19/03/21 00:57:18.62 Bk/cjubo0.net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
こんだけiPhoneや iPadが普及すりゃそうなるわな
紙は高級品になってアニメで使うとかムリポ
301:名無しさん名無しさん
19/03/21 02:04:01.89 bSmLSd8Aa.net
>>287
アニメ私塾の手下だよ
302:名無しさん名無しさん
19/03/21 04:17:19.22 h49JE6+I0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
303:名無しさん名無しさん
19/03/21 04:35:47.18 oOHcIRoh0.net
からあげボウはまず自分の下手さと才能の無さを棚に上げて文句言ってるからタチが悪い
クリエイティブな業界なんだから才能のある人にお金が流れるのは当たり前のこと
漫画家で例えている人がいたように下手で才能ない人がデビューできないのは当たり前でそんな人が
今回、尾田栄一郎が何十億も稼いでるいるんだから俺たちみたいなデビューしてない人間も稼げるべきだろうみたいなこと言ってるようなもの
実際、現場で活躍して作画を繰り出している才能のある人達は誰もこんな愚かな発言していないだろ？そういうことだ
304:名無しさん名無しさん
19/03/21 05:25:40.38 M/3AVw0rp.net
からあげボウこと高野くんは自分の見てる世間の狭さを理解したほうがよいとおもう
305:名無しさん名無しさん
19/03/21 06:29:31.60 ss2d0WcA0.net
>>283
Twitterの正しい使い方じゃねそれw
関係者の愚痴やらお金の話するよりよっぽどマシ
306:名無しさん名無しさん
19/03/21 06:32:34.45 ss2d0WcA0.net
>>291
アニメーターを根本から誤解しているようだ
クリエイティブな人達も居るが基本は技術職であり職人
少数の才能ある奴だけが居てもTVアニメは作れないよ？アニメーターやってれば分かると思うけど
307:名無しさん名無しさん
19/03/21 06:33:55.89 ss2d0WcA0.net
>>291
お前みたいな奴が「動画は金貰える仕事じゃない」とか言っちゃうんだろうな
馬鹿みたいだから口閉じてろよ
308:名無しさん名無しさん
19/03/21 13:19:54.64 mKkJUUde0.net
＞少数の才能ある奴だけが居ても
ところがそういう方向へのシフトが始まってるんだなぁこれが…
309:名無しさん名無しさん
19/03/21 13:49:55.25 QkWmQ6dR0.net
嘘つけ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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310:名無しさん名無しさん
19/03/21 14:08:21.63 ss2d0WcA0.net
>>296
商業アニメを根本的に誤解してる
お前が言ってんのはごく一部の少数作品の事だろ
普通のクオリティのものを普通にスケジュール通りに上げて普通に原画にしてくれるアニメーターがいりゃ充分
作画監督で多少クオリティの底上げ出来りゃ御の字
スケジュール圧したり辛い作り方したい奴ばかりじゃないから
311:名無しさん名無しさん
19/03/21 14:20:44.00 ErldaorV0.net
こういっちゃなんだけど無名っていうか一般にはあんま知られてない人でもめちゃくちゃうまい人いるしその人たちといわゆるトップアニメーターの差ってなんなんだって思ってしまう
業界におけるブランド力か？一般視聴者にはまったく影響しない指標だけど
312:名無しさん名無しさん
19/03/21 14:22:56.11 zlmFKHB+0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
作監らしいけど下手すぎないか....
(deleted an unsolicited ad)
313:名無しさん名無しさん
19/03/21 14:30:56.45 SKVR0wwK0.net
>>299
業界内だけで有名だったのを配給元なんかが「カリスマなんちゃら」とか持ち上げたのも大きい
314:名無しさん名無しさん
19/03/21 15:29:04.83 xsgIqG1e0.net
さっそく3Dでああいうのを作れない？とかワロスｗｗｗ
315:名無しさん名無しさん
19/03/21 16:00:29.97 i5J1k8n8a.net
粘着してる奴が質問箱使ってて草
316:名無しさん名無しさん
19/03/21 16:18:22.89 Gq/I+LCM0.net
ビリビリの求人なんて去年からあったのになんで今回こんなに騒いでるの？
去年から行ったひとがもういるはずなのに誰も実態知らないの…
317:名無しさん名無しさん
19/03/21 16:37:18.47 tGVHRjZiH.net
>>304
誰も行かないから情報が出ない
仕事しても本国用に名前は差し換えられる
金を出してるからと横柄な態度
スピード重視 内容はなおざり
なにより国内タイトルから遠ざかり忘れられる
仕事ができる人ほど行くわけない
318:名無しさん名無しさん
19/03/21 16:39:35.58 HLylOEqs0.net
【食べて応援、払って応援】 総人口の減り幅が急拡大した２０１１年、そして第二の大量死が１０月から
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
319:名無しさん名無しさん
19/03/21 17:11:33.24 jn27vSut0.net
三浦大輔 (Daisuke Miura)@bono1978
高収入アニメーター求人の話題を見た中国のアニメファンの人達が、日本人に対して静かに警告を発していて気になる。
320:名無しさん名無しさん
19/03/21 17:19:25.84 obOPbKya0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こういうことやろ…
321:名無しさん名無しさん
19/03/21 18:05:51.61 jXS78P+Wd.net
アニメーターなんて基本絵がうまいプラスアルファだからある程度の水準までなら国関係なくどこでも育ちそうだけど
アニメーターより演出や監督とかそっちの方は欲しがらないのかな？
322:名無しさん名無しさん
19/03/21 18:59:08.04 gwGr8oq/0.net
技術者ぞんざいに扱って、いざ中国韓国に高給で引き抜かれたら、国がどうとか情がどうのと泣きつく
電気屋の凋落と同じ末路
相応の対価くれれば、技術も人の育て方も全部教えるわ
