21/08/23 03:10:55.88 qweB9U0Y0.net
実際ジャンプもここ数年は若年層の読者が取れず大人向け化が進んでて
あの漫画もちょうど広まり始めたサブスクのアニメで一気に火が付いて国民的になったけど
アニメ化まではジャンプの看板どころか中堅だったしね
若い子は動画とアニメしか見てないから若い子にウケるにはまずはアニメ化から…アニメ化するにはアラサーの財布を掴んでから…
101:名無しさん名無しさん
21/08/23 04:17:10.41 1gnomt1b0.net
年齢層が逆ピラミッドになってるから若年層市場狙うよりアラフォー辺り狙う方が母数が大きいんだよね
でも家庭を持ったり自立していくと漫画読まなくなる大人が多いから
その中でもこどおじこどおば狙いになるのか…夢がないな
102:名無しさん名無しさん
21/08/23 06:46:33.19 v5fOakLR0.net
児童向け書籍もまず親が買って与えてくれる前提だから
親に読ませたい路線で作ってるもんね今
漫画もまずアラサーアラフォーに読まれないとその下の世代に行けない
本当に夢がないが現実的にそう
103:名無しさん名無しさん
21/08/23 07:05:26.05 yECgl60U0.net
TLギリギリのエロ入れないと
読者が満足しないって言われたこともあるし
異世界系じゃなくても年齢層高いところが
購買層なんだろうなぁ
104:名無しさん名無しさん
21/08/23 11:06:07.63 QPx/BhwQK.net
少女漫画じゃないジャンルの方が純情さわやか系漫画意外と載ってるよね
男性はがっつりエロか清純かでTLギリギリのぬるいエロは求めてないのかな
自分も床ドンとかいらない
さわやか漫画描きたいし読みたい
105:名無しさん名無しさん
21/08/23 12:17:04.57 a54y3lN40.net
有名な作品を手がけてヒットメーカーとしてテレビに出てた人が担当になって喜んでたら
ひどいポンコツだった助けて
106:名無しさん名無しさん
21/08/23 19:32:42.20 0mPFL3mV0.net
ポンコツってどんなのw
自分もヒット作品担当している編集者を「やり手ですよ」と紹介されたけど現実は担当の自己投影作品を担当がやりたいように作らされるというものだった
この人が担当になってから自分の漫画を描いている実感がなくなって仕事が虚無になった
107:名無しさん名無しさん
21/08/23 22:18:30.13 3Ypzd6dfa.net
組織に頼ってる限りはリー漫画家よ。
108:名無しさん名無しさん
21/08/23 22:43:23.37 a54y3lN40.net
>>106
やらかしたことネットに晒せば炎上するレベル
相手有名人だから指一本で社会的に終わらせることができると思って今は我慢してる
109:名無しさん名無しさん
21/08/24 03:36:58.71 d92JFJIk0.net
編集にも漫画家への当たりがいいタイプで一緒に作れる人とか
政治がうまいタイプとか（こっちのほうがメディア化うまくいきそー）
がいるからどっちもどっちよな
自分が出会った一番ポンコツ編集は社内政治やってるつもりでただのいじられキャラ
作家にまでバレてるFBインスタにプライベート充実！彼女は美人！モテモテ！
編集仕事してる俺かっこいい！やってるつもり！
ってやつが悲惨だった
110:名無しさん名無しさん
21/08/24 04:12:24.44 W98s4Nes0.net
歴代有名作を立ち上げた敏腕チーフみたいなのは過去で一番ダメだった
作品作りは何もしない上に漫画以外の例えばお金の問題とかで足を引っ張てきた
その人が敏腕なんじゃなくたまたま権力があったから有望な作家さんを自担当に引き抜きできただけなんだろうな
111:名無しさん名無しさん
21/08/24 06:57:59.02 loBM4S6Fa.net
>>104
xvideosがあるのでエロは大丈夫です。
動画サイトがあるので漫画も大丈夫かな。
112:名無しさん名無しさん
21/08/24 08:23:59.78 oJB2ONaR0.net
皆黙ってるだけで程度はあれど編集に酷いことやられたやられた経験あるんだろうな
自分は完成原稿まで描かされてやっぱ掲載できないわごめん～されたことがある もちろん保証無し
炎上させてやろうかと思ったけど一生胸にしまっておくと思う
113:名無しさん名無しさん
