21/07/01 23:58:40.84 PkINqzn10.net
1もつ
経験ありで時給1000円とか日給1万円とか
それほぼ日本の最低賃金ですから
経験に対する手当はどこに存在してますか
3:名無しさん名無しさん
21/07/02 00:09:42.75 GbktfzT30.net
いちおつ保守
4:名無しさん名無しさん
21/07/02 02:18:48.05 UeNQLDmH0.net
1おつー
>>2
東京神奈川に至っては最低時給すら割ってるなｗ
初心者学生バイト以下ってことか…
5:名無しさん名無しさん
21/07/02 02:18:58.07 UFxkjpBM0.net
スレ立て乙です！保守
6:名無しさん名無しさん
21/07/02 02:38:21.76 UmuxUE0T0.net
スレ立てありがと！
経験者の相場を知らない(考えない)作家が多いってのもあるだろうね...
某プロアシがTwitterとかでアシスタントの相場は日給１万〜とか言っちゃってるしなぁ
最低賃金＋技術料＋在宅の場合は諸経費とか考慮すれば時給１０００円なんて新人すら雇えるか怪しいレベルの金額だってのが、ちょっと考えればわかるはずなのにね。
人件費にお金かけたくないから何も考えないことにしてるんだろうな。
7:名無しさん名無しさん
21/07/02 04:17:30.62 Zw2YclXp0.net
何年も働いて1000円って人はそれが実力としか
前スレで、その人がいた事で浮いたお金が時給だって言ってる子供もいたけど
じゃあ医者がパートに清掃頼んだら時給3000円なのかな
1000円でしょ
8:名無しさん名無しさん
21/07/02 07:31:47.81 Ku6C3rt60.net
スレ立て感謝！
保守～
9:名無しさん名無しさん
21/07/02 13:51:51.38 UmuxUE0T0.net
うまいこと言ってると思ってそうな恥ずかしい子いてニッコリ
実力に見合った報酬を払おうとしない作家が多いって話してるんだよ
絵を描く以外苦手なんだろうね
揚げ足取りで悪いけどプロに時給1000円で清掃は頼めないよ
相場を知らない作家と一緒やね
10:名無しさん名無しさん
21/07/02 15:13:17.88 LaeRL60+M.net
9が優しいw
追加で悪いけど非常勤の医者は時給1万からが相場
3000/hで来てくれる医者もいないと思うよ
11:名無しさん名無しさん
21/07/02 15:42:59.86 RGapCp2TM.net
我々が保険非適用の時の計算してみると1万円超えてることザラだしな
経費とかはあるけどそれはアシスタントも電気代パソコンタブレットソフトウェア…と掛かってる
アシスタントも経費かかってるから時給1000円だと経費抜くと日本の最賃のビリの792円より下回りかねん
12:名無しさん名無しさん
21/07/02 15:54:04.34 GbktfzT30.net
前スレ埋めよう
13:名無しさん名無しさん
21/07/02 19:00:05.89 Zw2YclXp0.net
>>9
本当に揚げ足取りでニッコリ
絵を描く以外苦手なんだろうね
本当に実力あるならさっさと次探しゃいいよ
仮に一時的に金払わない作家と当たっただけなら同情するけど
前スレで変な事言ってる人がいたから気になった
医者が時給一万から一万で、清掃員が同じだけもらえるんですかって話
14:名無しさん名無しさん
21/07/02 19:24:42.70 UmuxUE0T0.net
>>13
漫画アシスタントって作家本人がやる仕事をやるわけだから
医者の話で例えたいなら、依頼するのは清掃じゃなくて医者自身の仕事じゃないと意味ないんよね。
ここで発言してる人たちは経験者なのに時給１０００円しかもらえないレベルの人たちで自分より下だ！って決めつけてイキってるんだね、かわいい^^
そういう話じゃないんだよ？^^
15:名無しさん名無しさん
21/07/02 20:28:03.54 Zw2YclXp0.net
>>14
本当に雇い主の代わりになるくらい仕事できるなら給料なんかすぐ上がるよ^^
代わりはいくらでもいる程度の腕でイキってるんだね、かわいい^^
そういう話じゃないんだよ？^^
16:名無しさん名無しさん
21/07/02 22:20:19.13 UmuxUE0T0.net
某掲示板で経験者を時給１０００円で募集するなよって話してるんだよ。
どこ行っても時給１０００円しかもらえないよ経験者なのに！って話は誰もしてないよw
煽りたいならもうちょっとちゃんと読んでから的確にたのむw
オウム返し以外にも芸あるならそれも見てみたいので一緒によろしく！
17:名無しさん名無しさん
21/07/02 23:20:47.09 Zw2YclXp0.net
技術料技術料って言うけど需要と供給っていう基本も知らない人の言い分だと思ったなあ
そりゃお絵描きにも技術はあるだろうさ
でも1000円しかもらってない人の技術なんて大半は遊びで描いてる人なら誰でも持ってる技術としか思えないねえ
18:名無しさん名無しさん
21/07/03 00:20:10.66 anWO9SUb0.net
ワタシ時期1,000円！でも予定の時間より早く終わっても抑えてるスケジュール分満額貰えてるから計算してみたら1,600円
他はちょっと多いけどその職場はすご腕アシさんの手本が見れて新たしい技法を試していいか聞いても許してくれて技術が向上するからガツガツ吸収して大きな現場でも即採用されるか何にも不便してない
誤解させてすま～んな
19:名無しさん名無しさん
21/07/03 00:42:44.74 j9AQq6Xu0.net
今漫画家してないからスレチじゃないと思って言うけど
時給1500円で雇ったアシスタントが簡単なトーン仕上げで24Pを2日かけても終わらなかった上
お世辞にもうまいとは言い難く直し多い
マスクも作っただけで実データを消してるから意味なくて
修正に時間かかりまくってって感じで
そういう時にこの人は技術職じゃなくて趣味レベルだなって思った
サンプルはちゃんとしてたんだけどたぶん相当直しさせられた結果のものだったんだろうな
ってのがまさかの3回続いて
アシスタントに金払うの時給千円も払いたくないとは思ったことある
最初から時給2000円で募集したとしても技術のない人が詐欺サンプルで応募してくる可能性あると思うと
あまりにも博打すぎるしなかなか難しい
そういう経験のある作家が時給下げてって安くしてるのもあると思うな
20:名無しさん名無しさん
21/07/03 00:47:01.79 j9AQq6Xu0.net
ちゃんとしたアシスタントももちろんいるんだろうけど
GANMOにそういうレベルの人が多いから期待してないってものあるんじゃないかね
21:名無しさん名無しさん
21/07/03 00:59:47.17 anWO9SUb0.net
漫画家さん側のアシ代の感覚
＞俺がアシ先（大手出版社）で聞いたのは一枚の原稿料の10分１が時給
＞もしくは日給が原稿料一枚分
参考
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
441辺りから何故外注扱いなのかの理由も書いてあるからちょっと読んどいで
見るのはいいけど書き込みはダメだよ
作家側もロスジェネ（40代半ば～40代後半）や悟り世代はこれより低い
収入はそれほど上がって無いのに物価税金年金が3倍になってるんだから日本はこの仕事がしたいという夢で回してて最悪な賃金ってのは周知の事実
もし景気良く払うなら何本もヒットを飛ばしてメディア化もした人だろう
そういう人はツテで雇うだろうからまあ掲示板で募集はしない
あと前スレ埋めてから書いてね
22:名無しさん名無しさん
21/07/03 01:15:32.36 anWO9SUb0.net
>>19
書き込み量と作業内容によるからその情報のみでは判断しかねるなあ…ごめん私もうわあ？って思ったけど似た漫画があったら具体的な作品名出してくれたら参考にする～
23:名無しさん名無しさん
21/07/03 01:38:13.52 j9AQq6Xu0.net
>>22
BLで背景は指示少しあるの以外はほぼ白
ベタホワイトと最後の効果はこっちでやってて
お願いしたのは人物の塗分けと指示ライン入りの影入れ
削りはもうほぼ直すしかないかんじだったから諦めてそのままにしたのが
作品にのこってて今でも思い出すわ
時間内に終わったら時間余っても払うつもりだったけど
5ページ残ったのは指示入れしたのに結局自分でやった
24:名無しさん名無しさん
21/07/03 17:04:01.37 HmQ4acMT0.net
みんな自分の経験からしか判断できないから理解できない意見があるのは仕方ないな
一口に経験者といっても作業量もスピードもピンキリすぎるし。
単にアシスタント歴が長いだけの人も広い意味では経験者に該当するしな。
作業スピードやクオリティを報酬額に反映してくれる作家さんには本当感謝だわ。
通いアシの場合だとかかるはずだった費用が浮いた分を気持ち上乗せしてくれる作家さんもいるし
在宅デジタルで仕事ができる時代になってくれてほんとよかった。
25:名無しさん名無しさん
21/07/03 17:06:02.04 HmQ4acMT0.net
>>24
作業量とスピードって同じ意味だな...(( ノノ)
クオリティの間違い...
