19/03/27 03:39:17.85 IWkfGvCX0.net
ここで聞いて答えが得られるか分からんけど、消費税10％になった時、作画代の請求書には今までどおり8％掛けで書くでいいの？
つい数年前まで消費税請求させなかった業界の慣例があるから、やっぱり8％据え置きになるのか？
451:名無しさん名無しさん
19/03/27 03:42:38.37 Al2qDngz0.net
>>435
消費税が10パーセントになったら10パーセントで請求だよ
売買契約があればつくのが消費税なんだから
452:名無しさん名無しさん
19/03/27 04:28:12.29 M9F6N8Vp0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これだれのこといってるんだろ
(deleted an unsolicited ad)
453:名無しさん名無しさん
19/03/27 07:17:07.61 6klKSKca0.net
>>430
その話が出るなら素人だな
動画なんてクオリティ低すぎて全く信じてないだろ
不足補うために諸刃で使ってるだけなんだから
454:名無しさん名無しさん
19/03/27 10:31:20.82 3igwN0vU0.net
>>435
税法違反だし10％掛けは必須、ただまだ消費増税延期の可能性は十分ある
すでに中小企業庁から事業者やフリーランスに不当に消費税価格転嫁(内税化)された場合は報告をするように文書で通達が言っているはず
455:名無しさん名無しさん
19/03/27 11:48:16.63 Zv9HJ+EF0.net
>>437
小谷さん、社内の新人のツイッターを特定し掘り起こして本人に問い詰めた結果、出社しなくなるというパワハラ行為をわざわざ自分でツイッターに書いてたのドン引きしたんだが
456:名無しさん名無しさん
19/03/27 12:44:31.67 M9F6N8Vp0.net
>>440
小谷さん情緒不安定というか、ツイッターやたら攻撃的で怖すぎるよね。
絶対作監回に原画で入りたくないわ
457:名無しさん名無しさん
19/03/27 13:43:23.91 uIU/PeXla.net
わかる絶対入りたくない
攻撃の養分になりたくねえわ
458:名無しさん名無しさん
19/03/27 13:44:03.37 UBsQs7X6a.net
いくつくらいの人なんだろう？
459:名無しさん名無しさん
19/03/27 13:46:12.48 ctrCcxold.net
というか女の演出や作監で強気で攻撃的なやつ多すぎなんだよ
460:名無しさん名無しさん
19/03/27 14:04:18.21 uIU/PeXla.net
演出と言えば佐山さんもすごい攻撃的だよな
よく制作を本人にはわかる名指し批判してるし、コンテのみの時はまだいいんだけど演出もやってる時は結構荒れ狂って原画の悪口言ってる
461:名無しさん名無しさん
19/03/27 14:25:09.18 fVv/anVD
462:0.net
463:名無しさん名無しさん
19/03/27 14:35:24.70 ErhjtHzr0.net
結局、誰も中国スタジオの良いところ教えてくれないのな
間違ってほしくないのは、中国人が嫌いなんじゃなくて、やりかただと思う
独自の道を歩むために技術の習得なら分かるけど、やってることは日本人に作らせて自国のものとして発信したりすることじゃないかな？
だから派手な作画が良い作品が大好きだよね・・・売り物として見栄えが良いからね
464:名無しさん名無しさん
19/03/27 14:57:38.51 KbWuRtDKd.net
中国案件の仕事はもうしない
以前100万出すというので仕事したけど請求書を出す時色々理屈をつけられて結局半額にさせられたからな
465:名無しさん名無しさん
19/03/27 15:49:18.98 UBsQs7X6a.net
作ってるの日本人だけど本国ではそれだと流せないから全部向こうの人の名前に差し変わってる作品とかあるよね
466:名無しさん名無しさん
19/03/27 17:54:26.52 lx+1ZsM8d.net
ビ｜|ビ｜|びびってるぅ～
467:名無しさん名無しさん
19/03/27 18:53:57.38 IITOfoKs0.net
そとから引っ張ってきたメーターがドヤ顔した時点で
まあメインで作ってるやつらは盛り下がるよね
才能はわかるが古参のスケジュール倍でギャラは三倍とか
いくらフリーの集まりのスタジオだけどテンションだださがりだって
468:名無しさん名無しさん
19/03/27 19:45:43.85 aixOgbU10.net
>>446
心の病気抱えてる奴はSNSやんない方が良いよな
わざわざ自分でストレス作りに行ってるようなもん
ネットで愚痴書いたり制作掴まえて何時間と愚痴言うって自覚のある奴はカウンセリング行って金で解決してこい
自己責任にも程がある
469:名無しさん名無しさん
19/03/27 20:01:16.30 AivquPJ7d.net
>>452
ヤギー「はい」
470:名無しさん名無しさん
19/03/27 20:20:51.60 NudH8lN10.net
>>438
その話が出るなら素人だな
十分な時間も与えず１日で動画と色まで付けろとか自分等でやってから言えよ
471:名無しさん名無しさん
19/03/27 20:49:55.55 Y5nRAZXXH.net
>>454
だからそういう水掛け論じゃなくて…
そもそも仕事は需要と供給でしょ？
嫌なら断ることもできるし、今は値段も状況によって変動してるでしょ
みんな中国のやりかたに被害を受けてる人がいて不信感を持ってるから擁護するなら払拭できる情報を下さいってことです
472:名無しさん名無しさん
19/03/27 23:12:29.34 yM9yfqyi0.net
>>452
ヤギー「誰が病人だ馬鹿野郎！」
473:名無しさん名無しさん
19/03/27 23:31:52.92 CITR0dfHa.net
中国企業から金うけとる側だった場合の話してたんじゃないの
動仕は日本が金出す側じゃん
474:名無しさん名無しさん
19/03/28 01:09:57.30 mXeq9Vwa0.net
>>453
はい、ユ⚪︎ヤの陰謀
475:名無しさん名無しさん
19/03/28 03:18:32.58 CiOBmk/80.net
>>420
その話なら聞いた
制作時代は優秀だっただけに聞いた時はがっかりしたよ
いい人だと思ったんだけどなぁ
476:名無しさん名無しさん
19/03/28 04:55:07.27 blJ2RdYj0.net
>>437
自分で蒔いた種といっても、
Twitterで業界内に晒して、よってたかって叩く、
その制裁のやり口はどうなのかと
自社内、班内で解決しろよと
その女性Pもその状況望んでんのか?
477:名無しさん名無しさん
19/03/28 05:24:08.16 potDqsi60.net
>>460
IGには近づかんとこ
478:名無しさん名無しさん
19/03/28 05:30:37.54 Vi16b4uZ0.net
>>420
三鷹にある中華会社に行った女性デスク？
もしそうだったら知ってる人なんだけど
違ってたらすまん
479:名無しさん名無しさん
19/03/28 05:31:34.94 aaDf
480:veXyp.net
481:名無しさん名無しさん
19/03/28 06:06:21.60 a1TW0wjj0.net
（・O ・）宮崎と富野と押井のスレが落ちちゃってるの
立ててー
482:名無しさん名無しさん
19/03/28 06:27:22.83 blJ2RdYj0.net
>>460
とばっちりで身バレすんのPの方だよな
483:名無しさん名無しさん
19/03/28 07:22:40.35 yY24F4gXd.net
ＵＦＯガサ入れとか笑う
484:名無しさん名無しさん
19/03/28 07:55:42.62 TbQzEX540.net
なんかあると思ってたよあの会社は、あの社長だぞ
485:名無しさん名無しさん
19/03/28 08:25:37.85 Vi16b4uZ0.net
チョコレートおじさんが仕事放り出して叩かれるのは仕方ないけど
お菓子外しされておじさん可哀想と思うのは俺だけか？
みんながチョコ貰ってるのが分かるのに自分だけ貰えなかったと知ったおじさんは傷ついたと思うよ
おじさんは仕事をやり切ってから、そのPの目の前で、P以外の制作みんなにお菓子配って仕返しすれば良かったんだよな
486:名無しさん名無しさん
19/03/28 08:43:17.75 oKQjbtMH0.net
>>468
こういうの地味にショックだよな
487:名無しさん名無しさん
19/03/28 08:50:32.71 GnJHNIvD0.net
Pもそのチョコの話Twitterに載せて欲しくなかったろ…立場悪くなるだけで良いことなんて１つもない
それ分からずに当事者でもないのに他人から聞いた話をネットに載せるのどうかしてる
腕は良いのかもしれんが…なんつーか病気だよ
488:名無しさん名無しさん
19/03/28 10:03:45.28 AhjZbFZl0.net
性格と腕は比例しないってことですなｗ
489:名無しさん名無しさん
19/03/28 10:05:14.61 S1xbDXaYp.net
ネットリテラシーってほんとに大事だわ、これからは新人研修に盛り込んだ方がいいと思う…
SNSがなければ大怪我してない人たくさんいるでしょ
ところでFateの映画は大丈夫なの？てか鬼滅って4月アニメだよね？当然全部完成してるわけもないと思うけど制作継続できるのかな
490:名無しさん名無しさん
19/03/28 10:18:38.19 2pupA0IRK.net
1クール分は出来てるらしいけどその先は知らんｗ
491:名無しさん名無しさん
19/03/28 11:46:42.71 a9xyegMe0.net
設定がちゃんと出る前提で引き受けた仕事だったが
「設定が間に合いませんでした写真を渡すのでそれを参考に部屋の中とモブを描いてください、
〇〇さんが描いた背景とモブをコピーしてほかのカットの人にも渡すので早めに頂けると嬉しいです
モブは作監修正で合わせます」
（モブといっても主人公と長尺で話したり顔のアップもたくさんあって明らかに設定がいる）
いったんは引き受けたけれど打合せ前だったし丁重にお断りした
設定って昔からこんなによく遅れてたっけ？最近はスポンサーとかのチェックが一段と厳しい＆遅いとはよく聞くけど
そこを円滑にするよう努力せーよと言いたい
492:名無しさん名無しさん
19/03/28 11:52:15.31 0QkvK4/i0.net
ufotableの件、記事からの推測だが
修正申告して追徴分を支払ったとも書いてないから悪質性が高い可能性
ガサ入れの人数などが真実ならば国税庁は確信をもって調査に入っている
調査が入っていることを考えるとペナルティは決して小さくない
グッズ売り上げをそのまま隠ぺいしているとなると所得税と消費税を脱税していることになる
特に消費税の隠ぺいは
493:悪質で国税庁が告発し起訴される可能性もある 近藤自身が認めているとあるから逮捕もあるということ ただ記事からは告発したかどうかまでは確認できない 今後、取引先にも調査の一環で迷惑がかかるだろうしNHKなど公的なところや有名企業は取引を敬遠する可能性もある これは最悪のケースの想定ね
494:名無しさん名無しさん
19/03/28 13:31:34.79 CiOBmk/80.net
>>462
ビンゴ！
後半は、就業時間に平気でいなくなってたって
おまけに裏で引き抜きまでやってバレたら言い訳三昧
証拠あるのにwww
495:名無しさん名無しさん
19/03/28 13:39:10.85 pLEc5kU40.net
国税庁とか馬のチンポのようなもの
496:名無しさん名無しさん
19/03/28 15:30:14.09 Vi16b4uZ0.net
>>476
当たってたか
もっと普通の理由で辞めたと聞いてたんだがな
そこまでヤバイ人だったとは…
その人と仕事した時にちょっとしたイザコザがあったんだけど、証拠があるのに自分の非を絶対に認めないし謝ってくれなかったよ
争っても時間の無駄だから俺が悪い事にして適当に謝って流したけど
同じような事繰り返してるんだな…
497:名無しさん名無しさん
19/03/28 16:29:53.64 ClPffpuca.net
脱税か...
