Gescherに改行連投要望ババア進出うぜー!
494:iOS
23/09/27 09:33:06.64 sNSnwk+r.net
>>487
スレマススレのあいつだよね
ここのID:Y3ftKSaMもそうなんじゃね?
495:iOS
23/09/27 09:44:53.91 sNSnwk+r.net
スレマススレでも1IDで35レスとかする粘着さんだから
Gescharに来たのは
壊れた玩具に興味なくなったのかな
496:iOS
23/09/27 09:56:20.20 H4zkpKiO.net
うーんとにかく自分あの独特の雰囲気が苦手なんですよ
497:iOS
23/09/27 10:10:13.09 sNSnwk+r.net
なんGのスクリプト荒らしに対応するために
n文字以上の文字埋めレス 未来安価 遠い過去レスへの安価 をNGできる専ブラあったら嬉しいなあ
正規表現ではできないよね?
498:iOS
23/09/27 10:12:28.50 TYBRW0ps.net
類似画像あぼーん機能あったらグロ抑止できんかな
499:iOS
23/09/27 10:19:19.41 7S3/CSGt.net
>>491
嫌儲民の安倍晋三シールド使っておらんのか
500:iOS
23/09/27 10:39:41.17 Oa5kGfFi.net
スレマスの作者は真面目すぎるんだろうな
声の大きな奴の声を聞きすぎなんだよな
何でもかんでも叶えようとする
501:iOS
23/09/27 10:43:26.19 guf89aif.net
グロレスでモザイク機能ついてる新興専ブラは出た?
これと画像一覧表示があると移りたいんだけどなー
502:iOS
23/09/27 10:45:51.40 3/jCwbBE.net
そういう瑣末な機能は後からでいいよ
グロレス見たからって死ぬわけじゃない
503:iOS
23/09/27 10:46:59.78 9vzGcpZ8.net
あれはもう揉めながらただチンクル化するのを見守るアプリだから
現状ほとんどの新しい専ブラがそうなりつつあるけど
だいたいツリーがツリーがとうるさいのが現れて、実装しました!神!次は…の流れ
504:iOS
23/09/27 10:52:50.27 53Xcb65u.net
Gescharはグロレスでモザイクというかぼかしだけど付いてる
505:iOS
23/09/27 10:54:32.95 8z0yBxV0.net
スレマスはうるさいのに合わせてツリー装備したのにコレジャナイ言い出して作者も甲斐がないね
506:iOS
23/09/27 10:54:53.42 TYBRW0ps.net
>>495
スレマスがグロレスついたらモザイクとかでなくて全てのサムネに自分でモザイク設定する機能あるよ強さもスライダーで自分で決める
なので見えてもいいやつも見にくくなるけど
うんこはどうしたってうんこだけど
507:iOS
23/09/27 10:57:51.02 8z0yBxV0.net
一度見ちゃうとモザイク粗くても思い出しちゃうね
508:iOS
23/09/27 11:03:10.61 4W1/Rale.net
グロ言うても故意やられたんじゃなく
不慮でなったのがほとんどだから
世の中にはあれに向き合う仕事の人がおるんやで
509:iOS
23/09/27 11:10:22.48 Y9HyBhoZ.net
せやな大災害に備えて耐性付けとくのも有りかもな
510:安倍晋三
23/09/27 11:21:34.24 ZF6h7CJd.net
長らく停滞の時代が続いてたから全ブラウザ入れてアプデしてるだけで楽しい
511:iOS
23/09/27 11:25:50.77 /zrceQkQ.net
なんかやべぇヤツ来たな
512:iOS
23/09/27 11:31:06.52 sNSnwk+r.net
>>504
わかるわー
新興専ブラでも板によって名前を記憶できる専ブラあるから書き込むときはご注意を
513:iOS
23/09/27 11:37:01.79 guf89aif.net
>>498
ありがとう試してみる!
>>500
一律モザイクね
そういうのもあるのか
ちょっと落としてみる!
いろいろ教えてくれてありがとうございます
514:iOS
23/09/27 18:21:02.98 1Km2CYTi.net
一番手に出てきて、かつ機能が多いスレマスが口うるさい客のサンドバッグになってるなw
他の開発者はのんびり開発するチャンスだなw
515:iOS
23/09/27 18:29:41.96 /zrceQkQ.net
要望に応えるより他の専ブラで感謝された機能をパクる方が効果的にユーザー増やせるのは山下が証明したよね
516:iOS
23/09/27 19:32:46.79 TYBRW0ps.net
どれがちんくるに届くかねもしくは超えて行くかね
517:iOS
23/09/27 19:49:52.61 eU7W4L8I.net
iOSの専ブラは新しいの沢山出てきて盛り上がってんのにAndroidはお通夜でワロス
518:iOS
23/09/27 19:53:33.44 g2rtArGu.net
敵が巨大という違いはあるが
dat直読みで自由にブラウザ開発できる環境は同じはずなのにな
519:iOS
23/09/27 19:54:58.72 7pp5TlER.net
>>510
チンクルが復活したから
新手のブラウザはキツいな
根気とセンスがあれば......
無理かもな
520:iOS
23/09/27 19:55:27.10 7pp5TlER.net
>>511
mate一色だろ?