その方が結果、世界でアニメも認知され、国内のアニメ業界も豊かになる
323:名無しさん名無しさん
19/03/21 19:34:59.67 1S3hEAx2a.net
>>308
人件費が安いとか書いてる時点で
324:名無しさん名無しさん
19/03/21 19:38:01.05 1S3hEAx2a.net
>>309
結局脚本や演出で特異点が出てこない限り文化的なブレイクしないから、当分安泰
日本が何故日本からジョブズやゲイツが生まれないのかみたいな寝言言ってるのと同じくらい、
中国から宮崎駿や富野由悠季、高畑勲が生まれなければどうにもならん
325:名無しさん名無しさん
19/03/21 19:56:40.99 tVX6zQr1M.net
技術の受け伝えなんか日本でもろくに出来てないんだし日本人アニメーターが流出したところであんま関係ない気がする
326:名無しさん名無しさん
19/03/21 20:45:35.91 c0yzgNn70.net
デジタルのメリットデメリットが分かりやすい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
327:名無しさん名無しさん
19/03/21 20:58:46.97 Zest3vER0.net
>>314
デメリットの方が多くないか
328:名無しさん名無しさん
19/03/21 21:03:18.94 UmpkZqqg0.net
もっと紙と鉛筆感覚で使えるアプリができないとベテランにはハードルが高くなると思うなあ
今あるのは統合型のソフトばかりでアニメ作画に特化したものがないし
自分が知らんだけかもだが
329:名無しさん名無しさん
19/03/21 21:27:16.05 dUWGE8lW0.net
紙で描く方がメリット多いもんな
330:名無しさん名無しさん
19/03/21 21:29:15.77 WnM+STlz0.net
今は原画がデジタルでも演出なりチェックする側が紙だから制作の手間と印刷コストがかかるけどその辺がデジタル優先になれば一気に入れ替わるはず
デジタル頑張ろうって人は確実に増えているけど解像度の概念とか理解していない人多いから困るってのはあるね
業界全体でテンプレつくるなり共通化が進めば解決する話だろうけどね
331:名無しさん名無しさん
19/03/21 21:51:40.80 mNqipHhS0.net
>>226
お金に興味がない お金に興味が持てる程の実力がないって事やで
332:名無しさん名無しさん
19/03/21 21:51:59.75 jV5vHhbb0.net
デジタルだけで人集めるようなスタジオが出て来るだけで
いきなり紙が無くなる訳ではないんじゃないの
333:名無しさん名無しさん
19/03/21 21:57:22.53 dUWGE8lW0.net
>>318
ここは現役アニメーター専門スレなのに何で底辺制作や糞演出のメリット語ってんの？
糞演出糞制作は臭いから出ていってくれない？怒らない内に
334:名無しさん名無しさん
19/03/21 22:05:46.38 UmpkZqqg0.net
iPad ProとApple Pencilで使える紙と鉛筆感覚で使えて
ライトテーブルと指パラができるアニメ作画特化アプリができたら
自分もさっさと乗り換えるけどなあ
色なんか6色くらいの色鉛筆機能があればええねん
漫画も描けなくてええねん
335:名無しさん名無しさん
19/03/21 22:16:05.94 mNqipHhS0.net
>>176
アニメの意味は命を吹き込むという意味もあるから 他力(阿弥陀如来)本願(神の願い)なら
神は命を宿したいと願うだろうからどっちかっていうと叶えてるほうなのでは？
336:名無しさん名無しさん
19/03/21 22:40:58.41 jn27vSut0.net
江面さんはどれぐらい影響力あるの
337:名無しさん名無しさん
19/03/21 22:43:25.94 mNqipHhS0.net
>>107
いや、サラリーマンもそうだよ
338:名無しさん名無しさん
19/03/21 22:47:05.12 mNqipHhS0.net
>>139
その通り
339:名無しさん名無しさん
19/03/21 23:43:56.92 9E3Iq31Da.net
>>318
海外撒きの動画がアナログしか対応できないから無理だよ
今デジタル化で一番ネックになっていることがそれ
340:名無しさん名無しさん
19/03/22 00:23:55.72 3J/7A46X0.net
益山さんが上げてるデジタルのデメリット分かりやすいな
デジタルだと適当な絵でも動いてるように見えてしまうってのは分かるし実際そういう上がりよく見る
ただそういう上がりを出す人はアナログでも雑だろうからツールよりもその人の問題だよな
作品や会社ごとに違うルールとか諸々統一してほしい
あとついでにレイアウト用紙とフレームも業界内で統一しろ
341:名無しさん名無しさん
19/03/22 07:36:19.84 pE+qRcDK0.net
アニメ私塾@animesijyuku
21秒21秒前
小室直樹の生き様すごい‼︎
高校の大先輩にして知の巨人。
・学閥に馴染めず私塾ゼミを開き12時間連続講義
・教授の家庭教師
・ソ連崩壊を10年前に予測とか。
なんか自分に似てる気が‥
342:名無しさん名無しさん
19/03/22 07:38:46.26 5DcnZL1J0.net
小室凄い俺凄い
343:名無しさん名無しさん
19/03/22 08:19:21.79 rvdS+czK0.net
益山さんはあにめたまごでデジタル作画試してたのか
344:名無しさん名無しさん
19/03/22 15:03:48.30 Wi0YLc2Xp.net
>>139
それな。
相変わらずTwitterで吠えてるバカメーター達に言ってあげて。
345:名無しさん名無しさん
19/03/23 09:09:25.68 Cfgqbsucd.net
中国の場合はストーリーと表現が国の検閲はいるのが問題で作画技術なんて
日本から習うことねーだろ
346:名無しさん名無しさん
19/03/23 14:03:10.13 gEpT/wOu0.net
黙ってても予算増えないから業界外に向けて問題提起してるんじゃない？
Twitterない時代からそういう話する奴ばかりだったし
予算増えないだろうし、こんな収入じゃバイトしてる方がマシだからろくな新人も入ってこないし、業界おしまいじゃないの
347:名無しさん名無しさん
19/03/23 14:10:07.67 v7tWmGsm0.net
アニメ私塾最初は勉強になったけど、
なんか放送回数も半分に減って、有料の内容もあれになってきたから止めた。
348:名無しさん名無しさん
19/03/23 17:21:43.31 jpTVBqFD0.net
クボヤマさん相変わらず怒ってるなー
349:名無しさん名無しさん
19/03/23 19:05:14.81 2qcTHRHn0.net