鬼滅は大丈夫なのか？
498:名無しさん名無しさん
19/03/28 17:43:27.26 dyBkv6V30.net
ufoポシャったら須藤友徳あたりが別スタジオ作るでしょ
角川あたりが出資するだろうし
499:名無しさん名無しさん
19/03/28 18:05:54.16 /QF3Fktg0.net
>>480
その方が良いと思う。糞近藤は業界から永久追放で
500:名無しさん名無しさん
19/03/28 18:22:57.73 PuPRsJkOH.net
>>478
雇うほうも雇うほうな
普通ヤバいって分かりそうだけどな
会社に対しての背信行為してるのに担当１本しかやってないのに幹部待遇でプロデューサーとかさ
これが中国流なのかね
501:名無しさん名無しさん
19/03/28 20:25:47.21 NuULco1j0.net
>>480
アニメーターに経営能力ある人はあまり居ない
502:名無しさん名無しさん
19/03/28 21:47:54.14 s84qlFi/0.net
今まで経営のけの字も知らない職業監督が社長になってもロクな事にならない
503:名無しさん名無しさん
19/03/29 00:33:20.43 daI1hunm0.net
まるで近藤がまともな社長だったみたいな言い方やめろw
504:名無しさん名無しさん
19/03/29 01:24:10.50 kgZdsxlC0.net
脱税は結構重い罪になるんじゃなかった？
505:名無しさん名無しさん
19/03/29 01:46:15.85 xlUc5Kuo0.net
>>485
経理しっかりやってて脱税してなけりゃ作品に関わりたがるワンマン社長
という悪評だけで済んでたかと・・・たらればだけどｗ
506:名無しさん名無しさん
19/03/29 02:55:34.29 8HWTIQJj0.net
金回りは近藤夫妻がやってたんだろうし今回の騒動で無傷ではいられまい
アニメ会社の社長で高級外車を何台も保有ている会社も危ないと思え
経費で購入し売却益を隠すことを考えている可能性がある
507:名無しさん名無しさん
19/03/29 03:49:01.50 1jV5rg+G0.net
>>486
芝山さんに聞けば分かるんでない？
508:名無しさん名無しさん
19/03/29 04:54:12.32 MSSYGgzL0.net
鬼滅の作者が一番かわいそうだわ、作品に罪はないし放送もされるだろうけど制作会社がこうなってしまった以上少なからず影響はあるだろうし
ていうか人様のキャラのグッズで脱税ってめちゃくちゃタチ悪いな…オリジナルコンテンツでやれよ
まぁグッズの数を用意しない上に通販もせずプレミア感を煽ったり作品以外のところでは元々アニメファンにも評判良くなかったし全体的にはむしろ朗報と言えるのかもしれないけど
509:名無しさん名無しさん
19/03/29 05:37:02.76 xlUc5Kuo0.net
まあ、グッズ販売も売れてれば多大な利益があるけど、
売れないと在庫リスクを抱える諸刃の剣的な側面もあるからな
だからといって脱税が許される訳ではないが
510:名無しさん名無しさん
19/03/29 07:17:05.63 ZrP0Jy5X0.net
>>482
普通は雇わないよな
でも裏切られる方が悪いという考え方なんだろうあの国の人は…
中国では中国有利に法律がコロコロ変わる
異常だけど中国ではそれが普通なのがこわい
倫理観ゼロで常識が通用しない中国流の人と仕事したらそりゃ嫌な思いするよな
国際的に中国企業の排除が始まってるぐらいだし…俺らも自衛していけたらいいな
511:名無しさん名無しさん
19/03/29 07:42:57.18 nuN3CCaD0.net
ufoなんてそれこそ原作頼みの世界でも
特に有名人気ゲームシリーズのアニメ化なり濃いファンが多そうなもんをアニメ化して食ってたのに
今回のやらかしじゃ向こうが評判気にして避けて行くだろうから大変そうだな
512:名無しさん名無しさん
19/03/29 07:48:58.86 xD/KM3DK0.net
地方のスタジオほど自治体とずぶずぶなのに
なにやってんだかな
513:名無しさん名無しさん
19/03/29 08:28:27.71 VgpUzp5ip.net
>>490
君は業界人じゃなくてファンみたいな目線だね？
514:名無しさん名無しさん
19/03/29 08:31:44.88 3RxRAbUd0.net
あの社長って地元のボンボンなんでしょ？
最悪会社潰れても本人はどうとでもなりそう
515:名無しさん名無しさん
19/03/29 09:04:33.63 xD/KM3DK0.net
土建屋のボンボンだっけ
いいな
516:名無しさん名無しさん
19/03/29 09:53:55.05 URLjToQl0.net
地元のボンボンだからってそんなに大金持ちという訳でもないでしょ
だからケチケチやってたんだろうし
517:名無しさん名無しさん
19/03/29 10:53:02.66 cbqDNsdj0.net
特にあの社長はケチで有名だったから脱税にニュース聞いても
納得しかないわ
518:名無しさん名無しさん
19/03/29 11:16:29.09 RcFMn+Zb0.net
>>495
普通に原画してるけど…
519:名無しさん名無しさん
19/03/29 11:43:25.65 xtgFoaqN0.net
土建屋のボンボンといえば新開誠監督もか
520:名無しさん名無しさん
19/03/29 12:06:02.94 xD/KM3DK0NIKU.net
破産者も土建屋だったな
521:名無しさん名無しさん
19/03/29 13:30:03.64 QKJS+x9xaNIKU.net
誰一人、まさかあの人がってなってないの笑える
522:名無しさん名無しさん
19/03/29 18:15:36.14 nv+qR97zHNIKU.net
>>492
雇うほうも辞めてないことを知っててやらせてるはずだから、それが中国流なんだろうな
一人なら日本流に合わせようとするけど群れると中華思想に逆戻り
自分の利益のためなら簡単に裏切るよな…
523:名無しさん名無しさん
19/03/30 02:21:14.42 W+sUDHxd0.net
>>504
中国の人の原則は「上に官あれば下にも考えあり」
法律がすぐ変わるし政府には逆らえないから企業の人間にも汚いやり口が許されますよって意味
留学生からこの話聞いた時は上手い事例えるもんだなと思ったよ
524:名無しさん名無しさん
19/03/30 02:48:32.98 6w8A2NHm0.net
ちな近藤さんの悪評って脱税以外に何かしてたんですか？？
525:名無しさん名無しさん
19/03/30 02:59:22.35 pR/BpTDT0.net
近藤社長は超ワンマンで超自信家で自分以上に有能な人間はアニメ業界に
存在しないと思ってる。
なので会社や作品における決定事項は全て自分一人で握ってた。
以前、泥酔(・・・とされている)某氏のツイートも
あの社長の下、歯車として働き続けてた鬱憤がああさせたのかも
と、個人的には思ってたりもする。
526:名無しさん名無しさん
19/03/30 04:50:35.88 HhID5uHc0.net
Twitterでデジタル作画マンの原画かレイアウトがコピペ三昧だったり
設定を無理やり変形させて使用してたりと手抜きしまくり(それ以前の問題だけど)で激怒してるアニメーターいたけど
逆にトレスするだけの作監修正を無�
527:汲ｵて顔の大きさ変えたり目の位置変えたりとなぜそんな無駄な手間を？ って疑問になるデジタルの仕上がりを最近見たわ 今後デジタルのおかげで切り張り原画が増えないか心配
528:名無しさん名無しさん
19/03/30 10:47:23.35 1zYbUDcrp.net
>>508
デジタルで手を抜くのはギャラが安いから別に良いんだけど、クオリティ（品質）が高いか低いか判断出来ない奴がこれやると目も当てられないんだよね。
効率化と品質をちゃんとチェック出来ない奴は容量だけで安易にデジタル使わせない方が良いと思う。
変に要領だけ良くなると本人にとって後々不幸になるしね。
529:名無しさん名無しさん
19/03/30 13:40:21.64 Nt+TBFk20.net
コピぺ三昧の手抜きは別にやっても良いぞ
上がりがちゃんとしてればな
コピぺだろうが一から描こうが上がりがダメなら糞ってだけ
530:名無しさん名無しさん
19/03/30 13:56:18.90 mR/qIRFsa.net
おーのさんの未払いのやつっていもいものやつかな？
531:名無しさん名無しさん
19/03/30 15:44:16.00 kNt+jVpZ0.net
オーNO！
なんつってwww
532:名無しさん名無しさん
19/03/30 17:15:02.69 fGT8g1J6a.net
いもは24人の作監の話でしょ。未払いのはもう何年も前に倒産した会社のはなししてんだし
533:名無しさん名無しさん
19/03/30 18:31:29.90 YsLyx+JC0.net
生活習慣病@gomi_dame332
動画時代拘束費0円完全出来高だったのに、なぜか朝10時出勤で他社の仕事取るの禁止だったの今になって腹立ってる 他社の仕事とらせたくないなら金出せ
生活習慣病@gomi_dame332
でも当時は真面目で馬鹿で洗脳されてたから他社の仕事とってなかったし拘束費もらえないの当たり前と思ってたし生活できないからバイト掛け持ちしてた
生活習慣病@gomi_dame332
原画の仮試験で2回受かってたのに動画枚数が足りないから原画上げれないと言われて辞めました デジタル部署行くなら今すぐ原画やらせてあげるよ？みたいに言われたのムカつく
生活習慣病@gomi_dame332
実力がなくてもデジタルに行けば2原からやらせてあげるよって事だと思ったから、そんな甘やかされて原画なったと思われるのめちゃ腹たつ 当時はデジタル部署作ったばかりで人が欲しかったらしい
生活習慣病@gomi_dame332
動画で伸び悩んでたのとセクハラ？パワハラ？で悩んでかなり鬱気味だったけど会社辞めて原画なったら仕事楽しいし動画よりはお金貰えたし鬱も治った
OLMだそうだけど・・・
534:名無しさん名無しさん
19/03/30 18:56:27.19 Hzl+snd40.net
社長の愛人になればすぐ作画監督になれる
ってなんとかナインの人が言ってた
535:名無しさん名無しさん
19/03/30 18:58:07.63 xkSpvf+a0.net
>>515
出っ歯www
536:名無しさん名無しさん
19/03/30 19:52:41.91 FBV0PBnE0.net
OLMはやたら原画昇格が厳しいって昔聞いたけど今もなのか
537:名無しさん名無しさん
19/03/30 21:22:36.77 aADsZiyV0.net
何の実績もないゴミが机を借りて作業させてもらえるというだけで会社に縛られるに足る理由だとは思うが
何一つ実績のない奴が私は動画フリーで取りたいですとか言っても誰も相手にしない
その実績を積ませてくれるというのは実はすごくありがたいことだ
逆にフリーになってそんなこともわからないボンクラが存在するのが恐ろしい
538:名無しさん名無しさん
19/03/30 21:26:54.63 U4hrs8e6d.net
厳しいねデジタルの方がハードル低いのからそっちで原画始めて途中から紙にいけるらしいけどね
539:名無しさん名無しさん
19/03/30 21:39:29.62 /k1rFft8M.net
OLMの社内でやっていても拘束料でないの？知り合いはちゃんと動画時代でも出ていたと言っていたよ？
今は原画に上がっているけど変わらず拘束料出ているけど社内の仕事を優先してくれるなら他社の仕事も
540:受けてもいいと言われたそうだが
541:名無しさん名無しさん
19/03/30 23:08:37.43 JzVP76d+d.net
動画時代ってフリーで机貸してもらってるんじゃなくて自分からそのスタジオに入ったんじゃないの？
それで拘束くれとかってどんだけ自分を過大評価してるんだろ？
デジタルやるなら原画にって今の時代なら普通にチャンスだと思えるんだけど(家に作業環境なければとくに)
なんかずれてる気がするのは気のせいかな
542:名無しさん名無しさん
19/03/30 23:26:17.23 70XeYxQAa.net
>>521
プライド高子ちゃんなんだろ
