541:名無しさん名無しさん
19/03/30 23:08:37.43 JzVP76d+d.net
動画時代ってフリーで机貸してもらってるんじゃなくて自分からそのスタジオに入ったんじゃないの？
それで拘束くれとかってどんだけ自分を過大評価してるんだろ？
デジタルやるなら原画にって今の時代なら普通にチャンスだと思えるんだけど(家に作業環境なければとくに)
なんかずれてる気がするのは気のせいかな
542:名無しさん名無しさん
19/03/30 23:26:17.23 70XeYxQAa.net
>>521
プライド高子ちゃんなんだろ
543:名無しさん名無しさん
19/03/31 00:11:41.84 ijk0f/Y70.net
動画も自営業なのに他社の仕事取れない！っていう声はよく聞くけどそんなの当たり前じゃないの？そもそも動画はそんな時間も人脈もないでしょ
基本的に動画は先輩に教えてもらう身だし同じ自営業だからといって原画と同じ権利を主張するのは周りと衝突したり孤立したりで危ない気がするけど…
難しいけどこのあたりはイカれた労働形態とは分けて考えた方がいいように思う
544:名無しさん名無しさん
19/03/31 00:16:15.61 k1oB+T9j0.net
まあ、自営業である以上は取りに行きたきゃそうすればいいんじゃないの
あくまで建前上の話だけど
545:名無しさん名無しさん
19/03/31 04:13:38.09 vbdqpzLc0.net
なんかやけに突き放すね
この人の言ってることは一理あると思うけど
動画は食えなくて当然、机貸してもらってる、教えてもらってる
この認識がまずおかしいよね
普通の会社なら研修あるはずで当然の権利だと思うけど
まぁそれで横柄な態度されたら腹たつけどそん時は採用した方が見る目ないんでしょ
546:名無しさん名無しさん
19/03/31 04:16:24.77 vbdqpzLc0.net
それを言ったらそんな会社を選んでしまった方にも責任の一端はあると思うけど入ってみないと実態は分からないからね
547:名無しさん名無しさん
19/03/31 04:29:17.87 vbdqpzLc0.net
なんかやけに突き放すね
この人の言ってることは一理あると思うけど
動画は食えなくて当然、机貸してもらってる、教えてもらってる
この認識がまずおかしいよね
普通の会社なら研修あるはずで当然の権利だと思うけど
まぁそれで横柄な態度されたら腹たつけどそん時は採用した方が見る目ないんでしょ
548:名無しさん名無しさん
19/03/31 05:52:27.77 uyb8uUPI0.net
同じ事を何度も・・・気持ち悪いな
549:名無しさん名無しさん
19/03/31 05:55:02.53 gn8vZQmYa.net
>>420
その人定期的に話題になるよね
めっちゃ優秀だったって至る所で聞くんだけど
550:名無しさん名無しさん
19/03/31 08:17:59.77 ZbUgD7d10.net
>>529
初めて見たけど
ほんとに定期的に話題になってるか？
551:名無しさん名無しさん
19/03/31 08:55:23.39 JfLJvr0t0.net
俺も初めてみたパイ
552:名無しさん名無しさん
19/03/31 11:18:18.58 LLqgeXH4a.net
てか宮崎さんうまいし普通にもらって当然レベル
553:名無しさん名無しさん
19/03/31 11:55:54.54 0bFRq+ah0.net
>>529
優秀なのは間違いないんじゃない。
自分も裏で裏で相当汚いことをやってたのは聞いた。
554:名無しさん名無しさん
19/03/31 12:54:07.19 uQwvqG4c0.net
ヤギー相変わらず上の世代ガー言うてるけどオマエも十分上の世代じゃろが
555:名無しさん名無しさん
19/03/31 14:06:25.13 vsRwz02+0.net
老害がー！と言ってる奴が大概老害だしな。
556:名無しさん名無しさん
19/03/31 17:19:15.67 vCB92Om50.net
>>527
うんまあ昔からそれが問題なんだよ
一理あるってかその通りなんだよね
「動画だから出来高で稼げないの当たり前」ってこの常識がそもそもおかしいんだよ
動画って大事な部署なのにね？
557:名無しさん名無しさん
19/03/31 19:05:29.42 uwPxdvkz0.net
動画はまだ経験的にも内容的にも自己管理できないからね
内容の枚数やカットの作業量の調整もできないし、それができなければスケジュールも立てられないし、
大事な役職ではあるのは当たり前なんだけど、そもそも仕事始まりの勉強期間の会社におんぶに抱っこの状態だからそりゃ外の仕事はダメでしょ
動画でも何年もやってる人になると会社所属でも外の仕事は取ってるし、要は動画云々ってよりも経験経歴によって会社は判断するっていった方が新人にはわかりやすいかな
内容理解せずに動画マンにも人権を！って視野狭くなってるし
558:名無しさん名無しさん
19/03/31 21:15:20.64 E322LnBMd.net
OLM中途ではいった人たち知ってるけどその人より全然上手くなくても固定貰ってて原画上がったらしいから枚数やって教える人が空いてりゃ上がれるみたいだけど…試験なんて今はもう形だけだろ
559:名無しさん名無しさん
19/03/31 21:40:01.55 JknNYN3Ma.net
中途はしがらみが無いからね
ベテランだろうがド新人だろうが初めは同列に扱う
一方新卒は上手かろうが下手かろうが成り上がるためにはその会社のルールに縛られるから
560:名無しさん名無しさん
19/03/31 22:29:51.15 yZvree9f0.net
てかOLMなのは確定？
561:名無しさん名無しさん
19/03/31 23:37:55.34 taHyYy3A0.net
>>540
後馬鹿なJCの子達が楽しそうにしてるね
562:名無しさん名無しさん
19/04/01 00:14:04.15 JWMzsW9gdUSO.net
アニメ業界の待遇が改善されるには、まず建築業界の労働環境が改善されてからだと思った
アニメと同じく建築関係も肉体労働伴った高度な専門的技術要求される癖に多くは薄給なので
ただ、アニメは娯楽だけど、建築はインフラなので、違いはあれど、だけど
563:名無しさん名無しさん
19/04/01 04:35:43.28 2yI7sTLr0USO.net
建築関係見下してる馬鹿が要るけど資格経験無しでも日当15000は最低出る業界だし、オリンピック特需の今なら30000が相場だぞ。
564:名無しさん名無しさん
19/04/01 06:20:19.46 L7fqqdQC0USO.net
土建大手～中堅はとっくにホワイト化してる
残業なし、深夜割増、土日祝日割増は当然で
きつい現場だと日当2万は出る、非正規でもこれぐらい
冷遇されてるのは免許もなく単純労働(資材運び)しか
出来ない高齢労働者それでも日当1万は出る
新人～中堅に最低賃金も出せない業界が
批判できる業界じゃないぞ
565:名無しさん名無しさん
19/04/01 06:26:44.87 I/VavitW0USO.net
電工やってる弟は新車買って
自宅たてたし儲かってるのはわかるよ
566:名無しさん名無しさん
19/04/01 08:38:52.14 T0S8dJJB0USO.net
建築はないです。やめときなさい。
給料悪いし、年齢層高い＆低学歴で老害多いし
自然パワハラも多いし
天井の上はきったねぇし、ネズミのクソと死骸に粉塵。
飲食店の天井は最悪。
賃金がいくら上がってようが時給五万貰わなきゃ納得できない労働環境
埃に糞に死体にアスベストに
お客様の立場が強すぎる。召使いみたいに命令してくるぞ
ほんとカスみたいな業界だったわ
人生最良の数年間を溝に捨てちまった。
567:名無しさん名無しさん
19/04/01 08:40:35.13 T0S8dJJB0USO.net
元電工の愚痴でした。
568:名無しさん名無しさん
19/04/01 09:38:16.44 Zc5RuaBe0USO.net
なつぞらEDの視聴者投稿アニメで繰り出そうとしてる大人気ないアニメーターたちの未来が見える
569:名無しさん名無しさん
19/04/01 11:21:31.95 SAb+yGWE0USO.net
素人が描くからいいんだよ
570:名無しさん名無しさん
19/04/01 15:19:48.05 1V+czVWm0.net
>>537
いやいやだから
動画マンで会社に所属しているなら他社の仕事取らない変わりに最低賃金は保障しなさいよって話
個人事業主だからって保障する必要ないって、体のいい使われ方するけど一定時間拘束されるなら労働者としてみなされるわけ
動画だから稼げなくて当たり前って常識がそもそもおかしいって分かんないかね
571:名無しさん名無しさん
19/04/01 15:21:42.36 1V+czVWm0.net
延々とこの話繰り返してる気がするな…不毛だやめよう
572:名無しさん名無しさん
19/04/01 18:55:59.47 3AYnq/5Td.net
別にとりたきゃ黙ってとればエエんちゃうの？それこそ会社に報告義務ないんだし
ただ机借りてるんだから会社の仕事そっちのけで他の仕事やってるのは不味いしそもそも新人程度がそんな同時進行できるんか？
573:名無しさん名無しさん
19/04/01 19:40:31.74 oiEUfVSha.net
>>550
時間拘束はスケジュール感覚のない新人に任せると破綻するからやむなく面倒を見てるってスタンスやな
まぁ本当その通りで好きにやらせると〆切度外視で破綻する
今のフリー原画マンがそんな感じや
慣れてない分さらに悪い
俺は中途半端に会社に入るからダメやと思うね
個人経営の飲食業や芸人、職人みたいに売れたら儲かるし売れなければ収入無しで完結させた方がいいと思うわ
個人で何もできない無力と思う人だけ会社に弟子入りさせたらいい
というか、問題の根本はつながってはいるが新人動画マンが無断で他社の仕事受注するのと、最低賃金払うのは別問題だから完全に同一視してると視野が狭くなるぞ
574:名無しさん名無しさん
19/04/01 20:14:03.80 taLn1wX60.net
新人の主張を全て受け入れるなら、新人は自宅で最初から習わずにプロとしての仕事を求められ
ほとんどが当然のようにほぼ無収入になって他社の仕事を取るどころじゃなくなるのだが
今の制度が良いとも思わんがボンクラは日の当たる場所で主張するな
575:名無しさん名無しさん
19/04/01 20:18:39.59 Zc5RuaBe0.net
令和は安倍の命“令”で昭“和”（戦前戦中の日本）を取り戻すって意味だから恐い
できるなら韓国に移住したい
576:名無しさん名無しさん
19/04/01 20:45:37.13 1V+czVWm0.net
>>554
そういう話じゃねぇってバカ
577:名無しさん名無しさん
19/04/01 21:02:29.34 TjN9n3Vgd.net
ウチの会社じゃもう10年以上固定＋歩合でｖ編日以外毎日帰宅出来るようにして
動画が普通にこなせるようになれば最低賃金以上行くようにしてるけど
他所の話とはいえ未だにあーだこーだ言ってるの見るとガックリ来るんだよね
578:名無しさん名無しさん
19/04/01 22:45:52.96 taLn1wX60.net
>>556
別にお前さんのこと言ったつもりじゃなかったんだがここってそんなに日の当たる場所だったのか
自分は>>514のこと指していたが本人だったらごめんね
ところで新人が自社の仕事を放り出して他社の仕事取る理由って何だよ
それによって会社が固定出すほどの利益を新人がもたらしてるの？
関係なく金を出せという言うならその財源は安定的にどこから出すというビジネスモデルを提案できるの？
579:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:09:10.62 oiEUfVSha.net
>>558
固定プラス歩合っていっても時間計算したら最低賃金以下でしょ？
580:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:09:14.75 YSjk0qcwa.net
動画はクオリティ維持の保険って感じで