クボヤマさん、俊二に現場逃亡した過去バラされてたけどよくずっと偉そうでいられるよね
350:名無しさん名無しさん
19/03/23 22:06:53.62 868+0KbN0.net
怒ってる暇あればちゃんと仕事しろよって人だけどな
351:名無しさん名無しさん
19/03/23 23:20:12.54 rsrmhx8x0.net
>>337
もうそういう奴なんだろあれは
352:名無しさん名無しさん
19/03/24 02:49:58.18 2wEFF2L/0.net
ヤギーってもしかしてヤバくない？
353:名無しさん名無しさん
19/03/24 05:36:54.01 cefG5GX/0.net
URLﾘﾝｸ(yucl.xsrv.jp)
URLﾘﾝｸ(yucl.xsrv.jp)
URLﾘﾝｸ(yucl.xsrv.jp)
ヤギー完全にこれ案件だもんなあ
354:名無しさん名無しさん
19/03/24 05:47:06.19 3p5uoSr8p.net
業界おしまいとか軽く言う奴増えたけどさ、実写映画だと業界一塊りより各作品毎に違うスタッフ集団で作ってる印象で辞めたい所は勝手に辞めて行くので、業界が云々言うのは配給会社間のイメージがある。
アニメも一塊りじゃないのに業界一塊りで一社独占みたいな感覚で潰れろとか言ってて違和感がある。
潰れろとか言ってる奴らってキモヲタ系や底辺だけじゃないのかな？
ダメな制作や会社は潰れていくけどアニメ作る所は絶対無くならないだろ。
355:名無しさん名無しさん
19/03/24 06:30:15.10 8EO83UG60.net
いずれ勢いは無くなるだろうけど業界消滅とか有り得ないな
356:名無しさん名無しさん
19/03/24 07:19:16.61 +c05AC2R0.net
おしまい言うやつほど
業界から追い出されたり無関係のやつ多いのはなんなんだろう
357:名無しさん名無しさん
19/03/24 07:24:27.99 3dKVI+ee0.net
>>340
捨て垢で
『いつもおまえを監視しているぞ』
『おまえの住所を特定した』
と、リプを飛ばすとたぶん面白くなるぞ
358:名無しさん名無しさん
19/03/24 07:27:24.49 ag0adSO80.net
すっぱい葡萄なんでしょ
未練ありまくりだからボロカス言ってる仕事を辞めて折角解放されたのにいつまでのアニメ業界の話してる
それにこの業界の問題点を言うとアニメファンが反応してくれるから嬉しいんじゃない？今まで見向きもされてなかっただろうし
「このままでは消滅してしまいます！」とか憂いてる風を装って高みの見物でもしてるつもりなんじゃない
359:名無しさん名無しさん
19/03/24 07:46:03.04 qgvATzu30.net
ヤマカンも業界おしまい連呼して、自身が破産だもんな。
自分がおしまいの奴の常套句だな。
360:名無しさん名無しさん
19/03/24 08:12:09.99 uN1C68rMa.net
本人無能でも元アニメーターとか書くと注目してもらえるもんな
361:名無しさん名無しさん
19/03/24 08:50:34.14 Ekd1FWyV0.net
だいたいろくに技術が無くて食えない奴が言ってる印象
稼げればこんなに楽な業界もそう無いからな
362:名無しさん名無しさん
19/03/24 10:24:05.38 84yYf1EO0.net
>>348
そう言えば0円アニメーターって今もアニメーターやってるのかな？
363:名無しさん名無しさん
19/03/24 11:17:24.74 SDOe0PI90.net
>>349
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
お前これより巧いんだ
(deleted an unsolicited ad)
364:名無しさん名無しさん
19/03/24 11:20:19.15 ALTX5mCGH.net
誰もが頭が良くなる、プログラムが書けるようになる方法が発見される 59212
URLﾘﾝｸ(you-can-program.hatenablog.jp)
365:名無しさん名無しさん
19/03/24 11:51:19.57 2wEFF2L/0.net
>>343
国内の制作会社が負債抱えて低賃金化、倒産するだけで
まともなアニメ―たーは中国に行くからな。家電や自動車と同じ。
デジタル化で大敗した日本産業界の典型的な失敗例の一つに過ぎない
人材軽視した結果ディズニーのようには死んでもなれない。
付加価値が～とかブランド力が～つってるアホ社長はようちゅういな
366:名無しさん名無しさん
19/03/24 12:01:46.79 A2SV0Wee0.net
中国のネット統制と監視社会に日本のアーターが耐えられるとは思えんが
367:名無しさん名無しさん
19/03/24 12:19:12.74 2wEFF2L/0.net
ジャニカのネット統制と捏造アンケートに日本のアーターがついていくとは思えんが
368:名無しさん名無しさん
19/03/24 12:21:18.22 2wEFF2L/0.net
気がつけば、中国以下になってるジャパニメーションwwwwww
369:名無しさん名無しさん
19/03/24 12:37:22.80 e2hkNBK50.net
テンセントとかが大幅なリストラ策やり始めてるってニュースになってるけど
日本アニメに入って来てる中国マネーも減るんじゃないか
370:名無しさん名無しさん
19/03/24 13:05:09.76 uN1C68rMa.net
周囲で中国に行ったうまいアニメーターの話とか聞いたこともねーわ
371:名無しさん名無しさん
19/03/24 13:24:52.52 7weu3TR1H.net
妹じゃない、の会社さあ
どうしてこういうベンチャーみたいなのが後を絶たないわけ？この業界
そんなにまでしてアニメ作りたいの？
結局うまくいかないんだから、アニメなんて大手にだけ任せとけって話でしょ？
新しい会社なんて出てくる必要ないでしょ
人材なし金なし時間なしが最初からわかってるのに何でアニメ作ろうとするの？
無理だってわかってるのになんで無理だって思って辞めないの？
なぜ無謀をやろうと試みるの？
そんなことしても人として意味がないでしょ？
人生の時間をドブに捨てるだけでしょ？
アニメを作るのは人材あり金あり時間ありの大手だけに任せておけばいい
無理しか存在してないような新しい会社は出てくる必要がない
372:名無しさん名無しさん
19/03/24 13:28:51.78 rnVSKyqS0.net
>>357
米中貿易戦争で時価総額20兆消えたんだから何らかの変更はあるでしょう
ビリビリに関しても米国に上場して以降株価は下がり続けているから中国IT企業の世界戦略は2年前くらいから曲がり角きてるね
ただ日本アニメに投資しているのって中国本土の人間が未だに日本ブランドを強く意識しているだけで