521:iOS
23/09/27 19:59:07.61 eU7W4L8I.net
>>514
UI含めてmate嫌いなんだわ、2chGearやen2chの方がマシ
522:iOS
23/09/27 20:01:35.07 OKLeJPeI.net
ゴミしかないiOSだから新規で作る意味があるのであって
泥じゃ作ったところで誰が使うねんって話だわな
523:iOS
23/09/27 20:08:45.47 X7uy/7kl.net
昔から chmate 2chgear En2ch Ciisaa が使えるよ
chmate がスゴツヨだけど
524:iOS
23/09/27 20:13:10.52 +OMzi9Hp.net
今日デザインの敗北ってワードがトレンドに上がってたが
新規専ブラ見ると開発者のこだわりの部分は使い勝手には悪影響になりがち
525:iOS
23/09/27 20:17:41.06 8z0yBxV0.net
デザインを重視しないから使い勝手が悪くなる
526:iOS
23/09/27 20:22:59.20 X7uy/7kl.net
デザインて見た目のことだけじゃないからね
527:iOS
23/09/27 20:33:45.40 4K/jJ37h.net
そだね、これから何を作るのか理解しやすくまとめる事がDesign
そういった意味ではスレの声に振り回されていないforum bookの作者が一番デザイン意識高いかもね
528:iOS
23/09/27 21:18:33.78 rFf6kQ7h.net
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
今日一番笑ったわw
529:iOS
23/09/27 21:21:40.14 9vzGcpZ8.net
急に作者目線の言葉遊びとか本人でしょ
530:iOS
23/09/27 21:42:35.29 sTIryp6U.net
皮肉の可能性が微レ存
531:iOS
23/09/27 23:44:04.86 yPA7yDv4.net
マニキュア エヤコン ビューワ
532:iOS
23/09/28 01:15:02.85 ZU4QNkp7.net
デザイン=設計
全体像の設計図を描き開発趣旨を明確にしないから、数多の要望や意見に振り回されてまとまりが無くなるんだな
スレマスの要望リスト見てても具体的にどんな機能を表しているのか分からん言葉が多く並んでる
開発者が叶えた追加機能が要望した者が期待したものと相違があっても仕方ないな
533:iOS
23/09/28 01:25:45.33 r6Gg7iiS.net
>>469
遅れて申し訳ないですが教えてくれて有難うございました
534:iOS
23/09/28 08:10:07.58 IOwB25qO.net
「意識高い」なんてイヤミでしかないよww
535:iOS
23/09/28 08:44:06.95 fSOGusTa.net
意識高い底辺なんだろ
536:iOS
23/09/28 09:31:23.17 cW//TV0f.net
とうとうオイは左利きじゃあ言いよるばい
537:iOS
23/09/28 18:54:47.04 RGfnBJBa.net
私の禿げは左利き!
538:iOS
23/09/29 03:09:49.14 uLpdStV3.net
どこでもいいからなんE対応してくれ
539:iOS
23/09/29 03:46:49.76 /xWiGpF8.net
広告も出ないしSafariで見ててもストレスないから専ブラでなくてもいいわ
540:iOS
23/09/29 08:25:10.69 V8FTysQQ.net
>>532
twinkleとmae2cは外部板登録で
なんE読み書きできるよ
541:iOS
23/09/29 08:39:11.83 h1Y43Oi5.net
TwinkleはTalkの専ブラなのでスレ違いです
542:iOS
23/09/29 08:40:19.67 +mXMyPvM.net
>>535
>>1に載ってるが
543:iOS
23/09/29 09:11:08.37 h1Y43Oi5.net
テンプレから外そう
544:iOS
23/09/29 09:26:43.53 +mXMyPvM.net
twinkleスレのノリか何か知らんがそういうのはそっちのスレで死ぬほどやってくれ
ここでも叩くのはまー分かるが
名前を出しただけでいちいち絡んでくんなうぜーから
545:iOS
23/09/29 09:28:56.50 KN8d58GX.net
外すほどでもないとけど、
チンクルとmaeは外部板登録で5chも見えるタルク専用ブラウザとして区別は必要だと思う
※要タルクの利用規約同意
546:iOS
23/09/29 09:52:58.20 JX+Gv1si.net
専用の意味もわからない恨み節隠キャのダンスとかやめくれよ^ ^
547:iOS
23/09/29 11:33:32.64 x/pK6jkL.net
>>526
スレマスは要望に合わせて機能を追加していっているけど機能の整理をする気があるのか気になる
今のところ2つの工具箱にぐちゃぐちゃ詰め込んだ状態だもんな
機能追加を優先してあとから整理するつもりなのかな
548:iOS
23/09/29 12:23:54.66 1d+92YXn.net
最近よくある画像で丸円貰えますってやつ関連するレスごと全部勝手に消えて欲しい
549:iOS
23/09/29 12:26:51.64 9bb+eeQE.net
NGワード活用すればいいのでは
550:iOS
23/09/29 12:36:04.36 RpBkVPea.net
>>542
あれ、結構儲けていそうなのが腹立つw
551:iOS
23/09/29 12:39:03.36 4NNlmbKK.net
スレマスはほぼ機能は出揃ったからこれから整理していくのかね?
ゼスチャーとバナナは最近沈黙だな
チャンネラーとフォーラムは機能盛り盛りよりも独自路線って感じかな、前者は軽さ重視、後者はマルチOS
それぞれ色があって良いと思うけど
ストアのレビュー数もだんとつだし王道はスレマスになるのかな
552:iOS
23/09/29 12:39:14.74 9tgd1By3.net
何日かするとNGワード避けのためなのかワード変えて来るけど
その都度ヒットしそうな箇所をNGワードにぶち込めば良い
関連レスも消したいなら現状連鎖NG機能がついているのは
ゴチャンネルブラウザデハナイノデトークジェイピーノリヨウキヤクニドウイシタウエデセッテイヤビービーエスメニューノヘンシュウデゴチャンネルヲエツランカノウニカスタマイズシタ
mae2cかtwinkleだな
553:iOS
23/09/29 12:42:20.82 PNDcZ2Ha.net
mae2使ってるけど閲覧履歴にスレだけじゃなくて
板が有れば良いのにと思う
BB2Cはそれが便利だった
554:iOS
23/09/29 13:23:46.54 dWwJ6a3O.net
>>545
スレマスはお気に入り履歴と跳び箱がかぶってるからジェスチャーみたいに整理していくかなぁ
555:iOS
23/09/29 13:39:45.22 +mXMyPvM.net
またこの話ですまんが
>>548
Gescharこそお気に入りが3種類あってあっちに行ってもこっちに行ってもお気に入り しかも仕様が全部すこしずつ違う 状態なの
『え
556:ーっと俺は今あのお気に入りからスレを開いたからここで「戻る」ジェスチャーをするとあそこに戻るんだっけ?」 シュッ ・・・違ったーこっちだったぁ じゃあここで「進む」すると元に戻れるんだっけ シュッ 違ったー・・・どこだここ?』 これは大げさだけどマジで毎回一瞬考える必要があって正直しんどい
557:iOS
23/09/29 13:45:16.07 1hZoTYSn.net
>>549
うんお前はGeschar使うのはもうやめな、ね?