543:名無しさん名無しさん
19/03/31 00:11:41.84 ijk0f/Y70.net
動画も自営業なのに他社の仕事取れない！っていう声はよく聞くけどそんなの当たり前じゃないの？そもそも動画はそんな時間も人脈もないでしょ
基本的に動画は先輩に教えてもらう身だし同じ自営業だからといって原画と同じ権利を主張するのは周りと衝突したり孤立したりで危ない気がするけど…
難しいけどこのあたりはイカれた労働形態とは分けて考えた方がいいように思う
544:名無しさん名無しさん
19/03/31 00:16:15.61 k1oB+T9j0.net
まあ、自営業である以上は取りに行きたきゃそうすればいいんじゃないの
あくまで建前上の話だけど
545:名無しさん名無しさん
19/03/31 04:13:38.09 vbdqpzLc0.net
なんかやけに突き放すね
この人の言ってることは一理あると思うけど
動画は食えなくて当然、机貸してもらってる、教えてもらってる
この認識がまずおかしいよね
普通の会社なら研修あるはずで当然の権利だと思うけど
まぁそれで横柄な態度されたら腹たつけどそん時は採用した方が見る目ないんでしょ
546:名無しさん名無しさん
19/03/31 04:16:24.77 vbdqpzLc0.net
それを言ったらそんな会社を選んでしまった方にも責任の一端はあると思うけど入ってみないと実態は分からないからね
547:名無しさん名無しさん
19/03/31 04:29:17.87 vbdqpzLc0.net
なんかやけに突き放すね
この人の言ってることは一理あると思うけど
動画は食えなくて当然、机貸してもらってる、教えてもらってる
この認識がまずおかしいよね
普通の会社なら研修あるはずで当然の権利だと思うけど
まぁそれで横柄な態度されたら腹たつけどそん時は採用した方が見る目ないんでしょ
548:名無しさん名無しさん
19/03/31 05:52:27.77 uyb8uUPI0.net
同じ事を何度も・・・気持ち悪いな
549:名無しさん名無しさん
19/03/31 05:55:02.53 gn8vZQmYa.net
>>420
その人定期的に話題になるよね
めっちゃ優秀だったって至る所で聞くんだけど
550:名無しさん名無しさん
19/03/31 08:17:59.77 ZbUgD7d10.net
>>529
初めて見たけど
ほんとに定期的に話題になってるか？
551:名無しさん名無しさん
19/03/31 08:55:23.39 JfLJvr0t0.net
俺も初めてみたパイ
552:名無しさん名無しさん
19/03/31 11:18:18.58 LLqgeXH4a.net
てか宮崎さんうまいし普通にもらって当然レベル
553:名無しさん名無しさん
19/03/31 11:55:54.54 0bFRq+ah0.net
>>529
優秀なのは間違いないんじゃない。
自分も裏で裏で相当汚いことをやってたのは聞いた。
554:名無しさん名無しさん
19/03/31 12:54:07.19 uQwvqG4c0.net
ヤギー相変わらず上の世代ガー言うてるけどオマエも十分上の世代じゃろが
555:名無しさん名無しさん
19/03/31 14:06:25.13 vsRwz02+0.net
老害がー！と言ってる奴が大概老害だしな。
556:名無しさん名無しさん
19/03/31 17:19:15.67 vCB92Om50.net
>>527
うんまあ昔からそれが問題なんだよ
一理あるってかその通りなんだよね
「動画だから出来高で稼げないの当たり前」ってこの常識がそもそもおかしいんだよ
動画って大事な部署なのにね？
557:名無しさん名無しさん
19/03/31 19:05:29.42 uwPxdvkz0.net
動画はまだ経験的にも内容的にも自己管理できないからね
内容の枚数やカットの作業量の調整もできないし、それができなければスケジュールも立てられないし、
大事な役職ではあるのは当たり前なんだけど、そもそも仕事始まりの勉強期間の会社におんぶに抱っこの状態だからそりゃ外の仕事はダメでしょ
動画でも何年もやってる人になると会社所属でも外の仕事は取ってるし、要は動画云々ってよりも経験経歴によって会社は判断するっていった方が新人にはわかりやすいかな
内容理解せずに動画マンにも人権を！って視野狭くなってるし
558:名無しさん名無しさん
19/03/31 21:15:20.64 E322LnBMd.net
OLM中途ではいった人たち知ってるけどその人より全然上手くなくても固定貰ってて原画上がったらしいから枚数やって教える人が空いてりゃ上がれるみたいだけど…試験なんて今はもう形だけだろ
559:名無しさん名無しさん
19/03/31 21:40:01.55 JknNYN3Ma.net
中途はしがらみが無いからね
ベテランだろうがド新人だろうが初めは同列に扱う
一方新卒は上手かろうが下手かろうが成り上がるためにはその会社のルールに縛られるから
560:名無しさん名無しさん
19/03/31 22:29:51.15 yZvree9f0.net
てかOLMなのは確定？
561:名無しさん名無しさん
19/03/31 23:37:55.34 taHyYy3A0.net
>>540
後馬鹿なJCの子達が楽しそうにしてるね
562:名無しさん名無しさん
19/04/01 00:14:04.15 JWMzsW9gdUSO.net
アニメ業界の待遇が改善されるには、まず建築業界の労働環境が改善されてからだと思った
アニメと同じく建築関係も肉体労働伴った高度な専門的技術要求される癖に多くは薄給なので
ただ、アニメは娯楽だけど、建築はインフラなので、違いはあれど、だけど
563:名無しさん名無しさん
19/04/01 04:35:43.28 2yI7sTLr0USO.net
建築関係見下してる馬鹿が要るけど資格経験無しでも日当15000は最低出る業界だし、オリンピック特需の今なら30000が相場だぞ。
564:名無しさん名無しさん
19/04/01 06:20:19.46 L7fqqdQC0USO.net
土建大手～中堅はとっくにホワイト化してる
残業なし、深夜割増、土日祝日割増は当然で
きつい現場だと日当2万は出る、非正規でもこれぐらい
冷遇されてるのは免許もなく単純労働(資材運び)しか
出来ない高齢労働者それでも日当1万は出る
新人～中堅に最低賃金も出せない業界が
批判できる業界じゃないぞ
565:名無しさん名無しさん
19/04/01 06:26:44.87 I/VavitW0USO.net
電工やってる弟は新車買って
自宅たてたし儲かってるのはわかるよ
566:名無しさん名無しさん
19/04/01 08:38:52.14 T0S8dJJB0USO.net
建築はないです。やめときなさい。
給料悪いし、年齢層高い＆低学歴で老害多いし
自然パワハラも多いし
天井の上はきったねぇし、ネズミのクソと死骸に粉塵。
飲食店の天井は最悪。
賃金がいくら上がってようが時給五万貰わなきゃ納得できない労働環境
埃に糞に死体にアスベストに
お客様の立場が強すぎる。召使いみたいに命令してくるぞ
ほんとカスみたいな業界だったわ
人生最良の数年間を溝に捨てちまった。
567:名無しさん名無しさん
19/04/01 08:40:35.13 T0S8dJJB0USO.net
元電工の愚痴でした。
568:名無しさん名無しさん
19/04/01 09:38:16.44 Zc5RuaBe0USO.net
なつぞらEDの視聴者投稿アニメで繰り出そうとしてる大人気ないアニメーターたちの未来が見える
569:名無しさん名無しさん
19/04/01 11:21:31.95 SAb+yGWE0USO.net
素人が描くからいいんだよ
570:名無しさん名無しさん
19/04/01 15:19:48.05 1V+czVWm0.net
>>537
いやいやだから
動画マンで会社に所属しているなら他社の仕事取らない変わりに最低賃金は保障しなさいよって話
個人事業主だからって保障する必要ないって、体のいい使われ方するけど一定時間拘束されるなら労働者としてみなされるわけ
動画だから稼げなくて当たり前って常識がそもそもおかしいって分かんないかね
571:名無しさん名無しさん
19/04/01 15:21:42.36 1V+czVWm0.net
延々とこの話繰り返してる気がするな…不毛だやめよう
572:名無しさん名無しさん
19/04/01 18:55:59.47 3AYnq/5Td.net
別にとりたきゃ黙ってとればエエんちゃうの？それこそ会社に報告義務ないんだし
ただ机借りてるんだから会社の仕事そっちのけで他の仕事やってるのは不味いしそもそも新人程度がそんな同時進行できるんか？
573:名無しさん名無しさん
19/04/01 19:40:31.74 oiEUfVSha.net
>>550
時間拘束はスケジュール感覚のない新人に任せると破綻するからやむなく面倒を見てるってスタンスやな
まぁ本当その通りで好きにやらせると〆切度外視で破綻する
今のフリー原画マンがそんな感じや
慣れてない分さらに悪い
俺は中途半端に会社に入るからダメやと思うね
個人経営の飲食業や芸人、職人みたいに売れたら儲かるし売れなければ収入無しで完結させた方がいいと思うわ
個人で何もできない無力と思う人だけ会社に弟子入りさせたらいい
というか、問題の根本はつながってはいるが新人動画マンが無断で他社の仕事受注するのと、最低賃金払うのは別問題だから完全に同一視してると視野が狭くなるぞ
574:名無しさん名無しさん
19/04/01 20:14:03.80 taLn1wX60.net
新人の主張を全て受け入れるなら、新人は自宅で最初から習わずにプロとしての仕事を求められ
ほとんどが当然のようにほぼ無収入になって他社の仕事を取るどころじゃなくなるのだが
今の制度が良いとも思わんがボンクラは日の当たる場所で主張するな
575:名無しさん名無しさん
19/04/01 20:18:39.59 Zc5RuaBe0.net
令和は安倍の命“令”で昭“和”（戦前戦中の日本）を取り戻すって意味だから恐い
できるなら韓国に移住したい
576:名無しさん名無しさん
19/04/01 20:45:37.13 1V+czVWm0.net
>>554
そういう話じゃねぇってバカ
577:名無しさん名無しさん
19/04/01 21:02:29.34 TjN9n3Vgd.net
ウチの会社じゃもう10年以上固定＋歩合でｖ編日以外毎日帰宅出来るようにして
動画が普通にこなせるようになれば最低賃金以上行くようにしてるけど
他所の話とはいえ未だにあーだこーだ言ってるの見るとガックリ来るんだよね
578:名無しさん名無しさん
19/04/01 22:45:52.96 taLn1wX60.net
>>556
別にお前さんのこと言ったつもりじゃなかったんだがここってそんなに日の当たる場所だったのか
自分は>>514のこと指していたが本人だったらごめんね
ところで新人が自社の仕事を放り出して他社の仕事取る理由って何だよ
それによって会社が固定出すほどの利益を新人がもたらしてるの？
関係なく金を出せという言うならその財源は安定的にどこから出すというビジネスモデルを提案できるの？
579:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:09:10.62 oiEUfVSha.net
>>558
固定プラス歩合っていっても時間計算したら最低賃金以下でしょ？
580:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:09:14.75 YSjk0qcwa.net
動画はクオリティ維持の保険って感じで
新人なんて社内にいるだけで赤字だと思ってるんだけど違うの？
581:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:13:13.88 5KM594+rH.net
極論を言ってしまうと
営利団体であるかぎりは利益を生まない者に冷たいのは当然
生き残ってる人たちは思ってる以上に試行錯誤してる
手が遅いなら密度 構成能力 リテーク処理能力 コミュニケーション能力
答えはそれぞれが出せば良い
その会社がそれを望んでないなら自分で居場所を探せ
認められなかった�
582:ｩらネットで吐き出すのは卑怯
583:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:19:32.32 jZvvqwv10.net
>>561
だからjcもolmからも若い子はツテがあるから離れていってるんだよなぁ
動画だからって生きていけない給料しか払わない会社にはいたくないに決まってんじゃん
生きてるんだから
当たり前じゃん
584:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:29:40.23 oiEUfVSha.net
>>562
ん？それが答えでこの話題は終了なんじゃない？
585:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:37:23.45 5KM594+rH.net
>>562
はぁ・・・
人を雇うには給料だけでは雇えないことを分かっているかな
会社だって将来利益を生む可能性のある人材は引き留める
その証拠にｊｃの中に社員のキャラデザが毎年生まれてるだろ
批判の理由にはならない
586:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:38:19.59 jZvvqwv10.net
>>563
終了でしょ
グダグタ理由付けた所でjcもolmも
新人だから、見習いだから
なんて理由で生きていけない給料しか払わないんだったらそりゃ誰でも辞めるっての
誰がそんな場所に居続けるのよアホらし
そんなとこに居続けたら死ぬしな
587:名無しさん名無しさん
19/04/02 00:16:38.36 /1WARjWm0.net
OLMはマレーシアにOLM ASIAという動仕をやる子会社設立したらしいけど
それも関係あるんかね？
588:名無しさん名無しさん
19/04/02 00:43:28.01 nfOlT/Dk0.net
まあ辞めるのも本人の自由だし会社がグレーゾーンで人件費削るのも自由だし各々が自分に利がある場所にいくしかないね。
幸いこの業界はどんな人間でも仕事できる楽な業界だからそれを活かすに越した事はないよ。
589:名無しさん名無しさん
19/04/02 00:51:11.81 acmLxHqSa.net
>>565
そんなところにっていってもそれより良いところなんてないけど？
その理由はここで説明されている通り
出て行くのは勝手だけどフリーになるしかないよってだけだよ
590:名無しさん名無しさん
19/04/02 03:39:04.99 GtxWnpke0.net
>>564
安い予算飲んでる馬鹿は誰かな？
591:名無しさん名無しさん
19/04/02 17:02:22.45 Q+dKY04h0.net
フリーで二原とった方が稼げるのでは
592:名無しさん名無しさん
19/04/03 03:31:26.79 7jdwl8qU0.net
最近の動画もデジタルに移行中で、もはや専門職化してきてる感じもあるけどな
月20万円稼げる子も結構いるみたいだし、原画の前の登竜門ではなくなるかもしれん
593:名無しさん名無しさん
19/04/03 04:08:42.65 PAIVi4MW0.net
動画やりたくてアニメーターになるやつなんかほとんどいない以上、登竜門的な位置付けであることは変わらないと思うけどな
594:名無しさん名無しさん
19/04/03 04:30:49.82 hIeOovr+a.net
原画やりたくてアニメーターになるやつも実はそんなにいない
7割くらいはアニメに関わりたくてなったイメージ
595:名無しさん名無しさん
19/04/03 05:04:08.51 TUQdApi10.net
向き不向きあるからなあ
僕の先輩で原画はイマイチだったけど動画はうまくて早くてそっちの方が稼げるので
最終的に動検ずっとやってる人いるよ
今はたぶんそれなりの固定給もらってると思うけど
それで食っていけるならそれはそれで良いと思うがなあ
596:名無しさん名無しさん
19/04/03 05:52:43.50 ty/k7JMoa.net
>>562
だよね
それに賢い奴は元請けから他社の二原取ってるよ
最低賃金以下でやらせて感謝しろとか頭おかしい
597:名無しさん名無しさん
19/04/03 06:35:56.23 8cboVqcq0.net
美術系の大学出てアニメに興味もなかったけど絵をかいて食えるてので
はいった、今でもアニメはほとんどみない
598:名無しさん名無しさん
19/04/03 07:45:22.61 fBN2yAk30.net
>>560
会社にいざという時の動画の人がいれば心強いのは確かだけど
動画を雇うのは会社として間違いなく赤字
違う言い方をすれば自社への将来を見据えた投資だね
599:名無しさん名無しさん
19/04/03 10:09:10.73 uNthpIQna.net
>>577
何で
600:赤字になるか？って事だよ 動画の単価が安すぎるからだろ 井上さんも言ってたろ動画の適正単価は原画の1/10だ 1枚400円あれば毎月12万の固定給でもそう大きな赤字にはならんよ
601:名無しさん名無しさん
19/04/03 10:11:49.55 uNthpIQna.net
ただ動画の単価を上げるのが育成目的だとすれば海外動画まで値上げする必要はない
動画の人数に応じて補助が出るなどすればね
602:名無しさん名無しさん
19/04/03 10:35:44.29 j+w4SChv0.net
>>579
そういうわけにはいかないですよ
603:名無しさん名無しさん
19/04/03 10:58:17.83 uNthpIQna.net
>>580
お前は一体どの立場から言ってるんだ？w
んな簡単にいかない話だってのは百も承知
だからと言って「動画は稼げなくて当たり前」なんて言う気はない
604:名無しさん名無しさん
19/04/03 11:01:29.40 uNthpIQna.net
こういうのって言葉で言い続けることが大事
だからネットでも何でも使って発信し続ければいい
自分の環境に不満があれば誰もが言って良い
当たり前だろ
605:名無しさん名無しさん
19/04/03 11:57:34.28 2f8fhdDfa.net
そうだそうだー言っていかないと何も変わらないぞー
あとこういう風に言っていけっていう人は言った事により不利益を被る若い子を支えてあげてね
606:名無しさん名無しさん
19/04/03 13:05:24.94 Q5tXnTbo0.net
にゃんぱすー
607:名無しさん名無しさん
19/04/03 13:19:35.95 OG2UJ8a30.net
ID:uNthpIQna黙れ、お前頭おかしいよ
あと動画の育成で自社に抱える事自体が赤字で投資なんだよ
608:名無しさん名無しさん
19/04/03 13:25:58.22 FzzLUD+/K.net
海外が安い単価のままという前提なら基本そっちに回す事になるんじゃ？
マンパワーからしても海外動画を使う必然性はある訳で
609:名無しさん名無しさん
19/04/03 13:39:48.45 j+w4SChv0.net
>>581
レスの流れ読んでね
海外単価の話
610:名無しさん名無しさん
19/04/03 13:55:46.24 uNthpIQna.net
>>585
黙る必要なんてねーだろ
611:名無しさん名無しさん
19/04/03 14:41:49.08 bG3hKioJ0.net
>>585
むしろ労働者の立場で搾取経営に異を唱えない奴の方が頭おかしいわ
「待遇が改善されないのは労働者が主張しないのが悪い」んだから主張するのは当然だっつーの
612:名無しさん名無しさん
19/04/03 15:04:01.43 LCioiihZ0.net
働き方改革関連法のプリントきた
要約すると制作も仕上げも撮影も今までみたいに残業できないから、てめーら原画を引っ張るなよという内容だった
613:名無しさん名無しさん
19/04/03 15:04:45.43 LCioiihZ0.net
スケジュールクラッシャーの机にはA3に拡大して貼っとくといいのに
614:名無しさん名無しさん
19/04/03 15:09:37.00 ER06GgTG0.net
アニメの難しいところだよね
工業製品と違って規格も正解もない
従事者も都合によって労働者とクリエーターの立場を使い分ける
だから不満なら辞めてフリーりなれば良い
結局好きなことで飯を食おうと思った時点で他人に保護を期待するのもエゴかもな・・・
615:名無しさん名無しさん
19/04/03 15:32:33.19 Q5tXnTbo0.net
アニメのPは死んでも人件費上げたくないから労働時間増やせない社内の人数をふやせないのん。労働時間を幾らでも増やしておkな外部のフリーに全部仕事を押しつけるのん。
ブラック企業大賞でも平気なのんだけど行政処分だけは脱税もばれるし怖いのん。
これが二兆円産業を維持して儲けまくる秘訣なのん。
616:名無しさん名無しさん
19/04/03 16:19:15.86 8cboVqcq0.net
上のやつらでつるんで100万とかぬかないで！
監督も死ね！
617:名無しさん名無しさん
19/04/03 17:21:13.34 K0sI3WUXa.net
監督って一タイトルの収入月25万ぐらいだぞ
もっと欲しい人はコンテ書いてその分上乗せしてもらう
618:名無しさん名無しさん
19/04/03 18:02:41.15 NdKWJbPGd.net
>>594
ほら、監督にあやまって
619:名無しさん名無しさん
19/04/03 19:12:21
620:.52 ID:fPIpWfoj0.net
621:名無しさん名無しさん
19/04/03 21:27:49.13 TUQdApi10.net
>>590
社員は残業させられないからフリーの人は徹夜であげてねって不公平だよなあ
622:名無しさん名無しさん
19/04/03 22:07:20.58 +m9k4GX50.net
フリーはその分割増賃金要求すりゃいいのよ
まあ、通らないんだろうけどｗ
623:名無しさん名無しさん
19/04/03 22:21:20.21 d9oShTCD0.net
嫌なら辞めるか社員になればいいのにw
624:名無しさん名無しさん
19/04/04 00:13:22.81 gxGco7nj0.net
バカヤロー！社員になったら責任ができちゃうだろ！
俺達は責任は持ちたくないけど権利は社員以上って夢の待遇目指して日々ツイッターで愚痴ってるんだ！！
625:名無しさん名無しさん
19/04/04 01:12:08.00 GKmPwIcV0.net
twitterで愚痴ってる大概のやつは本当にそうだから笑える
626:名無しさん名無しさん
19/04/04 01:18:56.34 5X7xdJoc0.net
有能なアニメーターは淡々と仕事して静かに裕福
金持ち喧嘩せずって言うでしょ
627:名無しさん名無しさん
19/04/04 05:08:58.01 mCtBBy9000404.net
>>600
だなw社会の最底辺のアニメーターが社員様という政府によって認定された立場の人間に逆らう事は許されない。
業務委託という立場で会社と社員様の指示命令に絶対に服従するのが法律
単価で何時間でも働かせても何の責任も取らなくてよいのが業務委託のフリーと言う連中だ。
628:名無しさん名無しさん
19/04/04 05:15:23.43 mCtBBy9000404.net
>>601
なんで社員が責任持たなきゃならないの？
俺たち社員様は業務委託どもが死んでも得られない労働法で完全に守られてるし
過労死させる会社があれば億単位で賠償させることができる。
その上業務委託という惨めな奴らの上位なので一切責任を負わずに業務委託を過労死するまで指示命令や無償での内容の変更が許される食物連鎖の頂点なんだよ？
責任は全て下位の業務委託に、権利と報酬は保障されるのが俺たち
629:名無しさん名無しさん
19/04/04 05:28:25.09 mCtBBy9000404.net
他業種一般的な常識ではフリーは社員の三倍の報酬が相場なのだが
アニメ業界の上位者、アニメPがこれ以上の予算増額は許さない言語道断、絶対に潰すと言ってるからフリーどもの報酬が増えるなんて今後も一切ある得ないんだよねw
630:名無しさん名無しさん
19/04/04 06:10:26.19 q6NgGUAy00404.net
>>589
主張されると困る奴が居るからだよね