26:名無しさん名無しさん
21/07/05 12:35:00.46 TwQbeFVd0.net
すっっごい連絡返して来るのが遅い先生がいて困る
仕事の日は完成しました→30分放置でも時給が出てるから困らんが日程調整とかを別日にやると1日1回しか帰ってこないから話が進まない
即レスしてくれとは言わんが仕事だからそれなりには返してほしいんだがなぁ
27:名無しさん名無しさん
21/07/05 12:45:04.82 B7sLfgSm0.net
一回先に決まった仕事を優先させればいい
懲りれば変わるだろうし変わらなければ精神衛生上次を探した方がいい
給料がいい場合は除くw
28:名無しさん名無しさん
21/07/05 12:51:11.26 TwQbeFVd0.net
給料は相場より少し低めだけど仕事中も返信遅いからデータが来なくて作業してる時間考えたら相場並み
でも自由時間ではないからお風呂入ったりはできんしな…うーん
29:名無しさん名無しさん
21/07/05 15:27:02.13 HmcusXu10.net
連絡遅い上相場より低いのに続けてくれるアシいてラッキーな作家だな
リテイクが丁寧とかメリットでもあるの？
30:名無しさん名無しさん
21/07/05 22:43:31.79 TwQbeFVd0.net
自分のキャリアが短くてそんなに受からんのよ
31:名無しさん名無しさん
21/07/06 11:11:57.69 H5f0lgJf0.net
PCを毎日長時間可動してるからいつ壊れるかとヒヤヒヤしてる
やっぱ予備PCを常備しとくものなのかな
32:名無しさん名無しさん
21/07/06 13:05:30.84 ru9I8ef70.net
PCとか止めた方が怖いわ
ハード入れ替えのときしか電源落とさんし
予備は常備
33:名無しさん名無しさん
21/07/06 14:11:14.71 QveE+XLO0.net
家族が電子レンジとケトル動かして家中のブレーカーが落ちてなん時間分のデータが綺麗になってからずっと必要ない時は電源落としてるわ
34:名無しさん名無しさん
21/07/06 15:10:56.64 TQAMrqsq0.net
クラウドに自動バックアップしとけや、消えてもせいぜい一時間分だ。
35:名無しさん名無しさん
21/07/06 16:53:16.91 ru9I8ef70.net
レンジとケトルでって30Aで契約してたりするんか？
36:名無しさん名無しさん
21/07/06 17:35:56.60 QveE+XLO0.net
30A以下でしか契約できないオンボロアパートや
そのかわり家賃安く相場より広い家だが
37:名無しさん名無しさん
21/07/06 17:48:21.94 ru9I8ef70.net
クーラーどうしてるんじゃ？
38:名無しさん名無しさん
21/07/06 18:04:09.05 QveE+XLO0.net
なるべく同じタイミングで使わない
家事するならパソコン落とすし、タイマー使えるものはタイマーでずらす
39:名無しさん名無しさん
21/07/06 18:53:29.17 wXeXTjpa0.net
毎日ヒヤヒヤしながら作業してたらストレスじゃない？
お金かかってもクラウドバックアップや予備機持っておいた方が幸せになれる。
データの消失はどれだけ短時間でもキツイ…
40:名無しさん名無しさん
21/07/06 19:14:58.94 H5f0lgJf0.net
やっぱクラウドバックアップと予備機か
参考になりました皆さんありがとう
>>32
電源落とさないPCは3年くらいで買い替え？
41:名無しさん名無しさん
21/07/06 21:24:55.52 QveE+XLO0.net
まぁ基本は日中1人だからなぁ
データ飛んだのはかれこれ5年以上前にお正月に両親がうちに来てて落とされたって感じだったからさ
ここまでやり取りすると思ってなくて書いてなかったスマン
でもクラウドに保存は思ってなかったからやり方ggってみる
ありがとう
42:名無しさん名無しさん
21/07/06 21:31:47.05 ru9I8ef70.net
>>40
今のは10年ぐらい使ってるなw
i5 4コア 4GHz で困ることがないからな
次のマシンは用意してるけど環境移行がめんどくさいから放置してるw
20世紀は倍の速さになったら買い替えの時期だったので、
そのクセをひきずってるw
43:名無しさん名無しさん
21/07/06 21:47:02.59 JMYqW9AX0.net
糞糞糞の現場を辞めた直後に普通以上の現場に入ると人間こうも戸惑うもんなんだな
奴隷の扱いに長けてるところよりも奴隷の扱い知らない方が全然いいもんなんだなｗ
44:名無しさん名無しさん
21/07/06 21:52:34.23 wXeXTjpa0.net
>>43
どんな扱い受けたんや興味あるわ
45:名無しさん名無しさん
21/07/06 22:28:32.93 JGweT5GNp.net
HDDやめて全部SSD積めばええやん
それ以外のパーツって滅多に壊れない気がする
46:名無しさん名無しさん
21/07/06 22:40:19.82 TQAMrqsq0.net
Dropboxも今やってる原稿分だけくらいなら無料で使える
普段通りのの保存動作だけでネットでアップされる
47:名無しさん名無しさん
21/07/06 22:51:03.34 p7/Z8KN90.net
バックアップもだけど自動保存めっちゃ大事…
クリスタの機能は描画中でも強制保存で手を止められちゃうから
外部アプリ使って10秒止まったときだけ保存ってしてる
48:名無しさん名無しさん
21/07/06 23:00:14.83 ru9I8ef70.net
HDD20T以上稼働してるけどSSDにする金はないなw
まぁ、電源落とさないのはTV録画してたりラジオ録音してたりするせいもある
故障するのはまずHDD、次がファンから異音ぐらいがほとんど
PC歴30年でビデオカードが1回、電源が1回、ブラウン管モニタが1回死んだ
板タブも液タブも死んだことはないけど、
companionみたいな電池内蔵は多分死ぬw のですぐ手放したw
49:名無しさん名無しさん
21/07/06 23:19:10.28 H5f0lgJf0.net
>>42
１０年も持つんだ…すごいな
色々情報ありがとうございます
作家に俺様の原稿にウンコPC使うんじゃねーぞ、おぉん？(意訳)
みたいな釘を刺された後に電源ユニットの調子が微妙になって不安になっちゃってさｗ
50:名無しさん名無しさん
21/07/06 23:30:42.34 ru9I8ef70.net
3Dとかゲームとかやるなら別だけど、
2Dで絵を「描く」のがメインだと多コアもグラボも直接的には効果ないからな～
>>49
電源が微妙というのが体感できる時点でもう交換すべき
体感できるのはラッキーで、普通は突然死するw
51:名無しさん名無しさん
21/07/07 00:21:50.42 IC5oe4ib0.net
>>44
作業料や拘束時間に対してのカネの払い主な不満かな
両者同じ褒め言葉でも前者は伊是名が言いそうな「使える」の意味、後者は「感謝」の意味
他にも色々あるけど普通に接すると普通の人なのに
ビジネスで接するとこれは駄目だってなるパターンてやつだな
52:名無しさん名無しさん
21/07/07 01:02:23.52 KPoxL9kH0.net
>>51
そういう感じかぁ。次のいいとこ見つかってよかったね
お疲れさまでした
53:名無しさん名無しさん
21/07/07 02:00:52.42 IC5oe4ib0.net
>>52
なまじ外っ面は良い作家だから落差半端ないわ…
現場に一回入るとか原稿の作り方や工程なんの役にも立たん足引っ張るだけのマンガ論
アシに辞められて困ってるらしいから助けてあげてと別の作家の紹介で入ったから
その人の顔を立てるつーかなんつうかで
あっちからするとアシガチャでSSRでも引いたかのはしゃぎよう
こっちからすると今すぐ漫画家辞めて他所でアシするか他人の原稿工程経験してこいと絶叫したいくらい
こいつの次の原稿アシやりたくねぇと本気で心の底から思ったのも初めてだし
出来高制だから定額で何時間でも使える、残業代もなしでいける
時間かかる作業はそれはアシの手が遅いだけアシの自己責任自己責任って感じ
出来高はかまわんがそれは作業時間や難易度に見合った価格設定ができてる前提だろうがよ
いやー無用なトラブルは勘弁したいので表面上は円満的な解散だが
今度会ったら髪掴んで液タブに顔叩きつけてやりたい衝動は沸々と沸き上がるし
そいつの絵も過去作品全てに嫌悪感抱くなんてこともあるんだなー！ｗ
一時的なもんだろうけどアンチ化してしまったわｗ
余計なことだけど人当たり良いのに彼女で来ても短期間で別れてる理由もわかったｗ
いつか今際の際にでも晒すｗ
54:名無しさん名無しさん
21/07/07 07:41:36.12 X8/ykBkJ00707.net
>>50
クリスタだと3d使うもの描いてるから数年前からゲーミングPCにしてる
55:名無しさん名無しさん
21/07/07 10:44:06.96 KPoxL9kH00707.net
>>53
出来高でそれはキツイよな。
アシが使えないって言ってる作家って自分は上司として無能ですって言ってるのと同じだと思うんだよな
何人ものアシ達が自分のとこで仕事できない続かないでも自分に非があるかもとは全く考えないわけでしょ
自分の仕事の振り方が悪いかもとか、初見の人でもやりやすいよう簡単なマニュアル用意しておこうとか、レイヤー構成が複雑すぎるかもしれないから整理しようとか全く考えない
アシガチャ失敗したーとしか考えない。だからずっと問題が多い職場のまま。
一定数いるんだよなそういう作家。何回も求人あげ直してる職場は基本全部それだろうなw
56:名無しさん名無しさん
21/07/07 12:35:02.10 IC5oe4ib00707.net
>>55
愚痴こいて一晩寝て飯食ったら9割がたスッキリしたわｗ
ここでたまに上がる出来高制は地雷だとか、可能な限り避けるってのは
こういう現場の存在が～とかなんだろうな適正価格ってもんがあるだろと
作家本人は適正価格とホザいてるだけで作業時間やら考慮に入れてないだろみたいなね
おまけにその各種の出来高設定も作家の脳内にしかないしな～
5～6時間かけて仕上げた箇所にハイ500円ねなんて真似されたらアシなら誰でも硬直するわｗ
何度も出てくる物語の舞台（建築物）のトーン線数や処理訪ねたら
「わからないんで前のアシがやってるところ参考にして下さい」って返答は「は？」なったね
参照できる前のアシがやった箇所のデータなんて受け取ってねえし
手元の単行本のその箇所だけで全部解るかボケ（だいたいは解るがそれが正解かの確認は不可）
出来高だから確認や検証やらの時間は実質無給の時間になるしな
57:名無しさん名無しさん
21/07/07 19:02:49.03 tBtR8mShM0707.net
採用の人以外は返信しませんどころかサイレントお祈りに慣れすぎてお祈りメールくれた先生は信頼できると感じてしまう
58:名無しさん名無しさん
21/07/07 19:57:24.41 KPoxL9kH00707.net
>>57
わかる。今は応募要項に住所電話番号本名年齢等の個人情報を全て記載させておいて採用者のみにしか連絡しないっていう求人には一切応募しないことにしてる。
編集とか募集終了しても応募メール絶対消去してないでしょ。
59:名無しさん名無しさん
21/07/07 20:29:03.89 Web6UhlqM0707.net
>>58
住所とかも何県か、年齢も30代前半とかざっくり、受かってから電話番号や細かい住所なら抵抗なく教えられるけど最初から集める理由なんなんだろうな
編集部がだしてる求人だと職歴とか履歴書とかそんなにデータいる！？ってなる
60:名無しさん名無しさん
21/07/07 20:39:06.33 MXEXApF9d0707.net
>>59
ブラックリストと照合したいんじゃない？
個人相手だと躊躇するけど一般企業の面接と考えればそんなもんって思える
61:名無しさん名無しさん
21/07/07 20:51:46.24 IC5oe4ib00707.net
コンビニや飲食のバイトは履歴書持って面接して～と今も昔も変わらないが
漫画アシは2000年代初頭に直に公開されている漫画家の住所宛に
履歴書や自分の原稿の複製コピーなんか送ってたりしてたもんだが
デジタル環境やネットインフラが整った現代の在宅アシ前提の場合は
相手の素性って特に重要でも無い気がするな～
一応その当時は特に募集時に明記されてなくても切手貼った返信用封筒入れてれば
不採用の場合でも履歴書や複製原稿諸々戻してくれてたし不都合は感じてなかったかな
俺は営業かけること（≒応募することも）滅多になく紹介されたら連絡する程度
殆ど作家側からの依頼を受ける側にいるが初めての依頼でも
年齢やら住所やら電話番号やら細かいことはまず聞かないなｗ
紙で領収証欲しいとか何か送る場合に住所情報の交換したりするときに
初めてお互いに住んでるところや本名の明かし合いになるみたいな
ただまあ漫画家としてアシを選ぶ立場に仮定した場合
同じ実力なら履歴書揃ってる人と、素性不明の人どっちを採用するかはまあ前者だな
62:名無しさん名無しさん
21/07/07 20:55:16.39 KPoxL9kH00707.net
>>59
編集部に関しては普通の求人感覚なんだろうな。
履歴書提出してというところもたまにあるしね。
作家個人の場合は他の求人真似して考えなしに記載してるのが多いと思う。
これが応募者全員にきちんと返信するっていう一般企業と同じ対応なら問題ないんだけどね。
よくわからんやつに個人情報や作品サンプルだけもっていかれて返信なしは気持ち悪い。
一般企業は基本的にこちらが応募する時点で住所代表者名電話番号等全て分かる状態だからね。
たまに連載準備中だからって作品名も作家名もサンプルもない求人あるけど他のアシがどんな応募してるか知りたいだけのアシが出した偽求人じゃないのかなと睨んでる。
63:名無しさん名無しさん
21/07/07 21:08:31.45 KPoxL9kH00707.net
>>61
すごく昔のアシ話聞けるのは面白い
64:名無しさん名無しさん
21/07/07 23:56:06.88 34bZLFTp0.net
何の情報もない求人まじであほなんかなって思ったが
その発想はなかったｗｗ
65:名無しさん名無しさん
21/07/08 00:27:59.83 3O+SBXkK0.net
>>63
愚痴スレだから雑談も程々ってとこだけど昔話面白がってくれてありがとう
2000年代初頭の頃は漫画家の個人サイトも結構あってそこで募集とか
単行本の巻末とかのオマケページで募集とかそんな感じだったんよ
面接とかも現場に行くことは稀で指定された時間と場所（だいたいレストラン）で面接
食事しつつ原稿（作品ポートフォリオ）見てもらって名刺や連絡先交換とか
それは漫画家が個人的にやってることが殆ど
編集を通すのは同じ雑誌の投稿で新人賞取ったとかそういう特殊なパターン
あとは代々木アニメーション学院とかの専門学校に求人出すとかだったかな
当時は通いのアシが殆どだったから漫画家の作業場と住んでるところ近いのは有利な条件だった
てか漫画家がやたら住んでる地域ってのは存在する
66:名無しさん名無しさん
21/07/08 01:15:17.05 7PgniAdR0.net
>>65
へーそんな感じだったんですねぇ
知り合いとかだったら酒でも奢るから色々話聞かせてもらいたいくらいすねw
地方で在宅アシなので一緒に働いてる作家の顔すら知らないんで雑談する機会も皆無なんすよね
面白い話どもでしたm(＿ ＿)m
67:名無しさん名無しさん
21/07/08 01:39:51.07 3O+SBXkK0.net
>>66
ただまー愚痴スレになぐり書きするような話は当時も今も変わらねえなｗ
と、思うことはある
当時俺の彼女を逆の意味で法外な値段こき使っい続け挙げ句栄養失調で入院させた
漫画家に対しては本人にも作品も未だに嫌悪感あるしな
漫画（絵）が上手いと嫉妬だか何だか知らんが漫画家に潰されるとでも言うのかそういうのもあった
今でも上手い奴に対しては最低賃金で使い続けてやろうとセコい魂胆の奴もいれば
即昇給かけて気持ちよく末永く現場に留めておこうと配慮してくれる作家もいるし
見た目的にはアシは売り手市場だがアホ求人にアホ現場は一向に無くならんね
68:名無しさん名無しさん
21/07/08 09:20:51.33 ZRiZOv780.net
自分は新聞にはさまってる今月の◯◯市概要（当直医のお知らせがある大事なやつ）で漫画アシ募集に応募したな
お陰で経験者のみに応募できるようになった事については感謝してるがやったのは家政婦とベビーシッターだ
幼稚園児が着替えもしないでお母さんの笑い声が聞こえてくる中ずっとアニメ見てて「ねえごはんいつ出来る？」って聞いてきてせめて何かおやつかじらせてあげたくて泣いた
69:名無しさん名無しさん
21/07/08 14:23:34.74 9hbL/2KT0.net
>>68
批判ではなく単純な疑問だが
経験者のみに応募して前の職場ではどんな作業してたか聞かれて
家政婦とベビーシッターを少々…とか言ったら落とされなかったのか？
アシ作業は未経験ってことだよな？
自分も似た感じで地元密着バイト求人フリーペーパーに載ってたとこが最初だったな
未経験なのに最初から背景描かせてくれたの今から考えるとすげぇ胆力だなと思う
70:名無しさん名無しさん
21/07/08 14:35:21.33 ZRiZOv780.net
>>69
最初のところはその漫画家の担当にポートフォリオを提出して合格してて作家がそういう男に気に入られる女キライなのよねって雇えと言われたから雇うが全力で嫌がらせさせてもらうって感じで後日担当者からお詫びの手紙と粗品もらった
だから次のジャン◯大御所に受かった時は未経験以外実力で通って先生が色々課題なんかも出してくれて半分弟子だった
お金貰って絵を教えてもらってデジタルのいろはまで習ったからあんまりアシって感じじゃなかったけどおかげで漫画家デビューしたりもしたよ
＞今から考えるとすげぇ胆力だなと思う
いい先生に出会ったんですね！羨ましい
71:名無しさん名無しさん
21/07/08 14:55:14.87 ZRiZOv780.net
ごめん質問された事に答えられてなかった
＞前の職場ではどんな作業してたか
ネット応募だったけど聞かれなかった
72:名無しさん名無しさん
21/07/08 15:18:32.91 ZRiZOv780.net
一応1枚だけトーンは貼ったけど当時のアシって先生の身の回りお世話も含んでたからあまり疑問に思わなかったなあ…
何回も書き込んでごめん
73:名無しさん名無しさん
21/07/08 15:51:56.26 KD54J/sp0.net
いや、「原稿を上げさせる」という仕事に於いては非常に重要
アシスタントに作画補助は含まれるけどそれ以外の仕事もある
作家が認識して金を払ってくれるかどうかはまた別だけど
74:名無しさん名無しさん
21/07/08 16:01:37.65 7PgniAdR0.net
自分もヘルプだが通いで嫌がらせされたことあったなぁ
もらえるはずだった報酬を勝手に減額させられた(手渡しだった)
あとから減額された分は事情を知った編集部が補填してくれたんだけど….