新人なんて社内にいるだけで赤字だと思ってるんだけど違うの？
581:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:13:13.88 5KM594+rH.net
極論を言ってしまうと
営利団体であるかぎりは利益を生まない者に冷たいのは当然
生き残ってる人たちは思ってる以上に試行錯誤してる
手が遅いなら密度 構成能力 リテーク処理能力 コミュニケーション能力
答えはそれぞれが出せば良い
その会社がそれを望んでないなら自分で居場所を探せ
認められなかった�
582:ｩらネットで吐き出すのは卑怯
583:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:19:32.32 jZvvqwv10.net
>>561
だからjcもolmからも若い子はツテがあるから離れていってるんだよなぁ
動画だからって生きていけない給料しか払わない会社にはいたくないに決まってんじゃん
生きてるんだから
当たり前じゃん
584:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:29:40.23 oiEUfVSha.net
>>562
ん？それが答えでこの話題は終了なんじゃない？
585:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:37:23.45 5KM594+rH.net
>>562
はぁ・・・
人を雇うには給料だけでは雇えないことを分かっているかな
会社だって将来利益を生む可能性のある人材は引き留める
その証拠にｊｃの中に社員のキャラデザが毎年生まれてるだろ
批判の理由にはならない
586:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:38:19.59 jZvvqwv10.net
>>563
終了でしょ
グダグタ理由付けた所でjcもolmも
新人だから、見習いだから
なんて理由で生きていけない給料しか払わないんだったらそりゃ誰でも辞めるっての
誰がそんな場所に居続けるのよアホらし
そんなとこに居続けたら死ぬしな
587:名無しさん名無しさん
19/04/02 00:16:38.36 /1WARjWm0.net
OLMはマレーシアにOLM ASIAという動仕をやる子会社設立したらしいけど
それも関係あるんかね？
588:名無しさん名無しさん
19/04/02 00:43:28.01 nfOlT/Dk0.net
まあ辞めるのも本人の自由だし会社がグレーゾーンで人件費削るのも自由だし各々が自分に利がある場所にいくしかないね。
幸いこの業界はどんな人間でも仕事できる楽な業界だからそれを活かすに越した事はないよ。
589:名無しさん名無しさん
19/04/02 00:51:11.81 acmLxHqSa.net
>>565
そんなところにっていってもそれより良いところなんてないけど？
その理由はここで説明されている通り
出て行くのは勝手だけどフリーになるしかないよってだけだよ
590:名無しさん名無しさん
19/04/02 03:39:04.99 GtxWnpke0.net
>>564
安い予算飲んでる馬鹿は誰かな？
591:名無しさん名無しさん
19/04/02 17:02:22.45 Q+dKY04h0.net
フリーで二原とった方が稼げるのでは
592:名無しさん名無しさん
19/04/03 03:31:26.79 7jdwl8qU0.net
最近の動画もデジタルに移行中で、もはや専門職化してきてる感じもあるけどな
月20万円稼げる子も結構いるみたいだし、原画の前の登竜門ではなくなるかもしれん
593:名無しさん名無しさん
19/04/03 04:08:42.65 PAIVi4MW0.net
動画やりたくてアニメーターになるやつなんかほとんどいない以上、登竜門的な位置付けであることは変わらないと思うけどな
594:名無しさん名無しさん
19/04/03 04:30:49.82 hIeOovr+a.net
原画やりたくてアニメーターになるやつも実はそんなにいない
7割くらいはアニメに関わりたくてなったイメージ
595:名無しさん名無しさん
19/04/03 05:04:08.51 TUQdApi10.net
向き不向きあるからなあ
僕の先輩で原画はイマイチだったけど動画はうまくて早くてそっちの方が稼げるので
最終的に動検ずっとやってる人いるよ
今はたぶんそれなりの固定給もらってると思うけど
それで食っていけるならそれはそれで良いと思うがなあ
596:名無しさん名無しさん
19/04/03 05:52:43.50 ty/k7JMoa.net
>>562
だよね
それに賢い奴は元請けから他社の二原取ってるよ
最低賃金以下でやらせて感謝しろとか頭おかしい
597:名無しさん名無しさん
19/04/03 06:35:56.23 8cboVqcq0.net
美術系の大学出てアニメに興味もなかったけど絵をかいて食えるてので
はいった、今でもアニメはほとんどみない
598:名無しさん名無しさん
19/04/03 07:45:22.61 fBN2yAk30.net
>>560
会社にいざという時の動画の人がいれば心強いのは確かだけど
動画を雇うのは会社として間違いなく赤字
違う言い方をすれば自社への将来を見据えた投資だね
599:名無しさん名無しさん
19/04/03 10:09:10.73 uNthpIQna.net
>>577
何で
600:赤字になるか？って事だよ 動画の単価が安すぎるからだろ 井上さんも言ってたろ動画の適正単価は原画の1/10だ 1枚400円あれば毎月12万の固定給でもそう大きな赤字にはならんよ
601:名無しさん名無しさん
19/04/03 10:11:49.55 uNthpIQna.net
ただ動画の単価を上げるのが育成目的だとすれば海外動画まで値上げする必要はない
動画の人数に応じて補助が出るなどすればね
602:名無しさん名無しさん
19/04/03 10:35:44.29 j+w4SChv0.net
>>579
そういうわけにはいかないですよ
603:名無しさん名無しさん
19/04/03 10:58:17.83 uNthpIQna.net
>>580
お前は一体どの立場から言ってるんだ？w
んな簡単にいかない話だってのは百も承知
だからと言って「動画は稼げなくて当たり前」なんて言う気はない
604:名無しさん名無しさん
19/04/03 11:01:29.40 uNthpIQna.net
こういうのって言葉で言い続けることが大事
だからネットでも何でも使って発信し続ければいい
自分の環境に不満があれば誰もが言って良い
当たり前だろ
605:名無しさん名無しさん
19/04/03 11:57:34.28 2f8fhdDfa.net
そうだそうだー言っていかないと何も変わらないぞー
あとこういう風に言っていけっていう人は言った事により不利益を被る若い子を支えてあげてね
606:名無しさん名無しさん
19/04/03 13:05:24.94 Q5tXnTbo0.net
にゃんぱすー
607:名無しさん名無しさん
19/04/03 13:19:35.95 OG2UJ8a30.net
ID:uNthpIQna黙れ、お前頭おかしいよ
あと動画の育成で自社に抱える事自体が赤字で投資なんだよ
608:名無しさん名無しさん
19/04/03 13:25:58.22 FzzLUD+/K.net
海外が安い単価のままという前提なら基本そっちに回す事になるんじゃ？
マンパワーからしても海外動画を使う必然性はある訳で
609:名無しさん名無しさん
19/04/03 13:39:48.45 j+w4SChv0.net
>>581
レスの流れ読んでね
海外単価の話
610:名無しさん名無しさん
19/04/03 13:55:46.24 uNthpIQna.net
>>585
黙る必要なんてねーだろ
611:名無しさん名無しさん
19/04/03 14:41:49.08 bG3hKioJ0.net
>>585
むしろ労働者の立場で搾取経営に異を唱えない奴の方が頭おかしいわ
「待遇が改善されないのは労働者が主張しないのが悪い」んだから主張するのは当然だっつーの
612:名無しさん名無しさん
19/04/03 15:04:01.43 LCioiihZ0.net
働き方改革関連法のプリントきた
要約すると制作も仕上げも撮影も今までみたいに残業できないから、てめーら原画を引っ張るなよという内容だった
613:名無しさん名無しさん
19/04/03 15:04:45.43 LCioiihZ0.net
スケジュールクラッシャーの机にはA3に拡大して貼っとくといいのに
614:名無しさん名無しさん
19/04/03 15:09:37.00 ER06GgTG0.net
アニメの難しいところだよね
工業製品と違って規格も正解もない
従事者も都合によって労働者とクリエーターの立場を使い分ける
だから不満なら辞めてフリーりなれば良い
結局好きなことで飯を食おうと思った時点で他人に保護を期待するのもエゴかもな・・・
615:名無しさん名無しさん
19/04/03 15:32:33.19 Q5tXnTbo0.net
アニメのPは死んでも人件費上げたくないから労働時間増やせない社内の人数をふやせないのん。労働時間を幾らでも増やしておkな外部のフリーに全部仕事を押しつけるのん。
ブラック企業大賞でも平気なのんだけど行政処分だけは脱税もばれるし怖いのん。
これが二兆円産業を維持して儲けまくる秘訣なのん。
616:名無しさん名無しさん
19/04/03 16:19:15.86 8cboVqcq0.net
上のやつらでつるんで100万とかぬかないで！
監督も死ね！
617:名無しさん名無しさん
19/04/03 17:21:13.34 K0sI3WUXa.net
監督って一タイトルの収入月25万ぐらいだぞ
もっと欲しい人はコンテ書いてその分上乗せしてもらう
618:名無しさん名無しさん
19/04/03 18:02:41.15 NdKWJbPGd.net
>>594
ほら、監督にあやまって
619:名無しさん名無しさん
19/04/03 19:12:21
620:.52 ID:fPIpWfoj0.net
621:名無しさん名無しさん
19/04/03 21:27:49.13 TUQdApi10.net
>>590
社員は残業させられないからフリーの人は徹夜であげてねって不公平だよなあ
622:名無しさん名無しさん
19/04/03 22:07:20.58 +m9k4GX50.net
フリーはその分割増賃金要求すりゃいいのよ
まあ、通らないんだろうけどｗ
623:名無しさん名無しさん
19/04/03 22:21:20.21 d9oShTCD0.net
嫌なら辞めるか社員になればいいのにw
624:名無しさん名無しさん
19/04/04 00:13:22.81 gxGco7nj0.net
バカヤロー！社員になったら責任ができちゃうだろ！
俺達は責任は持ちたくないけど権利は社員以上って夢の待遇目指して日々ツイッターで愚痴ってるんだ！！
625:名無しさん名無しさん
19/04/04 01:12:08.00 GKmPwIcV0.net
twitterで愚痴ってる大概のやつは本当にそうだから笑える
626:名無しさん名無しさん
19/04/04 01:18:56.34 5X7xdJoc0.net
有能なアニメーターは淡々と仕事して静かに裕福
金持ち喧嘩せずって言うでしょ
627:名無しさん名無しさん
19/04/04 05:08:58.01 mCtBBy9000404.net
>>600
だなw社会の最底辺のアニメーターが社員様という政府によって認定された立場の人間に逆らう事は許されない。
業務委託という立場で会社と社員様の指示命令に絶対に服従するのが法律
単価で何時間でも働かせても何の責任も取らなくてよいのが業務委託のフリーと言う連中だ。
628:名無しさん名無しさん
19/04/04 05:15:23.43 mCtBBy9000404.net
>>601
なんで社員が責任持たなきゃならないの？
俺たち社員様は業務委託どもが死んでも得られない労働法で完全に守られてるし
過労死させる会社があれば億単位で賠償させることができる。