テンセントとしては自社のコンテンツを売りたいのが本音
未だにテンセントのゲームって中国国内向けなのに中国人歌手が日本語で歌う主題歌付けてアニメつけてなんてことばかりしている
日本製っぽいてのが重要なのだろう
373:名無しさん名無しさん
19/03/24 13:37:01.99 NpUqEWU7d.net
資本主義の否定かな？ 人族の否定かな？ それとも文化発達の否定かな？
適者生存を弱肉強食と勘違いする自己正当化思考しか出来ないのかな？
374:名無しさん名無しさん
19/03/24 15:40:40.41 Pm/8jJ4vH.net
>>361
ギャラも払えなくなってるような有様の会社の存在を正当化するなよ
375:名無しさん名無しさん
19/03/24 16:19:53.78 84yYf1EO0.net
>>353
中国に未だ幻想抱いてるなら1度経験してえらい目にあった方がいいぞ？
中国の連中が日本に来てギャラ値切った挙句不払いで国外逃亡とか散々やってきたの少しは聞いてるだろ。
376:名無しさん名無しさん
19/03/24 16:37:26.59 3p5uoSr8p.net
>>359
老舗がどんどん潰れたり合併吸収されてる時代に、そんな一般論は通用せんよ。
そんな考え方が横行したゲーム業界（エロゲ業界含む）はアニメ業界より何年も早く衰退して潰れまくった。
金は最低限必要だが、アニメは貧しいからこそ逆にやれる事があるとも言える。
大企業化（要するにヤクザ化）していった未来には無慈悲なリストラと合併吸収でオート化（デジタル化）が進み失業者が更に増えていくだけ。
そして流行った物を模倣して、さも自分は新しいと誇らしげに語るパクリ野郎だらけになる。
ステロタイプな作品ばかりに。
自分が賢いと思い込んでる馬鹿な奴が語るビジネス理論はどんなに完璧でもいつか崩れる。
377:名無しさん名無しさん
19/03/24 17:11:47.71 zm6Jntcza.net
中華は潰れるとき何事もなかったかのように消えるから金のことはこまめにやっとかないと死ぬぞ
378:名無しさん名無しさん
19/03/24 17:13:03.77 2wEFF2L/0.net
>>363
まるで国内のスタジオならまともなギャラ払って逃げもしないみたいな言い方だなぁw
この間も億単位の負債で倒産だか買収されたかスタジオがあったがあそこがどれだけ害悪まき散らしたかわかってんのか？
少なくとも市場では国内スタジオの大半が負け組で国外から進出するだけの体力のある企業が「勝ち組」なんだよ
勉強して出直してこい低能ネトウヨスタジオの工作員が
379:名無しさん名無しさん
19/03/24 18:21:20.82 rnVSKyqS0.net
>>366
一体何を根拠に言っているのか全く理解できないが
中国企業はそれそれのやり方があって日本国内から見るとリスクが多い
共通化したビジネスルールがないように見受けられる
モノが上がってから値切るのは当たり前のように行われるし上がったものに何でもしていいみたいな連中もいた
宣伝しまくっていたテンセントの資金が入ったハオなんとかも事実上の撤退
そもそもアニメーターらはそんな簡単に懐柔できないことを理解していない
だれも中国のアニメ何てやりたくない、これが真理
380:名無しさん名無しさん
19/03/24 18:41:48.40 uN1C68rMa.net
誰か一般人の外資に対する幻想何とかしてくれんかな
381:名無しさん名無しさん
19/03/24 19:24:34.27 +1sDJVcf0.net
一度でも中国人と仕事してみれば分かるよ
個人的に付き合うならそんなに害はない
日本に来てる人は元々富裕層で高学歴だしね
ただ金がが絡むと変貌するし倫理感が日本人と真逆
本来アニメ作りという地味な創作には向かない
382:名無しさん名無しさん
19/03/24 19:25:10.56 3V8a8FcS0.net
>>359
全くもって君の言う通りだよ
体力の無い会社は無理して作品を作るべきじゃない
そもそも会社も多すぎるし作品も多すぎるんだよ
原作者に対してもファンに対しても大変失礼な結果を残すだけだしな
383:名無しさん名無しさん
19/03/24 19:55:45.76 2wEFF2L/0.net
>>368
お前のそのネトウヨファンタジー脳を捨てろゴミ箱に
384:名無しさん名無しさん
19/03/24 20:13:18.20 wRzg/AYA0.net
避難所の方にいたヤギー信者また来てるの？
385:名無しさん名無しさん
19/03/24 21:53:16.80 2wEFF2L/0.net
資本主義のルールを語ってんのに誰と戦ってんだwwwww低脳ネトウヨwwwww
386:名無しさん名無しさん
19/03/25 00:52:15.95 7Rbi200f0.net
ここまでネトウヨ連呼で必死なの見れば分かるだろ？
特にビリビリは焦ってる
感情的な中国人は図星な時
騙しきれなくて焦っている
お前ら絶対に騙されるなよ
387:名無しさん名無しさん
19/03/25 01:10:11.60 77uRSVf30.net
どうせ中国市場無しではこの先成り立たなくなって行くんだから仲良くすりゃいいじゃん
388:名無しさん名無しさん
19/03/25 01:12:16.51 l+Ux3ie30.net
中国も不景気になりつつあるから騙される人は少ないと思うけど
中国マネーが減ると本数はかなり減りそうだなあ・・・
389:名無しさん名無しさん
19/03/25 01:17:37.01 DWWj3Bwp0.net
>>375
逆だよ
これ以上中国資本の作品が増えると日本作品が減って、それこそ中華が欲しがってる自由な作品とブランド価値が失われる
そして見切られる
向こうが欲しがってるものを渡すのではなく、金をだしても欲しがる価値を守るべき
390:名無しさん名無しさん
19/03/25 02:17:11.57 77uRSVf30.net
>>377
逆じゃないよ
中国に買い取ってもらえる様な作品も作ればいいし中国資本の作品も作ればいい
お国の為になんていうナショナリズムは今時古いんだし両国友好的な関係でいればいい
391:名無しさん名無しさん
19/03/25 02:27:35.15 DWWj3Bwp0.net
>>378
もう少し中国資本の発注の仕方とか、作ったあとの権利関係がどうなるか調べてからおいで
こっちもこんなところでナショナリズムの話なんてしてないし、実体験のもとに注意喚起をしてるだけだよ
392:名無しさん名無しさん
19/03/25 02:48:07.28 qE+yc85+0.net
ネトウヨハゲwwwww
393:名無しさん名無しさん
19/03/25 04:13:42.98 77uRSVf30.net
>>379
日本だって潰れる様な会社は同じ様な事をしてるんだしそこを棚に上げて中国だけ悪いと言うような主張はどうかと思うよ？
394:名無しさん名無しさん