21/08/24 09:45:14.76 BAWYjrPWK.net
>>112
まさしく自分もそれされた原稿料は出たけど
完成原稿どうした？
権利とかじゃなく内容がアレなのでネットに上げるのもやめてと言われた
内容がアレってネーム通したのそっちじゃん…
114:名無しさん名無しさん
21/08/24 16:29:07.85 QmV95wqD0.net
自分は何度もボツにする嫌がらせされて作ったネームをそのまま他の人に作画された事ある
原作ありの作品だったから大元の権利は自分にないかもだけどキャラデザコマ割りセリフの位置までまんま同じで他人の作品として掲載されていた
115:名無しさん名無しさん
21/08/24 19:22:28.04 AK15KnV30.net
晒して炎上させれば読者は大概作家の味方してくれるけど
各出版社に面倒くさい作家と認識されて仕事が減るのが怖くてなかなかできないよね
116:名無しさん名無しさん
21/08/24 21:12:13.20 QmV95wqD0.net
メディアに出てくる編集者って「私がこの作品を支えています キリッ」みたいな人がばかりだから本当はヤバい奴や漫画家の足引っ張る担当もいるという事を世間に知ってほしいわ
それで泣き寝入りするしかない漫画家が多いということも
117:名無しさん名無しさん
21/08/24 21:26:39.28 yMhtfWZaa.net
それが漫画家じゃないのですか？
118:名無しさん名無しさん
21/08/24 22:16:58.66 AK15KnV30.net
そもそもヒット作を手掛けたからって
なんでメディアに出てインタビュー受けてるのかわからない
すごいのは漫画描いた漫画家だろ
119:名無しさん名無しさん
21/08/25 00:26:16.45 +YjKht9N0.net
>>113
他のとこに持ってって無事掲載された
ネーム通してごめんやっぱ無理パターンはするで多いのは、担当編集と編集部の意志疎通出来てない場合だと思う
担当は行けると思って通してるけど編集部が承諾しないパターン
日頃からほうれんそう出来てないのだろう
どちらにせよこういう編集は切った方がいいと思う…
120:名無しさん名無しさん
21/08/25 02:49:25.46 2WH6/cDd0.net
今まで仕事した中小の出版社はみんな尊重してくれるいい担当さんだったけど
大手は全員変人プライド高い連絡遅いだった
偶然なのか大手は基本おかしい人が多いのか
121:名無しさん名無しさん
21/08/25 09:13:24.39 Pk//G74ZK.net
大手で｢こんな人いませんよ感情移入できませんよ｣と言われボツになった話を他社に持って行ったら掲載された
｢自分のことを描いた漫画のようだ｣と言う感想が大半でシリーズ化した
いるんじゃん
大手に勤められる人はそれなりに恵まれてるからピンと来ないんだろうな
122:名無しさん名無しさん
21/08/25 10:30:38.35 Km4pfNDZ0.net
大手は連絡遅いしいつも上から目線で病みそうになった
123:名無しさん名無しさん
21/08/25 11:02:08.12 O0DYe4wz0.net
>>121
すっごいわかる
育ちがいいっていうか狭い価値観の中で生きてきたんだろうなって担当がいて
ずっと否定され続けたけど他社ではちゃんと理解してもらえた
編集者なら自分の感性じゃなくて読者目線で考えてほしいし
そもそもいろんな作品に触れて視野広げてくれよって思う
124:名無しさん名無しさん
21/08/25 11:17:43.20 2WH6/cDd0.net
自分も大手でメール1行で没にされたネーム他誌で絶賛されて掲載になった
売れて見返してやりたかったけどそこは中小の出版社だから部数も少なくてダメだった
悔しい
125:名無しさん名無しさん
21/08/25 14:46:58.71 refZnf+o0.net
大手で音信不通にされてうやむやに切られたので
他のところでそこそこいい成績出したら、またその時の担当が別部署経由で連絡来て
そのいい成績だしたやつの二番煎じやろうとか言われた
現在お世話になってる所に不義理出来ない、って断ったら
デビューさせた恩返ししろとかチラチラ言うし…
切って捨てたのはどちらでしたかねえ？
126:名無しさん名無しさん
21/08/25 17:01:14.60 2WH6/cDd0.net
>>125
うわー腹立つ!!