その上業務委託という惨めな奴らの上位なので一切責任を負わずに業務委託を過労死するまで指示命令や無償での内容の変更が許される食物連鎖の頂点なんだよ？
責任は全て下位の業務委託に、権利と報酬は保障されるのが俺たち
629:名無しさん名無しさん
19/04/04 05:28:25.09 mCtBBy9000404.net
他業種一般的な常識ではフリーは社員の三倍の報酬が相場なのだが
アニメ業界の上位者、アニメPがこれ以上の予算増額は許さない言語道断、絶対に潰すと言ってるからフリーどもの報酬が増えるなんて今後も一切ある得ないんだよねw
630:名無しさん名無しさん
19/04/04 06:10:26.19 q6NgGUAy00404.net
>>589
主張されると困る奴が居るからだよね
230円が130円になろうが、300円が150円になろうが表に出ないから好き放題出来たのに動画に賢くなられると困るんだろ
で、動画は下働きだから当たり前ってさも正論のように言う
頭おかしいよ
631:名無しさん名無しさん
19/04/04 06:16:28.95 q6NgGUAy00404.net
>>603
そりゃ今のシステムで充分稼いでる奴は文句言わないよ当然だろ
で、その結果どうなった？リテイクでは大量の海外動画
頑張って入れた修正を拾えない国内原画
見たくないものに蓋をし続けた結果末期だよ
632:名無しさん名無しさん
19/04/04 06:30:31.41 mCtBBy9000404.net
一番儲かるのは一原書き逃げマンだよね。作画監督に書き直させれば無問題。
作画監督が綺麗に直した作画を自分の手柄としてリツイートするのが有能の証。リテイクとか無駄だし制作に手間とらせんなって感じ
633:名無しさん名無しさん
19/04/04 06:43:03.55 q6NgGUAy00404.net
>>609
それこそ末期だろ
そんなの大変な思いして作ってんのに楽しいか？昔からアニメーターの横の繋がりって重要なのに分断する流れ作ってどうする
情報交換は飲み会で昔からやってきたし、今はそれがネットに変わっただけで業界外にも見られるようになった
そんだけ
634:名無しさん名無しさん
19/04/04 07:17:42.10 qjqD09BKd0404.net
>>601
CGアニメ業界に転職したNさんの
年収はいくらになったんだろか？
ツイッターでリアルな金額を暴露して
アニメ業界の悪口を言っているようだが
自分の今の待遇を具体的に示さなければ
卑怯者以外のなにものでも無いのだが
635:名無しさん名無しさん
19/04/04 07:36:56.84 D87V8vKH00404.net
両方やってるが
あんまかわらんというか
少人数3Dスタジオ乱立して結局単価下げ合戦
636:名無しさん名無しさん
19/04/04 08:44:36.41 gxGco7nj00404.net
案外外の業種も変わらなかったりする事は多い
やっぱり技術の無い人間が安い金で働かされるのは変わらないかな
637:名無しさん名無しさん
19/04/04 09:03:49.47 gxGco7nj00404.net
目指すべきは共産主義か社会主義による富の再分配だな！
稼げるアニメーターが稼いでそれを再分配して皆んな業界総中流を目指そう！
責任なんて社員もフリーも持たなくていいんだ！納期なんて知らない！描きたい時が描く時だ！！
俺達はクリエイターなんだからそれを尊重しろ！
だけど発注したんだからゴミ上がりでも納期の後の納品でも会社は金払え！俺達は数十年前に安くこき使われる契約を結んだ奴らの被害者だぞ！！
期日通りに働くとか規定枚数描いたら固定給なんて差別だ！描けないアニメーターだって沢山いるんだぞ！！仕事できないんだから会社が全部保障しろ！
こう書くとまんま主張がお隣の国でウケるww
638:名無しさん名無しさん
19/04/04 10:00:29.34 Yvp3ko2600404.net
>>604
うちの上司はフリー原画マンをバカにしてて
俺ら制作は将来安泰だけどフリー原画はお先真っ暗でしょwとか言ってる
そのくせ電話では低姿勢で上手いこと言ってフリー原画に助けてもらってるの知ってるから草
639:名無しさん名無しさん
19/04/04 10:49:58.34 q6NgGUAy00404.net
>>614
バカなんじゃない？
そんな主張してる奴がどこにいる
640:名無しさん名無しさん
19/04/04 11:26:08.74 Wzm9WNISa0404.net
>>616
(´･ω･)つ鏡
641:名無しさん名無しさん
19/04/04 14:24:15.57 Ob4fVJVC00404.net
50代で業界批判してるアニメーターは気づけよ、
そんな業界にしたのはお前だって事に。
642:名無しさん名無しさん
19/04/04 15:54:38.52 mCtBBy9000404.net
昔はフリーの原画は儲かったんだよね
作画監督も二週間で一人一本でできたんだしね
アニメーターってテイノウだよな
643:名無しさん名無しさん
19/04/04 17:22:46.90 Yvp3ko2600404.net
>>619は上司に似てるw
いい歳して結婚できないのは性格のせいって社員の女子からもヒソヒソされてるけど全く同情できねぇ
社員様なのにわざわざフリー原画を貶さないと自分を保てないほどお前は不幸なのか？
自分の肩書き自慢して他人見下してるのかっこ悪すぎ アニメーターなら腕が全てだろ
てか書き込み内容からして制作？だったら社員に固執してるのも分かる
644:名無しさん名無しさん
19/04/04 20:22:55.16 IHw1I/DX00404.net
>>615
でも上がりの尻拭いもその人はしてるんでしょ？
645:名無しさん名無しさん
19/04/04 20:24:42.92 IHw1I/DX00404.net
描き逃げのフリー原画マンの尻拭いをしている人はその憎しみを持ってどんどんフリーを弾圧して良いよ
指切り落とすぐらいの勢いで
646:名無しさん名無しさん
19/04/04 23:10:05.70 43bhZluP0.net
まあアニメーターなんて高卒中卒低学歴が就く仕事だしね
647:名無しさん名無しさん
19/04/04 23:47:11.52 K78SyyaC0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
フカシくせー
(deleted an unso
648:licited ad)
649:名無しさん名無しさん
19/04/05 00:11:57.40 QOuxXlgh0.net
難ありすぎる
650:名無しさん名無しさん
19/04/05 02:28:23.15 VBc4zOGva.net
普通に無駄な高学歴も多いぞ
651:名無しさん名無しさん
19/04/05 02:56:05.00 lCsVos290.net
聞いてみると国立公立大卒やMarch出てる人ちらほらいるぞ。まあ中卒もちらほらいるけどな。
652:名無しさん名無しさん
19/04/05 04:59:13.70 COlbsJo60.net
そりゃ学歴と絵が描けるかどうかは関係ないしな
653:名無しさん名無しさん
19/04/05 06:46:23.62 stCAQNZAa.net
国民健康保険が高すぎんだけど文美保健入ってる奴居る？
国健で受けられる医療と何か違いはあるの？
メリットは保険料が安くなるだろうけど、デメリット部分を知りたい
654:名無しさん名無しさん
19/04/05 06:49:54.95 MeG+L3Gw0.net
国保は普段は高いが無収入時の減免措置があるよ。切り替えないと受けれなけど。
655:名無しさん名無しさん
19/04/05 10:02:59.63 mOdqtpjld.net
>>629
文美が保険料の一端を担ってくれているだけで、同じ国保だよ
特にデメリットはない
656:名無しさん名無しさん
19/04/05 10:44:35.73 hymWZyWM0.net
>>631
なるほど
ちょっと調べただけでも30万位違うんだよね
去年は国健60万位払っててさ流石に高すぎだろって
ジャニカの有料会員になって文美に切り替えるか
657:名無しさん名無しさん
19/04/05 10:47:26.80 hymWZyWM0.net
文美は金額一律で収入による上下が無いみたいだから
稼いでる奴ほど文美のが得なのかな
受けられる医療に差が無いから良い事しかないね
浮いた分のお金を年金基金に注ぎ込めば節税にもなるしな
658:名無しさん名無しさん
19/04/05 11:02:31.47 DVVplsuK0.net
>>632
ジャニカ以外にもクリエイター向けのやつでアニメーターもOKなの色々あるから
ちゃんと調べてから決めるんだぞ
659:名無しさん名無しさん
19/04/05 11:21:58.40 mOdqtpjld.net
>>632
うちは文美国保が上がる前に切り替えたから、年間50万以上下がったよ
あとメリットとしては、文美の補助で安く人間ドックを受けられるのと、年一で医療品が安く買える
660:名無しさん名無しさん
19/04/05 12:06:25.04 hymWZyWM0.net
>>634
例えばどこ入ってるの？
661:名無しさん名無しさん
19/04/05 12:08:40.20 hymWZyWM0.net
>>635
50万て凄いね
月々五万程度の年金基金に入った方が得だな
なんか凄く損してる気がしてきた
662:名無しさん名無しさん
19/04/05 12:17:03.08 VES59H2d0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
390 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2019/04/05(金) 04:08:11.64 ID:NI+SdPkRM
バリキオス @Barikios
こんな時間まで5時間も議論に付き合ってくれる制作に感謝。
391 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2019/04/05(金) 05:03:39.65 ID:stCAQNZAa
>>390
出たw
付き合ってるんじゃなく付き合わされてるってだけなのに
制作掴まえて何時間も話し込む奴は心の病気だからカウンセリング行け
392 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2019/04/05(金) 07:41:43.55 ID:UIcauvhK0
基本制作は断れないもんな
早朝に仕事してるとこれから帰るアニメーターにずっと話しかけられてうざかったわ
663:名無しさん名無しさん
19/04/05 12:24:40.18 hymWZyWM0.net
>>634
知り合いのアニメーターが文美入りたいからってジャニカの有料会員になってたから
自分もそうしようかと…月々の会費も国健より、文美+会費の方が安い
664:名無しさん名無しさん
19/04/05 14:20:12.17 kcViScg20.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
坂倉昇平＠ブラック企業ユニオン・総合サポートユニオン
@magazine_posse
「サマーウォーズ」「時をかける少女」などで知られる日本�
665:eレビ子会社のアニメ制作会社「マッドハウス」に 在籍中の制作進行Ａさんが、未払い残業代の請求と長時間労働の改善、 スタッフによるパワハラの謝罪等を求め、ブラック企業ユニオンに加入。 本日、団体交渉を申し入れました！ https://twitter.com/magazine_posse/status/1114000075091398656 マッドハウスは「ちはやふる」「ダイヤのＡ」「宇宙よりも遠い場所」「カードキャプターさくら」等の人気アニメを 多数制作していますが、放映までの本編制作の遅れにより、月200時間超の残業、深夜早朝に及ぶ勤務、 休日出勤を強いられ、制作進行Ａさんは過労で倒れ救急車で運ばれたこともありました。 (deleted an unsolicited ad)
666:名無しさん名無しさん
19/04/05 14:56:10.35 HyGYRRH40.net
からあげボウ、イキって月収公開して自慢してたけど最近しないね。