明らかに向いてないみたいだから
558:iOS
23/09/29 13:47:32.88 +mXMyPvM.net
たかがお気に入りを開いて閉じるだけど向き不向きがあるんだ
まるでスポーツの大会にでも出場するみたいなんだねGescharのお気に入りって
559:iOS
23/09/29 13:55:33.81 rYBSKZCy.net
iOSも画像とかメールとかものによって“削除”が右下にあったり左下にあったりしてたからなぁ
iOSの場合は担当部署が違ってたりするんだろうけど
560:iOS
23/09/29 14:36:23.72 xLvUahPf.net
そんなに難しいなら「板として開く」だけ使うようにすればいいじゃない
それじゃだめな理由でもあるの?
561:iOS
23/09/29 14:41:44.70 +mXMyPvM.net
>>553
板として開くをするにはお気に入りを開く必要があるよね(ニヤリ
みなさんご存知?
Gescharってお気に入りを開くためのお気に入りがあるんですって
もう何言ってるか分からないでしょ?
562:iOS
23/09/29 14:51:22.36 xLvUahPf.net
お気に入りスレッド巡回するかー
→★ボタンをタップ(どの画面からでも)
→お気に入りスレッドを板として開く
この2ステップだけだと思うけど何が不満?
煽ってるわけではなく純粋な疑問
563:iOS
23/09/29 14:53:39.24 FuAUTGgC.net
まずユーザーがこんなの相手にしてんだから作者も大変よな
次はツリーですかw
564:iOS
23/09/29 14:58:23.97 +mXMyPvM.net
>>555
なんでお気に入りを見るのに別のお気に入り開くの?
それが出来ないってんじゃなくて
なんでそんなUIなの?ってこと
俺がずっと暴れているのは
>>548はじめ
>お気に入り履歴 は
> ジェスチャーみたいに整理
Gescharのお気に入りは整理されてる
もう完成されてるってのが
信じられないってこと
お気に入り見るのに別のお気に入り開く
お気に入り毎に右スワイプ左スワイプした結果がぜんぶ違う
そんなUIのどこが整理されてんのってこと?
たしかに問題あるね これからに期待だねってのなら納得するけどさ
565:iOS
23/09/29 15:00:38.88 cuWyP7pL.net
お気に入りと履歴の一覧を開く
お気に入りの板、お気に入りのスレ、閲覧履歴から選ぶ
利便性を高めるオプションとして、板として開くもある
何が分からないのか分からない
566:iOS
23/09/29 15:06:00.93 xLvUahPf.net
目的が異なる画面を一括りに「お気に入り」と呼んでるのが間違いかな
「お気に入りを見るのに別のお気に入りを開く」のではなく
「お気に入りスレッドを板として開くためにお気に入りと履歴の一覧という名前の画面を開く」
が正しい
言葉にしたら長ったらしいが使えば3秒で理解できること
567:iOS
23/09/29 15:10:06.88 1hZoTYSn.net
>>551
うん、その通りだからお前はGescharに向いてないんだよ
まだ端末に残ってるなら即刻アンインストールして金輪際Gescharの話はしないでいただきたい
568:iOS
23/09/29 15:13:28.10 vWZ+hMFZ.net
Gescharは板として開く閲覧履歴に編集ボタンつけてくれたら完璧
569:iOS
23/09/29 15:19:49.94 k4MYLc7c.net
お気に入り・履歴・書込履歴でひとまとめにされるけど
これをしょっちゅう使い分ける人いるのかな?
だいたい履歴かお気に入りで固定して使うからこの中で行ったりきたりはたまりしない
570:iOS
23/09/29 15:21:29.22 FVRmqqMK.net
>>547
板はそもそも初期画面から2タップで開けるからじゃない?
閲覧履歴なら辿るより早いよ
スレと違って数があるわけでもどこにあったかわからなくなるわけでもないし
571:iOS
23/09/29 15:29:01.47 +mXMyPvM.net
俺に煽ってないよと言いながら間違ってるとかなんでなんで分からないばかりの奴とかアンインストールしろと言う奴はそりゃ自分が要望したか同じこと思ってたから俺が糞みたいに言うのに黙ってられないだろう
その結果どうよ スレマスにはお気に入りが2種類 Gescharにはお気に入りが3種類 もあるんだよ
BB2CやtwinkleやJaneStyleにはそんなの無かったよね?
なんでだと思う?
「どこからでもボタン1つでどこどこに飛べるようにしてくださーい そうすると便利だと思いまーす」って後先考えずに開発者にせっつく奴が居るからだよ
さっきもスレマスに1人居たよ スレにあるお気に入りからトップにボタン1つでって奴が
2回スワイプすりゃ良いじゃん
もうね ユーザー側も新ブラウザが立て続けに出て浮足立ってるのかも知れんけど
なんでもかんでもボタン1個やスワイプ1回でどこからどこまででも行けるなんて却って不便なんだよ
なに? 1日100スワイプしたら死ぬ病気にでもかかってんの?