127:名無しさん名無しさん
21/08/25 17:32:07.88 ggbLh8yz0.net
美人で裕福に育った担当にコンプレックス克服ものを出したら
何が面白いのかわからないと却下されたことがあるわ
王道だぜ…丁寧に説明しても全く伝わらなくて唖然とした
128:名無しさん名無しさん
21/08/25 20:13:01.61 HX9YrzZ80.net
都内住みでウーバー(チップも含む)も気軽に頼めるような漫画描きポジションに憧れる。
129:名無しさん名無しさん
21/08/25 21:33:29.78 yLpjjFGq0.net
>>128
フリーランスでそれぐらい稼げないなら
辞めなよって感じ
貯金できないでしょ
130:名無しさん名無しさん
21/08/26 01:33:43.73 AWU+mC9F0.net
>>127
さすがにそれは裕福な育ち関係ないよね
育ちがどうあれ、世の中にはこんな状況の人もいて克服しなければ前に進めない人生もある
…というような事を理解出来ないほどの無知は物語を創作する側の編集として致命的
自分が共感出来るかどうかをジャッジする仕事じゃないんだから。それは読者の仕事
131:名無しさん名無しさん
21/08/26 08:01:03.48 PgTiuavua.net
>>130
裕福な育ちは関係あるでしょ
実際、そういうもろもろが物議を醸した東大祝辞につながっている訳だし
自分も周りもその環境だったら、それが恵まれていることになかなか気づけないし、
そういう人ほど、自分達が努力した結果が現状と認識する傾向にあるらしいしね
恵まれていることを理解できないまま、他を知らずに社会人になっているのなんてごまんといると思うわ
まあ、あれは全体としては祝辞という内容にはそぐわないけど
132:名無しさん名無しさん
21/08/26 10:27:16.40 Bmlpkhpf0.net
竜とそばかすの姫は顔にそばかすがあって人前に出て歌うのが苦手
コンプレックスをネットを通じて克服する物語じゃ？
そこそこヒットしてるよね
133:名無しさん名無しさん
21/08/26 11:21:55.56 kIHkWZ+40.net
>>130
満たされている環境だから悩みやコンプを持つ人の気持ちが分からないんでしょ
134:名無しさん名無しさん
21/08/26 14:20:49.23 AWU+mC9F0.net
>>131
>>133
一般人で普通に会社員淡々とやるならそれでいいけど、編集者としてはアウトってことよ
自分が恵まれてるとしても、コンプ克服物語は>>127が書いてる通り王道も王道なんだから
底なしの無知なら編集として勉強しろやと
>>132も含めて、他にもドラゴン桜やスラムダンクなど、そんな環境にいなかったから
理解出来ない、わからないなんて編集は終わってるよ。当たったら絶望的
135:名無しさん名無しさん
21/08/26 14:41:30.47 Cpov4iHOa.net
世界は自分中心に回ってるわけじゃないんですよ。
136:名無しさん名無しさん
21/08/26 16:20:04.65 +5IZJgH70.net
まあ、漫画の編集やりたくて入社したわけではないだろうしな…
いいとこ嬢ちゃんはファッション雑誌とか意識高い文芸とかが本命だろうて
137:名無しさん名無しさん
21/08/26 16:29:15.84 TsRiVLub0.net
そばかすは克服より異世界無双が見どころでは知らんけど
今は特に閉鎖的な時代だしコンプレックスを頑張って克服する姿は逆にコンプレックス刺激される人が多そう
未来あるティーン向けならいいのかもしれんが
才能の差はあれスポーツや勉強はがんばればがんばるほど分かりやすく成長できるから時代関係なさそう
138:名無しさん名無しさん
21/08/26 17:24:05.15 kIHkWZ+40.net
>>134
無知なのか言葉通り理解できないのか知らないけど編集自身に刺さるネタじゃないと通らないんだと思う
売れ線だろうと自分の好きじゃないネタは没にする編集はいるしね
ツイッターで漫画家のお悩みに答えてる有名編集長もそれを危惧してた
何年か前に大ヒットした映画をこき下ろしてた編集がそんなタイプだったけど
だからヒット作出せないんだなと思った
139:名無しさん名無しさん
21/08/26 18:41:29.50 u1DjGSS+0.net
その編集じゃないと描けない作品もあるだろうからって
割り切るけど
フェイク入れるけど作家ものを描きたいと言ったとき
「担当と作家の恋愛ものはキモいんでやめましょう」って言われて
確かに、と思った
でも世にある担当と作家ものは編集が通して描いてるわけであって
140:名無しさん名無しさん