公開したのは特別多く収入あっただけで流石に毎月の収入は低くて開かせないのか？
667:名無しさん名無しさん
19/04/05 15:23:16.32 eLGasVGQ0.net
>>640
ブラック企業叩きで有名なPOSSE系諸団体は『都立大グループ』『○』という通称の『極左セクト』なんだがなあ
そんな所に頼るやつ、ヤクザに示談頼んで喰い物にされるやつと同じ末路になるだろうな
マジさんが勧誘やってる共産党系労組のほうがまだ全然マシだぞ
668:名無しさん名無しさん
19/04/05 16:02:29.44 yuSeHqNt0.net
>>641
公開したのはいくらだったの？
669:名無しさん名無しさん
19/04/05 16:28:34.60 VBc4zOGva.net
>>641
公開してたのって低い収入としてじゃなかったっけ？16万くらいだったような
670:名無しさん名無しさん
19/04/05 16:34:38.24 xiJbcdCF0.net
＞放映までの本編制作の遅れにより
どこも同じだね
671:名無しさん名無しさん
19/04/05 17:01:11.69 gyyTE0ZVa.net
隙あらば共産党って顔出してくるから怖いよな
672:名無しさん名無しさん
19/04/05 18:29:49.59 MeG+L3Gw0.net
>>644
自治体にもよるが１６万じゃ国保は一万台だな。文美に入っても損。
673:名無しさん名無しさん
19/04/06 07:58:16.43 Wa3Uvj1+0.net
収入高い方が文美は得なんだな
勉強になったよありがとう
674:名無しさん名無しさん
19/04/06 09:55:23.16 WK7Ydsl/0.net
隙あらば収入高い自慢
675:名無しさん名無しさん
19/04/06 10:02:39.62 ZRE7WYgUM.net
リアルに年収420万のサラリーマンアニメーターだけど
土日毎週休みで収入も安定してて人生楽しい反面、あの頃のガツガツした心と生活にはもう戻れないと思う
676:名無しさん名無しさん
19/04/06 10:25:03.51 Wa3Uvj1+0.net
>>649
いや、収入高くなったんだよ
自分だけじゃなく全体的に高くなったでしょ？
メインアニメーターなら今は普通に600はいくよね
200位だった時期もあるしその頃なら文美とか考えられなかったけど…
677:名無しさん名無しさん
19/04/06 14:17:26.81 9zdWpAW9a.net
拘束が普通になった分、大体誰でも年+100~200はいくようになったね
678:名無しさん名無しさん
19/04/06 15:04:27.53 JcMG1Qa80.net
お前らの給料明細書見せてみ？
679:名無しさん名無しさん
19/04/06 15:27:08.55 Ha/pUSww0.net
そんなものないよ
680:名無しさん名無しさん
19/04/06 15:42:15.83 gQtJ9IAQ0.net
さきに自分が見せてからだろ
681:名無しさん名無しさん
19/04/06 17:14:54.21 354C231Gp.net
普通にフリーでやってると厳しい…
スタジオによってだけど意識が高いのか
WITやIGって単価のわりに求めるものが高すぎてしんどい
よくフリーの原画マンやってるな…
682:名無しさん名無しさん
19/04/06 17:30:12.27 LqxbdZdu0.net
>>656
この2社の仕事は絶対に取らないようにしてるって知り合いいるわ
683:名無しさん名無しさん
19/04/06 18:33:42.10 wxuOn
684:0oma.net
685:名無しさん名無しさん
19/04/06 18:50:27.76 Wa3Uvj1+0.net
>>656
そこの２つを出来高原画で仕事してたら300いかない自信あるわ
むしろ何でするんだ？
大変なだけで社外フリーなんて見下されてんだからすんなよw
686:名無しさん名無しさん
19/04/06 19:38:25.81 pGlLW1srd.net
>>642
アニメ会社は弁護士とかには狙い目だからね
本気で今後の経営方針考えないと変な団体に目を付けられるね
687:名無しさん名無しさん
19/04/06 19:55:04.08 JcMG1Qa80.net
黙って辞めればこっちも弁護士とか使わなくて済むのにめんどくさい奴増えたな
688:名無しさん名無しさん
19/04/06 20:02:30.18 5kfbOkIN0.net
ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
URLﾘﾝｸ(dailycult.blogspot.com)
POSSE系諸団体に関して
詳しくは上記記事参照のこと
労組入るなら連合や全労連加盟の
普通の労組のほうがいいぞ、マジで
689:名無しさん名無しさん
19/04/07 00:09:50.42 U/cNthSb0.net
>>661
え？スタジオの経営者なのお前？！
おい！いたぞ！こせ！ここにいるぞ！
690:名無しさん名無しさん
19/04/07 01:57:21.73 OUG/NNLd0.net
>>661
そう思うなら頑張って経営すれば良いじゃない
社員やアニメーター皆んなと力合わせて仲良くしながらさあ 他の職業なら仲良く仕事してる場所はざらにいっぱいあるよ
691:名無しさん名無しさん
19/04/07 04:23:18.62 00yGNjol0.net
最近ｱﾆﾒｰﾀｰの働き方についての議論が盛んだけど、
一旦低価格に陥ったものが復活することはないと思うから結局のところ現状のシステムで食べていける人だけが本職に出来て、そこからあぶれた部分は入っては辞めていく流動的な人材が穴埋めするっていう今の構図は変わらない気がするなぁ
勿論原画も動画も仕上げも単価が上がったらいいなとは思ってるけど…
それにしても動画単価の据え置き具合は一体何なんだろうね？卵ですらもうすこし値段上がってるよww
692:名無しさん名無しさん
19/04/07 04:31:50.97 tilHE4Hk0.net
クボヤマまた老害ツイート始めた。
自分が老害なの自覚してるのかね？
693:名無しさん名無しさん
19/04/07 04:34:11.13 usYETdNla.net
>>665
復活も何も昔からひどいし値段はじわじわ上がってる
まぁここ三年で爆上がりした感じはするが
694:名無しさん名無しさん
19/04/07 04:43:46.78 kjV0bwxO0.net
まあ、一律的に上がる事はないんじゃない
どこかが相手を出し抜く為に上げるみたいな事はあるかもだが
695:名無しさん名無しさん
19/04/07 06:56:31.52 l/tC8Qpu0.net
>>665
まあ今まではそれでやってこれたんだけどね
少子化が深刻になってきて今は一般企業でも人手の確保が大変なんだよ
アニメ業界ではないけど優秀な人材を集めようとする会社が給与の20%アップで募集始めたりしてるだろ
今までのシステムでは上手くいかなくなってるんだが、アニメ業界だけは明後日の方向向いてて海外に子会社作って現地人を育てようとしてるから終わってる
国内でやれよ…
696:名無しさん名無しさん
19/04/07 06:58:12.11 5RVWuHK40.net
○ャフトとか未だに税込み単価なんだな
697:名無しさん名無しさん
19/04/07 06:58:13.76 l/tC8Qpu0.net
せめて地方に子会社作ってちゃんとした待遇で新人はそこで育てるとかさ
698:名無しさん名無しさん
19/04/07 07:09:52.59 kjV0bwxO0.net
単純に育てるだけじゃ抜かれるからでしょ
699:名無しさん名無しさん
19/04/07 07:53:56.37 13Wuu+cQ0.net
隣の芝生は青いからな
赤字覚悟で手塩にかけて育てても使えるようになる頃には外の仕事を取り始め�
700:ｷぐ出て行く 待遇はさほど関係ない
701:名無しさん名無しさん
19/04/07 09:09:39.24 kItshwa20.net
入社したばっかだから丸と横線ひたすら描かされてる毎日
横にライン引く時は必ず左から右へまっすぐじゃないといけないんだが左利きだから自分の引いた線が見えなくてうまくいかない
右から描かせろ
そのせいで次のステップへ進ませてもらえん
702:名無しさん名無しさん
19/04/07 10:24:35.98 aPAJ+1nYa.net
あなたのその会社での悩みを今話題のブラック企業ユニオンに相談してみませんか？
きっとお役に立てると思います
703:名無しさん名無しさん
19/04/07 10:40:01.09 hAOhlZyA0.net
>>674
線の引く方向なんてタップ回せば良いんだから自分の引きやすい方向でやればいいんじゃないの？
704:名無しさん名無しさん
19/04/07 12:15:30.33 m8G9IPfTd.net
私もそう思う。
705:名無しさん名無しさん
19/04/07 14:06:33.87 C8gfcsE5p.net
>>674
え～～線を引く方向なんてどうでもいいよ…好きにやりなよ、てか描いてるとこ見られてるの？
効率よく綺麗な線が引けるなら先輩と違うやり方でもいいと思うけど…そんな画面にも出ないところを拘られても困っちゃうね
706:名無しさん名無しさん
19/04/07 16:08:41.06 1QMoxT8x0.net
その線の引き方は右利きの場合で紙汚さないよう左から右へ描くことを覚えさせるためだと思うので、左利きだと線の上を手が通るから逆効果じゃないか？
昔習った通りにしてるだけで、どうしてそう言われたか意味わからず指導してる可能性マジであるよ
707:名無しさん名無しさん
19/04/07 16:51:09.98 OfE0BbT90.net
ほんと考えも無しに非効率な事教えてるな
そんな奴の教えは一つ一つ疑問を持ちながら教わった方がいいよ
その方が上手くなる
708:名無しさん名無しさん
19/04/07 17:03:12.95 kA/uvhqv0.net
>>673
そりゃ他社が他社作品やってたら
アニメーターもフリー意識が芽生えるよ
709:名無しさん名無しさん
19/04/07 17:05:55.73 kA/uvhqv0.net
>>669
でも、アニメーターも拘束料貰いながら続けるやり方が目立ち始めてるから
アニメーターも出来高制ではやりにくくなってるのもまた事実。
710:名無しさん名無しさん
19/04/07 17:23:54.23 13Wuu+cQ0.net
やはりA1のやり方は賢いのである
711:名無しさん名無しさん
19/04/07 21:36:22.81 iu2oY01ma.net
今は電話をかけてきた制作さんに、仕事を断る為に「他の会社の拘束とか半拘束を受けてて…」って伝えると「では半拘束なら受けて貰えるんですか！？」と聞き返されるので
お金の無心をされてると思われてるのかな？と思って凹む
違うんだよ…他の拘束受けてるから受けられないって断ってるつもりなんだが…
712:名無しさん名無しさん
19/04/07 22:08:11.12 Xbc78cqq0.net
じゃあそう伝えればいい
恋愛相談じゃないから配慮より結論がさっさと欲しい
713:名無しさん名無しさん
19/04/07 23:24:51.65 g2lWcTNW0.net
作画楽しくてやりがいがあると思ってるのってアニメーター全体の何割くらいなんだろうか
714:名無しさん名無しさん
19/04/08 02:50:45.75 Utiymc840.net
3%くらいかな
やり甲斐は仕事より同人やツイッターに注がれている
715:名無しさん名無しさん
19/04/08 04:06:36.87 /LY5AHgB0.net
やり甲斐に思考が偏ってる人はお金にも責任にも無頓着だから厄介が多い印象
716:名無しさん名無しさん
19/04/08 08:45:41.36 E4auS8fW0.net
>>688
そんな考え方なら普通の仕事やった方が良いよ。
717:名無しさん名無しさん
19/04/08 12:10:09.76 3LAnbQ/m0.net
サンライズ作画塾
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-inc.co.jp)
授業料