19/03/25 07:30:16.53 BZC4O/UL0.net
中国に幻想抱いてるバカと中国人が必死になってるな。
ニャンコが好きな奴か？w
395:名無しさん名無しさん
19/03/25 09:05:30.80 AAxN+FCea.net
まあ昔から中国の会社はクソって言われてて現在まで何となくやってきてる事考えると悪くもないのかもよ
俺は二度とごめんだけど
396:名無しさん名無しさん
19/03/25 09:29:02.20 LnJfIYDe0.net
昨日のぽんてらじおの質問箱読み上げるコーナーで「注目の若手アニメーターはいますか？ちなみにおすすめはなかじまたいちです。」
っていうのがあったんだけど、なかじまたいちって誰？案の定登壇者も誰も知らなかった。
質問の体の売名？
397:名無しさん名無しさん
19/03/25 09:44:43.11 l+Ux3ie30.net
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
この人？
398:名無しさん名無しさん
19/03/25 09:50:33.39 LnJfIYDe0.net
知らないな・・・・ツイッターとかやってないの？
399:名無しさん名無しさん
19/03/25 09:59:52.76 Nic7esIk0.net
>>385
多分
>>386
多分
@JIN_X103
以前ここでも間接的にだけど名前上ってた気がする
400:名無しさん名無しさん
19/03/25 10:01:03.98 l+Ux3ie30.net
まあ、作監やってるくらいだから下手ではないんだろうけど
注目されるような仕事は今まで無かったと思う
401:名無しさん名無しさん
19/03/25 10:11:29.99 LnJfIYDe0.net
>>387
ああ・・・・このひとだったのか・・・シャム信者だったよな
外食と高額な買い物アピールして荒稼ぎしてます自慢のイメージしかない
キャラの顔似せはできても芝居が描けるようにはとても見えないんだが・・・
いうならゼロキングタイプ ということはやっぱり自作自演の売名だったんだな
402:名無しさん名無しさん
19/03/25 10:13:35.47 WswzVvfm0.net
上手とは言えないと思う、上がってるイラストがおよそ作監の描くものじゃないでしょ、まぁ今の作監なんてこんなのばっかだけど
例によって動画の研修を投げ出してツイッターで制作に拾われたクチだし
随分前だけど動画を軽視するようなこと言ってた気がするから要注意人物として注目してる
>>389
自分は顔似せすら怪しいと思ってるよ
403:名無しさん名無しさん
19/03/25 10:23:14.78 LnJfIYDe0.net
>>390
俺が見たときは動画どころか作画繰り出す人もバカにしてたな・・・「枚数かけてあほらしいし俺だったらなるべく原画枚数少なくして楽するのに」
こんな考え方なら、そら楽な止めばかりの仕事して荒稼ぎするよな・・・
404:名無しさん名無しさん
19/03/25 10:29:31.06 XLGELVM9a.net
まーた個人叩きしてんのか
そういうのは内輪の雑談ででもやってろよ……
405:名無しさん名無しさん
19/03/25 10:33:51.02 oWUFybOW0.net
>>358
自分の周りでは中国
406:会社に超優良で誘われるけど席は置かずに 単発の仕事だけこれまた超高額有料条件でやってる上手いベテランアニメーターは 何人か知ってるなあ やっぱ中国は何かあった時に簡単になかったことにしそうってイメージで根底では信用されてないな
407:名無しさん名無しさん
19/03/25 10:49:20.76 GBrmOsHDp.net
イキリアニメーターヲチとかあったほうが隔離できていいかもね
408:名無しさん名無しさん
19/03/25 11:32:25.87 qE+yc85+0.net
メルヘンwメドヘンwwwww
409:名無しさん名無しさん
19/03/25 12:02:54.55 00i2r+zHa.net
>>385
仕事の出来は知らないから何ともだけど齢20でこれだけ作監の仕事貰ってるのは素直に羨ましいわ
つかこの人より誉められてたけろりらって人の方が気になった
410:名無しさん名無しさん
19/03/25 12:59:00.27 PSPI1voWK.net
けろりらは色んな所で名前見るな
あっちは原画が中心
411:名無しさん名無しさん
19/03/25 13:22:41.96 MyxYjtEia.net
ここで稼いでる若手に文句言ってるのは稼ぎ方知らないままキャリア重ねてしまったやつのやっかみにしか見えねえ
なんかの放送もここで話題にしたいがためのマッチポンプにすら思える
412:名無しさん名無しさん
19/03/25 15:11:06.58 8Q2uURCi0.net
>>391
よほどでないと新人で枚数かけて描いても稼ぐことは難しいし、新人で稼ぐという点では賢くやってるんじゃないの
413:名無しさん名無しさん
19/03/25 16:12:48.08 w150ywly0.net
今は時代が違うからね
作品数が増えてたいして上手くない新人でもそこそこ稼げる
414:名無しさん名無しさん
19/03/25 16:26:29.65 FY9jzCVJp.net
わざとかどうかは知らんが本人はここ見てると思うよ、なんとなくだけど
基礎が身につかないまま世渡りのうまさだけで稼げる人が出てくるのも業界に金が無いことによる弊害の一つでしょ、ある意味被害者
「技術が無いのに上の仕事をするのはおかしい」ってのと「そもそも金がなきゃ仕事として続かないんだからコネなりなんなりを駆使して稼ぎにいく」ってのはどっちも間違ってはないと思うよ
人材ではなく圧倒的な金不足が原因なんだけどたまにそこをすっ飛ばして上の二つだけがぶつかるからツイッターで喧嘩が起こるんだよな～
ただ基礎をすっとばした人による後工程への被害は少なからず発生しているので滅多なことは言わない方がいい気もする…本名なんて参加した話数からすぐに特定出来るし
415:名無しさん名無しさん
19/03/25 16:39:43.80 N7URfxRTH.net
需要と供給のバランスだからいいんじゃないの
上手いんだろうけど〇泉みたいなのもいるし
5年後もイキってられれば良いね
416:名無しさん名無しさん
19/03/25 19:12:20.23 fA3th5FId.net
>>398
それな
ただの私怨で炎上させたいだけに見えるわ
若手が自分より稼いでるという事実に耐えられないのかな
417:名無しさん名無しさん
19/03/25 19:18:52.46 8Q2uURCi0.net
Twitter覗いてきたけど、たぶんぽんてラジオとか本人はああいうの興味なさそうだし自演はないだろ
418:名無しさん名無しさん
19/03/25 19:40:20.89 cDmS/A430.net
>>387
ついった見てきたけど、食ってんのデブ飯ばっかりだな