少ないアクション・パス数で操作しないと行けないという呪いにかかった病気だよ
5アクションとかかかるってのなら困るだろうけどたかが2~3アクションくらい自分でやれよ
そいつらが自重しない限り今後も新ブラウザが出るたびにお気に入りだらけの不格好なブラウザは無くならないだろうね
572:iOS
23/09/29 15:37:17.93 vWZ+hMFZ.net
Gescharは板として開く閲覧履歴に編集ボタンつけてくれたら完璧
573:iOS
23/09/29 15:40:26.38 nDrU5QpX.net
スレマスとジェスチャーは一部の声の大きな奴の声を聞きすぎてる感がある
特にスレマス
作者の何らかの意思があって板三列表示だっただろうに二列表示になってる
意思があるのかないのか、あっても弱い意思なのか、振り回されすぎ
そんなの無視して自分が作りたいものを作ればいいのに
開発者の特権だぞ
574:iOS
23/09/29 15:49:32.68 xLvUahPf.net
>>564
ジェスチャー操作をコンセプトにしてるぐらいだからあらゆる操作を極力少ない指の動きでできるように進化していくのは当然かと
2〜3アクションくらい自分でやれとか言っちゃったらコンセプト全否定だしこのアプリについて語る資格ないんじゃないかな
スレマスの方は知らんが
575:iOS
23/09/29 15:54:53.14 vWZ+hMFZ.net
Gescharは板として開く閲覧履歴に編集ボタンつけてくれたら完璧
576:iOS
23/09/29 15:56:26.77 3w1dsqOc.net
知ってる人はわかってると思うけど
こいつスレマスの嫌われガイジだから相手しちゃダメ
今居場所なくなって新しい寄生先探してるだけだぞ
577:iOS
23/09/29 16:07:05.65 +mXMyPvM.net
>>569
スレマスのそいつはまた別のキチガイだぞ
あいつは1ボタンで便利だと思いまーすの代表格だろ
俺は一時期スレマスに変なやつがいるって言って回ってたほうで Gescharに変なお気に入りが付いた時に眠れないって騒いでたほう
578:iOS
23/09/29 16:19:02.35 +mXMyPvM.net
>>567
> ジェスチャー操作をコンセプトにしてるぐらいだから
ジェスチャーがコンセプトとパス数を極力抑えるは同義とは思わない論理の飛躍
> あらゆる操作を極力少ない指の動きでできるように進化していく
それが進化かどうかの答えはまだ先だと思う
パス数を減らす代わりに操作方法が増えた場合にかえって不親切・直感的ではなくなる恐れも大いにある
あとパス数減らすっていうけどお気に入りを板で開くには却ってパス数増えてんだよ
開発者もUIを煮詰めて煮詰めて出してる訳じゃないので
熟考を重ねて覚えることがすくなく分かりやすくかつ手間がかからないように工夫したんだねってのならまた違う感想を持つと思う
開発者のコンセプトは開発者じゃないので分からないけど開発者と要望出すほうでコンセプトが共有されてないのは事実だしコンセプトまで考えて要望出してるやつなんか殆ど居ないわ
579:iOS
23/09/29 16:25:11.33 vOoBJd0C.net
スレマスとジェスチャーは開発者が積極的にユーザーと接点を持とうとしてるから変なのが憑くのは仕方ないと思う
開発者が降臨したり、開発状況を公開したり
会
580:いに行けるアイドルみたいに距離を近く感じるだろう
581:iOS
23/09/29 16:28:07.59 xLvUahPf.net
>あとパス数減らすっていうけどお気に入りを板で開くには却ってパス数増えてんだよ
これは新しく追加された機能だからパス数が増えるもクソもない
何と比較して増えてると言ってるの?
582:iOS
23/09/29 16:32:04.54 vWZ+hMFZ.net
Gescharは板として開く閲覧履歴に編集ボタンつけてくれたら完璧
583:iOS
23/09/29 16:34:01.25 +mXMyPvM.net
既存の 周囲の 専ブラのお気に入りスレを開くまでの(感覚的にだが)平均のパス数だよ
584:iOS
23/09/29 16:36:04.20 vWZ+hMFZ.net
Gescharは板として開く閲覧履歴に編集ボタンつけてくれたら完璧
585:iOS
23/09/29 16:38:16.76 +mXMyPvM.net
ID:vWZ+hMFZ
トップと★のお気に入り履歴なくせば俺もそれが良いと思う
586:iOS
23/09/29 16:38:21.51 vWZ+hMFZ.net
あとGescharは引っ張って更新付けようぜ
587:iOS
23/09/29 17:00:02.38 0lFdZEaA.net
評価低いアプリは利用者の民度もひくくスレが荒れるので次スレでテンプレが外そう!(提案
588:iOS
23/09/29 17:09:53.60 9Pm+JVeY.net
←↑に更新割り当てたら引っ張ってる気分なれるんじゃね、
589:iOS
23/09/29 17:41:42.57 vycMEQlD.net
Grschar、配色とか全体的なセンスは一番好み
590:iOS
23/09/29 22:52:17.83 WusI8qfV.net
【クイズ】
>>577みたくID:xxxxxxxxと書いたレスのIDをタップすると
ちゃんとそのIDの発言が抽出されてポップアップするブラウザはtwinkle・mae2cとあとひとつはどの専ブラでしょう?
591:🏺
23/09/29 23:42:12.14 AXKZ9KjO.net
Forumbook、chMate
592:iOS
23/09/29 23:47:11.10 WusI8qfV.net
>>583
正解! mateもそうだけどこのスレとは関係ないw
これに気付いた時にForumbookちょっと見直した
593:iOS
23/09/30 00:50:35.49 QIEtq0c8.net
>>534
スレ立てしたい
594:iOS
23/09/30 01:54:34.07 1+Sc8y0V.net
最初に既存より手数増えるお気に入り機能をわざわざ複数つける必要あるのか?と問題提起したのは俺なんだけど、いまじゃ手数の部分だけ一人歩きして少ない手数での移動が至高とばかりに無意味なパズルを繰り広げちゃってるw
595:iOS
23/09/30 04:09:49.32 LTog0+Zv.net
プログラミングの場合、そういうフツーの考えが反映しにくいことってあるからね
596:iOS
23/09/30 04:27:05.63 a2/Jfl6p.net
プログラミングに限らず「いい塩梅で止める」ってのは、仕事の重要な能力の一つ
必要以上に凝り出したら際限ないし複雑になるだけ
597:iOS
23/09/30 04:39:45.36 LTog0+Zv.net
そういう意味じゃねーよカス
598:iOS
23/09/30 06:10:45.75 LTog0+Zv.net
Gescharは板として開く閲覧履歴に編集ボタンつけてくれたら完璧
599:iOS
23/09/30 07:39:24.98 71NJYOvb.net
ストップかけないとやめないヤツいるよ
そんなにやっても誰も喜ばないのにw
99.99%使われない機能とか
600:iOS
23/09/30 08:24:15.10 W9T8O99y.net
ごちゃっとせず機能を良くしてくのは大変だろな
601:iOS
23/09/30 08:29:46.12 QDtsThg2.net
一万人にひとりの声の大きい奴を黙らせるための機能追加ってあるかも
602:iOS
23/09/30 10:08:52.20 LTog0+Zv.net
そんなに難しいことは望んでない
Gescharは板として開く閲覧履歴に編集ボタンつけてくれたら良いのだ
603:iOS
23/09/30 10:14:27.72 bC20IRuE.net
ここは作者が俺様の考え通りに動かない、他のやつの要望が通ったキーッ!!!