21/08/26 19:49:41.60 fLORjKvS0.net
プロの漫画編集者って呼ぶのに違和感を感じる
プロなんて言葉が使える編集なんてほぼいないだろ
141:名無しさん名無しさん
21/08/26 21:14:41.58 DuO4wUKy0.net
ダメ出しとか使えないアイディアとかいらないから
いっそ編集は事務作業ちゃんとしてくれるだけでいい
それで売れなくて仕事無くなっても自分の漫画がつまらないだけだと諦めがつく
142:名無しさん名無しさん
21/08/26 22:37:40.66 aE6WhGmEa.net
もう自分たちで編集したら？
143:名無しさん名無しさん
21/08/26 23:12:12.13 fLORjKvS0.net
Twitterで騒いで夜中に担当にヨチヨチされてるの見たらうへぇってなった
144:名無しさん名無しさん
21/08/26 23:36:46.74 +5IZJgH70.net
今でもオリパラ批判政府批判してる漫画家が
フィギュアスケートで選手応援します～とか、分かりやすくて草
145:名無しさん名無しさん
21/08/27 04:33:40.07 kIaD/nEV0.net
>>140
フリーランスがいるからその便宜上の意味もあるし使ってると思うわ
編集業生業にしてたらもうプロでいいんじゃないかと
編集良し悪しいるのはいるんだがそれより多い
編集に姫扱いされたい漫画家が多いのキモい
あの編集よくない！って言ってる人の話よく聞いたらそういうこと多いし
家庭ある人に朝から夜まで返事遅い！って怒ってるの引いた
姫扱いされるされないは売上で決まるんじゃない？って感じ
146:名無しさん名無しさん
21/08/27 06:08:24.76 IDxLQgd40.net
>>139
フェイク入れるけど年下男との恋愛物をおじさん編集二人に見せて通らなくて
つまらないのかとダメ元で女性編集に見せたらこれいいです！やりましょう！
となったこと思い出した
147:名無しさん名無しさん
21/08/27 06:18:33.31 WW+hTZg40.net
>>145
愚痴にそういうのいらない
148:名無しさん名無しさん
21/08/27 08:18:33.90 YZpnOmQS0.net
家庭があるからといって仕事が遅い理由にはならんでしょ ラサリーマンなんだから取引先が滞りなく仕事回せるように業務時間中はきっちりやることやるのは当たり前
149:名無しさん名無しさん
21/08/27 08:37:35.85 VisgTWbG0.net
売り上げで自分の扱い決まるのはもっともなんだけどそういう環境にずっといると人間不審になる
大事にされない期間長くなると、この優しくしてる編集も今売れてるもの描いてるから優しいんだなー売れなくなったら即ポイなんだろうなと思ってしまうし編集のことを信じられなくなってくる
創作は心の活動なのでそれをスルーされたり無下にされたりしたら誰でも傷つくよ
サラリーマンな編集と漫画家では差し出してるものの重さが違うってことを編集には自覚して対応してほしいなと思う
150:名無しさん名無しさん
21/08/27 09:54:00.76 D4WMxvLg0.net
大事にされたいなら売れろってよく言われるけど
ビジネスの優先度が変わるのは当然でも
売れなきゃ音信不通とか態度豹変されても仕方ないって業界の空気は意味わからん
151:名無しさん名無しさん
21/08/27 10:16:33.28 d/PXJHx70.net
なかなか難しいけど仕事に全振りしないで20%ぐらいはプライベートで漫画が売れようが売れまいが自分が安心できる環境持っておくといい
152:名無しさん名無しさん
21/08/27 10:22:33.75 9CPHUF+j0.net
>>139
あるある
フェイク入れるけどきょうだい恋愛もの出した時に
その女性編集に男兄弟がいるからありえないと言われて没になったことあった
気持ちは分かるけどあなたが気持ち悪いだけでそういうきょうだいは実在するし
ヒット作多いのですがね…
もちろんヒット作出した事がない編集だった
153:名無しさん名無しさん
21/08/27 10:44:56.20 g/vzO/4E0.net
編集個人のツイッターで「個人の感想です」ってプロフに書いてるやつきらい
じゃあ名前に編集の肩書つけんなや
154:名無しさん名無しさん
21/08/27 12:55:24.23 MnaseJtBK.net
編集者や作家とも賛同してるわけじゃなく備忘録的にいいねRTしてますって言ってる人もずるいなと思う
じゃあ何で五輪反対意見ばかりなんですかね
155:名無しさん名無しさん