原則として免除 ※奨励金：月額10万円の奨励金制度有り（条件付き贈�
718:^） 卒業後はサンライズの社員アニメーターとして雇用いたします!! ※卒業試験に合格した場合 ≪参考≫ サンライズ社員アニメーター 初任給 230,000 円 社保完備 各種福利厚生制度あり
719:名無しさん名無しさん
19/04/08 14:14:28.58 E4auS8fW0.net
サンライズが拘束以外でアニメーター雇うって珍しいな。
720:名無しさん名無しさん
19/04/08 14:17:38.71 bLMZZsID0.net
メカ描ける奴減ったからだろな
それと回してる作品が多いから
総作監クラスを確保して本数維持したいんだろう
721:名無しさん名無しさん
19/04/08 14:19:05.75 y/ri4vqc0.net
メカとおっぱいと殺陣もやるけど
サンライズから及びかかったことねーな
722:名無しさん名無しさん
19/04/08 14:39:38.03 7d2r0aPy0.net
回してる作品が多いってサンライズって去年CGアニメやって爆死してなかった？
居酒屋のぶは二年前の制作だし去年はイベント上映のギアスとガンダム以外作ってないし
どのスタジオが人手不足なの？
723:名無しさん名無しさん
19/04/08 14:43:21.44 LIL0X2jL0.net
いつまでもメカを手描きで動かすのもどうかと思うけどなあ
くだらないこだわりだろ
724:名無しさん名無しさん
19/04/08 16:44:04.79 yLX5RFNT0.net
>>660
残業代未払いって違法なんだから経営方針以前の話だろ、馬鹿かよ
まぁアニメーターなんて中学校の社会科も理解できてないやつが多いから飼い犬としては使いやすいわな
725:名無しさん名無しさん
19/04/08 17:05:33.22 OlURnb5e0.net
>>690
すげー
入りたいな～アニメーター15年目だけど対象外かな
726:名無しさん名無しさん
19/04/08 17:56:00.67 +UT03joPa.net
>>697
こんな無給研修やりたいなんて物好きだね
727:名無しさん名無しさん
19/04/08 18:51:56.15 Utiymc840.net
>>697
教えるの神志那さんとかだぞ
お前の方がレベル上だから教わることないだろ
空き時間で普通に仕事取って卒業まで居眠りして過ごして、社員採用狙いか？
728:名無しさん名無しさん
19/04/08 19:34:54.17 v6PrsdP90.net
>>695
CGにしたところで結局複雑な動きはメカが得意なアニメーターが動きをつけなきゃならないし
動きを描けないやつが作ったところでヘボいCGになるだけ
729:名無しさん名無しさん
19/04/08 19:54:50.20 0sUZGWuT0.net
サンライズ作画塾のトップ、サイト見ると前と変わってるな
730:名無しさん名無しさん
19/04/08 20:07:42.82 eNEr6F8zp.net
>>695
くだらなくはない。
物の品質が見分けられないなら黙ってCGアニメだけ見とけばいいよ。
731:名無しさん名無しさん
19/04/08 21:11:53.46 CJXKI3HT0.net
>>696
アニメに誰か殺されたんかw
732:名無しさん名無しさん
19/04/08 21:13:15.71 CJXKI3HT0.net
>>691
普通の社会からしたら雇うのが普通だと思うんだが。
733:名無しさん名無しさん
19/04/08 21:16:00.39 CJXKI3HT0.net
>>683
てか、雇用するのが当たり前なんだよ
派遣ですらしっかりした日給や時給で月15万だしたりするのが当たり前なのにさあ
734:名無しさん名無しさん
19/04/08 21:59:21.03 +UT03joPa.net
>>705
ん？A1は別に雇用じゃないが？
735:名無しさん名無しさん
19/04/08 22:04:28.20 OlURnb5e0.net
>>699
あの年代の人達の描く絵にも動きにも若い奴にはない厚みがあるよ
736:名無しさん名無しさん
19/04/08 23:03:21.94 CJXKI3HT0.net
>>7061人か2人社員アニメーターぐらいいるでしょ？
737:名無しさん名無しさん
19/04/08 23:04:57.70 +UT03joPa.net
>>708
そんなの元請けならどこの会社にもいるけど
738:名無しさん名無しさん
19/04/08 23:27:40.91 LfmE9Uoip.net
ギアスはシリーズ変わってメカが作画から3dcgになったけど、
あのレベルになるともう作画じゃ絶対に勝てないよなーと思う
それこそグレンラガンみたいな有機的なメカならまだワンチ�
739:ャ唐る気はするけど
740:名無しさん名無しさん
19/04/09 01:32:35.57 C1ulgJev0.net
講師がライブ系ばかりで作画としては終わった人ばっかやんｗ
今でも通用するなら演出などに逃げませんｗ
741:名無しさん名無しさん
19/04/09 02:50:12.14 ZYK9ghNk0.net
そういう人が教えるのはどこでもそうでしょ
742:名無しさん名無しさん
19/04/09 03:56:02.39 EQdmmlR3a.net
作画として上手いのと講師として上手いのは別なんて常識じゃん
743:名無しさん名無しさん
19/04/09 06:40:07.91 NFlrjL5N0.net
野球でも
選手に向いてる人
コーチに向いてる人
監督に向いてる人
それぞれ得手不得手があるもんな
744:名無しさん名無しさん
19/04/09 06:47:44.62 CzjLm0Dk0.net
>>711
逃げたんじゃなくて演出方面がやりたかったんでしょw何言ってるんだ
神志那さんは監督だし、現に作画上手い人でも演出やら監督やってるだろ
板津さんなんかもそう
745:名無しさん名無しさん
19/04/09 06:48:24.76 F/jFzcux0.net
キムカンとは仕事したことあるけど、まさかあそこまでのアホだとは思わなかったなあ
今後絶対仕事したくないわ
746:名無しさん名無しさん
19/04/09 06:49:21.21 CzjLm0Dk0.net
一人で黙々とやる作画に興味が有るのか
全体を見渡せる演出や監督に興味が有るのかの違いだよ
そういう人が原画描いたら上手いから
747:名無しさん名無しさん
19/04/09 06:53:52.54 CzjLm0Dk0.net
今の50代が抜けたら確実にアニメのクオリティは下がる
井上さんや磯さんだけでなく最も上手いアニメーターの層が厚いのが今の50代
神志那さんもその１人
748:名無しさん名無しさん
19/04/09 06:55:57.75 bhk40sbs0.net
>>689
あなたねーずっとそういう思考から抜け出せないからアニメはブラック企業って言われるんだよ
普通の仕事の何がいけないのやら、普通に仕事出来るって事の凄さが分かってないねあんた
749:名無しさん名無しさん
19/04/09 07:44:36.98 2WLNM8fNd.net
>>716
前からあんなんだよw
750:名無しさん名無しさん
19/04/09 09:33:20.37 CzjLm0Dk0.net
ヤマカンって結局政治に負けたってだけだろ
1クリエイターなのに我を通そうとした結果お偉いさん達から、お前面倒だからいらんって言われただけじゃないか？
極悪人ってのも「誰にとっての？」で解釈が変わるし
政治に負けた事をいつまでも認めようとしないのってダサいな
751:名無しさん名無しさん
19/04/09 09:35:48.66 26Wrjrqx0.net
スタッフボコったり声優へのセクハラの訴えもひどかったからじゃね？
自分がおくれてるのにうさばらしで進行ボコってたし
752:名無しさん名無しさん
19/04/09 09:51:59.82 ZYK9ghNk0.net
我を通して政治に負けただけならまだ救おうとする仲間も居ると思う
753:名無しさん名無しさん
19/04/09 10:40:41.22 AkoMo/GI0.net
ヤカンにすら言われる木村相当やべーんだな直接関わったことはないけど
関係者はtwitterやめさせろよ
ひとり謝ってる安藤君が不憫やわ
754:名無しさん名無しさん
19/04/09 10:43:19.21 N6SLjWI7d.net
両方仕事したことあるけど
夜間はヤバいを通り越してるというか
素人？て感じ
755:名無しさん名無しさん
19/04/09 10:45:38.52 CzjLm0Dk0.net
>>724
ヤカンって誰や？
756:名無しさん名無しさん
19/04/09 10:53:10.34 nZ6Vf12na.net
ヤカンは典型的なネット弁慶だからな
打ち合わせとか面と向かっては外部スタッフには強く言えないけど後でネチネチ陰で言ってくるからたちが余計に悪い
757:名無しさん名無しさん
19/04/09 10:55:58.90 GCCXhhqK0.net
>>726
マヌケ
758:名無しさん名無しさん
19/04/09 11:17:01.93 tvALaomn0.net
ヤギー死んだっぽい
759:名無しさん名無しさん
19/04/09 11:22:35.49 IwloHtTr0.net
>>729
ﾔｯﾀｰ
760:名無しさん名無しさん
19/04/09 12:47:14.34 wLzrUUA90.net
ふー柳沼がグロ画像貼ってた時に通報しといてよかったぜ
ちゃんとツイッター社から違反して�
761:ﾜしたってメールが届いたしな
762:名無しさん名無しさん
19/04/09 13:44:19.04 Ev0k76vW0.net
陰謀論は好かんが殺されたんかねぇ
直前にカード不正利用されて本人騒いでたから
そこから個人情報抜かれて所在バレからの…
オカルトは置いといてアニメ論者としては
嫌いじゃなかったんだが
763:名無しさん名無しさん
19/04/09 14:19:11.77 cLsA6XziH.net
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764:名無しさん名無しさん
19/04/09 14:21:45.11 e+y8qryB0.net
>>725
特定しまスタ。
765:名無しさん名無しさん
19/04/09 14:36:06.37 EAelWngyd.net
>>611
Nさん副業やるお宣言してるな
766:名無しさん名無しさん
19/04/09 14:44:37.53 kKglenQXa.net
JCの子めっちゃ社内事情暴露しまくってて笑う
MさんとKさんそんな事言うのか
怖すぎ
767:名無しさん名無しさん
19/04/09 15:36:07.03 NFlrjL5N0.net
>>719
いやだから普通の仕事が良いと言ってるの。
だから普通の仕事やったら良いと言ってるの。
日本語分からないの？
768:名無しさん名無しさん
19/04/09 15:36:14.85 hzExJVU/0.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
横田を大御所とか書くなよ、笑っちまうわ
☓大御所
○老害
769:名無しさん名無しさん
19/04/09 15:45:32.67 6akXFpT+0.net
ブラック界の大御所ではあるな
給与未払い半年だか続けてスタジオラインの従業員無料奴隷化した上で自己破産で逃げ切ったし
…というかそもそもアニメーター呼びでいいんだろうか？
イベンターじゃね？今は
770:名無しさん名無しさん
19/04/09 15:50:23.29 nZ6Vf12na.net
ビックツリー先生が言うと正論も正論に聞こえない！不思議www
誰が言うかって大切だよね
771:名無しさん名無しさん
19/04/09 15:50:52.67 e+y8qryB0.net
横田の会社って数年前破産してたし絵師が痴漢やって逮捕されてなかった？
772:名無しさん名無しさん
19/04/09 15:56:19.65 e+y8qryB0.net
こいつが日本国の法律下で暮らしたくないと言うならこいつが日本を変えればいいだけのこと。甘えているのは、この横田と言う男。