て手合いの集会所だから要望はそのビューアのスレか作者の設けた窓口に書いた方がいいよ
604:iOS
23/09/30 11:03:47.82 CyKr6LUV.net
>>595
俺に読解力が無いだけかも知れないけど
何かしら文句は色々言ってるけど
俺じゃなくてあいつがキーッってレスがどれなのか分からないわ
605:iOS
23/09/30 11:05:29.12 1+Sc8y0V.net
>>595
最初はそのつもりだったけど、今はもうその段階は通り過ぎてる
作者に届く前に声デカさんたちを攻略してまでアレコレ自分の希望出す労力もアホらしいので、出来てきたアプリに自分が合わせて使うしかないよなって気持ちになった
今は各スレをヲチしてる方のが楽しいw
606:iOS
23/09/30 11:39:16.94 J8pfeTgW.net
>>596
叩かれてる機能を声デカでつけてもらった側からすればブラウザじゃなくて自分が叩かれてると思い込んでその原因は嫉妬に違いないと決めつけてるんだと予想
607:iOS
23/09/30 11:39:49.68 vA4EEs0N.net
何々の機能が実装されたらチンクルから乗り換えるわという奴、絶対いつまでも乗り換えない説
608:iOS
23/09/30 11:56:03.91 9ub06tGB.net
移動系の要望が多かったり今も続いてるブラウザは
・戻るはあるけど進むがない
・各画面の閉じた時のタブやソートの状態や位置を保存してなかったり不安定
この仕様が長く続いたのも要因だと思うわ
機能を増やす順番も実は大事なのかも
その辺ちゃんねらーはちゃっかりというかしっかりしてる
609:iOS
23/09/30 11:58:38.42 LTog0+Zv.net
メタファーに縛られて慣れきっちまってるんだな
掲示板や板が起点になってるのはそのせいだ
高齢化が進むネラーには革新的なブラウザは受け入れられないだろ
610:iOS
23/09/30 11:59:09.53 1+Sc8y0V.net
逆に要望を聞き入れない方が結果的には良いものとされてしまうジレンマw
611:iOS
23/09/30 12:07:39.15 W9T8O99y.net
アプリ仕様ユーザーがコイツうぜーなって一定数NGにしたら他の同アプリユーザーもNGになってるって出来ないのかな、サバ代とかめんどうか
612:iOS
23/09/30 12:12:08.01 ejaB9bjH.net
ちゃんねらーの移動のUIはもっと評価されて良いと思うわ
既存のいいとこ取りして他と似てるんだけど進化してて唯一のものになってる
複雑なことはしてないけどきっちり整理されてる
革新的ではないけどね
613:iOS
23/09/30 12:15:10.51 2mrPcxvR.net
革新的かつ改善的じゃないと褒めません
614:iOS
23/09/30 12:17:49.24 mhMwx454.net
チャネラーは板でもスレでもそこから履歴お気に入りに移動出来たらさらにラクになる
615:iOS
23/09/30 12:20:27.40 gqexnDF4.net
>>606
2回スワイプするのも嫌な人は合わない
頼むからそんな要望出さないでね
採用されないだろうけど
616:iOS
23/09/30 12:23:16.37 h9IlGj1T.net
とこからでもお気に入り履歴ってのはつまり
BB2Cやtwinkleの呪縛なんだよ
そこに欠点があることを長年その2つが主流だったから誰も気付いてない
617:iOS
23/09/30 12:23:51.82 +nmFJtuR.net
どんな欠点なのかkwsk
618:iOS
23/09/30 12:25:22.38 pFk9OCxF.net
いや長所だろw
619:iOS
23/09/30 12:33:41.97 QDtsThg2.net
>>606
そのリクエスト受け入れたスレマスやGescharはゴチャゴチャしてきてる
620:iOS
23/09/30 12:36:06.73 gK5DUNFN.net
脱力簡素系ゆえ常に二番手扱いで
過剰な期待にも煩い客にも取り憑かれてないから健やかに育ってるね
621:iOS
23/09/30 12:42:14.47 PjRwgkM6.net
ジェスチャーは整理されてきてる
スレマスはもともとごちゃごちゃしてる
622:iOS
23/09/30 12:46:53.35 h9IlGj1T.net
>>609
PC用専ブラからの3ペイン表示からはじまって
専ブラは掲示板・板欄・スレ欄という3つの表示が基本になってた
だからスマホでも掲示板と板欄は固定ページを持ち、左右スワイプで直感的にスムーズに移動できて優遇されてた
対してお気に入りと履歴はPC用専ブラでもおまけ扱いでツールバーなどにあり固定のページを持たないブラウザが多かった
その流れからかiOSのお気に入り履歴もタップすることでワイプで呼び出す仕様が多かったし逆にワイプだからどこからでも呼び出せた
BB2Cやtwinkleの欠点というのは
今では掲示板と板欄以上に利用価値があるお気に入りと履歴がミリ四方の場所をタップしないと行き来できないのに対し
価値が下がってる掲示板と板欄が目をつぶっても指を擦れば行き来できる優遇措置を取られたままなことがひとつ
もうひとつは同じ画面移動なのにスワイプとアイコンタップとUIが統一されてないこと
スワイプがある画面では移動、ある画面ではタブ切り替えと統一されてないこと
タップで飛んだ画面(履歴など)からスワイプできなかったりタップした後スワイプすると本来行きたい画面に移動できてないこと
623:iOS
23/09/30 12:52:44.77 LTog0+Zv.net
GescharにしてもThreadMasterにしても、新規開発なのに似た様なところでカオス化し始めてる
そこを煮詰めてから開発しないダメなんだろな
624:iOS
23/09/30 13:00:07.28 LTog0+Zv.net
Gescharの開発者は几帳面、ThreadMasterの開発者は雑だなと思う
625:iOS
23/09/30 13:05:49.55 vA4EEs0N.net
10年ぶりくらいにiOS専ブラ開発が事実上解禁されて功を焦ったのはあると思う
やはり開発者としては名を売りたいだろうし、早ければ早いほど注目度も高くなるし
ゼスチャはそれなりにじっくり設計して開発するタイプ、スレマスは場当たり的に開発するタイプな気がする
ベテランと若手という差かな?