このジャンルといえばこの人！みたいな割と有名な人だったのにそんな感じだったから驚いたっけな
漫画家は早死の人多いけどその作家の挙動見てたら納得だった。
仕事中に突然奇声をあげだすしクッソヘビースモーカーで部屋中やに汚れで真っ黄色で見るからに追い詰められてますって感じだった。
生きてるっぽいがもう連載はしてないみたいなのでやっぱりなぁという感じ
75:名無しさん名無しさん
21/07/08 21:49:24.75 w312cZX70.net
最近見開き仕上げ1000円や1200円が増えてきたな
仕上げ作業1ｐ500円ってことだよね
この値段が相場にならないことを祈りたい
76:名無しさん名無しさん
21/07/08 22:20:02.84 3O+SBXkK0.net
偉そうなこと言ってしまうが
考える力放棄気味または実際放棄して他の募集コピペで求人してるところはちょっとな…
参考程度に流し見はするが別に実際応募することはしないが相場になって欲しくないのは同意
最終的にはカネ出す側が決めることだろうが、逆にお前その報酬額で請けんの？と聞いてみたさあるｗ
まあ作家そんなことまで考えずに、この値段でやってくれる人来てくれたらラッキーとかなんだろうが
77:名無しさん名無しさん
21/07/08 22:42:34.79 DZt/F7XI0.net
仕上げっても青年向けと少女漫画、線画が閉じてるかどうか、単純にベタ貼りなのか影付け込みなのかあたりで違うのに仕上げってざっくり書かれるのが1番つらい
78:名無しさん名無しさん
21/07/08 22:59:41.01 Kn+te5a/0.net
ぶっちゃけ
少女漫画の仕上げするより
青年誌の仕上げの方がめちゃくちゃ楽だと思っちゃうわ
背景に関しては逆だけど
79:名無しさん名無しさん
21/07/08 23:28:06.40 YxrbaXtx0.net
分かるわ
あとどのジャンルでも線が閉じてなかったりザカザカしてるのはトーン貼りづらい…
80:名無しさん名無しさん
21/07/08 23:38:03.75 Jdh6qZQNp.net
まあ貼りやすかったらそもそもアシに指示出しするより自分でバケツした方が早いだろうからね
81:名無しさん名無しさん
21/07/09 00:32:32.63 Ivpd9QGD0.net
そういう脳死で安い値段設定にしてるとこほど
サンプルみるとやたらトーン貼りまくってるイメージあるな
１P１時間で終わらないのわかってるから出来高にしてアシに負担させる。
今出てるやつだと、作業量と締め切り的に２日間時間拘束と一緒だし普通に日給で支払えよって感じだな。
クオリティは重視したい。でも人件費はかけたくない。
ほんとがめついねー
82:名無しさん名無しさん
21/07/09 01:51:46.98 PfzxQ23B0.net
18ページで見開きで1000円、2日間の拘束って9000円にしかならんやんけ…
10時-22時で時給1000円の仕上げアシスタントとかの方がまだ割りがいい
83:名無しさん名無しさん
21/07/09 02:43:22.89 GA1B6Wnt0.net
アシスタントへの振り込みが月末締めの翌月払いとかのやつは総じてゴミ
作業後すぐ振り込めや
84:名無しさん名無しさん
21/07/09 03:18:18.76 Ivpd9QGD0.net
>>83
ゴミ率高いのは同意w
レギュラーはともかく臨時で２〜3日分とかなのにすぐ払わんやつはゴミ
85:名無しさん名無しさん
21/07/09 03:33:41.61 GA1B6Wnt0.net
>>84
そうそうw
臨時で日給8000～10000とかで次の月まで引っ張られるとほんとだるい
具体的に○○日に振り込まれるって決まってるならまだマシだけど、そういうやつは大抵遅れるからクソ
86:名無しさん名無しさん
21/07/09 15:33:29.87 Zn91sPjV0.net
ガンモのアシ募集の要項欄見て、まあまあ以上てか好条件やんけ
いっちょ応募しても良いな…と読み進めていて「末締め翌月末払い」の文字見てそっ閉じするな
原稿料のタイミングとかあるんだろうがレギュラーならともかく臨時ヘルプは即払っとけよと
87:名無しさん名無しさん
21/07/09 18:57:43.54 tl6rB7hG0.net
ここの人たちはプロアシなの？
それとも将来的には漫画家目指してるの？
んで漫画家になれてアシ雇ったらお給金どの程度払うつもりなの？
88:名無しさん名無しさん
21/07/09 19:21:49.29 Ivpd9QGD0.net
月末で仕事引き受けたんだけどちょっとだけ月頭にかぶったからって、
３万円くらいの報酬の支払いをほぼ２ヶ月待たされたことあったな〜
月末締め翌月末払いは二度とごめんだわw
89:名無しさん名無しさん
21/07/09 19:45:01.50 sZemdyM70.net
短期連載なので支払いはまとめて数か月後って募集があったな
アシが生活できないんじゃないかと思ったわ
90:名無しさん名無しさん
21/07/09 20:11:31.24 OQJsScNo0.net
>>87
プロアシ件臨時アニメーター件イラストレーターだな
同人誌は描くけど漫画家は一度経験してる
漫画家になって月刊誌なら原稿一枚1万円以上で尚且つ紙でコミックが出る前提じゃないと描く価値ないと思う
んで知り合いのできるアシ友雇うよね1日1.5万くらいで
コミックの売り上げとかでボーナス出すと思う
週刊は周りの人に4人いるんだけど3人病んだのリアタイで見てたから売り上げあろうとやりたくない
91:名無しさん名無しさん
21/07/09 20:19:00.10 bFb+f1J00.net
>>87
日給1万5000円から
92:名無しさん名無しさん
21/07/09 20:56:20.78 tl6rB7hG0.net
変な意味じゃなくて純粋興味で訊いたんだけど返信ありがとう
アシ代日給1.5とかやっぱ漫画家って単行本売れないと生活出来なさそうね
月刊だとして仮に30頁＝一万として、そこに自分の生活費とアシ代って無理だろって素人でも思う
雇用としては双方破綻してるね
93:名無しさん名無しさん
21/07/09 21:15:44.14 OQJsScNo0.net
>>92
前に漫画家やった時はコミカライズで一枚1.4万だよ
ぶっちゃけ漫画家やると最終ネームokでるのが遅いから原稿中は籠りっきりになるし金使わなくなるんだよ
んで趣味が俺みたいにゲームだとさらに外出なくなるw
今は電子もあるし原稿料+配信料+印税だから結構稼げる人は稼いでるよ
だから破綻はしないな
新人だと編集に前借りする人もいるよ
94:名無しさん名無しさん
21/07/09 21:19:50.29 u42rLJMK0.net
稿料は人や作品や出版社によるので何とも
御三家でも未だに１枚7kとかザラに聞くし
コミカライズで1.4はよっぽど特殊
95:名無しさん名無しさん
21/07/09 21:21:12.74 krD9cTib0.net
1.4とか特殊例を前提にされてもなぁw
96:名無しさん名無しさん
21/07/09 21:22:23.00 kKGarlkl0.net
知り合いは少年エースでコミカライズで最初8000円提示で、
それは無理っていって9000円にしてもらったとか言ってたw
単行本が5万以上年三回出て、それでも黒字になるのに1年以上掛かったって
97:名無しさん名無しさん
21/07/09 21:25:23.15 ugTFg1n80.net
自分の漫画描いてるけど
自分が頼むときスキル的にある程度できる友達には時給2000円出してる
98:名無しさん名無しさん
21/07/09 21:29:49.06 OQJsScNo0.net
>>95
特殊か？いちお漫画家デビューはしたけどそんなにストーリー上手くなくて目が出なくてイラストの仕事回ってきたからやってて
漫画は1.3万からならやるって担当に最初から言ってた
だから俺は今漫画家やってないんだよ特殊かどうか知らんが俺は1.3万からじゃないと受け付けないそれが俺の普通
99:名無しさん名無しさん
21/07/09 22:12:11.47 Ivpd9QGD0.net
>>92
アシに日給２万以上支払ってても原稿料だけで黒字にしてる作家も結構いるよ。
自分が世話になった作家に何人もそういう人がいる。
売れてて原稿料が高いからっていう話ではなくて、作業早いアシだと1日に可能な作業量がかなり多いので
日給１万で経験浅めの人たくさん雇うより２万で作業早いプロアシを雇った方がトータルの人件費は安くなる。
自分のまわりだと２万以上もらってる人は平均的な描き込みくらいの作品の場合で1日３〜６ページくらいの速度かな。
週刊連載なら一人でも３〜４日で終わるペースだね。
日給２万でも高くて週８万くらいだから、週刊連載のアシ代としては安く収まってる方だと思う。
実際はもっと加算してくれてるんだけど、それでも原稿代１P12000円だったとしても余裕で黒字になってるなって感じだよ。
あと予算にあわせたシンプルな作画にしてる作家もいたな。
打ち切りで連載すぐ終わっちゃったしコミックスも全然売れてなかったけど、毎週２０ページ前後の作業量に対してアシは２日雇えばOKだったので、
時給換算２０００円以上もらっていたけど、毎月少なくても原稿料だけで５０万以上は黒字になってそうだったよ。
うまくやってる人はやってるんだけど、うまくやってない人が破綻しすぎているよね。
100:名無しさん名無しさん
21/07/09 22:46:20.72 tl6rB7hG0.net
結局使う側も使われる側も特殊すぎて一般化出来ないから、業界としては思考停止で申し訳ないけどほんとその人次第になっちゃってるのね
101:名無しさん名無しさん
21/07/09 22:47:34.39 GA1B6Wnt0.net
その辺うまくやってる人は尊敬するなあ
自分はアシ雇う側になったこともあるけど
知り合い(アシ先の先輩)に手伝ってもらった時は時間も金もなくて日給6000ぐらいしか払えなくて本当に申し訳なかった
手が遅くて金がないヤツはアシなんて雇うべきじゃないと思う
102:名無しさん名無しさん
21/07/09 22:59:15.07 BXWC6VYG0.net
自分はプロアシ目指したいけど
まあ技術が伴ってないだけかアシで増収見込みが想像付かないから
WEBの連載1p9000円でやり始めたところ。
今まで商業歴ないから今後アシ先探すにしてもキャリアになるだろうし。
アシの収入普段下限しか見えないしネットで年収とか調べても「ワンピレベルなら数千万円も？！〜」みたいな夢の話しか出てこないし現実的な話はありがたい。
103:名無しさん名無しさん
21/07/09 23:32:51.63 OQJsScNo0.net
結局描けるアシが正義だなこの業界
ぶっちゃけると今デジタル（クリスタ）で背景描けるやつ少なすぎて時給1400円でもがんも募集かけりゃ引っ張りだこだぞ
104:名無しさん名無しさん
21/07/09 23:35:43.36 kZT9MspQ0.net
日給て実質稼働1日何時間？
105:名無しさん名無しさん
21/07/10 00:06:16.73 Gu5exTX30.net
プロアシで子供いるひとってどれぐらいいるんだろうか
1人や共働きなら問題ないと思うけど、子供を私立に入れたり大学の学費の貯金だったりできてる層というか
106:名無しさん名無しさん
21/07/10 00:40:16.30 R0rx2wIx0.net
>>105
普通にいるんじゃないかな？
プロアシなら週3~4回出勤で25～30万くらいは平均的にもらってると思う。
上見たらキリないけど普通の職種でフルタイムで働いても20万いかない人も多いし、結構いい方だと思う。
共働きで夫婦合わせて40～50万あれば自分の感覚だと余裕だなぁ。
長く続けてる人だと、講師や同人、イラストレーターとかと掛け持ちしてさらに稼いでる人も多いと思う。
月収100万でも生活苦しいって言ってる人もいるからここら辺は人によるけど
よっぽど収入に見合わない生活してない限り多少に贅沢しつつ普通に貯金できるくらいの月収だと思う。
大学に関しては親が全額支払うのってまあまあの富裕層だけって感覚だなぁ
自分の周りは奨学金やバイト・新聞奨学生とかで自分で払ってる子がほとんどだった。
107:名無しさん名無しさん
21/07/10 10:53:59.40 wYFi9KJv0.net
>>104
昔は12時間ぐらいが多かった
今は10時間ぐらいが多いのでは？
108:名無しさん名無しさん
21/07/10 15:13:43.86 hdVijE1h0.net
ウチは今やってるとこは全部8時間だわ
昔は10～12時間だったな
109:名無しさん名無しさん