アニメ業界がブラック労働を前提にしないと潰れると言うなら潰れるべきであって、アニメのために日本国が存在しているわけじゃない。
とりあえず横田は小学校から社会科やりなおせよ。
いたたた…。
773:名無しさん名無しさん
19/04/09 15:56:42.49 6akXFpT+0.net
>>741
絵師つーか横田名義での作画殆どやってた人な
チャリですれ違い尻タッチしてお縄になった
逮捕映像見たら別人みたいに太ってて当時吃驚もした
774:名無しさん名無しさん
19/04/09 16:00:20.60 NFlrjL5N0.net
>>738
読んだけど別に横田氏の言ってる事間違ってないと思うがなぁ。
自分で理想的な会社や業界を作れば良いのに誰かのせいにばかりして自分は何もしない奴の方がアニメーターに多過ぎると言う話でしょ？
ジブリも京アニも独自にそれをやって行ったし、他もデジタルに特化した会社立ち上げて頑張ってる所あるしね。
775:名無しさん名無しさん
19/04/09 16:10:51.56 e+y8qryB0.net
>>743
そうなのか。聞い�
776:ｽことがない奴だったし
777:名無しさん名無しさん
19/04/09 16:15:59.30 e+y8qryB0.net
ヤカンとか横田って自己破産したけど、後ろめたさってないのかな？
法的にはチャラなんだけど借金してた人に申し訳ないとかないの？
俺は法律で守られてるから平気！みたいなん？？
778:名無しさん名無しさん
19/04/09 16:17:47.12 e+y8qryB0.net
自己じゃない破産だっけ？
779:名無しさん名無しさん
19/04/09 16:22:59.94 6akXFpT+0.net
横田は自己破産
ヤカンは債権者破産
780:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:07:18.72 NFlrjL5N0.net
>>742
アニメ業界が潰れるって具体的にどうなったら潰れるのか説明してよ。
みんなバラバラにやってる業界で。
781:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:09:41.40 NFlrjL5N0.net
>>746
何、正義の味方ぶってるの？
申し訳ないとかおまえが何か具体的に横田氏に被害にでもあったの？
会社経営してたとかなら教えてよ。
782:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:15:00.71 hzExJVU/0.net
>>744
マッドハウスの今回の人は行動してるじゃん笑
かと思えば労組敵視的なツイートしてるしどっちやねん
そもそも誰も楽園作ろうなんて言ってないだろ
労基法守る＝楽園ってどんだけクソな業界なの
783:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:30:45.21 NFlrjL5N0.net
>>751
頭が悪いなら黙ってた方が良いよ？
横田氏の話とそれはベクトルが違う。
784:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:32:06.03 Z7UtZzdNp.net
>>742
あんた本坊ゆうさんですよね？
785:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:34:03.47 e+y8qryB0.net
>>750
本人乙(笑)
正義じゃなくて法と道徳の話なんだよなぁ
786:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:38:43.03 hzExJVU/0.net
東京・中野区の路上で、後ろから自転車で近づいて女子高校生の体を触ったとして、４５歳のイラストレーター、土代昭治が強制わいせつの疑いで警視庁に逮捕されました。
周辺では、ことし７月以降、女子高校生が体を触られる被害が相次いでいて、警視庁が関連を調べています。
調べに対し土代容疑者は容疑を認めた上で「仕事のストレスを解消しようと思った。歩きながらスマートフォンを操作し、両手がふさがっている女性を狙った」と供述しているということです。
↑
横田の会社の人、ガチの性犯罪者だね
昔からやってたんだろうなぁ
787:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:42:01.25 hzExJVU/0.net
>>752
君ズレてるね
788:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:45:43.64 e+y8qryB0.net
同情したらあかんが「仕事のストレス」と言うのはわからんでもないな。
体精神ぶっ壊すか犯罪に走るか、だ。
ストレス貯めたら駄目。
789:名無しさん名無しさん
19/04/09 18:09:09.31 Z7UtZzdNp.net
>>754
本坊さん
そう言うのを正義と言うのですよ？
790:名無しさん名無しさん
19/04/09 18:18:34.12 NFlrjL5N0.net
>>756
たがら、マッドハウスの話は別に良い事じゃん。
それは何も否定してない。
横田氏の話は別の話でしたら良いだろ？って話をしてるのに何で一緒くたにして叩くのかなって言ってるのよ。
日本語解る？
791:名無しさん名無しさん
19/04/09 18:39:35.62 hzExJVU/0.net
>>759
横田守 mamoru yokota @yokotamamoru: 働き方改革なんてのは害悪でしかねーんだよ！
グダグダいうなら政府主体のアニメ会社つくれよ？
納品できねえわ内容はアレだわと、胃が痛い世界が出来て、
労働組合がバンバン旗振って仕事よりもそっちに力入れてる方々に上手い方が捕まり地獄絵図になってはじめて、これ、、、あかんのでは？と、気付け！
行動しろとか言って、政府がアクション起こすとケチつけるダブスタな
マッドハウスの件も労組に入りやがって鬱陶しいぐらいにに思ってそう
792:名無しさん名無しさん
19/04/09 18:43:4
793:0.33 ID:EILmrnVO0.net
794:名無しさん名無しさん
19/04/09 18:49:04.67 EILmrnVO0.net
>>749
縮小していく、アニメの数は減り続けると思う。そうなると、大手は正規のアニメーターを増やす方向に行くから下請けを相手にしなくなる
バラバラなのがまずいのよ 他の業種は色々と横の繋がりを大事にしてるのにアニメ業界はそれがない ネットの配信はシビアだから人気のでない新作は切られたりするだろう配信会社だって慈善事業じゃないからね アマゾンプライムは利益率低い動画はバンバン切ってるし。
795:名無しさん名無しさん
19/04/09 18:55:08.70 nZ6Vf12na.net
ここはゆうしゅうなじんざいしかいないからあしきりされてもだいじょうぶだよ
796:名無しさん名無しさん
19/04/09 18:56:01.66 nZ6Vf12na.net
こんな事より柳沼さんの安否の方が気になる
797:名無しさん名無しさん
19/04/09 19:21:07.44 +lsLiv5ba.net
>>762
減り続けてないんだなぁそれが
今海外販売の制約で後ろに詰まってて一瞬全体数が減ってるって錯覚が起きてるけど、実際に動き出してる制作本数は年々まだ増加してる
798:名無しさん名無しさん
19/04/09 19:47:24.99 EILmrnVO0.net
>>765
そりゃ今は増えるでしょネットという荒波に漕ぎ出したばかりなんまから
799:名無しさん名無しさん
19/04/09 19:49:06.59 EILmrnVO0.net
>>765
そりゃ今は増えるでしょネットという荒波に漕ぎ出したばかりなんだから
ここから徐々に減ってくるよ
今年か来年は株価下がるんだから
今はまだ大丈夫なだけ
800:名無しさん名無しさん
19/04/09 19:49:58.32 LxNnDxvY0.net
>>764
何かあっても自業自得だろ
801:名無しさん名無しさん
19/04/09 19:59:35.05 EILmrnVO0.net
>>765
ネットは消費が早いから、やるなら今しかないとみんな躍起に新作作り始めてるだけ。
でも、大半のアニメファンはもう増えすぎたアニメ作品にはうんざりしてる
お腹いっぱいなんだよみんな そういう消費者を置いてけぼりどころか放ったらかしはまずいと思うよ だいたい、アニメは飯よりも優先順位低いんだから 一般の労働者に労働者として認めてもらわないと、ジブリはちゃんとやったから国民的アニメ会社になれたんだよ
802:名無しさん名無しさん
19/04/09 20:06:40.11 EILmrnVO0.net
>>765
とにかく、電球もいずれはいつかは切れる。
今年までに作る作品は予算確保は確立してるから今年はまだ大丈夫だよ 来年は、危ない
803:名無しさん名無しさん
19/04/09 20:23:10.06 1XbKXgtG0.net
ジブリがちゃんとやったって・・・
高畑勲みたいな人を重用してる時点で成果出せれば何してもOKの典型的なブラック企業じゃんｗ
804:名無しさん名無しさん
19/04/09 20:43:34.29 CzjLm0Dk0.net
OLMなんか働き方改革進めてるのでは？というか実際今はIGもwitも社員化進めてるって聞いたけど
若くて上手い人から社員になるから他の会社も続くのでは…
40歳以上のアニメーターは今後野良アニメーターになってしまうのか
805:名無しさん名無しさん
19/04/09 20:59:06.02 EILmrnVO0.net
>>772
サンライズがまた作画塾始めた理由がわかってないよね 社員化してアニメーター確保しておかないと商売が危うくなるんだよ
フリーは厳しくなるよ間違いなく
806:名無しさん名無しさん
19/04/09 21:10:44.52 EILmrnVO0.net
とにかく、このスレを見ているアニメーターさん達はしっかり準備備えて、これだけはわかってくれ 現状維持はいずれは維持できなくなる
これは真理 風船も膨らませすきだら割れるんだから
807:名無しさん名無しさん
19/04/09 21:16:17.99 ZYK9ghNk0.net
OLMは動画仕上の会社海外に作ってるけど
働き方改革って何やろうとしてんのかな
808:名無しさん名無しさん
19/04/09 21:26:30.28 Hq2zrX1g0.net
ジブリは単にヒット作作れたから大きくなっただけだろ
まあ結局解散させたんだけど
809:名無しさん名無しさん
19/04/09 22:01:26.32 +lsLiv5ba.net
>>775
東南アジアの物価だと高給だから職業としてはすごい人気らしいぞ
810:名無しさん名無しさん
19/04/09 22:34:54.97 Z7UtZzdNp.net
>>771
バカなら黙ってた方が良いよ。
811:名無しさん名無しさん
19/04/09 22:41:21.06 NFlrjL5N0.net
なんかの回し者が煽ってて萎えた。
自分達の思うように情報操作してるつもりだろうけどね。
ホワイトになると言う事は普通に良さそうだが、今迄みたいなバカッターアニメーターは厳しく取り締まられる時代になるとは思う。
それは良い反面、つまらない世の中になると思うよ。
10年前は今より漫画家や他のクリエイターも好きな事を楽しく語り合ってたものだが今は自称真面目君アニメーターが愚痴を書く溜まり場に成り下がってしまった。
しかし、それも自由がある証拠でもあった。
これからは言論統制的な誰もが権力者に忖度する業界人だらけになってお通夜の様なTwitterになるだろう。
812:名無しさん名無しさん
19/04/09 22:44:33.96 NFlrjL5N0.net
>>776
ジブリ立ち上げた頃を知らないのか？
情弱は勝手だが知らないならバカと思われる発言は恥ずかしいからやめといた方が良いとだけ言っておく。
結果論として今は揶揄される結果になってるが、人が育って業界スキルが上がった功績は素直に評価するべきだと思う。
好みは別の話で。
813:名無しさん名無しさん
19/04/09 23:10:33.85 e+y8qryB0.net