230円が130円になろうが、300円が150円になろうが表に出ないから好き放題出来たのに動画に賢くなられると困るんだろ
で、動画は下働きだから当たり前ってさも正論のように言う
頭おかしいよ
631:名無しさん名無しさん
19/04/04 06:16:28.95 q6NgGUAy00404.net
>>603
そりゃ今のシステムで充分稼いでる奴は文句言わないよ当然だろ
で、その結果どうなった？リテイクでは大量の海外動画
頑張って入れた修正を拾えない国内原画
見たくないものに蓋をし続けた結果末期だよ
632:名無しさん名無しさん
19/04/04 06:30:31.41 mCtBBy9000404.net
一番儲かるのは一原書き逃げマンだよね。作画監督に書き直させれば無問題。
作画監督が綺麗に直した作画を自分の手柄としてリツイートするのが有能の証。リテイクとか無駄だし制作に手間とらせんなって感じ
633:名無しさん名無しさん
19/04/04 06:43:03.55 q6NgGUAy00404.net
>>609
それこそ末期だろ
そんなの大変な思いして作ってんのに楽しいか？昔からアニメーターの横の繋がりって重要なのに分断する流れ作ってどうする
情報交換は飲み会で昔からやってきたし、今はそれがネットに変わっただけで業界外にも見られるようになった
そんだけ
634:名無しさん名無しさん
19/04/04 07:17:42.10 qjqD09BKd0404.net
>>601
CGアニメ業界に転職したNさんの
年収はいくらになったんだろか？
ツイッターでリアルな金額を暴露して
アニメ業界の悪口を言っているようだが
自分の今の待遇を具体的に示さなければ
卑怯者以外のなにものでも無いのだが
635:名無しさん名無しさん
19/04/04 07:36:56.84 D87V8vKH00404.net
両方やってるが
あんまかわらんというか
少人数3Dスタジオ乱立して結局単価下げ合戦
636:名無しさん名無しさん
19/04/04 08:44:36.41 gxGco7nj00404.net
案外外の業種も変わらなかったりする事は多い
やっぱり技術の無い人間が安い金で働かされるのは変わらないかな
637:名無しさん名無しさん
19/04/04 09:03:49.47 gxGco7nj00404.net
目指すべきは共産主義か社会主義による富の再分配だな！
稼げるアニメーターが稼いでそれを再分配して皆んな業界総中流を目指そう！
責任なんて社員もフリーも持たなくていいんだ！納期なんて知らない！描きたい時が描く時だ！！
俺達はクリエイターなんだからそれを尊重しろ！
だけど発注したんだからゴミ上がりでも納期の後の納品でも会社は金払え！俺達は数十年前に安くこき使われる契約を結んだ奴らの被害者だぞ！！
期日通りに働くとか規定枚数描いたら固定給なんて差別だ！描けないアニメーターだって沢山いるんだぞ！！仕事できないんだから会社が全部保障しろ！
こう書くとまんま主張がお隣の国でウケるww
638:名無しさん名無しさん
19/04/04 10:00:29.34 Yvp3ko2600404.net
>>604
うちの上司はフリー原画マンをバカにしてて
俺ら制作は将来安泰だけどフリー原画はお先真っ暗でしょwとか言ってる
そのくせ電話では低姿勢で上手いこと言ってフリー原画に助けてもらってるの知ってるから草
639:名無しさん名無しさん
19/04/04 10:49:58.34 q6NgGUAy00404.net
>>614
バカなんじゃない？
そんな主張してる奴がどこにいる
640:名無しさん名無しさん
19/04/04 11:26:08.74 Wzm9WNISa0404.net
>>616
(´･ω･)つ鏡
641:名無しさん名無しさん
19/04/04 14:24:15.57 Ob4fVJVC00404.net
50代で業界批判してるアニメーターは気づけよ、
そんな業界にしたのはお前だって事に。
642:名無しさん名無しさん
19/04/04 15:54:38.52 mCtBBy9000404.net
昔はフリーの原画は儲かったんだよね
作画監督も二週間で一人一本でできたんだしね
アニメーターってテイノウだよな
643:名無しさん名無しさん
19/04/04 17:22:46.90 Yvp3ko2600404.net
>>619は上司に似てるw
いい歳して結婚できないのは性格のせいって社員の女子からもヒソヒソされてるけど全く同情できねぇ
社員様なのにわざわざフリー原画を貶さないと自分を保てないほどお前は不幸なのか？
自分の肩書き自慢して他人見下してるのかっこ悪すぎ アニメーターなら腕が全てだろ
てか書き込み内容からして制作？だったら社員に固執してるのも分かる
644:名無しさん名無しさん
19/04/04 20:22:55.16 IHw1I/DX00404.net
>>615
でも上がりの尻拭いもその人はしてるんでしょ？
645:名無しさん名無しさん
19/04/04 20:24:42.92 IHw1I/DX00404.net
描き逃げのフリー原画マンの尻拭いをしている人はその憎しみを持ってどんどんフリーを弾圧して良いよ
指切り落とすぐらいの勢いで
646:名無しさん名無しさん
19/04/04 23:10:05.70 43bhZluP0.net
まあアニメーターなんて高卒中卒低学歴が就く仕事だしね
647:名無しさん名無しさん
19/04/04 23:47:11.52 K78SyyaC0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
フカシくせー
(deleted an unso
648:licited ad)
649:名無しさん名無しさん
19/04/05 00:11:57.40 QOuxXlgh0.net
難ありすぎる
650:名無しさん名無しさん
19/04/05 02:28:23.15 VBc4zOGva.net
普通に無駄な高学歴も多いぞ
651:名無しさん名無しさん
19/04/05 02:56:05.00 lCsVos290.net
聞いてみると国立公立大卒やMarch出てる人ちらほらいるぞ。まあ中卒もちらほらいるけどな。
652:名無しさん名無しさん
19/04/05 04:59:13.70 COlbsJo60.net
そりゃ学歴と絵が描けるかどうかは関係ないしな
653:名無しさん名無しさん
19/04/05 06:46:23.62 stCAQNZAa.net
国民健康保険が高すぎんだけど文美保健入ってる奴居る？
国健で受けられる医療と何か違いはあるの？
メリットは保険料が安くなるだろうけど、デメリット部分を知りたい
654:名無しさん名無しさん
19/04/05 06:49:54.95 MeG+L3Gw0.net
国保は普段は高いが無収入時の減免措置があるよ。切り替えないと受けれなけど。
655:名無しさん名無しさん
19/04/05 10:02:59.63 mOdqtpjld.net
>>629
文美が保険料の一端を担ってくれているだけで、同じ国保だよ
特にデメリットはない
656:名無しさん名無しさん
19/04/05 10:44:35.73 hymWZyWM0.net
>>631
なるほど
ちょっと調べただけでも30万位違うんだよね
去年は国健60万位払っててさ流石に高すぎだろって
ジャニカの有料会員になって文美に切り替えるか
657:名無しさん名無しさん
19/04/05 10:47:26.80 hymWZyWM0.net
文美は金額一律で収入による上下が無いみたいだから
稼いでる奴ほど文美のが得なのかな
受けられる医療に差が無いから良い事しかないね
浮いた分のお金を年金基金に注ぎ込めば節税にもなるしな
658:名無しさん名無しさん
19/04/05 11:02:31.47 DVVplsuK0.net
>>632
ジャニカ以外にもクリエイター向けのやつでアニメーターもOKなの色々あるから
ちゃんと調べてから決めるんだぞ
659:名無しさん名無しさん
19/04/05 11:21:58.40 mOdqtpjld.net
>>632
うちは文美国保が上がる前に切り替えたから、年間50万以上下がったよ
あとメリットとしては、文美の補助で安く人間ドックを受けられるのと、年一で医療品が安く買える
660:名無しさん名無しさん
19/04/05 12:06:25.04 hymWZyWM0.net
>>634
例えばどこ入ってるの？
661:名無しさん名無しさん
19/04/05 12:08:40.20 hymWZyWM0.net
>>635
50万て凄いね
月々五万程度の年金基金に入った方が得だな
なんか凄く損してる気がしてきた
662:名無しさん名無しさん
19/04/05 12:17:03.08 VES59H2d0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
390 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2019/04/05(金) 04:08:11.64 ID:NI+SdPkRM
バリキオス @Barikios
こんな時間まで5時間も議論に付き合ってくれる制作に感謝。
391 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2019/04/05(金) 05:03:39.65 ID:stCAQNZAa
>>390
出たw
付き合ってるんじゃなく付き合わされてるってだけなのに
制作掴まえて何時間も話し込む奴は心の病気だからカウンセリング行け
392 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2019/04/05(金) 07:41:43.55 ID:UIcauvhK0
基本制作は断れないもんな
早朝に仕事してるとこれから帰るアニメーターにずっと話しかけられてうざかったわ
663:名無しさん名無しさん
19/04/05 12:24:40.18 hymWZyWM0.net
>>634
知り合いのアニメーターが文美入りたいからってジャニカの有料会員になってたから
自分もそうしようかと…月々の会費も国健より、文美+会費の方が安い
664:名無しさん名無しさん
19/04/05 14:20:12.17 kcViScg20.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
坂倉昇平＠ブラック企業ユニオン・総合サポートユニオン
@magazine_posse
「サマーウォーズ」「時をかける少女」などで知られる日本�
665:eレビ子会社のアニメ制作会社「マッドハウス」に 在籍中の制作進行Ａさんが、未払い残業代の請求と長時間労働の改善、 スタッフによるパワハラの謝罪等を求め、ブラック企業ユニオンに加入。 本日、団体交渉を申し入れました！ https://twitter.com/magazine_posse/status/1114000075091398656 マッドハウスは「ちはやふる」「ダイヤのＡ」「宇宙よりも遠い場所」「カードキャプターさくら」等の人気アニメを 多数制作していますが、放映までの本編制作の遅れにより、月200時間超の残業、深夜早朝に及ぶ勤務、 休日出勤を強いられ、制作進行Ａさんは過労で倒れ救急車で運ばれたこともありました。 (deleted an unsolicited ad)
666:名無しさん名無しさん
19/04/05 14:56:10.35 HyGYRRH40.net
からあげボウ、イキって月収公開して自慢してたけど最近しないね。
公開したのは特別多く収入あっただけで流石に毎月の収入は低くて開かせないのか？
667:名無しさん名無しさん
19/04/05 15:23:16.32 eLGasVGQ0.net
>>640
ブラック企業叩きで有名なPOSSE系諸団体は『都立大グループ』『○』という通称の『極左セクト』なんだがなあ
そんな所に頼るやつ、ヤクザに示談頼んで喰い物にされるやつと同じ末路になるだろうな
マジさんが勧誘やってる共産党系労組のほうがまだ全然マシだぞ
668:名無しさん名無しさん
19/04/05 16:02:29.44 yuSeHqNt0.net
>>641
公開したのはいくらだったの？
669:名無しさん名無しさん
19/04/05 16:28:34.60 VBc4zOGva.net
>>641