21/07/10 15:59:17.46 R0rx2wIx0.net
>>104
週刊連載だと10時間
月間連載だと8時間が自分の場合は多い
110:名無しさん名無しさん
21/07/10 16:12:11.42 m+mmry1A0.net
ぶっちゃけ時給とかだるいからかかった時間を時給で計算して
カネくれればそれでいいやと思っているが…まあ作家が決めた時間割に沿うのが普通だわな
正味3日かかるなら2日であげて余った1日は休みたいわ
111:名無しさん名無しさん
21/07/10 16:14:02.06 m+mmry1A0.net
時給と日給間違えたｗ
一日実働8時間とかはダルい社会的通念的にも
8時間以上は残業扱いで時給に25％増やしたれよとかそういうのだろうけどさ
112:名無しさん名無しさん
21/07/10 19:10:59.62 G5yb2O070.net
分かる
ダラダラ日数かけるよりサクッと短期集中で終わらせたいんだよこっちは
113:名無しさん名無しさん
21/07/10 19:41:12.56 m+mmry1A0.net
おお、解ってくれるか…
一日8時間以上とか週40時間とかの残業扱いの割増っていう諸々を
中途半端に守ろうとしてたり単に残業割増が払いたくないから一日実働8時間までだとか
まあお金出す雇い主あってこそのアシなので雇い主のやり方に合わせてなんぼだし
あんま強く主張しても得しないので黙っておくが正直昼休憩すら要らねえ…
114:名無しさん名無しさん
21/07/10 20:51:39.25 R0rx2wIx0.net
最近集中力がゴミすぎて１日６時間くらいしか作業すすまん...
〆切まで余裕あるからそれは問題ないんだけど
本来だったらあったはずのお休みの日がどんどんつぶれていって
〆切おわったー！って思ったらまたすぐ次の原稿がはじまる...
休みの日もなんもやる気しなくてずっと寝てしまって自分の原稿が進まんくて自己嫌悪だし
あんま動かないくせにご飯は食べるからどんどん太ってくし
睡眠時間はどんどんずれてくし
なんかこうやって体調崩して人間死んでいくんだなーってのを実感してます。
115:名無しさん名無しさん
21/07/10 22:23:05.25 4KuHbTYb0.net
30過ぎたら10時間もPCに向かってられん…
8時間が一般っていっても普通に書いてない募集多くてまず候補から外しちゃう
ほんと好きな時間作業して自己申告が一番いいのは確か
116:名無しさん名無しさん
21/07/12 10:02:43.83 YoWyD1sz0.net
募集で「月に〇日間の作業をお願いしたい」って書き方よく見ない？
こっちが知りたいのは作業時期なのに何故かそこは伏せられてる
それだけ作業入りが安定しないってこと？
アシで食ってる人ほど既に受け持ってるところと
掛け持ちできるかどうかが重要だからそういう募集は弾くと思うんだけど
117:名無しさん名無しさん
21/07/12 11:33:24.48 c7cA/N0I0.net
>>116
WEB連載はスケジュール安定してないとこが多いからね
作家都合で時期が変動するからそういう書き方しかできないんだと
平気で半月ずれる人もいるからねぇ…
あんま仕事選べなかった時はそういう仕事で食い繋いだけど、ある程度選べるようになったらそういうとこは基本選ばないよね
118:名無しさん名無しさん
21/07/12 11:47:32.52 FpfZVt6R0.net
知り合いとかなら持ちつ持たれつもあるから多少のスケジュール不安定も付き合えるけど
そもそもの作業期間が聞かないとわからない、聞いてもわからないは流石にな
話進めた段階で他と被る可能性も高いしそもそもそこまで便利屋ではない
119:名無しさん名無しさん
21/07/12 17:52:19.81 7fQ78Yey0.net
愚痴
2年ぐらいアシ2人の職場にいて割と居心地いいし給料も悪くないほうだと思う
自分が背景と仕上げ、もう一人がキャラのトーンベタ貼り担当
キャラトーンが終わった原稿が回ってきて背景と基礎仕上やってる
ところが最近キャラトーン貼ってないコマが増えてきた
作家に聞いたら「彼女障害者なんで背景あるコマのキャラわかんないらしいんですよねー」
知らねえよそんなの。今まで背景コマのキャラにもトーン貼ってあった
背景フォルダオフにしてキャラにトーン貼れを柔らかく伝えたら
「わからないみたいなんです。障害者だから」
それは俺が背景込みコマのキャラトーン貼る理由になるのか？ぶっちゃけそいつがやらない分の追加料金請求したい
障害者に差別意識持たないようにしてたがこういう事あると考え方が変わっちまうな
120:名無しさん名無しさん
21/07/12 17:54:28.47 7fQ78Yey0.net
>>119だが想像以上に長文でキモかったすまん
半年分の愚痴が溜まりすぎた
121:名無しさん名無しさん
21/07/12 18:39:07.99 FpfZVt6R0.net
どんまい
障害者とは言わんが（もしかすると本当にそうカテゴライズされる人かもしれんが）
ギリ健とか尋常じゃない無能とかはそこそこの遭遇率がある業界と思ってる
愚痴ではないが漫画化がギリギリ健常者くらいのアスペ、アシがガチアスペ
という現場にヘルプで入ったときは流石に二度目は断った
あのレイヤー構成はトラウマレベル
122:名無しさん名無しさん
21/07/12 19:27:44.73 HDbCm9p5p.net
雇ってるアシが知る限りでは自分1人しか居ないのに自分が圧倒的に不得意な作業も容赦無く任せてくる。ついでに絵柄や感性が独特過ぎてどこに影や斜線入れたら納得してくれるのか全く分からん。それでリテイク連発で時間掛かりまくってたら早くしろとキレてくる。
以前辞めたいと伝えたのにごねられたから、じゃあ次の勤務で様子を見て決めるという話だったのに何事もなく次のスケジュールの話。代わりや増員を探す素振りもなく、このままだとなあなあで飼い殺されそうだから初めてバックレ決めようとかと思ってる。後々他の現場探すのに影響出るのが怖いけど。
123:名無しさん名無しさん
21/07/12 19:49:47.57 YN9qrQnT0.net
漫画に限らずフリーランスは一般的な仕事ができない人が就きがちではある
障害や病気で通勤が難しいとか、育児や介護があるとか、家で仕事してると教える必要がなかったり、差別されないために黙ってることもある
本来はフリーランスにならなくても就業できるシステムか満足に生活できる程度の補助が必要なのにそれが無いからこういった業界に流れてくるしかない現状
124:名無しさん名無しさん
21/07/12 20:34:13.81 c7cA/N0I0.net
>>119
出来高制とかなのか？
金額一緒で作業量増えたとかであればちゃんと交渉した方がいいよ。
ある日突然障害を抱えるリスクは誰にでもあるから
障害者を差別しない、障害者を快く助ける、っていうのは自分が逆の立場になった時助けてもらうためとも言えるが
それまでに自分が潰れちゃったら意味ないよ。
自分の基準で快くできる範囲内だけでやることをお勧めする。
時給や日給だとしても作業内容にそんなに不満があるなら職場替え検討した方がいいね。
125:名無しさん名無しさん
21/07/12 20:40:58.80 kCxjAAG60.net
情報量多いと頭バグって思考停止しちゃう人なのかな
本当に多分言われたことだけしか理解できないからフォルダ非表示って普通は簡単なこともできないのかもしれない
その人の分価格交渉するか職場変えるのもありだと思う
自分も軽い発達持ちだと思ってるけど割と上には上がいる業界だよね
できない人は本当に何教えても無理というのは学んだわ…
126:名無しさん名無しさん
21/07/12 21:40:43.80 S6VomaAu0.net
不満がたまったら、賃上げ要求して、ダメなら辞める
それでだいたい解決する
127:名無しさん名無しさん
21/07/13 00:25:37.99 ziMGYtth0.net
>>126
それな
学生デビューでバイトもろくにしたことない作家なんかは社会常識はもちろん察する能力も皆無だったりして
こっちからはっきり賃上げ要求すると意外とあっさり了承することもあるな
在宅になったタイミングで設備費光熱費食費ぜんぶこっちもちになるしそちらは交通費負担もなくなりますし、って交渉して時給1.5倍になったわ
ヘイト貯めすぎる前に遠慮しないで交渉、ダメならさっさと次行こうぜ
描けるアシは今売り手市場だしな
128:名無しさん名無しさん
21/07/13 02:10:41.47 T2nO4reXp.net
雇ってるアシが知る限りでは自分1人しか居ないのに自分が圧倒的に不得意な作業も容赦無く任せてくる。ついでに絵柄や感性が独特過ぎてどこに影や斜線入れたら納得してくれるのか全く分からん。それでリテイク連発で時間掛かりまくってたら早くしろとキレてくる。
以前辞めたいと伝えたのにごねられたから、じゃあ次の勤務で様子を見て決めるという話だったのに何事もなく次のスケジュールの話。代わりや増員を探す素振りもなく、このままだとなあなあで飼い殺されそうだから初めてバックレ決めようとかと思ってる。後々他の現場探すのに影響出るのが怖いけど。
129:名無しさん名無しさん
21/07/13 02:11:34.62 T2nO4reXp.net
ごめん誤爆した！！
130:名無しさん名無しさん
21/07/13 02:28:39.50 iqlx49d00.net
いや、普通に辞めますでいいだろ
ごねるとか仕事に何も関係しない
関係するのは労働時間とか賃金とか労働条件とかだ
131:名無しさん名無しさん
21/07/13 03:19:56.71 2h+dxUc10.net
ゴネたくもあるしむしろ喧嘩したくなる気持ちも死ぬほど解るが
サラっと普通に波風立てず辞めるに越したことはないな
砂かけてもカネ払ってもらえるわけでもないし
支払い前に辞めっと振り込む金額減らしてきたり（笑）もするしな…
132:名無しさん名無しさん
21/07/13 09:30:53.28 O9yfCVl80.net
それねその子じゃなくて先生が悪いよ
渡す時に背景をオフにしておけば彼女は理解出来るのをわかっているのに背景を表示したまま渡してるって事だから
「先生が背景オフにして渡してあげて下さい」って一度言ってみたらいい
特性を理解しているのに対策せず甘やかすだけってかえって虐待だからね
>>119さんもその女性の方もお疲れ様
皆んなが辛くない職場になる事を祈ってるよ
133:名無しさん名無しさん
21/07/13 09:33:01.31 I21h7/s20.net
先生からの指示が曖昧で困る…
それでダメ出しされるの堪える…
突っ込んで聞いてみるとはっきりした基準は教えてもらえないし
134:名無しさん名無しさん
21/07/13 12:35:31.55 D8IR3C340.net
辞めるって選択が簡単に選べないから愚痴りに来てるんだろうから
辞めたほうがいいよってレスしたけどよくなかったかもな…
普通に辞めれたらとっくに辞めてるよな
自分も最初の頃は不満がある職場辞めるのにすごく勇気必要だったし
ただ、辞めなきゃよかったーと後悔した事は一度もないよ
よい解決策が見つかるといいね
135:名無しさん名無しさん
21/07/13 13:08:33.50 iqlx49d00.net
日本人は勝手に義理を感じるように成長するから、
まぁ、辞めにくいと感じるのはしょうがない
が、待て、そう義理に感じるような給料をもらってるか？
金もらうたびに、自分の内部で義理を数値化して、
不満も数値化して冷静に差し引きしろ
136:名無しさん名無しさん
21/07/13 13:49:28.45 D8IR3C340.net
自分の場合は義理というより
他の職場が見つからなかったら？
新しい職場がここよりもっと悪かったら？
アシの仕事見つけられなくてまた普通の職種で食いつないで結局漫画から遠ざかる生活になるんじゃ？
とか自分中心の不安が圧倒的に大きかったな。
そのほかにも複雑な感情がいろいろ
周りが言うほど簡単じゃないのは痛いほどわかる
137:名無しさん名無しさん
21/07/14 19:17:56.27 PIVzx3aT0.net
理由なしに性別指定してる求人ってたまに見るけどアウトじゃないのかな？
通いで先生が女性一人住まいとか特別理由あればまだしも…
138:名無しさん名無しさん
21/07/14 19:56:30.86 D5En0UUW0.net
性別不問で募集して男は全員落として女の募集があれば100％採用して
毎回駅までお迎えに行く漫画家とかいたし今でも普通にいるだろうしな
まあそういうことよ察して触らずべし
139:名無しさん名無しさん
21/07/14 20:18:39.80 S7Pf2dR60.net