若いからいいんだろうけど
419:名無しさん名無しさん
19/03/25 20:58:31.65 rxAu/HgFd.net
>>403
個人的に気に入らない自分より弱そうな若手を敢えて選んで叩いてるって印象
420:名無しさん名無しさん
19/03/26 00:03:48.57 TOx5ZU830.net
youイチローと仲良いみたいだしただの類友でしょ
この子が好きそうな作品に入ることないからどーでもいいけどこのレベルの人に修正入れられると思うと複雑だわ
しかし金持ちだな…
421:名無しさん名無しさん
19/03/26 00:32:16.09 O2pNueJAa.net
�
422:ﾊにうまけりゃ修正入らないでしょ
423:名無しさん名無しさん
19/03/26 00:34:05.05 O2pNueJAa.net
最近若手に嫉妬おじさんの仲間でも増えてんの？
424:名無しさん名無しさん
19/03/26 01:05:54.04 H5WGSt++p.net
便所の落書きにやたらと湧いて出てくる擁護も気持ち悪いわ
ここ見てそうだし本人だったら面白いんだけどな
425:名無しさん名無しさん
19/03/26 01:56:12.41 F7R29LkEa.net
こういうキャラが可愛いアニメの作監なら芝居描けなくてもキャラ似せしてくれればいいよ
426:名無しさん名無しさん
19/03/26 02:44:32.65 JLFR3sx+0.net
中国案件俺のとこにもきたんだがこれ慎重に考えたほうがいいやつ？
お金に釣られそうなんだが
427:名無しさん名無しさん
19/03/26 02:49:23.38 BknY1+tH0.net
>>412
単発の原画ぐらいなら大丈夫じゃない
演出 作監 監督とかになると振り回されるストレスとかかる時間考えれば避けるが吉
428:名無しさん名無しさん
19/03/26 02:55:26.75 BknY1+tH0.net
>>412
ゴメン追加
相手が女の場合嘘の確立が高い
話が大きい時も要注意
アニメの技術を学びたいとか日中友好は地雷
429:名無しさん名無しさん
19/03/26 02:56:31.64 JLFR3sx+0.net
>>413
サンガツ
拘束とか社員とかじゃなければただの単価の高い案件で終わるしね
助かったわ
430:名無しさん名無しさん
19/03/26 02:57:53.68 JLFR3sx+0.net
>>414
そういうあからさまな地雷は来たことないなあ
431:名無しさん名無しさん
19/03/26 07:09:25.77 ikec19h20.net
案の定支払いでもめだしてワロスｗ
432:名無しさん名無しさん
19/03/26 07:10:18.77 G2UGOQk50.net
男でもやばい奴知ってるけどな。
会社名変えて未だにツイッターで仕事の営業かけてる悪名高い奴が。
433:名無しさん名無しさん
19/03/26 10:33:51.30 Vwxjdzm50.net
国内の中国人が中国のアニメ会社から金をだまし取ったとかもあったからなぁ
中国人は騙し騙されが当たり前なんだと実感させられた
434:名無しさん名無しさん
19/03/26 13:37:06.43 BknY1+tH0.net
自分の初担当作品なのに人に仕事させて中華の会社の仕事を裏で堂々とやって辞めた女なら知ってる
辞めたあと予算組も脚本読みもやったことないのに、その中華会社のプロデューサーになってる
やるほうもやるほうだけど、雇うほうの倫理感も疑うわｗｗｗ
435:名無しさん名無しさん
19/03/26 15:06:09.69 IvGAwdlN0.net
【FFF＝666】 藤子・Ｆ・不二雄は、フリーメーソン
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
436:名無しさん名無しさん
19/03/26 21:02:31.24 FlnS4Z700.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
効いてる？
(deleted an unsolicited ad)
437:名無しさん名無しさん
19/03/26 21:48:20.56 WXSDpgY50.net
むしろ宣伝になってる。アメリカのユダヤ不信は根深いし今や欧州の反グローバル層に飛び火してるから
438:名無しさん名無しさん
19/03/26 22:04:05.86 WXSDpgY50.net
ほんと日本のアニメ関係者って中国人や中華系会社ってだけで差別したり偏見流したり
レイシストしかいねえな
439:名無しさん名無しさん
19/03/26 22:31:33.75 JXacT5Lla.net
実際にやらかしてるからなぁ
まぁやらかしてるのは日本の会社も同じだけどな
440:名無しさん名無しさん
19/03/26 22:50:48.44 /dD7DzP4a.net
海外だとマジで足取りつかめなくなるからな
441:名無しさん名無しさん
19/03/26 23:12:51.03 pV1kc3Ox0.net
役者の問題発言でドラマ自体がポシャったりするこのご時世でヤギー使うとか危険過ぎるわ
442:名無しさん名無しさん
19/03/26 23:32:25.35 WXSDpgY50.net
ブラック企業大賞世界ランキング第四位のA1のアニメでも普通に円盤売ってるし大丈夫じゃないの？
リメイクとはいえ右翼が大好きな宇宙戦艦ヤマトは何で放送禁止にならないの？
443:名無しさん名無しさん
19/03/26 23:33:28.06 dzEmjt
444:tXH.net
445:名無しさん名無しさん
19/03/27 01:10:49.34 NudH8lN10.net
動画とか韓国中国に頼りっきりなのに信じるなとか日本人どうかしてるな
446:名無しさん名無しさん
19/03/27 01:46:53.16 AwCsRLPH0.net
>>422
なんだってヤギーは一年以上前の日付けの記事を引っ張ってきたのかねぇ
日付けを見ないでアワアワしちゃったのかな？
それとも凍結の予告・警告でもあったのかな？
447:名無しさん名無しさん
19/03/27 02:00:52.51 f2OLIvr/0.net
ヤギーは自分の言いたい事あったら時系列関係なく記事とか引っ張ってきてるからな
生きてる時間軸が違うんだろ
448:名無しさん名無しさん
19/03/27 03:01:16.61 ErhjtHzr0.net
>>430
そうだね・・・
一方的な話は公平ではないかもね
じゃああなたが体験した中国スタジオの良い話を聞かせてほしい
聞いた話ではなく体験したことね
世の中、火のないところに煙は立たないもんだよ
449:名無しさん名無しさん
19/03/27 03:36:13.71 Al2qDngz0.net
共産主義は怖い
もしも中国で働くことになったらなんの証拠もなくてもスパイの疑いで捕まって