21/08/27 13:41:29.16 9CPHUF+j0.net
>>153
その一文で責任逃れしたいのが丸分かりだしそいつの仕事に対する姿勢も表れてると思う
実際知ってる編集のそういう垢いくつか知ってるけど周囲の作家の評価含めてお察し
156:名無しさん名無しさん
21/08/27 13:48:13.40 sCPW/8jh0.net
>>153
編集もだけど、会社所属の記者あたりもそれで逃げるよね
自分の名前でイキッても
会社の名前でぬくぬくしてんだもん…お察しだよ
157:名無しさん名無しさん
21/08/30 10:22:08.67 nlJJ8oBQ0.net
ipadでも繊細な画面作る人でてきたなー
ほんと今後そっちが主流になるのかな 持ち歩いてたりとかさ
やろうと思えばできるんだけど
158:名無しさん名無しさん
21/08/30 17:27:54.06 lXEHTrA60.net
iPadって3D使って作画出来るほど容量あるのかな？
欲しいけど3Dであたり下書き取るから怖くてデスクトップしか使えてない
159:名無しさん名無しさん
21/08/30 20:59:10.27 5GWnRSUr0.net
それ思う
40ページくらいの作品ファイルもサクサク開けるのかとか
画面が小さすぎるから効率悪そうにも思えるんだけどデスクトップと併用してる人は使い勝手どうなんだろう？
160:名無しさん名無しさん
21/08/30 21:07:29.29 hbp7fC400.net
>>159
3Dは使わないからわからないけど40ページサクサクはいくね
一応80ページでも大丈夫だったでもiPadって別窓もできないからあまりページ数は関係ないような
ちな自分のiPadは1テラ
161:名無しさん名無しさん
21/08/31 04:25:33.62 XKwwzBwq0.net
ipadが主流になってそっちに力入れだすのやだなあ
今後PCのクリスタもサブスクになったりするんだろうか
やだなーほんと
162:名無しさん名無しさん
21/08/31 08:33:15.80 T2SXoRBta.net
やだやだーほんとやだーやだよーほんとやだー
163:名無しさん名無しさん
21/08/31 11:12:15.57 xD8xVDmX0.net
iPadは眼精疲労が凄くなって頭痛と嘔吐で病院駆け込みしたから
基本的に作業時間が長い人にはおすすめしないよ
サクサクと画面に拘らない人向け
164:名無しさん名無しさん
21/08/31 11:27:03.83 4xRnJ8yb0.net
画面の狭さがあるからiPadメインにはならないんじゃないかな
機体の劣化もデスクトップより早いしコストが悪いでしょ
移動時に便利なサブ機でこれだけでも描くことも可能…ぐらいのポジションでは
でもそのうちクリスタサブスクは来そう
アドビももう買い切りのはアップデートで使えなくなってきたし
165:名無しさん名無しさん
21/08/31 11:28:21.32 4xRnJ8yb0.net
デスクトップパソコン版のサブスクのことです
166:名無しさん名無しさん
21/08/31 11:50:44.79 sPB7Zgrk0.net
>>160
ありがとうページ数は影響ないんだね
アシさんが通い時代にアシ用に買ったクリスタのアカウント余ってるんだけど
コレどうにもならないのかな
売ったりとか…もったいないな
167:名無しさん名無しさん
21/08/31 14:19:23.46 mWs6xpWZ0.net
PC版は買い切り版生産終了したらもしかしたらサブスクの可能性はあるかもね
168:名無しさん名無しさん
21/08/31 15:00:34.11 OY2cNTiu0.net
iPad版クリスタは環境同期させても筆圧調整しても
ペン素材がpc版と同じ書き味にならなくて詰んだ
みんなどうやってるんだろ
169:名無しさん名無しさん
21/08/31 15:02:03.29 XKwwzBwq0.net
買い切り版で買ってるけど
買い切りをあの手この手で使えなくしてくるんだろうな
もうイラストレーターでフォトショ使う人見ないぐらい
サブスク化して離れたユーザーをつかんできたくせに
みずからサブスク化していくスタイル きらい
170:名無しさん名無しさん
21/08/31 21:19:24.86 QDy1hC/30.net
まだ可能性の段階でめちゃくちゃ言ってて笑っちゃった
まあ有り得そうだなとは思うけど
171:名無しさん名無しさん
21/08/31 21:42:16.21 B7RMnmKSd.net
つかクリスタって必要なときだけ買えるし
毎月とか半年とかそういう形で買ってる趣味の人もいるわけだから
今さらサブスクの意味が分からんけどなー