現場変えたいけど次受かる気がしない…
140:名無しさん名無しさん
21/07/14 22:29:49.59 Vtid3Jkx0.net
アシで来た女ととっかえひっかえ付き合って別れるたびにアシスタントが辞めていく…って職場があったわw
発行部数数千万レベルのバカ売れ漫画家だったからモテモテだったんだろうな
見た目も悪くないし年齢も行きすぎずちょうどよかったし
同じ位の実力なら見た目が良い異性とかに来てもらいたいのは、まあわかる。
141:名無しさん名無しさん
21/07/15 01:29:21.65 uwD5tgUe0.net
>>139
デジタルで背景描ければ引く手数多よ
142:名無しさん名無しさん
21/07/15 03:39:31.42 rlsTxdRM0.net
>>139
今働いてるとこに受かる実力あるなら最低ラインはクリアしてるんじゃないの？
実力あっても倍率高けりゃ落ちる時は落ちるから気にせず応募しまくったらいいと思うよ。
初心者ならある程度実力つくまでは報酬安くてもクオリティにこだわってるとこがおすすめ。
仕事の幅が広がるから後から楽だよー
143:名無しさん名無しさん
21/07/15 15:19:17.80 m9hzDBYA0.net
ガンモの作家側の求人って結構暇つぶしになるな
時給換算でバカバカしさを醸し出している作家とその漫画に偏見ついちゃいそうだｗ
日給10000円は流行りのコピペなんかな
この価格で10時間稼働する質の良いアシという名のボランティア募集なんだろうか
144:名無しさん名無しさん
21/07/15 16:35:11.56 YQjpm0kAa.net
ガンモの作家って聞いて細野先生かとｗ
145:名無しさん名無しさん
21/07/15 16:39:47.02 m9hzDBYA0.net
なんというグーグーガンモ
条件もスケジュールもええやんってなっても時給1000円以下はこちらからお祈りですわ
146:名無しさん名無しさん
21/07/15 16:40:53.90 Ah/4jpI20.net
日給一万でもいいけど休憩1時間の計8時間が限度かなあ
147:名無しさん名無しさん
21/07/15 17:06:46.23 v1ARqNpW0.net
日給1.5万以下は楽な仕事でもやらない
1日に2件作業すればいいかもだが
価格設定がしみったれてるとこは他も色々セコかったりしてめんどくさい
以前は応相談で金額書いてないとこが多かったこと考えたら
安いとこ最初から省けるようになったのは助かるなｗ
148:名無しさん名無しさん
21/07/15 17:08:16.31 tcwPG7e+0.net
自分まだペーペーだから日給1万でも受けてるけど、
求人で実力次第では賃上げしますってなってるやつってベテランアシに対してはすぐに上げてくれるの？
形だけ？
149:名無しさん名無しさん
21/07/15 17:19:22.62 m9hzDBYA0.net
そこも運も絡んでケースバイケースじゃなかろうや
>>147も指摘してる通り、価格提示がアレなところは別なところでもセコかったりして面倒率が高い
作家側の防衛手段としてアレなアシをトライアルで損切りする場合のあくまでも最低賃金…
ってこともある程度は理解するが
じゃあ能力に応じて初回から賃金上げますみたいな一言は書けるでしょ的な
150:名無しさん名無しさん
21/07/15 17:32:40.56 eKtlT/FB0.net
日給１万でも作業枚数１日２,３枚とかでラッキーなとこあるから内容による
151:名無しさん名無しさん
21/07/15 17:43:42.25 rlsTxdRM0.net
>>148
そもそもまあまあのベテランレベルを時給1000円で雇おうとしてるあたおか求人が多いんで
そういうとこの昇給あり加算ありは嘘みたいなもんだね
加算されても全然足りないけど？っていう適当な金額だったり。
まともな作家だとすぐ上げてくれるよ。
何も言わなくても勝手に昇給してボーナスまでくれ出す神作家もいたわ。
こればっかりは運だよね…
152:名無しさん名無しさん
21/07/15 21:10:54.63 An5LficT0.net
時給安い安い定型愚痴飽きない？
1000円は安いって永遠言ってて暇なのかと思う
あーまた1000円募集ねってそれ以上の募集だけにスポット当てて仕事探せばいいんじゃないの？
まともな金額もらえてる人は仕事できて
1000円安いって言ってる奴は雇ってもらえないから仕方なく1000円で働いてるから文句言ってるようにしか見えないんだけど
愚痴ってる時間で実力つけたら？
153:名無しさん名無しさん
21/07/15 21:33:26.74 DmpxkxiB0.net
スレタイも読めないんだ
154:名無しさん名無しさん
21/07/15 21:56:24.64 CJsSQXcb0.net
まともに働いても千円は安いよね
155:名無しさん名無しさん
21/07/15 22:01:48.20 Ah/4jpI20.net
飽きないというか一生の問題だと思うわ
どれだけ力つけても今の時代編集とのコネのないデジタルからの成り上がりだから新規増やすには基本ガンモだからなあ
基本月35万くらい稼いでいるけど作家に紹介してくれと言っても「紹介したら俺と締切被るじゃんw」と言われるからなあ
まあ今のところ色んなところヘルプで呼んでもらってスケジュール的には困ってないけど
そんなこんなでコネって今の時期在宅スタートでなかなか難しい
んでたまに仕事探すためにガンモ見るけどわざわざ作家のページ見ると1時間1000円募集とかばっかで萎えるのわかる
結局こっちが募集かけて一番高い金額のところに決めるか安すぎしか来なかったらその日は休日にする
156:名無しさん名無しさん
21/07/15 22:04:40.16 sajfq0vf0.net
そもそもJACやGANMOの最低賃金を下回ってはいけないという規約がどの都道府県がハッキリ書いてないからなあ
一応出版社の所在地を基準にすると東京都になって時給1,000円は最低賃金下回ってるしね
157:名無しさん名無しさん
21/07/15 22:44:11.10 sajfq0vf0.net
コンビニやお店ものって時給1,000円アシ複数雇って描かせるより3D特注した方が場合によっては安いしな
下描きに3Dで人物を配置なんてアシもあるけれどあれ人物は身長決められるから周りとの対比が狂わなくてポンポンと置けばいちいち補助線引かなくていいから楽なんよ
3Dオブジェクトは手抜きでなければサイズが実物と同じだから
158:名無しさん名無しさん
21/07/15 23:01:51.32 Ah/4jpI20.net
>>157
それは違う
背景描けるやつの考えなんだよそれ
背景描けない人ってまじでネットの検索画像から持ってきてちょっと変えて下さい、別の角度からお願いしますって言って構図とかも使い回し出来ないし人物の立ち位置もアシに頼む時に決めるから3Dの素材あってもめんどくさいんだよね
3dいじるのも結構嘘パースで勘が大事になってくるし
初めから3d入れてくれる作家って本当少ない
159:名無しさん名無しさん
21/07/15 23:17:03.76 kNIbfiTBM.net
BLTLやってると3D使ってるのにパースと人物とモノのサイズ合ってない事あるんだが…
160:名無しさん名無しさん
21/07/16 00:31:10.75 9aKg7dfN0.net
一応資料写真から別角度で描くっちゃ描くけど3D使う方が自分には合ってるってだけだから気にしないで
>>159
それは作家さんが置いてるって事？
お疲れ様だよう…
161:名無しさん名無しさん
21/07/16 00:45:44.40 lvYQNImj0.net
>>160
仕上げしかしてないからサイズ違ってようが違和感あろうが別にいいんだけどさ
漫画家がやってるのか古参の仲良しアシがやってるのかは知らんが下書きフォルダ見る感じ3DからLT変換しただけなんだろうなって感じ
162:名無しさん名無しさん
21/07/16 00:50:27.00 9aKg7dfN0.net
>>161
だんだん心が死んでいくやつや
ツライ
163:名無しさん名無しさん
21/07/16 09:19:19.96 NPpm4/pb0.net
個人的に3D LT変換とか写真からの線画抽出って線の取捨選択のクオリティが低くてあまり信用してないから
作家側からLT変換しただけの背景線画の修正なんかがまわってくるとウンザリする
それなら3d素材をこっちでトレースしたほうがよっぽど早いし確実
164:名無しさん名無しさん
21/07/16 11:06:50.08 a6dETZB/0.net
そういうのって作家に直接言わないものなの？
良かれと思ってLT変換してるんだったら作家の作業も減るし指摘でもないから悪い気はしなさそう
165:名無しさん名無しさん
21/07/16 14:16:17.30 wgpo+XiB0.net
作画コストとアシが必要な日数決めてから予算で逆算してアシ代決める作家がいるから金額設定がやたら安い求人があるんよな。
普通はまず実力に応じたアシ代を先に決めて予算の範囲内で何日雇えるか考え、予算足りないなら作画コスト減らすか予算増やす努力する、足りない分は自分がなんとか頑張って描くが順番的に正しい。
経験者優遇！週刊連載なのでスピードが速い人！クオリティーも重視します!３Dも使える人！画面共有で！アクション得意な方！とかいろいろ条件書いておきながら
下のほうに時給1000円って書いてあったら流石に萎える。ってか笑えるw
こういう作家は自分のことしか考えてないから大体他のトラブルも多いんで基本関わりはしないけど
ガンモはページ開かないと条件分からないからどうしても目には入っちゃうよね
166:名無しさん名無しさん
21/07/16 14:59:20.26 lvYQNImj0.net
ガンモのwebtoonとYouTubeの求人どれもやばいよな…
時給1000円どころか日本の1番下の最賃割りそうな数百円レベルのものが多すぎる
167:名無しさん名無しさん
21/07/16 16:31:26.69 1bz6a1+r0.net
最低賃金10月から東京1041円になるな
上の方でJACやガンモの規約云々書いてたけど
リモワの最低賃金は就労地もしくは会社の所在地の何れか高い方だよ
弁護士、社労士、労基、下請け駆け込み寺等々で確認した
漫画家とアシならどっちかの居住地で高い方
地方在住アシでも漫画家が東京住みなら東京の金額
職種も正規非正規も初心者でも下手でも試用だろうが関係なく東京神奈川の漫画家が時給1000円募集は違法
外注と言って逃れようとするやつも多いがが指示あり時間拘束ありなんて実質雇用だからな
もちろん条件に納得して外注契約とかしてる人はこの限りではないが
賃金の不満言うと読解力ないかわいそうなやつが荒らしにくるけど
自分は最賃の倍はもらってるし自分の給料が安いって愚痴じゃないよ
アシの労働力を買いたたこうとする漫画家や編集がムカつくってだけ
これもさんざんループだが払えないなら自分で描け
168:167
21/07/16 16:34:13.95 1bz6a1+r0.net
うわ‥すげー長文きもい
ごめん暑くてイラついてた‥素直にクーラーつける
皆も熱中症気をつけてな
169:名無しさん名無しさん
21/07/16 16:46:47.57 vThIfAe90.net
アシに対する漫画家の金払いもそうだが
漫画家に対する出版社の金払いとかも”そう”の部類だったりするし
なんつーか技術と知識に対して対価を払わない日本どこでも同じだなって半分諦めでもあるな
まあ漫画家が出版社に搾取されているからといってアシを搾取していい道理もないんだがな
あんまこういう愚痴垂れるとじゃ漫画家になれよって話のすり替え食らうから話自体が進まねえｗ
170:名無しさん名無しさん
21/07/16 18:39:02.71 wgpo+XiB0.net
>>167
同意しかない
むしろ普段相場以上の金額で仕事してるからこそ、時給1000円で技術を買い叩こうとする作家のがめつさがよりわかるだけ。
どこ行っても時給1000円なら自分の実力は時給1000円レベルなんだなぁ、としか思わんでしょww
171:名無しさん名無しさん
21/07/16 20:51:14.64 NPpm4/pb0.net
在宅やり始めの頃は自身の技術が低いから時給1000円とか仕上げ1枚1000円のところに応募してたけど
ある程度描けるようになってこっちから募集するようになってからは時給1500～ぐらいになったし、作家側もこちらに対してリスペクト(アシとして)してくれてるから快適に作業できてる
時給低いところはアシへの扱いも雑だと感じるわ
172:名無しさん名無しさん