懲役なんてことは普通にあるし
450:名無しさん名無しさん
19/03/27 03:39:17.85 IWkfGvCX0.net
ここで聞いて答えが得られるか分からんけど、消費税10％になった時、作画代の請求書には今までどおり8％掛けで書くでいいの？
つい数年前まで消費税請求させなかった業界の慣例があるから、やっぱり8％据え置きになるのか？
451:名無しさん名無しさん
19/03/27 03:42:38.37 Al2qDngz0.net
>>435
消費税が10パーセントになったら10パーセントで請求だよ
売買契約があればつくのが消費税なんだから
452:名無しさん名無しさん
19/03/27 04:28:12.29 M9F6N8Vp0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これだれのこといってるんだろ
(deleted an unsolicited ad)
453:名無しさん名無しさん
19/03/27 07:17:07.61 6klKSKca0.net
>>430
その話が出るなら素人だな
動画なんてクオリティ低すぎて全く信じてないだろ
不足補うために諸刃で使ってるだけなんだから
454:名無しさん名無しさん
19/03/27 10:31:20.82 3igwN0vU0.net
>>435
税法違反だし10％掛けは必須、ただまだ消費増税延期の可能性は十分ある
すでに中小企業庁から事業者やフリーランスに不当に消費税価格転嫁(内税化)された場合は報告をするように文書で通達が言っているはず
455:名無しさん名無しさん
19/03/27 11:48:16.63 Zv9HJ+EF0.net
>>437
小谷さん、社内の新人のツイッターを特定し掘り起こして本人に問い詰めた結果、出社しなくなるというパワハラ行為をわざわざ自分でツイッターに書いてたのドン引きしたんだが
456:名無しさん名無しさん
19/03/27 12:44:31.67 M9F6N8Vp0.net
>>440
小谷さん情緒不安定というか、ツイッターやたら攻撃的で怖すぎるよね。
絶対作監回に原画で入りたくないわ
457:名無しさん名無しさん
19/03/27 13:43:23.91 uIU/PeXla.net
わかる絶対入りたくない
攻撃の養分になりたくねえわ
458:名無しさん名無しさん
19/03/27 13:44:03.37 UBsQs7X6a.net
いくつくらいの人なんだろう？
459:名無しさん名無しさん
19/03/27 13:46:12.48 ctrCcxold.net
というか女の演出や作監で強気で攻撃的なやつ多すぎなんだよ
460:名無しさん名無しさん
19/03/27 14:04:18.21 uIU/PeXla.net
演出と言えば佐山さんもすごい攻撃的だよな
よく制作を本人にはわかる名指し批判してるし、コンテのみの時はまだいいんだけど演出もやってる時は結構荒れ狂って原画の悪口言ってる
461:名無しさん名無しさん
19/03/27 14:25:09.18 fVv/anVD
462:0.net
463:名無しさん名無しさん
19/03/27 14:35:24.70 ErhjtHzr0.net
結局、誰も中国スタジオの良いところ教えてくれないのな
間違ってほしくないのは、中国人が嫌いなんじゃなくて、やりかただと思う
独自の道を歩むために技術の習得なら分かるけど、やってることは日本人に作らせて自国のものとして発信したりすることじゃないかな？
だから派手な作画が良い作品が大好きだよね・・・売り物として見栄えが良いからね
464:名無しさん名無しさん
19/03/27 14:57:38.51 KbWuRtDKd.net
中国案件の仕事はもうしない
以前100万出すというので仕事したけど請求書を出す時色々理屈をつけられて結局半額にさせられたからな
465:名無しさん名無しさん
19/03/27 15:49:18.98 UBsQs7X6a.net
作ってるの日本人だけど本国ではそれだと流せないから全部向こうの人の名前に差し変わってる作品とかあるよね
466:名無しさん名無しさん
19/03/27 17:54:26.52 lx+1ZsM8d.net
ビ｜|ビ｜|びびってるぅ～
467:名無しさん名無しさん
19/03/27 18:53:57.38 IITOfoKs0.net
そとから引っ張ってきたメーターがドヤ顔した時点で
まあメインで作ってるやつらは盛り下がるよね
才能はわかるが古参のスケジュール倍でギャラは三倍とか
いくらフリーの集まりのスタジオだけどテンションだださがりだって
468:名無しさん名無しさん
19/03/27 19:45:43.85 aixOgbU10.net
>>446
心の病気抱えてる奴はSNSやんない方が良いよな
わざわざ自分でストレス作りに行ってるようなもん
ネットで愚痴書いたり制作掴まえて何時間と愚痴言うって自覚のある奴はカウンセリング行って金で解決してこい
自己責任にも程がある
469:名無しさん名無しさん
19/03/27 20:01:16.30 AivquPJ7d.net
>>452
ヤギー「はい」
470:名無しさん名無しさん
19/03/27 20:20:51.60 NudH8lN10.net
>>438
その話が出るなら素人だな
十分な時間も与えず１日で動画と色まで付けろとか自分等でやってから言えよ
471:名無しさん名無しさん
19/03/27 20:49:55.55 Y5nRAZXXH.net
>>454
だからそういう水掛け論じゃなくて…
そもそも仕事は需要と供給でしょ？
嫌なら断ることもできるし、今は値段も状況によって変動してるでしょ
みんな中国のやりかたに被害を受けてる人がいて不信感を持ってるから擁護するなら払拭できる情報を下さいってことです
472:名無しさん名無しさん
19/03/27 23:12:29.34 yM9yfqyi0.net
>>452
ヤギー「誰が病人だ馬鹿野郎！」
473:名無しさん名無しさん
19/03/27 23:31:52.92 CITR0dfHa.net
中国企業から金うけとる側だった場合の話してたんじゃないの
動仕は日本が金出す側じゃん
474:名無しさん名無しさん
19/03/28 01:09:57.30 mXeq9Vwa0.net
>>453
はい、ユ⚪︎ヤの陰謀
475:名無しさん名無しさん
19/03/28 03:18:32.58 CiOBmk/80.net
>>420
その話なら聞いた
制作時代は優秀だっただけに聞いた時はがっかりしたよ
いい人だと思ったんだけどなぁ
476:名無しさん名無しさん
19/03/28 04:55:07.27 blJ2RdYj0.net
>>437
自分で蒔いた種といっても、
Twitterで業界内に晒して、よってたかって叩く、
その制裁のやり口はどうなのかと
自社内、班内で解決しろよと
その女性Pもその状況望んでんのか?