公開してたのって低い収入としてじゃなかったっけ？16万くらいだったような
670:名無しさん名無しさん
19/04/05 16:34:38.24 xiJbcdCF0.net
＞放映までの本編制作の遅れにより
どこも同じだね
671:名無しさん名無しさん
19/04/05 17:01:11.69 gyyTE0ZVa.net
隙あらば共産党って顔出してくるから怖いよな
672:名無しさん名無しさん
19/04/05 18:29:49.59 MeG+L3Gw0.net
>>644
自治体にもよるが１６万じゃ国保は一万台だな。文美に入っても損。
673:名無しさん名無しさん
19/04/06 07:58:16.43 Wa3Uvj1+0.net
収入高い方が文美は得なんだな
勉強になったよありがとう
674:名無しさん名無しさん
19/04/06 09:55:23.16 WK7Ydsl/0.net
隙あらば収入高い自慢
675:名無しさん名無しさん
19/04/06 10:02:39.62 ZRE7WYgUM.net
リアルに年収420万のサラリーマンアニメーターだけど
土日毎週休みで収入も安定してて人生楽しい反面、あの頃のガツガツした心と生活にはもう戻れないと思う
676:名無しさん名無しさん
19/04/06 10:25:03.51 Wa3Uvj1+0.net
>>649
いや、収入高くなったんだよ
自分だけじゃなく全体的に高くなったでしょ？
メインアニメーターなら今は普通に600はいくよね
200位だった時期もあるしその頃なら文美とか考えられなかったけど…
677:名無しさん名無しさん
19/04/06 14:17:26.81 9zdWpAW9a.net
拘束が普通になった分、大体誰でも年+100~200はいくようになったね
678:名無しさん名無しさん
19/04/06 15:04:27.53 JcMG1Qa80.net
お前らの給料明細書見せてみ？
679:名無しさん名無しさん
19/04/06 15:27:08.55 Ha/pUSww0.net
そんなものないよ
680:名無しさん名無しさん
19/04/06 15:42:15.83 gQtJ9IAQ0.net
さきに自分が見せてからだろ
681:名無しさん名無しさん
19/04/06 17:14:54.21 354C231Gp.net
普通にフリーでやってると厳しい…
スタジオによってだけど意識が高いのか
WITやIGって単価のわりに求めるものが高すぎてしんどい
よくフリーの原画マンやってるな…
682:名無しさん名無しさん
19/04/06 17:30:12.27 LqxbdZdu0.net
>>656
この2社の仕事は絶対に取らないようにしてるって知り合いいるわ
683:名無しさん名無しさん
19/04/06 18:33:42.10 wxuOn
684:0oma.net
685:名無しさん名無しさん
19/04/06 18:50:27.76 Wa3Uvj1+0.net
>>656
そこの２つを出来高原画で仕事してたら300いかない自信あるわ
むしろ何でするんだ？
大変なだけで社外フリーなんて見下されてんだからすんなよw
686:名無しさん名無しさん
19/04/06 19:38:25.81 pGlLW1srd.net
>>642
アニメ会社は弁護士とかには狙い目だからね
本気で今後の経営方針考えないと変な団体に目を付けられるね
687:名無しさん名無しさん
19/04/06 19:55:04.08 JcMG1Qa80.net
黙って辞めればこっちも弁護士とか使わなくて済むのにめんどくさい奴増えたな
688:名無しさん名無しさん
19/04/06 20:02:30.18 5kfbOkIN0.net
ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
URLﾘﾝｸ(dailycult.blogspot.com)
POSSE系諸団体に関して
詳しくは上記記事参照のこと
労組入るなら連合や全労連加盟の
普通の労組のほうがいいぞ、マジで
689:名無しさん名無しさん
19/04/07 00:09:50.42 U/cNthSb0.net
>>661
え？スタジオの経営者なのお前？！
おい！いたぞ！こせ！ここにいるぞ！
690:名無しさん名無しさん
19/04/07 01:57:21.73 OUG/NNLd0.net
>>661
そう思うなら頑張って経営すれば良いじゃない
社員やアニメーター皆んなと力合わせて仲良くしながらさあ 他の職業なら仲良く仕事してる場所はざらにいっぱいあるよ
691:名無しさん名無しさん
19/04/07 04:23:18.62 00yGNjol0.net
最近ｱﾆﾒｰﾀｰの働き方についての議論が盛んだけど、
一旦低価格に陥ったものが復活することはないと思うから結局のところ現状のシステムで食べていける人だけが本職に出来て、そこからあぶれた部分は入っては辞めていく流動的な人材が穴埋めするっていう今の構図は変わらない気がするなぁ
勿論原画も動画も仕上げも単価が上がったらいいなとは思ってるけど…
それにしても動画単価の据え置き具合は一体何なんだろうね？卵ですらもうすこし値段上がってるよww
692:名無しさん名無しさん
19/04/07 04:31:50.97 tilHE4Hk0.net
クボヤマまた老害ツイート始めた。
自分が老害なの自覚してるのかね？
693:名無しさん名無しさん
19/04/07 04:34:11.13 usYETdNla.net
>>665
復活も何も昔からひどいし値段はじわじわ上がってる
まぁここ三年で爆上がりした感じはするが
694:名無しさん名無しさん
19/04/07 04:43:46.78 kjV0bwxO0.net
まあ、一律的に上がる事はないんじゃない
どこかが相手を出し抜く為に上げるみたいな事はあるかもだが
695:名無しさん名無しさん
19/04/07 06:56:31.52 l/tC8Qpu0.net
>>665
まあ今まではそれでやってこれたんだけどね
少子化が深刻になってきて今は一般企業でも人手の確保が大変なんだよ
アニメ業界ではないけど優秀な人材を集めようとする会社が給与の20%アップで募集始めたりしてるだろ
今までのシステムでは上手くいかなくなってるんだが、アニメ業界だけは明後日の方向向いてて海外に子会社作って現地人を育てようとしてるから終わってる
国内でやれよ…
696:名無しさん名無しさん
19/04/07 06:58:12.11 5RVWuHK40.net
○ャフトとか未だに税込み単価なんだな
697:名無しさん名無しさん
19/04/07 06:58:13.76 l/tC8Qpu0.net
せめて地方に子会社作ってちゃんとした待遇で新人はそこで育てるとかさ
698:名無しさん名無しさん
19/04/07 07:09:52.59 kjV0bwxO0.net
単純に育てるだけじゃ抜かれるからでしょ
699:名無しさん名無しさん
19/04/07 07:53:56.37 13Wuu+cQ0.net
隣の芝生は青いからな
赤字覚悟で手塩にかけて育てても使えるようになる頃には外の仕事を取り始め�
700:ｷぐ出て行く 待遇はさほど関係ない
701:名無しさん名無しさん
19/04/07 09:09:39.24 kItshwa20.net
入社したばっかだから丸と横線ひたすら描かされてる毎日
横にライン引く時は必ず左から右へまっすぐじゃないといけないんだが左利きだから自分の引いた線が見えなくてうまくいかない
右から描かせろ
そのせいで次のステップへ進ませてもらえん
702:名無しさん名無しさん
19/04/07 10:24:35.98 aPAJ+1nYa.net
あなたのその会社での悩みを今話題のブラック企業ユニオンに相談してみませんか？
きっとお役に立てると思います
703:名無しさん名無しさん
19/04/07 10:40:01.09 hAOhlZyA0.net
>>674
線の引く方向なんてタップ回せば良いんだから自分の引きやすい方向でやればいいんじゃないの？
704:名無しさん名無しさん
19/04/07 12:15:30.33 m8G9IPfTd.net
私もそう思う。
705:名無しさん名無しさん
19/04/07 14:06:33.87 C8gfcsE5p.net
>>674
え～～線を引く方向なんてどうでもいいよ…好きにやりなよ、てか描いてるとこ見られてるの？
効率よく綺麗な線が引けるなら先輩と違うやり方でもいいと思うけど…そんな画面にも出ないところを拘られても困っちゃうね
706:名無しさん名無しさん
19/04/07 16:08:41.06 1QMoxT8x0.net
その線の引き方は右利きの場合で紙汚さないよう左から右へ描くことを覚えさせるためだと思うので、左利きだと線の上を手が通るから逆効果じゃないか？
昔習った通りにしてるだけで、どうしてそう言われたか意味わからず指導してる可能性マジであるよ
707:名無しさん名無しさん
19/04/07 16:51:09.98 OfE0BbT90.net
ほんと考えも無しに非効率な事教えてるな
そんな奴の教えは一つ一つ疑問を持ちながら教わった方がいいよ
その方が上手くなる
708:名無しさん名無しさん
19/04/07 17:03:12.95 kA/uvhqv0.net
>>673
そりゃ他社が他社作品やってたら
アニメーターもフリー意識が芽生えるよ
709:名無しさん名無しさん
19/04/07 17:05:55.73 kA/uvhqv0.net
>>669
でも、アニメーターも拘束料貰いながら続けるやり方が目立ち始めてるから
アニメーターも出来高制ではやりにくくなってるのもまた事実。
710:名無しさん名無しさん
19/04/07 17:23:54.23 13Wuu+cQ0.net
やはりA1のやり方は賢いのである
711:名無しさん名無しさん
19/04/07 21:36:22.81 iu2oY01ma.net
今は電話をかけてきた制作さんに、仕事を断る為に「他の会社の拘束とか半拘束を受けてて…」って伝えると「では半拘束なら受けて貰えるんですか！？」と聞き返されるので
お金の無心をされてると思われてるのかな？と思って凹む
違うんだよ…他の拘束受けてるから受けられないって断ってるつもりなんだが…
712:名無しさん名無しさん
19/04/07 22:08:11.12 Xbc78cqq0.net
じゃあそう伝えればいい
恋愛相談じゃないから配慮より結論がさっさと欲しい
713:名無しさん名無しさん
19/04/07 23:24:51.65 g2lWcTNW0.net
作画楽しくてやりがいがあると思ってるのってアニメーター全体の何割くらいなんだろうか
714:名無しさん名無しさん
19/04/08 02:50:45.75 Utiymc840.net
3%くらいかな
やり甲斐は仕事より同人やツイッターに注がれている
715:名無しさん名無しさん
19/04/08 04:06:36.87 /LY5AHgB0.net
やり甲斐に思考が偏ってる人はお金にも責任にも無頓着だから厄介が多い印象
716:名無しさん名無しさん
19/04/08 08:45:41.36 E4auS8fW0.net
>>688
そんな考え方なら普通の仕事やった方が良いよ。
717:名無しさん名無しさん
19/04/08 12:10:09.76 3LAnbQ/m0.net
サンライズ作画塾
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-inc.co.jp)
授業料
原則として免除 ※奨励金：月額10万円の奨励金制度有り（条件付き贈�
718:^） 卒業後はサンライズの社員アニメーターとして雇用いたします!! ※卒業試験に合格した場合 ≪参考≫ サンライズ社員アニメーター 初任給 230,000 円 社保完備 各種福利厚生制度あり
719:名無しさん名無しさん
19/04/08 14:14:28.58 E4auS8fW0.net
サンライズが拘束以外でアニメーター雇うって珍しいな。
720:名無しさん名無しさん
19/04/08 14:17:38.71 bLMZZsID0.net
メカ描ける奴減ったからだろな
それと回してる作品が多いから
総作監クラスを確保して本数維持したいんだろう
721:名無しさん名無しさん
19/04/08 14:19:05.75 y/ri4vqc0.net
メカとおっぱいと殺陣もやるけど