21/07/16 22:43:28.48 vThIfAe90.net
最初は誰かて不慣れで不安も多かろうとは思うが
数年漫画家やっててアシの使い方その程度なのかってのが
デジタル移行及びデジアシの数が増えてそれに伴う求人の諸々で表面化ってやつだな
173:名無しさん名無しさん
21/07/17 04:08:07.95 14ESlyzW0.net
求人に辞めたアシの悪口書くやつたまに居るが神経疑うわ
お前の求人見てみんな「そりゃ辞めるだろうな…お察しするわ」と思ってるよ。
174:名無しさん名無しさん
21/07/17 11:17:04.79 tLQKshJP0.net
>>173
すごいわかるわ
悪いアシだったんだなーじゃなくてヤバい作家だと思われると考えないのかね？
見えてる地雷でわかり易くていいんだけどさ
175:名無しさん名無しさん
21/07/17 11:58:31.21 LJlb4BVu0.net
アシ先募集してる人でやる気はあるんだと思うけどさ…勉強したいので報酬は無償でいいです！っていうやつ
無償だしお互いメリットあるでしょ？って勘違いしてるんだと思うんだが
作家は主に時間を買うためにアシスタントを雇うのに、教えるための時間や使えるまで育てなきゃいけないこと考えるとむしろかなりのマイナスだし
それが理解できてない時点でただの地雷なんよな…本人に全く悪気なさそうで可哀想なんだけど…
これ無償で雇おうとする作家もいたらいたでどうかと思うよ…
最低賃金くらいはもらって欲しいし、1日も早く報酬に見合った働きができるよう頑張ります！くらい言って欲しいし
そもそも勉強は金払って教えてもらうか自分でやりなさいだし…
176:名無しさん名無しさん
21/07/17 12:24:23.21 PuA7xIb60.net
>>175
同じ人が日開けて出し直してること多いし作家側から連絡は無いんじゃないか？
自分は未経験から1年経つまでは全くと言っていいほど仕事なかったし、作家側の1年もやってないやつはいらんは感じたな
駆け出しが1番仕事ない
177:名無しさん名無しさん
21/07/17 13:05:12.89 14ESlyzW0.net
最初は安かったり仕事なかったり気持ちは分かるから
無償でいいからとにかく経験積ませてください！と言いたくなる気持ちは十分わかるのだが
無償でやらせてください、は、初心者より仕事もらいにくいことは自分で気付けるといいな。
178:名無しさん名無しさん
21/07/17 13:33:52.48 PuA7xIb60.net
はじめてのアシスタントが受かった理由は絵でもなんでもなく、社会人経験があってきちんとほうれんそうしてくれそうだっから初心者は自分の絵以外の強みがあった方がいいんだろうな
社会経験○年とか、来年大学出ますとか安さ以外のポテンシャル感じさせる文言
179:名無しさん名無しさん
21/07/17 16:19:26.36 ae0Z/FzI0.net
サポ役で入ったのにレギュラーにされ、まぁ時間捻出してどうにか手伝ってたんだけどさ
こっちが読切連載の準備が始まってアシ辞めたいって言ったらブチギレて態度も連絡の口調も豹変したの怖いんだがこういうもんなのか
180:名無しさん名無しさん
21/07/17 16:24:06.52 ActHxJZt0.net
辞めたいじゃなくて、辞めますが正解だったかもな
社員じゃないからいつ辞めたっていいよ
日雇いのリスクは作家もアシも平等ってことよ
181:名無しさん名無しさん
21/07/17 16:36:37.70 ae0Z/FzI0.net
>>180
なるほど……
途中でやめられるのも困るかなと区切り良いとこでやめることになったが、データ送ってくるときの口調が前は絵文字いっぱいフレンドリーだったのに突然無機質な句読点になったのには驚いた
なるべく穏便に話を進めたかったがご機嫌を損ねてしまったらしい……反省
182:名無しさん名無しさん
21/07/17 18:06:38.52 7MI9qCVi0.net
漫画家はクリエイター気質だから仕方ないとはいえ
仕事なのに感情に左右されたり怒りをぶち撒けてくるのきついな…どこにでもいるんだな
とにかくお疲れ様、連載上手くいくといいね
183:名無しさん名無しさん
21/07/17 18:25:33.23 14ESlyzW0.net
>>181
態度豹変驚くよなー、ちょっとわかる。
喧嘩別れほどじゃないんだけど辞めるって伝えた途端メールが絵文字なしおふざけなしの業務対応にかわって
今までの仲良しな感じは何だったの？えー...ってなったことある。
普段平気で、ぐへへへ！とか言ってきてたのに...なんだったの...
184:名無しさん名無しさん
21/07/17 18:26:59.10 LAPtFHSU0.net
ぐへへへへ！は逆に気になるんだけどwどんな会話なんだ
185:名無しさん名無しさん
21/07/17 18:59:28.43 ae0Z/FzI0.net
やっぱちょいちょいこういう作家いるんだな……有難う
前のアシも喧嘩別れらしいし、こういう人なんだな
アシの募集要項や他の作家にすっかり悪者として書かれてる気がするがもう好きにしてくれ…
186:名無しさん名無しさん
21/07/17 20:45:24.11 d7NthSEm0.net
サポ役で入ったのにレギュラーって頼まれてなったわけ？
最初からいや単発ですって言えないのは179のコミュ力不足だろ社会人として未熟すぎ
レギュラーのつもりの人に抜けられたら迷惑なのぐらいわかるしそりゃキレるわ
アシスタントってアシストするのが仕事なんだからさ
187:名無しさん名無しさん
21/07/17 20:52:31.49 ScHn9c6HM.net
うわぁー…
先生がアニメとか違法DLしてるの見ちゃった
もう二度と尊敬とかできねえよ…
188:名無しさん名無しさん
21/07/17 21:00:48.51 14ESlyzW0.net
アシが辞める時快く送り出してやれない作家はアシスタント雇う資格ない。
チーフアシを月給100万で頼んでて代わりいないとかなら理解できるが
何の保証もなく日給や時給でボーナスもないような職場の作家にアシスタントを引き止める資格なんて一切ないよ
むしろこれまで手を貸してくれてありがとう！とまともな作家はなるんだよ
仕事もらったらアシストするのは仕事だけど辞めるのはいつでも自由でしょ
引き受けてトンズラするのとは違うんだからさ
何言ってんだこいつ…大丈夫かよ…
189:名無しさん名無しさん
21/07/17 21:30:40.78 tLQKshJP0.net
>>186
説教おばさんスレチ
190:名無しさん名無しさん
21/07/17 21:37:37.34 Si6VD37I0.net
>>173
今更だがこれ見つけたわw
トーンアシスタントさんが急遽辞められるため、
急ぎレギュラーのトーンアシスタントさんを探しております。 責任を持って、きちんとお仕事をしてくださる方を希望しています。(無責任な方が続いたため)
ときて
〇給与 トーン 時給1000～応相談(能力によりup)
～～
お支払いは納品の翌月末にお振込みいたします。
これだからなそりゃ辞めるよ
191:名無しさん名無しさん
21/07/17 21:43:03.75 F+fb29yx0.net
>>188
過去にやめると言ったら今月から日給3千円アップする予定だったんですとか言い出して止めてくる作家いたな
2年くらい一緒にやってきたけどそこは一度もアップしてこなかったから見切りつけたんだけど
言い出した途端上げますとかいう作家は本当ダメだわ
いなくなってほしくないなら日頃からコミックス出たらボーナスとか贈り物とか打ち上げとかして欲しかったな
192:名無しさん名無しさん
21/07/17 22:12:54.03 /cBdlTyI0.net
>>189
こういうレスって卑怯だよね
いくら愚痴スレとは言っても頭おかしい人の話にまで
そうだねーって大合唱したらモンスターになっちゃうよ
糖質の話にも文句言っちゃいけないんだ？
193:名無しさん名無しさん
21/07/17 22:19:56.08 UAuIdDxRM.net
先生都合で（打ち切りとかではなく）クビになった事何度もある
あんな気軽にクビにされるとは思わなかったわ
194:名無しさん名無しさん
21/07/18 00:12:54.96 9O0oiQ3z0.net
連載3本持ってるからアシ辞めたいってマウント取ってやったらブチギレられたことはあるぜｗｗｗ
195:名無しさん名無しさん
21/07/18 00:17:51.63 sddf1syP0.net
>>191
こういうの全く理解できんよなw
漫画でも2chのまとめでも無能で恥知らずな社長の典型例として出てくる事例と同じだろと
過去にさかのぼって昇給分出すから、とかでどうかぐらいでしょw
196:名無しさん名無しさん
21/07/18 00:38:51.19 w0cvPY+J0.net
>>191
上げられるのに上げてこなかったってことだからタチ悪いよね。
アシがなにも言わなければずっと安く使おうと思ってたはず。
ケチな作家はどんだけアシスタントの実力があがろうが自分から昇給することは絶対にない…
197:名無しさん名無しさん
21/07/18 03:26:03.65 Z9g52a3+0.net
漫画とも関係ないし自分自身の話でもないんだが
ブラック過ぎる馬鹿な会社に勤めていて限界を超えた為会社バックレした友人の元に
数日後社長からメール届いて内容が（意訳）
「こき使ってすまんかった、そこまで思いつめてるとは思わなかった、辞めるなら退職金も出したのに」
とかいうサムいメール送ってきて本人も退職金貰えるならバックレしなきゃよかったとか言い出して
登場人物全員馬鹿だなあと思ったが流石に言いかけて飲み込んだｗ
後出しで寝ぼけた発言する輩はまあどこにでもいるなｗ
198:名無しさん名無しさん
21/07/18 08:03:13.36 Tn6LGe5q0.net
アシの感覚と作家自身の拘りをちゃんと割り切ってくれてる現場のなんとありがたい事か…
リテイクが少ない現場は基本作家が有能な気がする。
199:名無しさん名無しさん
21/07/18 11:27:13.67 w0cvPY+J0.net
>>198
すげーわかる。
入れ替わりがほとんどないようなベテラン作家はそのあたりうまいなーと思うことが多い
200:名無しさん名無しさん
21/07/18 14:34:01.19 9O0oiQ3z0.net
サポ役で入ったのにレギュラーにされ、まぁ時間捻出してどうにか手伝ってたんだけどさ
こっちが連載3本からアシ辞めたいってマウント取ってやったらブチギレて態度も連絡の口調も豹変したの怖いんだがこういうもんなのか
連載3本持ってるからアシ辞めたいってマウント取ってやったらブチギレられたことはあるぜｗｗｗ
201:名無しさん名無しさん
21/07/18 15:02:35.35 IvBUjWV6a.net
へー
202:名無しさん名無しさん
21/07/18 15:42:01.72 igpl4KvT0.net
マウントカッコ悪
203:名無しさん名無しさん
21/07/18 16:23:37.76 w0cvPY+J0.net
アシも作家も作画サンプルをダウンロードでしか見られなくしてる人って自分でハードル上げてるのわかってんのかな
よっぽどの高待遇or輝かしい経歴でもない限りダウンロードされることなんてまずないし
相手に手間かけさせてる時点で印象はマイナスからのスタートでいいことなんて何もないのに…
204:名無しさん名無しさん
21/07/18 16:28:33.96 APM36n/C0.net
>>203
すっごいわかる
zip解凍してまでして見たい人いないよね
あとたまにいるパスワード入れる系の人も謎だわなんでサンプル見せるのに一手間かけるのか
205:名無しさん名無しさん
21/07/18 16:34:56.47 sddf1syP0.net
ダウンロード以外でどうするんだ？
206:名無しさん名無しさん
21/07/18 16:56:17.65 w0cvPY+J0.net
>>205
URL 貼って遷移先のページですぐ見れるようにする。
クリックして数秒でメインとなるサンプルが表示され、興味があれば他もどんどん見れるって形が望ましい。
普段のイラストとか上げてるホームページやPixivのURLはって、どれがアシスタント用サンプルか探さなきゃいけないっていうのは印象悪くなる。
ダウンロードのみってのはその点が最悪。
たった一回なら1分かからない手間でも採用担当は一回の採用につき何十件も確認しなければならないのでかなり負担になる。
見る側への配慮が足りない時点で採用のハードルはかなり上がる。