626:iOS
23/09/30 13:09:18.86 BQ2rDv1c.net
なんでそんなに2回のスワイプを1回のタップに変えたがるんだろうって考えてたら
長爪のギャルが浮かんで来て勝手にニヤけてる自分がいた
627:iOS
23/09/30 13:18:31.74 PjRwgkM6.net
うろ覚えだけどBB2Cのブクマがモーダルじゃない時が一番ラクに行き来できた
628:iOS
23/09/30 15:01:50.72 vA4EEs0N.net
ThreadMaster
629:iOS
23/09/30 15:02:12.45 vA4EEs0N.net
Bananas
630:iOS
23/09/30 15:32:43.75 c7nOe31K.net
>>606
チャンネラーにはごちゃごちゃと余計なことせず今のまま育っていってほしいわ
なんでも1タップで開きたい人はスレマスでもジェスチャでも他の専ブラへドゾー
631:iOS
23/09/30 15:47:58.22 BQ2rDv1c.net
20年前からお気に入りってこんな扱いなんだな まさか20年後も同じことしてるとは思わなかったがw
画像はPC用JaneStyleだが機能的にはOpen Janeと同じ ログ一覧が履歴
ただPCの場合は見るスレを全部タブで開いて巡回するのが普通だった
URLリンク(i.imgur.com)
632:iOS
23/09/30 15:49:56.01 80D+4IU6.net
スレ欄の右側って空いてるよね
そこにカスタムページ置けば
633:iOS
23/09/30 15:54:31.77 sLSgjKvC.net
見た目シンプルで最低限にしても
機能はそれなりに充実させないと使いづらいんだよなぁ
634:iOS
23/09/30 15:55:33.17 BQ2rDv1c.net
>>624
若者は文字サイズ最小で右側スカスカだろうけど老眼ジジイどもは文字サイズ最大で画面いっぱい 余白ないんじゃよ
635:iOS
23/09/30 16:09:35.36 80D+4IU6.net
>>626
余白じゃなくてスワイプ先
636:iOS
23/09/30 16:19:22.27 /Wcus1ES.net
>>626
あーその案は最初に考えたし
実際Gescharのスレ欄の左スワイプをお気に入り履歴に登録してるけど それじゃないんだよ多分
板でもお気に入りでも履歴でもスレッドリストはスレ欄の左側にあって戻るで戻って欲しい人が殆どだと思うし
3枚でも遠いからダイレクトにってレスが後を断たないのに 4枚にしたら余計に彼らがシャシャッて来て
目も当てられない更に巨大な迷路が出来るだけだよ
637:iOS
23/09/30 16:27:13.99 /Wcus1ES.net
例えそのカスタムページの更に右側をトップページと繋げてループ型にしたとしてもね
638:iOS
23/09/30 16:55:10.55 obE7g97u.net
>>614
これこそホントのあなたの感想ですよねで終わる内容のなさ
639:iOS
23/09/30 17:09:37.58 /Wcus1ES.net
>>630
ページ移動のUIが統一されていないのは感想ではなく事実
UIが違うので人によって一方のUIがもう一方のUIより使い勝手が上回ったり下回ったりする可能性があることも事実で良いんじゃないか
あとこれを言うのはアンフェアだが 似た仕様にしようとしたら不便との声が出て多く新ブラウザが仕様を変えたのもほぼ事実
あとは俺の感想で良いよ
それが短所と取るか むしろ長所と取るか
言われてみればそうだけど慣れてしまえば短所じゃない なのかまではそれぞれが感想を持つんだろう
640:iOS
23/09/30 17:12:09.82 /Wcus1ES.net
訂正
似た仕様にしようとしたら不便との多くの声が出て新ブラウザが仕様を変えたのもほぼ事実
641:iOS
23/09/30 17:17:08.22 obE7g97u.net
ID:/Wcus1ES
つまらん事を長文でダラダラと
チラシの裏にでも書いてねとけ
642:iOS
23/09/30 17:21:02.92 /Wcus1ES.net
お気に入りと履歴の話がつまらんなら何でいまだに一部の新ブラウザのスレでお気に入り履歴機能で更にこうして欲しいとの要望や使い方がよく分からんなどの不満が出てるんだろうね
つまらんくない今起きている問題だから今書いてる
関係ないのにディスられた格好のtwinkleやBB2Cのユーザーが気を悪くしたならごめん
643:iOS
23/09/30 17:29:35.89 I8aMoGYJ.net
面白いとか進化の余地とかじゃなくてただ自分に都合の良い形にしたいだけじゃん
答えの出ない事をグダグダそれっぽく回りくどい言い方して邪魔してるだけ
そういうのは各スレでやってくれる?
644:iOS
23/09/30 17:35:51.53 /Wcus1ES.net
>>635
じゃあ訊くが俺が具体的にどうしろって言ったレスを挙げてみて
ちゃんねらーはあくまで例として挙げただけで全部のブラウザの移動UIをちゃんねらーにしろとは言ってないぞ
移動UIに現状おそらく正解はないんだよ なのに完成してるとかこれで良いとか整理されてるというレスに対して「どこが整理されてんの?全然整理なんかされてないじゃん」と反論だけをしている
こうしろとは言ってない
645:iOS
23/09/30 17:41:15.12 LTog0+Zv.net
板から、検索からスレッド見ようが右スワイプで履歴スレリストに戻ってきたら便利だと思うぞ
今見つけて読んでたスレがちゃんとリスティングされてるし
多分これが正解だ
646:iOS
23/09/30 17:43:50.04 /Wcus1ES.net
あなたとは意見が合うからそれが俺の正解のひとつではあるけど
みんなの正解では無いみたいで
だから衝突が終わらないんだろうね
647:iOS
23/09/30 17:47:06.49 /Wcus1ES.net
あー全部履歴に戻るのか それはどうだろう
来たところに戻って欲しいかな俺は
648:iOS
23/09/30 19:22:30.82 NsaXx3d0.net
脆弱性見つかってスレマススレ潰されてるの草
649:iOS
23/09/30 19:26:03.09 zcj0206U.net
スレマススレ落ちるようになってるけどなんかあったの?