サンライズから及びかかったことねーな
722:名無しさん名無しさん
19/04/08 14:39:38.03 7d2r0aPy0.net
回してる作品が多いってサンライズって去年CGアニメやって爆死してなかった？
居酒屋のぶは二年前の制作だし去年はイベント上映のギアスとガンダム以外作ってないし
どのスタジオが人手不足なの？
723:名無しさん名無しさん
19/04/08 14:43:21.44 LIL0X2jL0.net
いつまでもメカを手描きで動かすのもどうかと思うけどなあ
くだらないこだわりだろ
724:名無しさん名無しさん
19/04/08 16:44:04.79 yLX5RFNT0.net
>>660
残業代未払いって違法なんだから経営方針以前の話だろ、馬鹿かよ
まぁアニメーターなんて中学校の社会科も理解できてないやつが多いから飼い犬としては使いやすいわな
725:名無しさん名無しさん
19/04/08 17:05:33.22 OlURnb5e0.net
>>690
すげー
入りたいな～アニメーター15年目だけど対象外かな
726:名無しさん名無しさん
19/04/08 17:56:00.67 +UT03joPa.net
>>697
こんな無給研修やりたいなんて物好きだね
727:名無しさん名無しさん
19/04/08 18:51:56.15 Utiymc840.net
>>697
教えるの神志那さんとかだぞ
お前の方がレベル上だから教わることないだろ
空き時間で普通に仕事取って卒業まで居眠りして過ごして、社員採用狙いか？
728:名無しさん名無しさん
19/04/08 19:34:54.17 v6PrsdP90.net
>>695
CGにしたところで結局複雑な動きはメカが得意なアニメーターが動きをつけなきゃならないし
動きを描けないやつが作ったところでヘボいCGになるだけ
729:名無しさん名無しさん
19/04/08 19:54:50.20 0sUZGWuT0.net
サンライズ作画塾のトップ、サイト見ると前と変わってるな
730:名無しさん名無しさん
19/04/08 20:07:42.82 eNEr6F8zp.net
>>695
くだらなくはない。
物の品質が見分けられないなら黙ってCGアニメだけ見とけばいいよ。
731:名無しさん名無しさん
19/04/08 21:11:53.46 CJXKI3HT0.net
>>696
アニメに誰か殺されたんかw
732:名無しさん名無しさん
19/04/08 21:13:15.71 CJXKI3HT0.net
>>691
普通の社会からしたら雇うのが普通だと思うんだが。
733:名無しさん名無しさん
19/04/08 21:16:00.39 CJXKI3HT0.net
>>683
てか、雇用するのが当たり前なんだよ
派遣ですらしっかりした日給や時給で月15万だしたりするのが当たり前なのにさあ
734:名無しさん名無しさん
19/04/08 21:59:21.03 +UT03joPa.net
>>705
ん？A1は別に雇用じゃないが？
735:名無しさん名無しさん
19/04/08 22:04:28.20 OlURnb5e0.net
>>699
あの年代の人達の描く絵にも動きにも若い奴にはない厚みがあるよ
736:名無しさん名無しさん
19/04/08 23:03:21.94 CJXKI3HT0.net
>>7061人か2人社員アニメーターぐらいいるでしょ？
737:名無しさん名無しさん
19/04/08 23:04:57.70 +UT03joPa.net
>>708
そんなの元請けならどこの会社にもいるけど
738:名無しさん名無しさん
19/04/08 23:27:40.91 LfmE9Uoip.net
ギアスはシリーズ変わってメカが作画から3dcgになったけど、
あのレベルになるともう作画じゃ絶対に勝てないよなーと思う
それこそグレンラガンみたいな有機的なメカならまだワンチ�
739:ャ唐る気はするけど
740:名無しさん名無しさん
19/04/09 01:32:35.57 C1ulgJev0.net
講師がライブ系ばかりで作画としては終わった人ばっかやんｗ
今でも通用するなら演出などに逃げませんｗ
741:名無しさん名無しさん
19/04/09 02:50:12.14 ZYK9ghNk0.net
そういう人が教えるのはどこでもそうでしょ
742:名無しさん名無しさん
19/04/09 03:56:02.39 EQdmmlR3a.net
作画として上手いのと講師として上手いのは別なんて常識じゃん
743:名無しさん名無しさん
19/04/09 06:40:07.91 NFlrjL5N0.net
野球でも
選手に向いてる人
コーチに向いてる人
監督に向いてる人
それぞれ得手不得手があるもんな
744:名無しさん名無しさん
19/04/09 06:47:44.62 CzjLm0Dk0.net
>>711
逃げたんじゃなくて演出方面がやりたかったんでしょw何言ってるんだ
神志那さんは監督だし、現に作画上手い人でも演出やら監督やってるだろ
板津さんなんかもそう
745:名無しさん名無しさん
19/04/09 06:48:24.76 F/jFzcux0.net
キムカンとは仕事したことあるけど、まさかあそこまでのアホだとは思わなかったなあ
今後絶対仕事したくないわ
746:名無しさん名無しさん
19/04/09 06:49:21.21 CzjLm0Dk0.net
一人で黙々とやる作画に興味が有るのか
全体を見渡せる演出や監督に興味が有るのかの違いだよ
そういう人が原画描いたら上手いから
747:名無しさん名無しさん
19/04/09 06:53:52.54 CzjLm0Dk0.net
今の50代が抜けたら確実にアニメのクオリティは下がる
井上さんや磯さんだけでなく最も上手いアニメーターの層が厚いのが今の50代
神志那さんもその１人
748:名無しさん名無しさん
19/04/09 06:55:57.75 bhk40sbs0.net
>>689
あなたねーずっとそういう思考から抜け出せないからアニメはブラック企業って言われるんだよ
普通の仕事の何がいけないのやら、普通に仕事出来るって事の凄さが分かってないねあんた
749:名無しさん名無しさん
19/04/09 07:44:36.98 2WLNM8fNd.net
>>716
前からあんなんだよw
750:名無しさん名無しさん
19/04/09 09:33:20.37 CzjLm0Dk0.net
ヤマカンって結局政治に負けたってだけだろ
1クリエイターなのに我を通そうとした結果お偉いさん達から、お前面倒だからいらんって言われただけじゃないか？
極悪人ってのも「誰にとっての？」で解釈が変わるし
政治に負けた事をいつまでも認めようとしないのってダサいな
751:名無しさん名無しさん
19/04/09 09:35:48.66 26Wrjrqx0.net
スタッフボコったり声優へのセクハラの訴えもひどかったからじゃね？
自分がおくれてるのにうさばらしで進行ボコってたし
752:名無しさん名無しさん
19/04/09 09:51:59.82 ZYK9ghNk0.net
我を通して政治に負けただけならまだ救おうとする仲間も居ると思う
753:名無しさん名無しさん
19/04/09 10:40:41.22 AkoMo/GI0.net
ヤカンにすら言われる木村相当やべーんだな直接関わったことはないけど
関係者はtwitterやめさせろよ
ひとり謝ってる安藤君が不憫やわ
754:名無しさん名無しさん
19/04/09 10:43:19.21 N6SLjWI7d.net
両方仕事したことあるけど
夜間はヤバいを通り越してるというか
素人？て感じ
755:名無しさん名無しさん
19/04/09 10:45:38.52 CzjLm0Dk0.net
>>724
ヤカンって誰や？
756:名無しさん名無しさん
19/04/09 10:53:10.34 nZ6Vf12na.net
ヤカンは典型的なネット弁慶だからな
打ち合わせとか面と向かっては外部スタッフには強く言えないけど後でネチネチ陰で言ってくるからたちが余計に悪い
757:名無しさん名無しさん
19/04/09 10:55:58.90 GCCXhhqK0.net
>>726
マヌケ
758:名無しさん名無しさん
19/04/09 11:17:01.93 tvALaomn0.net
ヤギー死んだっぽい
759:名無しさん名無しさん
19/04/09 11:22:35.49 IwloHtTr0.net
>>729
ﾔｯﾀｰ
760:名無しさん名無しさん
19/04/09 12:47:14.34 wLzrUUA90.net
ふー柳沼がグロ画像貼ってた時に通報しといてよかったぜ
ちゃんとツイッター社から違反して�
761:ﾜしたってメールが届いたしな
762:名無しさん名無しさん
19/04/09 13:44:19.04 Ev0k76vW0.net
陰謀論は好かんが殺されたんかねぇ
直前にカード不正利用されて本人騒いでたから
そこから個人情報抜かれて所在バレからの…
オカルトは置いといてアニメ論者としては
嫌いじゃなかったんだが
763:名無しさん名無しさん
19/04/09 14:19:11.77 cLsA6XziH.net
【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
① スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする
② 会員登録を済ませる
③ 下図の通りに進む
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
④ コードを登録 [5gAYSz]
これで五百円を貰えます
スマホでセブンATMからお金を下ろせたり(キャッシュカード不要)便利なアプリですのでよろしければお試し下さい
764:名無しさん名無しさん
19/04/09 14:21:45.11 e+y8qryB0.net
>>725
特定しまスタ。
765:名無しさん名無しさん
19/04/09 14:36:06.37 EAelWngyd.net
>>611
Nさん副業やるお宣言してるな
766:名無しさん名無しさん
19/04/09 14:44:37.53 kKglenQXa.net
JCの子めっちゃ社内事情暴露しまくってて笑う
MさんとKさんそんな事言うのか
怖すぎ
767:名無しさん名無しさん
19/04/09 15:36:07.03 NFlrjL5N0.net
>>719
いやだから普通の仕事が良いと言ってるの。
だから普通の仕事やったら良いと言ってるの。
日本語分からないの？
768:名無しさん名無しさん
19/04/09 15:36:14.85 hzExJVU/0.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
横田を大御所とか書くなよ、笑っちまうわ
☓大御所
○老害
769:名無しさん名無しさん
19/04/09 15:45:32.67 6akXFpT+0.net
ブラック界の大御所ではあるな
給与未払い半年だか続けてスタジオラインの従業員無料奴隷化した上で自己破産で逃げ切ったし
…というかそもそもアニメーター呼びでいいんだろうか？
イベンターじゃね？今は
770:名無しさん名無しさん
19/04/09 15:50:23.29 nZ6Vf12na.net
ビックツリー先生が言うと正論も正論に聞こえない！不思議www
誰が言うかって大切だよね
771:名無しさん名無しさん
19/04/09 15:50:52.67 e+y8qryB0.net
横田の会社って数年前破産してたし絵師が痴漢やって逮捕されてなかった？
772:名無しさん名無しさん
19/04/09 15:56:19.65 e+y8qryB0.net
こいつが日本国の法律下で暮らしたくないと言うならこいつが日本を変えればいいだけのこと。甘えているのは、この横田と言う男。
アニメ業界がブラック労働を前提にしないと潰れると言うなら潰れるべきであって、アニメのために日本国が存在しているわけじゃない。
とりあえず横田は小学校から社会科やりなおせよ。
いたたた…。
773:名無しさん名無しさん
19/04/09 15:56:42.49 6akXFpT+0.net
>>741
絵師つーか横田名義での作画殆どやってた人な
チャリですれ違い尻タッチしてお縄になった