ちなみにダウンロードしなくても見れるサンプルがいくつかあって、ちゃんとしたポートフォリオや高画質なものはこちらからご確認いただけますって形でダウンロードを促すのはアリ。
採用を検討してる人に関してはサンプルは出来るだけたくさん見たいと思ってるはずなので、見やすく整理されてるなら量が多くても問題ない。
待遇良かったり経歴やサンプルが素晴らしければ仕事には困らないだろうが、そういう人は大体この辺りの配慮もしっかりしてる人が多いね
207:名無しさん名無しさん
21/07/18 16:58:29.42 w0cvPY+J0.net
>>204
パスワード邪魔くさすぎるよなw
パスワード自体も公開してるなら余計な手間かかってるだけでそのまま公開してるのと変わらんのに
セキュリティが上がるとでも思っているのだろうな…
208:名無しさん名無しさん
21/07/18 17:14:33.73 +uQ3+xdfM.net
GoogleドライブにJPEGとclip載せとくのが1番なのか？
個人HP持つのも手だけどレギュラー入るとしばらく求人しなくて済むしな…
209:名無しさん名無しさん
21/07/18 18:15:58.54 APM36n/C0.net
俺はヤフーの使えなくなってからドロップボックスにしてるよ
使ってる漫画家も多いし
210:名無しさん名無しさん
21/07/18 19:49:51.50 w0cvPY+J0.net
自分もDropbox使ってる。
フォルダに入れるだけだから更新も簡単だし
必要な時だけリンク作成して使わない時はリンク削除すればいいだけだし
いちいちどこかに元ファイルをアップロードする手間もないし楽ちん。
211:名無しさん名無しさん
21/07/18 22:05:13.02 wRExIJBM0.net
今がんもに出た奴こわいな…
212:名無しさん名無しさん
21/07/18 23:01:54.35 CDdNVh6b0.net
>>211
コミスタを教えてください(ただし女性に限る)ってやつかな
今からデジタル学ぶならコミスタよりクリスタだろっていう突っ込みは抜きにしても
こいつが男だったら怖いな
213:名無しさん名無しさん
21/07/18 23:29:01.78 w0cvPY+J0.net
ツッコミどころがありすぎて怖過ぎる
214:名無しさん名無しさん
21/07/18 23:34:15.44 OhTQncsjM.net
自信はおありのようだな
年配の方？
215:名無しさん名無しさん
21/07/19 01:45:01.84 ttEk7zQFp.net
通報されたのかな？
見当たらないよ
216:名無しさん名無しさん
21/07/19 02:32:34.52 To1tRmgY0.net
まだあるよ
217:名無しさん名無しさん
21/07/19 06:21:19.87 pVtCGI3t0.net
10万円に値上げしてる
218:名無しさん名無しさん
21/07/19 06:57:31.07 rgQ87t0+0.net
必死な連稿ﾜﾛﾀ
世の中おかしなやつもいるもんだな…
ここで愚痴るようになってからこうしてガンモ見る機会も増えたんだが
なんつーかアシ希望で背景絵でかかった時間書いてる人も多く見受けるが
時間見て普通に「おっそ…」とか思える身分になっている自分に少し驚く
219:名無しさん名無しさん
21/07/19 07:22:27.18 ttEk7zQFp.net
>>216
あった！ずっとアシ募集の方だけ見てたわ
ソフトの勉強代に3万も使わんでも中古でEXのガイドブック買って分からん事手当たり次第ggれば余裕で1000円以内に抑えられるのに
220:名無しさん名無しさん
21/07/19 10:39:57.10 8UcIdAdM0.net
>>219
単純なソフトの使い方じゃなくて、漫画制作に役立つ具体的な知識が知りたいんだろ。
どんな原稿設定でどんなペン設定でどんな機能で仕上げていってるのか。
金払ってでも直接わかる人に教わるのが1番早くて手っ取り早くて確実なので、 時間を最優先で買う選択自体は賢いと思うよ。時間が1番高いからな。
家庭教師としてリモートで1日30,000円〜とかで考えてたって言うことであれば金額も安すぎるってことはないと思う。
何がコワイって今更コミスタを習いたいって言ってることと、サンプルとかが一切なくて素性も詳細も全然わかんないのと、
一夜にして3倍に釣り上げてること
221:名無しさん名無しさん
21/07/19 10:41:50.15 JWXJQDWc0.net
ココナラ使ってくれ
222:名無しさん名無しさん
21/07/19 12:49:52.54 To1tRmgY0.net
>>218
逆に時間のかかる背景を明らかにサバ読んで(作画時間を○○時間程度とか曖昧にして) サンプル詐欺してるヤツも多いから雇う側からしたらそっちのほうが怖いかもな
223:名無しさん名無しさん
21/07/19 15:51:48.13 i2GwrdYN0.net
>>218
アシサンプル出してる人へのヲチ行為はやめとこうや
224:名無しさん名無しさん
21/07/19 21:21:57.82 QQU29OGV0.net
指示の字がクソ汚いとか、指示レイヤーと下書きレイヤーが結合されてるとか、誤字脱字が多いとか作業しにくくてたまらん…
ファイル貰ったらとりあえず読解からなのダルい
ずっと女性漫画家についてたから、読解には問題ない字かテキスト、綺麗で分かりやすく話が変わっても統一されてるレイヤーわけ、普通の文章、時間拘束中に長時間離席する時には一声かけてくれるとか女性ならではの丁寧な仕事に慣れすぎてるのかもしれんけど
225:名無しさん名無しさん
21/07/19 22:03:05.18 B3cCyMek0.net
>>224
今は男なの？
226:名無しさん名無しさん
21/07/19 22:12:49.36 QQU29OGV0.net
>>225
男
何作か過去作もあるみたいだからそこそこおじさんだと思う（会った事ないからわからんけど）
227:名無しさん名無しさん
21/07/20 07:33:47.46 3U9LrXEw0.net
同性異性分け隔てなくアシについているがどっちが相性良いかとなると異性かな
「人による」という思考停止に近い答えがそのまんまの答えでもあるが
>>224が言う解読っていう手間が発生するのは男の作家でしか経験ないなｗ
しかもそこ下描きレイヤーという概念も機能も持ち合わせていない作家だったので
ネームや背景のあたり、指示類も全部非下描きレイヤーかつランダムでばらばらの位置ついでにコマフォルダ型
はっきり言ってカオス
228:名無しさん名無しさん
21/07/20 08:14:37.44 jZBAL2ah0.net
レイヤー分けが適当で見にくい原稿嫌いだわ
なんでそこレイヤー分けるの？ってくらい細かくレイヤー分けまくってると
とくに臨時はレイヤー探すのが面倒すぎる
字が汚い男性作家の読めなさは異常wなのは分かるw
指定がわかりやすい原稿はほんとありがたい。
229:名無しさん名無しさん
21/07/20 12:02:57.61 ap17sSkw0.net
アナログアシスタントってそう思うとすごいよな
指示漏れなのか、線のガサガサなのか、それともベタのバツなのか俺には区別がつかんって時にデジタルならやっといて消すこともできるけどそうはいかんもんな
テキストというツールやレイヤー分けがある以上わからない指示を直す気がない作家も傲慢だと思うけど
230:名無しさん名無しさん
21/07/20 12:36:56.29 jZBAL2ah0.net
アナログは基本口頭で作業指定するし、わからなかったらその場ですぐ質問するよ。
失敗すると大変だから何だかよくわからないまま作業に入るなんて怖くてできないよ。
まあ気軽に質問できない雰囲気の殺伐とした現場はあるかもしれんが…質問して嫌がられたとしてもよくわからずに作業して失敗するよりはマシ…
231:名無しさん名無しさん
21/07/20 16:33:46.57 ap17sSkw0.net
>>230
質問すると自分で考えろ！、自分で考えて上司の思った通りの資料が出てこないとなんで聞かないんだ！タイプに着いた時悲惨だったから通いのアナログでも有り得そうなトラブルだよなと思ってさ
232:名無しさん名無しさん
21/07/20 16:52:59.86 jZBAL2ah0.net
>>231
なるほどそういう意味か。
めちゃくちゃ聞きにくい職場あるからなぁ…
233:名無しさん名無しさん
21/07/20 18:10:41.61 GjF1vSEn0.net
>>231
クソ萎えるパターンだ…
じゃあ最初から資料も下書きもしっかり用意しとけと思うよね
234:名無しさん名無しさん
21/07/20 23:09:43.50 9moNxG310.net
ひたすらメガネだけ作画頼まれたことってある？
235:名無しさん名無しさん
21/07/21 00:08:00.04 L+8ld1xC0.net
なんか草
236:名無しさん名無しさん
21/07/21 00:21:04.70 L3tJLU++0.net
ちょっと笑った
同じモンを変にひたすらは変に上手くなりそうだ
エロの作家で眼鏡にこだわりがある人で眼鏡上手いっすねえ（意訳：この眼鏡キャラ可愛っすね）
って作画中に伝えたらさらに眼鏡のクオリティに磨きがかかって楽しかった出来事思い出した
237:名無しさん名無しさん
21/07/21 00:30:05.26 PiBZP4bh0.net
いや確かに笑えるんだけど実際ほとんどメガネ作画だったことあってさ
難しいものじゃないけどこういうのって飽きるからどれぐらいの金額なら引き受けるかなーって
自分はこの時は出来高で得した気分ではあった
238:名無しさん名無しさん
21/07/21 00:38:57.89 RkXgn+ok0.net
自分は受けてないけど全ページメガネの3D当ててLT変換させたって話は先生から聞いた
239:名無しさん名無しさん
21/07/21 01:15:58.73 OeaC5HU30.net
臨時かレギュラーでも毎回じゃなければ普段と同じ条件で引き受けるけど
延々と似たようなものを書かされ続けるってめちゃくちゃ辛いよな
どれだけ高額でも続けるのは無理だな…
金額が一定の希望額以上であれば後は仕事の内容を優先して選んでいる。
240:名無しさん名無しさん
21/07/21 02:48:42.64 zOf9LMMv0.net
ウエディングドレスのレースだけを描き続けたことと
中世ヨーロッパののモブだけを描き続けた事ならある
241:名無しさん名無しさん
21/07/21 06:11:08.00 vMz4iCZj0.net
>>237
そういう時は素材にしてあとあと売れば良いと思うわ
242:名無しさん名無しさん
21/07/21 17:52:09.51 PiBZP4bh0.net
まあメガネって意外と3Dじゃなくても歪ませたら再利用できたりするしな
その作家メガネ以外は自分で背景描いたり3D置いてたから経費作画減してたのかもな
243:名無しさん名無しさん
21/07/22 13:11:52.31 1a56YwfCp.net
フリー素材を自分の作品と偽ってがんもに書き込みしようとしてる人がいて戦慄してる
244:名無しさん名無しさん
21/07/22 13:57:10.68 YS3TPREU0.net
それ本人が提供したものだったって可能性はなさそうな感じなん？
245:名無しさん名無しさん
21/07/22 14:01:11.49 T6IvVMWup.net
がんもに書き込み見つけたけどやらなかったみたい
代わりにＪルーキーのリンク貼ってたわ
246:名無しさん名無しさん
21/07/22 14:05:12.66 W/1SklME0.net
しかしなんかこう技術や知識って黙ったままで
作家には伝えずパパっと仕上げて納品する方がラクな場合もあるな
無いとは信じたいが単発ヘルプで入った現場で技術パクられるだけパクられて
そのまま音信不通ってのは少々気に入らん
巡り巡って俺に届いた届いた「お前のやり方であの現場やってる」ってどういう意味なんだかｗ
言うまでもないがデジタルのレイヤー構成や工程も技術と知識だもんな
必要なときに必要なだけアクションも組まず新規レイヤーで増やす現場は
どうも根本的に相性が悪いっぽい
247:名無しさん名無しさん
21/07/22 14:26:08.97 YS3TPREU0.net
そんなに特別な技術で一緒に仕事した作家がパクりたい〜！ってなるようなものならBOOTHで技術本でも出したら売れるんじゃない？
技術ってパクリパクられで進歩していくものだから基本はクリエイターはみんなお互い様だと思うけど
そこまでいうならよっぽど特別なやり方なんだろうね興味あるわ
248:名無しさん名無しさん