650:iOS
23/09/30 19:34:32.80 W9T8O99y.net
PCだとお気に入りなんてタブ開いてるから使わなかったな
651:iOS
23/09/30 19:39:59.94 W9T8O99y.net
ちんくるの時は閲覧履歴最終的に綺麗に残りすぎて消すのも面倒になって消すのは放置してたなぁ
そこんとこ上手くやってくれるブラウザあるといあな
652:iOS
23/09/30 19:44:07.68 RozXj73S.net
>>641
掲示板にカキコされたコードが実行される画期的なブラウザがあるらしいよ
653:iOS
23/09/30 19:46:12.58 W9T8O99y.net
悪用されないならすごい使い道ありそう
654:iOS
23/09/30 19:50:22.43 zVXnzu1v.net
>>641
htmlタグが使えてしまうことが判明したら速攻ブラクラ貼られてスレマスでスレマススレ開いた時だけアプリが落ちるようになった
655:iOS
23/09/30 19:51:22.57 M/80buZ5.net
ブラクラとか懐かしいなwwww
656:iOS
23/09/30 19:52:57.04 PWJbc/D+.net
>>639
今後とも好きなように書いてくれて構わない
ただコテか酉だけはつけてくれ
恐らくだがこのスレの多くの住民の潜在的な願いだと思う
657:iOS
23/09/30 20:09:35.83 Sb887Vrg.net
「今のところ」maeとTwinkleの併用で良いと思うけど...
新しいアプリの開発は嬉しいけど未完成のまま出して要望を聞きながらアプデって開発者が設計構想も何を言われても譲らない考えもありませんって言ってるようなもので、どうなのかな
maeなんてTalk騒動後も5chに再対応に修正しただけで他は何一つ変えずの我関せずだから、むしろ良いと思うけど
658:iOS
23/09/30 20:16:35.02 Zd9PCfv6.net
良いと思うならmaeとtwinkleを使えばよくね
新専ブラ使えって誰かに命令されたわけでもなかろう
659:iOS
23/09/30 20:19:48.11 zcj0206U.net
>>644
>>646
ありがとう
画像タグ反映しちゃうの怖いな
660:iOS
23/09/30 20:25:20.10 RozXj73S.net
多分だけど、新進気鋭のブラウザの作者さんたちは若いとおもう
納得行くまで作り込んでからリリースする古いタイプのエンジニアじゃないね
オープンソース時代のJaneだって不具合やバグだらけだったのが色んな人の力でブラッシュアップされて今に至ってるんだから、
ユーザーのデバッガー代わりに使う方法もアリだね
661:iOS
23/09/30 20:32:27.36 +5nGQhtP.net
アプリの出来ならともかく、開発の姿勢にまで口を出すのはどうかと思いますよ
あなたが雇って作らせてるわけでもないでしょう
662:iOS
23/09/30 20:32:51.90 zVXnzu1v.net
>>652
channelerの作者は2chできた時からいる古参だから結構いってる
663:iOS
23/09/30 20:39:57.50 Sb887Vrg.net
>>653
649だけど653のいう「アプリの出来」を語るスレがここになってるじゃん
開発の姿勢がブレブレでTalk騒動に便乗した覇権狙いを夢見ているだけの不完全なものだからこそ「出来」ならmaeとTwinkleを併用すれば全て事足りるよ、と言っているだけで喧嘩を売っているわけじゃないよ
書き込まれている要望のほとんどの機能が既存のアプリに実装されてるじゃん
664:iOS
23/09/30 20:42:51.31 vRIzSiFE.net
お前開発とかしたことないだろ
個人開発で1番の壁になるのはユーザー数とか技術力とかではなくてモチベーションなんだよ
665:iOS
23/09/30 20:46:03.28 Q6BgK4kK.net
>>654
それはご立派な事、先んず出して後の事とは走りながら考えるなんて批判が怖いとなかなかできないんだ
666:iOS
23/09/30 20:46:26.44 LTog0+Zv.net
>>655
キモイです
あなた
667:iOS
23/09/30 20:54:45.84 Sb887Vrg.net
>>658
真っ赤な赤レスには言われたくないなぁ...
煮詰めてから開発しなきゃダメだよね
615:iOS:[sage]:2023/09/30(土) 12:52:44.77 ID:LTog0+Zv
GescharにしてもThreadMasterにしても、新規開発なのに似た様なところでカオス化し始めてる
そこを煮詰めてから開発しないダメなんだろな
668:iOS
23/09/30 20:57:04.62 IvxbMX8L.net
スレマス落ちて性悪マスカスが沸いてんね
669:iOS
23/09/30 20:58:47.47 +5nGQhtP.net
>>655
「開発の姿勢がブレブレ」とか「便乗」とか「覇権夢見てるだけ」とか
それって結構な思い込みと決めつけですよね?
開発者に対してじゅうぶん喧嘩売ってると思いますけど自覚ありませんか?