逮捕映像見たら別人みたいに太ってて当時吃驚もした
774:名無しさん名無しさん
19/04/09 16:00:20.60 NFlrjL5N0.net
>>738
読んだけど別に横田氏の言ってる事間違ってないと思うがなぁ。
自分で理想的な会社や業界を作れば良いのに誰かのせいにばかりして自分は何もしない奴の方がアニメーターに多過ぎると言う話でしょ？
ジブリも京アニも独自にそれをやって行ったし、他もデジタルに特化した会社立ち上げて頑張ってる所あるしね。
775:名無しさん名無しさん
19/04/09 16:10:51.56 e+y8qryB0.net
>>743
そうなのか。聞い�
776:ｽことがない奴だったし
777:名無しさん名無しさん
19/04/09 16:15:59.30 e+y8qryB0.net
ヤカンとか横田って自己破産したけど、後ろめたさってないのかな？
法的にはチャラなんだけど借金してた人に申し訳ないとかないの？
俺は法律で守られてるから平気！みたいなん？？
778:名無しさん名無しさん
19/04/09 16:17:47.12 e+y8qryB0.net
自己じゃない破産だっけ？
779:名無しさん名無しさん
19/04/09 16:22:59.94 6akXFpT+0.net
横田は自己破産
ヤカンは債権者破産
780:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:07:18.72 NFlrjL5N0.net
>>742
アニメ業界が潰れるって具体的にどうなったら潰れるのか説明してよ。
みんなバラバラにやってる業界で。
781:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:09:41.40 NFlrjL5N0.net
>>746
何、正義の味方ぶってるの？
申し訳ないとかおまえが何か具体的に横田氏に被害にでもあったの？
会社経営してたとかなら教えてよ。
782:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:15:00.71 hzExJVU/0.net
>>744
マッドハウスの今回の人は行動してるじゃん笑
かと思えば労組敵視的なツイートしてるしどっちやねん
そもそも誰も楽園作ろうなんて言ってないだろ
労基法守る＝楽園ってどんだけクソな業界なの
783:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:30:45.21 NFlrjL5N0.net
>>751
頭が悪いなら黙ってた方が良いよ？
横田氏の話とそれはベクトルが違う。
784:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:32:06.03 Z7UtZzdNp.net
>>742
あんた本坊ゆうさんですよね？
785:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:34:03.47 e+y8qryB0.net
>>750
本人乙(笑)
正義じゃなくて法と道徳の話なんだよなぁ
786:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:38:43.03 hzExJVU/0.net
東京・中野区の路上で、後ろから自転車で近づいて女子高校生の体を触ったとして、４５歳のイラストレーター、土代昭治が強制わいせつの疑いで警視庁に逮捕されました。
周辺では、ことし７月以降、女子高校生が体を触られる被害が相次いでいて、警視庁が関連を調べています。
調べに対し土代容疑者は容疑を認めた上で「仕事のストレスを解消しようと思った。歩きながらスマートフォンを操作し、両手がふさがっている女性を狙った」と供述しているということです。
↑
横田の会社の人、ガチの性犯罪者だね
昔からやってたんだろうなぁ
787:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:42:01.25 hzExJVU/0.net
>>752
君ズレてるね
788:名無しさん名無しさん
19/04/09 17:45:43.64 e+y8qryB0.net
同情したらあかんが「仕事のストレス」と言うのはわからんでもないな。
体精神ぶっ壊すか犯罪に走るか、だ。
ストレス貯めたら駄目。
789:名無しさん名無しさん
19/04/09 18:09:09.31 Z7UtZzdNp.net
>>754
本坊さん
そう言うのを正義と言うのですよ？
790:名無しさん名無しさん
19/04/09 18:18:34.12 NFlrjL5N0.net
>>756
たがら、マッドハウスの話は別に良い事じゃん。
それは何も否定してない。
横田氏の話は別の話でしたら良いだろ？って話をしてるのに何で一緒くたにして叩くのかなって言ってるのよ。
日本語解る？
791:名無しさん名無しさん
19/04/09 18:39:35.62 hzExJVU/0.net
>>759
横田守 mamoru yokota @yokotamamoru: 働き方改革なんてのは害悪でしかねーんだよ！
グダグダいうなら政府主体のアニメ会社つくれよ？
納品できねえわ内容はアレだわと、胃が痛い世界が出来て、
労働組合がバンバン旗振って仕事よりもそっちに力入れてる方々に上手い方が捕まり地獄絵図になってはじめて、これ、、、あかんのでは？と、気付け！
行動しろとか言って、政府がアクション起こすとケチつけるダブスタな
マッドハウスの件も労組に入りやがって鬱陶しいぐらいにに思ってそう
792:名無しさん名無しさん
19/04/09 18:43:4
793:0.33 ID:EILmrnVO0.net
794:名無しさん名無しさん
19/04/09 18:49:04.67 EILmrnVO0.net
>>749
縮小していく、アニメの数は減り続けると思う。そうなると、大手は正規のアニメーターを増やす方向に行くから下請けを相手にしなくなる
バラバラなのがまずいのよ 他の業種は色々と横の繋がりを大事にしてるのにアニメ業界はそれがない ネットの配信はシビアだから人気のでない新作は切られたりするだろう配信会社だって慈善事業じゃないからね アマゾンプライムは利益率低い動画はバンバン切ってるし。
795:名無しさん名無しさん
19/04/09 18:55:08.70 nZ6Vf12na.net
ここはゆうしゅうなじんざいしかいないからあしきりされてもだいじょうぶだよ
796:名無しさん名無しさん
19/04/09 18:56:01.66 nZ6Vf12na.net
こんな事より柳沼さんの安否の方が気になる
797:名無しさん名無しさん
19/04/09 19:21:07.44 +lsLiv5ba.net
>>762
減り続けてないんだなぁそれが
今海外販売の制約で後ろに詰まってて一瞬全体数が減ってるって錯覚が起きてるけど、実際に動き出してる制作本数は年々まだ増加してる
798:名無しさん名無しさん
19/04/09 19:47:24.99 EILmrnVO0.net
>>765
そりゃ今は増えるでしょネットという荒波に漕ぎ出したばかりなんまから
799:名無しさん名無しさん
19/04/09 19:49:06.59 EILmrnVO0.net
>>765
そりゃ今は増えるでしょネットという荒波に漕ぎ出したばかりなんだから
ここから徐々に減ってくるよ
今年か来年は株価下がるんだから
今はまだ大丈夫なだけ
800:名無しさん名無しさん
19/04/09 19:49:58.32 LxNnDxvY0.net
>>764
何かあっても自業自得だろ
801:名無しさん名無しさん
19/04/09 19:59:35.05 EILmrnVO0.net
>>765
ネットは消費が早いから、やるなら今しかないとみんな躍起に新作作り始めてるだけ。
でも、大半のアニメファンはもう増えすぎたアニメ作品にはうんざりしてる
お腹いっぱいなんだよみんな そういう消費者を置いてけぼりどころか放ったらかしはまずいと思うよ だいたい、アニメは飯よりも優先順位低いんだから 一般の労働者に労働者として認めてもらわないと、ジブリはちゃんとやったから国民的アニメ会社になれたんだよ
802:名無しさん名無しさん
19/04/09 20:06:40.11 EILmrnVO0.net
>>765
とにかく、電球もいずれはいつかは切れる。
今年までに作る作品は予算確保は確立してるから今年はまだ大丈夫だよ 来年は、危ない
803:名無しさん名無しさん
19/04/09 20:23:10.06 1XbKXgtG0.net
ジブリがちゃんとやったって・・・
高畑勲みたいな人を重用してる時点で成果出せれば何してもOKの典型的なブラック企業じゃんｗ
804:名無しさん名無しさん
19/04/09 20:43:34.29 CzjLm0Dk0.net
OLMなんか働き方改革進めてるのでは？というか実際今はIGもwitも社員化進めてるって聞いたけど
若くて上手い人から社員になるから他の会社も続くのでは…
40歳以上のアニメーターは今後野良アニメーターになってしまうのか
805:名無しさん名無しさん
19/04/09 20:59:06.02 EILmrnVO0.net
>>772
サンライズがまた作画塾始めた理由がわかってないよね 社員化してアニメーター確保しておかないと商売が危うくなるんだよ
フリーは厳しくなるよ間違いなく
806:名無しさん名無しさん
19/04/09 21:10:44.52 EILmrnVO0.net
とにかく、このスレを見ているアニメーターさん達はしっかり準備備えて、これだけはわかってくれ 現状維持はいずれは維持できなくなる
これは真理 風船も膨らませすきだら割れるんだから
807:名無しさん名無しさん
19/04/09 21:16:17.99 ZYK9ghNk0.net
OLMは動画仕上の会社海外に作ってるけど
働き方改革って何やろうとしてんのかな
808:名無しさん名無しさん
19/04/09 21:26:30.28 Hq2zrX1g0.net
ジブリは単にヒット作作れたから大きくなっただけだろ
まあ結局解散させたんだけど
809:名無しさん名無しさん
19/04/09 22:01:26.32 +lsLiv5ba.net
>>775
東南アジアの物価だと高給だから職業としてはすごい人気らしいぞ
810:名無しさん名無しさん
19/04/09 22:34:54.97 Z7UtZzdNp.net
>>771
バカなら黙ってた方が良いよ。
811:名無しさん名無しさん
19/04/09 22:41:21.06 NFlrjL5N0.net
なんかの回し者が煽ってて萎えた。
自分達の思うように情報操作してるつもりだろうけどね。
ホワイトになると言う事は普通に良さそうだが、今迄みたいなバカッターアニメーターは厳しく取り締まられる時代になるとは思う。
それは良い反面、つまらない世の中になると思うよ。
10年前は今より漫画家や他のクリエイターも好きな事を楽しく語り合ってたものだが今は自称真面目君アニメーターが愚痴を書く溜まり場に成り下がってしまった。
しかし、それも自由がある証拠でもあった。
これからは言論統制的な誰もが権力者に忖度する業界人だらけになってお通夜の様なTwitterになるだろう。
812:名無しさん名無しさん
19/04/09 22:44:33.96 NFlrjL5N0.net
>>776
ジブリ立ち上げた頃を知らないのか？
情弱は勝手だが知らないならバカと思われる発言は恥ずかしいからやめといた方が良いとだけ言っておく。
結果論として今は揶揄される結果になってるが、人が育って業界スキルが上がった功績は素直に評価するべきだと思う。
好みは別の話で。
813:名無しさん名無しさん
19/04/09 23:10:33.85 e+y8qryB0.net
>>779
で、スタッフを正社員化して遵法労働で会社を維持できる会社って何社あるの？
業界大手気取りのIGですら連続赤字だし会社の大小関係なく体力のない所からバタバタと死んでるんだけど
劣等企業、劣等スタジオが淘汰し続ければいつか上位企業のみ生き残れるが２～3
814:名無しさん名無しさん
19/04/09 23:12:41.35 e+y8qryB0.net
続き
社程度で殆どの企業が廃業倒産、今以上のコストカットを強いられると思うが？