>>779
で、スタッフを正社員化して遵法労働で会社を維持できる会社って何社あるの？
業界大手気取りのIGですら連続赤字だし会社の大小関係なく体力のない所からバタバタと死んでるんだけど
劣等企業、劣等スタジオが淘汰し続ければいつか上位企業のみ生き残れるが２～3
814:名無しさん名無しさん
19/04/09 23:12:41.35 e+y8qryB0.net
続き
社程度で殆どの企業が廃業倒産、今以上のコストカットを強いられると思うが？
815:名無しさん名無しさん
19/04/09 23:18:46.68 e+y8qryB0.net
TV物で長期安定した収益が保証されてる環境てサザエさんみたいなコンテンツ持てないとムリだろ
映画は博打だし一度失敗したら即死ぬ
816:名無しさん名無しさん
19/04/09 23:38:42.22 mnbTLzhy0.net
当たり前のように連投する人ってツイッターで連続ツイートするような意識なんかね
817:名無しさん名無しさん
19/04/09 23:50:38.08 Hq2zrX1g0.net
チャット状態になってる時はともかく、一人で異常に連投するのは統失の気があると思う
自分の考えを一旦頭の中でまとめてから書くって事が出来ずに、場の流れも糞もなくとにかく思い浮かんだことを書き込む→また思い浮かぶ→書き込む→まだ言い足りない→書き込む
って感じでリアルだと会話が成立しないタイプ
818:名無しさん名無しさん
19/04/09 23:58:47.15 9gvmlTH40.net
ぶっちゃけもらってる身で言うのもなんだけど、今の拘束料システムって相当の割高な上、半拘束は拘束のテイをなしてないようなもんだから社員化して完全な専属になってくれた方が制作する上でも金銭的にも安定はすると思うけどね
ぶっちゃけ動画だって今はめっちゃ重宝される（昔からされるべきではあるけど）し、ブロ動画マン、動検マンで相当稼いでる人もいるし、原画で目が出なくても社員として専属で囲える人間がいた方がいいんでしょ。
819:名無しさん名無しさん
19/04/10 00:13:21.12 Avjlz2rr0.net
>>784
内容のないレスでスレを汚すお前はただの低能なの？
820:名無しさん名無しさん
19/04/10 00:16:52.18 Avjlz2rr0.net
重複スレ立てたりネトウヨ丸出しの頭の悪いレスつけてただでさえ迷惑でみ
821:っともないスレなんだから、今後は無意味で低能な書き込みは禁止な。 決まりに背いたら低学歴ニートと見做すからそのつもりで
822:名無しさん名無しさん
19/04/10 00:19:21.93 Avjlz2rr0.net
>>785
見えない敵と戦ういつもの人ご苦労さんwwww
早めに治療しないと横山んとこの下っ端痴漢絵師みたいになるよ
823:名無しさん名無しさん
19/04/10 00:19:56.15 Avjlz2rr0.net
横山じゃねぇw横田だw
824:名無しさん名無しさん
19/04/10 00:42:10.63 BdBMOVut0.net
横田も偉そうにマウントとる老害になっちゃったかあ・・・くわばらくわばら
825:名無しさん名無しさん
19/04/10 00:46:47.40 TdDYgxBV0.net
便所の落書きらしくなっていいぞこれー
826:名無しさん名無しさん
19/04/10 00:47:23.43 1DQSuBvh0.net
>>791
それは昔からだからだぞ
Twitterで知らんやつにも認識されるようになっただけで
自己破産する時ですら他人にマウント取ってたぐらいだ…ある意味凄いんだぞ
827:名無しさん名無しさん
19/04/10 00:55:58.20 BdBMOVut0.net
>>793
そうなんだ。老害どころか基地害だったのか
828:名無しさん名無しさん
19/04/10 01:28:38.05 joKtzIhH0.net
>>781
何の話しとんねん？
俺は横田氏じゃないぞ？
後さ
＞そうなのか。聞いたことがない奴だったし
これって横田氏の事？
その割にはやたら詳しい事書いてるんだが？
サザエさんを例に出してる時点でおまえ何も分かってないと自ら言ってる様なものだぞ？
829:名無しさん名無しさん
19/04/10 01:29:54.82 5FRyzqON0.net
>>778
>>780
>創造と破壊と再生。そう言えばかっこいいけれど、現実には50人からいる動画マンの仕事はなくなり、
>ひとりで線を描かされるアニメーターは疲弊して壊れてしまう。
>それでも、高畑さんはやりたいと言いだしたら聞きません。スタッフは次々に倒れ、消えていきました。
>『火垂るの墓』の作画監督を務めた近藤喜文もそのひとりでした。
最初で最後の監督作となった『耳をすませば』のキャンペーンで仙台を訪れた日の夜、高畑さんのことを話しだしたら、止まらなくなりました。
>「高畑さんは僕のことを殺そうとした。高畑さんのことを考えると、いまだに体が震える」。
>そう言って2時間以上、涙を流していました。彼はその後、病気になり、47歳で亡くなってしまいます
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
馬鹿はお前。
こんな人間を使っている時点で、ジブリも成果さえ出せば社員が死のうが構わんっていう典型的なブラック企業。
830:名無しさん名無しさん
19/04/10 01:32:04.29 SvAYLVSN0.net
意識高い系のスタジオって求める物が単価に合ってないし
そのスタジオの制作進行もなんか勘違いしてる人多い気がするんだが
831:名無しさん名無しさん
19/04/10 01:41:42.35 joKtzIhH0.net
>>796
鈴木氏の話を鵜呑みにしてる時点でバカだと自己紹介してる様なものだぞ？
と言うか、その話じゃないと言ってるのに本当にバカなんだな。
ジブリ立ち上げて、今のスタジオで新人募集した頃を知らないかと言ってるんだよ？
832:名無しさん名無しさん
19/04/10 01:50:23.23 5FRyzqON0.net
>>798
お前は鈴木Pが嘘を言ってるといいたいの？
こういったメディアで自社の人間に対して嘘を言うメリットって何？
833:名無しさん名無しさん
19/04/10 01:57:14.99 joKtzIhH0.net
ﾜｯﾁｮｲ a2e8-/dEQを検索したら、こいつアニメーターじゃないじゃん。
＞まぁアニメーターなんて中学校の社会科も理解できてないやつが多いから飼い犬としては使いやすいわな
ブラックとか言ってアニメーターの立場になってるふりしてアニメーターを揶揄する発言してる時点でただのキモヲタかTwitterとかで外野から騒いでる烏合の衆だな。
相手にした俺がバカだった。
時間の無駄だから以降NG name登録して相手にするのやめとくわ。
さよなら。
834:名無しさん名無しさん
19/04/10 02:05:15.07 joKtzIhH0.net
>>7
835:99 最後に書いてやる。 メリットは自分が悪いのを他人のせいにして賢いと思ってるバカ達に同情を得る為。 解るか？ これは鈴木氏に限らずズル賢い制作はみんなそう。 あっちでは「すみません監督が遅れてるのでw」と言いこっちでは「すみません作監が手が遅いのでw」と言って自分に矛先が向かない様にしてる。 ポイントは事実を少し混ぜながら悪いイメージを持たせる事。 こう言う制作関係者は信じたらダメなのはキャリアのある業界人なら常識なんだが？
836:名無しさん名無しさん
19/04/10 02:08:26.18 57y2c29z0.net
>>786
社員化するには安定した仕事量を確保しないと厳しいんじゃね？
JCが社員150人以上居るけど、仕事量考えたらそれでも作画はフリー頼みだし
837:名無しさん名無しさん
19/04/10 02:19:04.19 j+ECBGIl0.net
>>802
今は足りないくらいな上、その前から火の車みたいな回ってないと潰れるみたいのがアニメ会社な訳だから安定した仕事量の確保は別に全く問題ないと思うよ
現に今、自分たちがフリーで仕事をし続けてるんだから仕事が常に存在してる状態なわけだし。
それに拘束量もらった上で動いてない期間ってのも確かに存在するけど、それって社員として固定給で確保しとくのとやってることは全く変わらないしね。
多重に半拘束でやってる奴らとかは知らんけど
838:名無しさん名無しさん
19/04/10 02:33:07.28 57y2c29z0.net
そうなると単純にコスト面の問題で社員化を渋ってるだけか
839:名無しさん名無しさん
19/04/10 02:59:58.48 j+ECBGIl0.net
>>804
まぁ世の中にはびっくりするくらい下手だったり、中にはなんでか熱意すらない人もいたりするしねぇ
そういう人たちに拘束料を払ってどうするのってところはあると思う。
だから社員化するならちゃんと育成とかも必要だと思うけど、それで簡単に育成できるんなら今頃、手堅いアニメーターで市場は溢れてるはずなのにそうはなってないからね
あと会社側から見れば今までは上手い人やスケジュール合わせられる人を選べば良かったからフリーで良かったのが、
今は上記のダメダメな人たちでも使ってるのが現状だから、働き方改革で行政がかなりうるさくなってるのも含めて社員化した方が楽なんじゃ？て流れになってきたのかなって気もする
840:名無しさん名無しさん
19/04/10 04:30:03.38 5FRyzqON0.net
>>800
はぁ？同じ業界にいるからそう感じるんだけど。実際、無知なやつ多いでしょ。
何でその一文でアニメーターじゃないと決めつけてるのかが分からん。
>>801
全然、理由になってないね。嘘っていう証拠を出せよ。負け犬の遠吠えか？
841:名無しさん名無しさん
19/04/10 04:33:38.02 5FRyzqON0.net
>>800
お前こそアニメータじゃないだろ？
恐ろしく世間の常識が無いやつばっかだよ、この業界
長時間労働と低賃金が蔓延してる業界には、
それに見合った人材しか来ないから当たり前ではあるんだがな
842:名無しさん名無しさん
19/04/10 04:37:36.92 Dhj9AEZiM.net
>>801
こんな時間にここに貼り付いてるお前が無能で仕事がない暇人と言うのは分かったから玄人ぶらなくていいよ
「キャリアのある業界人」とかいう恥ずかしいワード使わないで笑
843:名無しさん名無しさん
19/04/10 05:13:54.45 GzCBa7hJ0.net
あべみの娘いつのまにかTwitterアカウント消してたんだね
なんで？
844:名無しさん名無しさん
19/04/10 05:50:38.87 t+3U0ZHU0.net
愛しのニーナ(36w♂)切迫入院中@WBj3V4ZFdKRBvih21 時間21 時間前
愛しのニーナ(36w♂)切迫入院中さんがをリツイートしました
私もこの業界の常識(笑)みたいのが嫌で
意地でも朝8時に出社、20時に退社してたら個室に呼び出されて
845:｢自分が要らない人間のなのわかってる？使ってやってんだよこっちは｣ などと言われた。(続く) https://twitter.com/taiki_nishimura/status/1114921485934587904 … 愛しのニーナ(36w♂)切迫入院中@WBj3V4ZFdKRBvih21 時間21 時間前 それでもその週間はやめなかった。 指示を仰げば無視されるようになり、 指示を貰えても、終わりに｢私の話、理解出来る？無理か～笑｣ などと言われた。 私は残って仕事しているのに、挨拶もなく電気を消されたこともあった。 愛しのニーナ(36w♂)切迫入院中@WBj3V4ZFdKRBvih 良くしてくれていた先輩には ｢力になれなくてごめんね…明らかに体調に影響が出ている。大事にならないうちに病院に行くべき｣ と助言された。 何科に行っても原因不明の不調が続いていたので、人事部に相談し、検査入院のため休職願いを出した。 愛しのニーナ(36w♂)切迫入院中@WBj3V4ZFdKRBvih 後日電話がかかってきた。 ｢休職願いが反故にされ、無断欠勤扱いで解雇となる｣とのこと。 私の中の気力が途切れた音がした。 ｢もう一度試験を受けてください。そしたら絶対入れます！何も出来なくて本当にごめんなさい。｣と。 もういいんです、と言って電話を切った。 愛しのニーナ(36w♂)切迫入院中@WBj3V4ZFdKRBvih そしてさらに数日後、会社にあった私のわずかな私物と 歴代の人達が残して行った、何年も前から放置されていただろう大量のゴミが 着払いで送られてきた。 私とマッドハウスとの関わりはこれで終わった。 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) (deleted an unsolicited ad)