670:iOS
23/09/30 21:05:00.33 LTog0+Zv.net
>>659
ほら、やっぱりキモイわ
671:iOS
23/09/30 21:07:12.96 WS+ubEZ7.net
大昔のPCの専ブラなんかは全然機能なくて公開とかいっぱいあったよ
AppStore通すから勘違いしがちだけど
たかが個人が趣味で作ったフリーの同人ソフトなんだから自由にやっていいんだよ
当然賛も否も沢山声はあがるけど
672:iOS
23/09/30 21:10:59.93 ZTBxnq7x.net
開発の姿勢が悪くブレブレなのは山下と一緒に5ch切ってtalk専用ブラウザにしたと思ったら、
こんどはtalk裏切って5ch対応したtwinkle
673:浜谷だとおもうよ。 後発開発者さんたちはよくやってる!ガンバレ
674:iOS
23/09/30 21:11:44.64 ZTBxnq7x.net
開発の姿勢が悪くブレブレなのは山下と一緒に5ch切ってtalk専用ブラウザにしたと思ったら、
こんどはtalk裏切って5ch対応したtwinkle浜谷だとおもうよ。
後発開発者さんたちはよくやってる!ガンバレ
675:iOS
23/09/30 21:38:12.54 5UbDlv2i.net
⭐【重要】iPhoneでtwinkle(ちんくる)を利用されている方へ⭐
現在、twinkleでは名前欄に🏺を入れる事が出来ません。入れて投稿しても文字化けを起こしてしまいます。
嫌儲ではtwinkle救済用のNG設定が拡がっていますが、皆が皆この救済用NGを使っている訳ではありません。
Android機利用者の中には、「これでiPhone民が弾けた!」と喜んでいる者や、「iPhone民ざまぁ」「救済用NGは使わない(文字化けはNGとして弾く)と言っている者もいます。twinkleからの書き込みはこれらの人には見えてすらいません。
日本のスマホ利用者の中でiPhoneを使っている人は67.1%。2/3以上がiPhoneなので、twinkle利用者を弾けば嫌儲の過疎化が更に進むだけなのに、
宗教のようにAndroidを信仰してiPhoneを憎む過激派な人には、「今はAndroidも iPhoneも手を取り合ってスクリプトに立ち向かう時」という事が理解できず、
こんな状況下でも対立や分断を煽ろうとしている人が多いのです。これではネトウヨや暇空茜と同じ。エコーチェンバーを起こして過激になって行くだけです。
そこで、私はとりあえずこの危機を乗り越えるまで、twinkle利用者も一旦twinkleの利用を止めて、iPhone用の無料5ch専用ブラウザ「mae2c」に一時的にでも乗り換える事をお勧めします。こちらなら名前欄に🏺を入れられます。
使い慣れたtwinkleを捨てろと言っている訳ではありません。事態が収束したらまたtwinkleに戻ればいいだけです。
新しいアプリを落としたり、使い方覚えて設定するのは面倒くさい…という人もいるでしょう。でも今のように全員で結束すべき時に、
twinkle民なんて見えなくていい、という過激派が一定数いる以上、twinke利用者が動かなければ嫌儲は更に過疎化します。これではスクリプトの狙い通りです。
twinkle利用者の皆さま、今だけどうか、mae2cへの一時的な乗り換えをお願いします。
676:iOS
23/09/30 21:51:28.61 zm8bD4+d.net
channelerでも名前に🏺で投稿できるんじゃね?
表示は文字化けしてるけど
677:iOS
23/09/30 23:42:39.16 jjCe32DV.net
ちんくる以外だとジェスチャーとバナナが好きだな
慌てずじっくり開発して欲しい
678:iOS
23/10/01 03:53:38.34 MPFAyQGQ.net
bb2c完全復活?
679:iOS
23/10/01 04:26:11.35 MkmLjGLB.net
今まで使えない思ってたけどbbsmenu入れてないだけだったbb2c使えるけど今更だよね
680:iOS
23/10/01 04:35:36.00 MkmLjGLB.net
5chの実況向きに特化してるアプリってある?
681:iOS
23/10/01 06:31:06.76 OJ/FiLJn.net
やっぱりbb2cだなあ
682:iOS
23/10/01 06:54:50.25 njko9ML5.net
スレマスが更新チェックもスレも読みやすいけど、ジェスチャが偶然の産物か素敵な画面を提供してくれているのでメインにしてる
ユーザーが好きな画面を登録できるHOMEボタン付きのブラウザとか出してくれると良いのにな
683:iOS
23/10/01 08:40:53.31 2pQG/6go.net
スレマス落ちまくるようになってBB2Cが復活してる、謎だわ
684:iOS
23/10/01 08:44:53.39 89vNxK11.net
BB2C、急に復活したな。。
685:iOS
23/10/01 09:51:21.46 95HJSX6n.net
bb2cはアプリはアップデート来てない
なのにスレを見れるということは5chサーバー側の設定変更か
これが一時的なのか恒久的なのか
686:iOS
23/10/01 09:55:08.59 u/L3vcNG.net
BB2C復活キタコレ
書き込みもできた
687:iOS
23/10/01 09:58:28.72 95HJSX6n.net
bb2cの最終更新は2年前なのねw
それでもさくさく動くのは恐ろしいwww
688:iOS
23/10/01 09:59:21.41 u/L3vcNG.net
BB2C懐かしすぎる
見やすいしやっぱこれだわ
689:iOS
23/10/01 10:04:29.95 95HJSX6n.net
bb2c スレタイ検索ができないな
690:iOS
23/10/01 11:16:47.89 ckGqHVUf.net
久々のbb2c試してるけど、もうtwinkleに慣れてるしコレはいらんな^ ^
691:iOS
23/10/01 11:37:47.15 wgmXB3W0.net
>>671
特化はしてないけどちんくるはオートリロードオートスクロールはある
書き込む時は止めないと無理だけど
692:iOS
23/10/01 12:07:53.80 Zs3HW9lE.net
twinkleがBB2Cの高機能版みたいだから
twinkleに1年半で慣れちゃうと
BB2Cでできないこと気になるな
まぁ見やすいのは見やすいけど
693:iOS
23/10/01 12:10:08.31 sdwIENjU.net
twinkleあって他にも選択肢増えた今
更新積極的でない専ブラはね
694:iOS
23/10/01 12:11:34.25 phdn7kdT.net
>>682
オートスクロールに更新も組み込まれてるの今知ったわ
695:iOS
23/10/01 12:13:01.82 LoBhnBhW.net
>>683
BB2Cの機能強化版を望んでる
696:iOS
23/10/01 12:28:49.14 wgmXB3W0.net
バナナがBB2Cとちんくるの中間ぐらいに成長しそうな気がしてる
697:iOS
23/10/01 12:31:27.34 ckGqHVUf.net
>>686
望むだけ無駄なの思い知ってるはずなのに、、
痴呆老害の象徴がBB2Cになって久しいよね^ ^
698:iOS
23/10/01 12:46:02.49 Cu7t/7Hl.net
板一覧のパッと見の全体の視認性と板スレの行き来はBB2Cに敵うのないな
新規専ブラもみんな間延びしてる
699:iOS
23/10/01 14:05:47.94 ckGqHVUf.net
板一覧と板を行き来してスレ開いてるアホとかおるんw
めっちゃ笑えるんだけど^ ^
700:iOS
23/10/01 14:12:45.99 ckGqHVUf.net
板一覧とかボタンに追い込んで、お気に入り板をカスタマイズした方ががスマートやわ^ ^
旧世代の価値観とか理解不能やねw
701:iOS
23/10/01 18:12:24.37 YWoXjTnI.net
スレマススレどうしちゃったの?復活しないの?