21/07/22 14:47:29.84 W/1SklME0.net
まあそういうところはタダ前提ってところにたまに疑問が沸くんだよなって愚痴よ
作家が「それしかやり方知らない」ってやり方をを無視しこちらが普段やってる方法であえてやり
倍速でこなして作業時間が倍速になったとしてもこっちで貰えるカネが倍になることもないしな
まあそういう場合は作家の見積もりが60分としたら30分で仕上げて残りの30分は品質チェックに当てるが
確認作業の重要性も理解されづらいことも多いし相容れない部分もある
ちなみに本当にカネ倍くれるんなら倍速でやったるｗ
249:名無しさん名無しさん
21/07/22 14:57:49.19 teroz/pap.net
まともな現場なら早く上がるほど時給上げてくれるもんでは
250:名無しさん名無しさん
21/07/22 15:26:34.53 YS3TPREU0.net
>>248
技術が確かなら時給2000円以上くれる作家は絶対いるから自信あるなら交渉してみたほうがいいよ。
もし交渉苦手なら出来高で引き受けた方が稼げるかもね。
自分は中の上くらいの実力かなと思ってるけど、そんな自分でも数カ所で平均時給2000円前後はもらってるから十分可能性あるよ。
一定以上のクオリティーなら今はデジタルでスピードがめちゃくちゃ早い人が重宝されてると思う。
251:名無しさん名無しさん
21/07/22 15:55:13.84 MjbUWhAj0.net
ヘルプ3日拘束で2日で終わっちゃって最終日別の原稿手伝って3日分きっかりしかくれなかった時ﾁｯってなったの思い出した
1100円×8時間×3日分
多分人より作業早いらしくて先生変わっても思ったより早かったですって言われがちなの損だわ
こっちは拘束時間内に終わらなかったらヤバいって思いながら作業してたらすっごい早く終わっただけなんだけど
252:名無しさん名無しさん
21/07/22 16:17:28.99 uuxWTVsW0.net
それはお疲れ様…
早く終わらせても通常支払いか最悪作業した分しか対価くれない人多いよね
能力に合わせて上乗せしてくれる所なんて滅多にない
早く終わってラッキーくらいにしか考えてないんだろう
ヘルプでまだ良かったね
253:名無しさん名無しさん
21/07/22 18:27:27.39 YS3TPREU0.net
>>251
すげーわかる。
日給制でこっちの実力で早く終わっただけなのに、早めに終わったので日給下げますねって時給換算で残り時間引かれた事あるわw
レギュラーだったんだけど申し訳ないがすぐ辞めた。
てか時給1100円なら多少早上がりさせてやれよって感じだな。せめて。
254:名無しさん名無しさん
21/07/22 18:41:26.14 gynueYwe0.net
>>245
そいつの名前検索したら自分で自分のスレ立てしてるキチガイだった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
255:名無しさん名無しさん
21/07/22 22:19:28.13 PAg/d/TyM.net
募集の時に教えてほしいことが書かれてない作家はやばいって先輩達から聞いてたのに受けて地雷踏んでしまった…クソ…
256:名無しさん名無しさん
21/07/22 22:38:29.90 W6g2Bp7Op.net
>>254
こんなのがガンモに募集出してるのヤバすぎでしょ？
257:名無しさん名無しさん
21/07/23 01:10:02.41 SVkIySqL0.net
>>254
ちゃんと貼れ
【デッサン猫】ZERO-叛逆のカリスマ-part44【爆売れ】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
スレ見ると募集記事に書いてるコロナでリストラも嘘みたいだな
258:名無しさん名無しさん
21/07/23 01:25:03.52 +1S04xUb0.net
えっなにこれ…一人でスレ回してるの？やば…
確かに素材をアシ先のDropboxに上げればいいみたいに書いてるね
259:名無しさん名無しさん
21/07/23 03:16:54.59 SgOsGrAU0.net
ここまでいくと面白いが勝つw
260:名無しさん名無しさん
21/07/23 16:00:05.72 MtAKy7bC0.net
>>251-253
すんげ～わかる
ペンタッチや画風合わせつつも自分の原稿やるのと同じように作業しているだけで
ある程度セーブしていても平均以上の速度が出ているっぽく依頼元に早いと評価もらいがちで
本気でやればもっと早いとぞまでは伝えないがバカ真面目に取り組むと損なところあるわな
経験上大半はアシガチャでSR引いたわな感じで儲け儲けコキ使われて不幸を招くが
たまに初回からスゴイスゴイ流石プロとひたすら褒められ次回から時給上げますね！
と同じSR引いたとう感じでも対応がまるで違ったりするし癒やされるｗ
261:名無しさん名無しさん
21/07/23 18:54:40.17 SgOsGrAU0.net
>>260
能力給なのにうまいですね～！早いですね～！と褒めるくせ1円もあげようとしない作家もいるからちゃんと昇給してくれる作家はほんと癒しだわ
262:名無しさん名無しさん
21/07/23 19:33:28.06 e15TyEjI0.net
きちんと昇給してくれる先生って
日中に連絡が取れて夜中は連絡してこない
こちらから送ったメールに対して24時間以内には帰ってくる
初めての日に「お昼休み自由にとってくださいね」とか退勤時間にきちんと連絡が来る
アシスタント応募（向こうからの連絡も含む）から初日にどれかある人は昇給されたことがない
263:名無しさん名無しさん
21/07/23 22:31:16.90 CDw69jZb0.net
>>257
みにいったら面白かったわ
この手の界隈では技術が無いと
見向きもされないからなぁ
264:名無しさん名無しさん
21/07/23 22:54:28.74 n3OIyHGg0.net
>>257
晒しはやめなよ！って言おうと思ったが酷すぎて漫画界から一層追放されろって思ってしまった
ジャンプルーキーがどうのこうの言ってるけどアシに求められるものなんだと思ってるんだろうか
265:名無しさん名無しさん
21/07/23 23:43:15.19 SgOsGrAU0.net
てかよくそのスレ探し出したな。
わざわざ検索したの？それとも最初からこの人のこと知ってたの？
GANMOの募集要項だけだと猫被ってて普通にアシ先募集してる人に見えたから初見では普通にスルーしたんだが。
フリー素材うんぬんもスレでしか発言してないからTwitterとか求人みただけじゃわからんし。
アシ先募集してる人の名前毎回検索かけてんのか？
そっちも気になる。
266:名無しさん名無しさん
21/07/24 00:08:31.70 HGCJNX5D0.net
ガンモの名前欄に自分でカリスマなんて書いてる時点で地雷でしかない
267:名無しさん名無しさん
21/07/24 00:22:57.59 OCt80Wz30.net
>>265
>>自分は257だけど
ganmoの記事を見る→サンプルがジャンプルーキーのリンクのみ→>>254の画像→Twitterを見ようと名前で検索→5chのスレがヒットの流れ
ちなみに他の人は名前検索なんかわざわざしないよ
こいつのジャンプルーキーのプロフィールが香ばしかったからたまたま検索しただけ
268:名無しさん名無しさん
21/07/24 00:47:05.25 kMoKLUp60.net
>>266
自分は地雷=調べるではないからなんで？って思ったんよ。
>>267
なるほど。教えてくれてありがとう。
269:名無しさん名無しさん
21/07/24 02:53:44.08 XamgEVYSp.net
このやばい人ドロップボックスにフリー素材いれる予定で一枚だけ自分で描く予定みたいだけど実際やったら通報ものでしょ
アシスタントの信用度とは一体…
270:名無しさん名無しさん
21/07/24 03:20:08.14 TQhZhEGe0.net
巡り巡って過去に入ったことある現場からの自分の評価って興味深いよな
めちゃくちゃ褒めて感謝ばかりで命の恩人まで言われるところもあれば
あまり好意的じゃないどころか全く使えねえみたいに言われるところもある
まあ後者は「お前の使い方が悪い」で一蹴されたオチを付けてくれたっぽくて感謝だが
漫画家同士でも原稿の作り方やアシの使い方のディスカッション等やらないっぽいし
使い方下手くその奴はずっと下手なままなんてのもありそうだ怖い怖い
271:名無しさん名無しさん
21/07/24 07:34:28.67 1HogplZS0.net
>>270
アシ同士もデジアシだと効率の良い描き方とか共有することなくね？
背景美術みたいなお金払って習う事はできてもさ
技術共有のコミュニティ出来たら愚痴スレより一個上に上がれるかも
閉鎖されたコミュニティにしてヲチありで、規定値切られた、最賃より低くされた、ドタキャン食らった、セクハラされた色々あると思うけど知れたら先生ガチャせずに済むし
誹謗中傷対策はする必要があると思うけど、その辺のモラル何とかなればいい事ありそう
272:名無しさん名無しさん
21/07/24 08:03:51.62 nbwpG2xE0.net
>>271
うちのところはアシ同士で共有してるよ
普通に仲良いから仕事も紹介で同じ現場な時あるから「どっちがやったほうが早い」とか「ここは専用のブラシ作ったから使って良いよ入れとく」とかもあるかな
だからこういう場での技術コミニュティは要らないと思う
技術を赤の他人にタダで見せるやつなんていないしそんなことするくらいなら文字説明よりYouTubeに動画上げてもらったほうが嬉しい
デジタル漫画家の原稿データって十人十色だからそこの現場アシとコミニュティ築いて聞いた方が早いと思う
273:名無しさん名無しさん
21/07/24 08:16:23.02 TQhZhEGe0.net
>>271
よっぽど仲良い信頼した同士じゃないとまずやらんな技術共有
急にデビュー決定した友達に頼まれて（というか泣きつかれて）格安でアシ請けて手伝った頃は
それこそ技術継承だか伝授なんかはやったがそんなん例外中の例外
274:名無しさん名無しさん
21/07/24 10:55:41.03 kMoKLUp60.net
昔と今だとアシスタントのあり方ってちょっと違うしね。
通いでやってた時代は同じ職場のアシスタントは仲間って感じだったが
今は同じ職場で働いていても在宅だとそれぞれ別の外注企業って感じで同じ会社と言うよりはライバル会社に近い気がする。
Dropboxとかグループチャット使ってると存在自体は知ってるけど本名も知らなければ会ったことすらないっていうのがほとんどだし
どっちもないと名前すら知らないこともある。仕事上不要だとわざわざ聞くもんでもないしな。
だから技術の共有とかもライバル会社に無料でわざわざ自分の会社の技術を提供するわけないってのと似たような感覚なのかなぁと思う。
自分自身は全然提供してもいいんだけどこのスレ見てても嫌がる人っているっぽいからあんま気軽に聞けない。
275:名無しさん名無しさん
21/07/24 11:10:20.19 SSHSpEoh0.net
やばい作家の共有はしたいかも
276:名無しさん名無しさん
21/07/24 15:42:36.69 1HogplZS0.net
漫画家同士でも原稿の作り方やアシの使い方のディスカッション等やらないっぽいし
使い方下手くその奴はずっと下手なままなんてのもありそうだ怖い怖い
と
アシスタントの技術共有のどこが違うんだ？
漫画家側の原稿の作り方やアシの使い方だって技術だし
お互いこういうレイヤー構成したら楽だよ、こういうテンプレするといいよ、って情報の蓄積から好きな技術取ってきた方が結果作業環境が良くなるわけじゃん
アシスタントしてると漫画家のレイヤー構成を自分の漫画に盗んだりするぐらいはしてるでしょ
将来漫画家になる人は漫画家のスキル、アシスタントのスキル両方持ってた方が仕事しやすくなるし
自分たちだってディスカッションしてないじゃん笑
お互い出し惜しみしてるだけじゃね？
277:名無しさん名無しさん
21/07/24 16:52:34.91 4aA08jqy0.net
出し惜しみというか
コミュ障？？
278:名無しさん名無しさん
21/07/24 17:01:01.95 qMP+79/I0.net
トン切り愚痴
おイィ仕事入りの日だけど連絡がないぜ
また23時過ぎに原稿送りましたって今日から仕事入りにする気かセンセー
日給で契約してたら朝届いたかもしれんが出来高契約だから〆切まで日数変わらないチクショー！
また内臓壊しそう