846:名無しさん名無しさん
19/04/10 06:11:58.24 KkM3HKhf0.net
基地外の家と看板に書いてあっただろうに
847:名無しさん名無しさん
19/04/10 07:16:02.60 joKtzIhH0.net
>>807
ワッチョイだけ変えて同じID（書き込み回数でバレてる）w
はいはい部外者はNGね。
848:名無しさん名無しさん
19/04/10 07:16:41.08 joKtzIhH0.net
>>808
はいはい部外者はNG登録
849:名無しさん名無しさん
19/04/10 11:40:50.68 5zLRPVxa0.net
アニメ作り支える「制作進行」の労働実態を調査。低賃金と長時間労働の傾向が明らかに
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
自由記述欄では「アニメーター、演出、監督がものをあげない」「連絡がとれない」など、自由回答ではアニメーターへのネガティブな回答が多数みられた。生々しい証言の一部を、以下で紹介する。
「アニメーターがスケジュールを守らない。作品の制作におけるスケジュールが無い」
「上り（作業が終了した素材）が出るとアニメーターに言われ深夜まで待って回収に行くと上りがなく、連絡もつながらず回収できないとき。出す出す詐欺される」
クボヤマ エイイチ@kuboyamama
何かというと「スケジュールを守らない」って話が出てくるけど、最初に話を聞いたスケジュールで仕事が出来た事なんて殆ど無いからね？
演出ですらコンテが1週間遅れる事はザラで、たまに2ヶ月以上遅れたりしてるけど、そこで条件が変わる事について相談される事は殆ど無いんですよね。
酷くね？
先に締め切りをぶっちぎってるのは制作なのに、アニメーターが悪いみたいに言われるのは納得がいかない。
「それでも
850:スケジュールを守るのがプロ」とか言われても、条件が変わったらギャラか内容を条件に見合った仕事に変えるのがプロなんだよね。 何で忖度してタダ働きせにゃならんのよ？ でも最近は大分その辺が改善されてきていて、無理と言ったら制作も次の手を打ってくれるようになりました。 全時代の制作は未だに「請けたじゃないですか！」って逆ギレしてきますけどね。仕事を請けた時より条件が悪くなって契約違反なのですが、そこに触れず（笑） 気持ち良く仕事させてくれよ。 皆で協力しないとアニメ作れないんだから、制作が率先して空気悪くするの止めよ？
851:名無しさん名無しさん
19/04/10 14:53:55.79 5FRyzqON0.net
>>812
>>813
黙って登録しとけばいいのによっぽど悔しかったんだねｗ負け犬ｗ
852:名無しさん名無しさん
19/04/10 17:44:19.71 8k/5mQ1ta.net
40代だとよっぽど上手くないと社員になりませんか？なんて声かけられないよな
くそー
853:名無しさん名無しさん
19/04/10 17:46:52.35 8k/5mQ1ta.net
周りみんな社員になったら野良アニメーターは悲しいな…家でちくちくやるしかないのか…
854:名無しさん名無しさん
19/04/10 18:02:04.20 t+3U0ZHU0.net
URLﾘﾝｸ(animetanbou.blog.jp)
昔「アニメスタジオへの道」ってサイト作ってた奴と同じか？
855:名無しさん名無しさん
19/04/10 18:57:37.85 ElMyXZf8r.net
社員とか無理だわ
家で作業なら昼寝もできるし電車にも乗らなくていい
疲れてボロボロになって帰るの嫌だし毎日風呂にも入れる
運動は週に2回ほどジムで
快適過ぎない？
856:名無しさん名無しさん
19/04/10 19:07:47.52 OcnZOixY0.net
そっかあ 近藤喜文さんも色々抱えていたのね
新潟県だと死後、個展を開催して新潟県民にもやっと名前が知れ渡った人だった。
東映アニメーションの初代社長、大川博さんも
なつぞらでやっと新潟県民に再認知されてくれるんだろうか
857:名無しさん名無しさん
19/04/10 19:22:10.50 joKtzIhH0.net
>>820
どうかな。
仙台出身の奥山さんをモデルにしててもドラマの主人公は北海道育ちになってるし。
858:名無しさん名無しさん
19/04/10 19:25:34.36 OcnZOixY0.net
>>821
微妙な感じかあ。
859:名無しさん名無しさん
19/04/10 20:31:56.68 fFAaf8wCa.net
>>820
精神病んでたっぽいね
まあ追い詰められたらそうなるわな…真面目だったんだろうな…
860:名無しさん名無しさん
19/04/10 21:17:58.10 OcnZOixY0.net
>>823
新潟県民は真面目なんだよ
今は真面目すぎて卑屈なってる人ばっかだけどね
861:名無しさん名無しさん
19/04/10 22:03:36.40 nChcSPJQ0.net
なつぞらは染谷翔太が天才アニメーターの役らしいが
誰がモデルだ？宮さんか？
862:名無しさん名無しさん
19/04/10 22:08:30.21 57y2c29z0.net
宮崎みたいだな
高畑の役がイケメン俳優でﾜﾗﾀ
863:名無しさん名無しさん
19/04/10 23:56:12.67 3sdMkh9E0.net
庵野をヤスケンがやってたのは合ってたんだがなぁ
864:名無しさん名無しさん
19/04/11 00:04:53.64 S6nsMenN0.net
朝ドラはドキュメンタリーじゃなくてあくまで実在の人物をモデルにした創作だからな
あれが違うこれが違うとネタではともかくマジで突っ込むもんじゃない
865:名無しさん名無しさん
19/04/11 11:49:47.57 6Y11J08g0.net
>>729
ヤギーの仇は俺らの青年アニメーター連合が必ず取る
ユダヤ全滅
866:名無しさん名無しさん
19/04/11 11:53:59.77 rx
867:VajuXJ0.net
868:名無しさん名無しさん
19/04/11 12:17:35.03 6Y11J08g0.net
ヤギー閣下の肉体は滅んでも御霊は残り我等青年アニメーターを導いて下さるのだ。
869:名無しさん名無しさん
19/04/11 12:19:02.43 tnXTzJq60.net
宮崎さんももう７７歳だっだかな
つい最近の宮崎さんの画像をみたら急に凄いやせてて
前は白髪でも髪の毛のボリュームとか凄かったのに今はすごい減ってたりと
どっか体悪くしたんじゃないかなと・・・
870:名無しさん名無しさん
19/04/11 12:28:04.26 cJWHbCM70.net
>>829
ヤギー「若い奴等も敵」
871:名無しさん名無しさん
19/04/11 12:30:42.95 6Y11J08g0.net
×若い奴等も敵
○若いユダヤも敵
872:名無しさん名無しさん
19/04/11 12:32:04.94 6Y11J08g0.net
世代間闘争を引き起こそうとしてる奴はユダヤ人な
873:名無しさん名無しさん
19/04/11 13:31:49.72 jngTSWi8a.net
宮崎さんはやっぱり高畑さん亡くなってガクッときてるんでしょ
歳も歳だし一気に老け込んじゃっても仕方ないよね
874:名無しさん名無しさん
19/04/11 17:29:40.83 dS6+VwyD0.net
ヤギーもようやく気付いたか、
アニメーターが搾取されるのはアニメーターの自業自得であると。
875:名無しさん名無しさん
19/04/11 18:46:02.31 6Y11J08g0.net
アニメーターに偽装したユダヤ人が善良なアニメーターをキリスト教を使って洗脳しているらしいよ
876:名無しさん名無しさん
19/04/11 18:55:40.55 rJ8g1tzbp.net
意識高い系のスタジオって
外のフリーにも単価以上のこと
求めてくるからきついんだよ…
社内の人は高額拘束だろうが
それと同じこと求められてもね…
コンテからどんどん演技足されても対応できない
877:名無しさん名無しさん
19/04/11 19:10:28.89 6Y11J08g0.net
気をつけろ。そのハゲの正体はユダヤ宣教師
平成のフランシスコザビエルだ。
878:名無しさん名無しさん
19/04/11 19:12:25.32 jngTSWi8a.net
ヤギーはこのままアカが消されれば少しは良くなったかもしれないのに
879:名無しさん名無しさん
19/04/12 16:22:58.20 eAJzPBjOd.net
サンライズの平山さん辞めたってマジか
作画塾どうすんの
880:名無しさん名無しさん
19/04/12 16:25:21.64 4x1gDWt10.net
ヤギーさぁ、自分でナチスホロコースト関係で
一週間凍結食らったとか言っておいて、すぐに
同じツイート繰り返すとか学習能力なさ過ぎて
もう数年したら還暦だろいい加減にしろよマジ
881:名無しさん名無しさん
19/04/12 16:42:43.53 czH3dm92d.net
頭のいかれたオヤジがどうなろうとよろしいじゃないのさ
882:名無しさん名無しさん
19/04/12 17:18:56.94 Qr2jK+ss0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
村田さん廃業してたの
(deleted an unsolicited ad)
883:名無しさん名無しさん
19/04/12 17:30:52.41 HU+MRXUJK.net
>>845
アニメーター業で一度も拘束料貰った事ないって
前に愚痴ってたな･･･その後演出に転向してたが
884:名無しさん名無しさん
19/04/12 17:45:38.34 9RJNj4LY0.net
>>846
アニメの神様に愛されたような上手い人でもそうなってしまうのか…
勿体無いなぁ…
885:名無しさん名無しさん
19/04/12 17:51:43.99 9RJNj4LY0.net
つか村田さんも50代か
やっぱ50代のアニメーターは層が厚い
この年代が描けなくなる20年後には中韓に完全に勝てなくなるな
その下のアニメーターも物凄く上手いのはちらほら居るけど50代に比べて圧倒的に数が少ない…
886:名無しさん名無しさん
19/04/12 18:13:03.77 toWJ1ZtD0.net
半拘束の話を振られたんだけど、その時は別の作品で半拘束もらってたから、終わったらっていう話で、
作品が終わってスタジオ入って、プロデューサーと何回もすれ違ってもその話されなくて、この間自分から話したんだけど、こういう話って自分から言うもんなの？やっぱり舐められてるのかな？
887:名無しさん名無しさん
19/04/12 18:14:06.24 9RJNj4LY0.net
>>846
拘束貰えなかったの？それとも自分のやりたい仕事をやるために貰わなかったの？
やっぱこだわりのある人はいくら大手が金出す言うても断っちゃうもんなんだろうな？
888:名無しさん名無しさん
19/04/12 18:42:38.31 t66lvukp0.net
ある監督さんに話を聞いた時は拘束されると曖昧な雇用関係になるからずっと断ってるって言ってた
その人は会社と仕事してるんじゃなくて、そこのPと仕事するためにいるって
金銭のしがらみが無いから忖度する必要もないし、単価交渉するほうがお互いの為なんだって
889:名無しさん名無しさん
19/04/12 20:14:50.06 xNISpKe70.net
ヤギー「原発放射能対策せず、福島の放射能大丈夫だ～～の宣伝の工作員雇うのに金だしているだけなんだ」
↓福島のこども部屋へ帰還後
ヤギー「海上での核爆発による人工地震、実際福島の放射能は少なく、でも検出出来る放射能は核爆発によるもの。」