477:名無しさん名無しさん
19/03/28 05:24:08.16 potDqsi60.net
>>460
IGには近づかんとこ
478:名無しさん名無しさん
19/03/28 05:30:37.54 Vi16b4uZ0.net
>>420
三鷹にある中華会社に行った女性デスク？
もしそうだったら知ってる人なんだけど
違ってたらすまん
479:名無しさん名無しさん
19/03/28 05:31:34.94 aaDf
480:veXyp.net
481:名無しさん名無しさん
19/03/28 06:06:21.60 a1TW0wjj0.net
（・O ・）宮崎と富野と押井のスレが落ちちゃってるの
立ててー
482:名無しさん名無しさん
19/03/28 06:27:22.83 blJ2RdYj0.net
>>460
とばっちりで身バレすんのPの方だよな
483:名無しさん名無しさん
19/03/28 07:22:40.35 yY24F4gXd.net
ＵＦＯガサ入れとか笑う
484:名無しさん名無しさん
19/03/28 07:55:42.62 TbQzEX540.net
なんかあると思ってたよあの会社は、あの社長だぞ
485:名無しさん名無しさん
19/03/28 08:25:37.85 Vi16b4uZ0.net
チョコレートおじさんが仕事放り出して叩かれるのは仕方ないけど
お菓子外しされておじさん可哀想と思うのは俺だけか？
みんながチョコ貰ってるのが分かるのに自分だけ貰えなかったと知ったおじさんは傷ついたと思うよ
おじさんは仕事をやり切ってから、そのPの目の前で、P以外の制作みんなにお菓子配って仕返しすれば良かったんだよな
486:名無しさん名無しさん
19/03/28 08:43:17.75 oKQjbtMH0.net
>>468
こういうの地味にショックだよな
487:名無しさん名無しさん
19/03/28 08:50:32.71 GnJHNIvD0.net
Pもそのチョコの話Twitterに載せて欲しくなかったろ…立場悪くなるだけで良いことなんて１つもない
それ分からずに当事者でもないのに他人から聞いた話をネットに載せるのどうかしてる
腕は良いのかもしれんが…なんつーか病気だよ
488:名無しさん名無しさん
19/03/28 10:03:45.28 AhjZbFZl0.net
性格と腕は比例しないってことですなｗ
489:名無しさん名無しさん
19/03/28 10:05:14.61 S1xbDXaYp.net
ネットリテラシーってほんとに大事だわ、これからは新人研修に盛り込んだ方がいいと思う…
SNSがなければ大怪我してない人たくさんいるでしょ
ところでFateの映画は大丈夫なの？てか鬼滅って4月アニメだよね？当然全部完成してるわけもないと思うけど制作継続できるのかな
490:名無しさん名無しさん
19/03/28 10:18:38.19 2pupA0IRK.net
1クール分は出来てるらしいけどその先は知らんｗ
491:名無しさん名無しさん
19/03/28 11:46:42.71 a9xyegMe0.net
設定がちゃんと出る前提で引き受けた仕事だったが
「設定が間に合いませんでした写真を渡すのでそれを参考に部屋の中とモブを描いてください、
〇〇さんが描いた背景とモブをコピーしてほかのカットの人にも渡すので早めに頂けると嬉しいです
モブは作監修正で合わせます」
（モブといっても主人公と長尺で話したり顔のアップもたくさんあって明らかに設定がいる）
いったんは引き受けたけれど打合せ前だったし丁重にお断りした
設定って昔からこんなによく遅れてたっけ？最近はスポンサーとかのチェックが一段と厳しい＆遅いとはよく聞くけど
そこを円滑にするよう努力せーよと言いたい
492:名無しさん名無しさん
19/03/28 11:52:15.31 0QkvK4/i0.net
ufotableの件、記事からの推測だが
修正申告して追徴分を支払ったとも書いてないから悪質性が高い可能性
ガサ入れの人数などが真実ならば国税庁は確信をもって調査に入っている
調査が入っていることを考えるとペナルティは決して小さくない
グッズ売り上げをそのまま隠ぺいしているとなると所得税と消費税を脱税していることになる
特に消費税の隠ぺいは
493:悪質で国税庁が告発し起訴される可能性もある 近藤自身が認めているとあるから逮捕もあるということ ただ記事からは告発したかどうかまでは確認できない 今後、取引先にも調査の一環で迷惑がかかるだろうしNHKなど公的なところや有名企業は取引を敬遠する可能性もある これは最悪のケースの想定ね
494:名無しさん名無しさん
19/03/28 13:31:34.79 CiOBmk/80.net
>>462
ビンゴ！
後半は、就業時間に平気でいなくなってたって
おまけに裏で引き抜きまでやってバレたら言い訳三昧
証拠あるのにwww
495:名無しさん名無しさん
19/03/28 13:39:10.85 pLEc5kU40.net
国税庁とか馬のチンポのようなもの
496:名無しさん名無しさん
19/03/28 15:30:14.09 Vi16b4uZ0.net
>>476
当たってたか
もっと普通の理由で辞めたと聞いてたんだがな
そこまでヤバイ人だったとは…
その人と仕事した時にちょっとしたイザコザがあったんだけど、証拠があるのに自分の非を絶対に認めないし謝ってくれなかったよ
争っても時間の無駄だから俺が悪い事にして適当に謝って流したけど
同じような事繰り返してるんだな…
497:名無しさん名無しさん
19/03/28 16:29:53.64 ClPffpuca.net
脱税か...
鬼滅は大丈夫なのか？
498:名無しさん名無しさん
19/03/28 17:43:27.26 dyBkv6V30.net
ufoポシャったら須藤友徳あたりが別スタジオ作るでしょ
角川あたりが出資するだろうし
499:名無しさん名無しさん
19/03/28 18:05:54.16 /QF3Fktg0.net
>>480
その方が良いと思う。糞近藤は業界から永久追放で
500:名無しさん名無しさん
19/03/28 18:22:57.73 PuPRsJkOH.net
>>478
雇うほうも雇うほうな
普通ヤバいって分かりそうだけどな
会社に対しての背信行為してるのに担当１本しかやってないのに幹部待遇でプロデューサーとかさ
これが中国流なのかね
501:名無しさん名無しさん
19/03/28 20:25:47.21 NuULco1j0.net
>>480
アニメーターに経営能力ある人はあまり居ない
502:名無しさん名無しさん
19/03/28 21:47:54.14 s84qlFi/0.net
今まで経営のけの字も知らない職業監督が社長になってもロクな事にならない
503:名無しさん名無しさん
19/03/29 00:33:20.43 daI1hunm0.net
まるで近藤がまともな社長だったみたいな言い方やめろw
504:名無しさん名無しさん
19/03/29 01:24:10.50 kgZdsxlC0.net
脱税は結構重い罪になるんじゃなかった？
505:名無しさん名無しさん
19/03/29 01:46:15.85 xlUc5Kuo0.net
>>485
経理しっかりやってて脱税してなけりゃ作品に関わりたがるワンマン社長
という悪評だけで済んでたかと・・・たらればだけどｗ
506:名無しさん名無しさん
19/03/29 02:55:34.29 8HWTIQJj0.net
金回りは近藤夫妻がやってたんだろうし今回の騒動で無傷ではいられまい
アニメ会社の社長で高級外車を何台も保有ている会社も危ないと思え
経費で購入し売却益を隠すことを考えている可能性がある
507:名無しさん名無しさん
19/03/29 03:49:01.50 1jV5rg+G0.net
>>486
芝山さんに聞けば分かるんでない？
508:名無しさん名無しさん
19/03/29 04:54:12.32 MSSYGgzL0.net
鬼滅の作者が一番かわいそうだわ、作品に罪はないし放送もされるだろうけど制作会社がこうなってしまった以上少なからず影響はあるだろうし
ていうか人様のキャラのグッズで脱税ってめちゃくちゃタチ悪いな…オリジナルコンテンツでやれよ
まぁグッズの数を用意しない上に通販もせずプレミア感を煽ったり作品以外のところでは元々アニメファンにも評判良くなかったし全体的にはむしろ朗報と言えるのかもしれないけど
509:名無しさん名無しさん
19/03/29 05:37:02.76 xlUc5Kuo0.net
まあ、グッズ販売も売れてれば多大な利益があるけど、
売れないと在庫リスクを抱える諸刃の剣的な側面もあるからな
だからといって脱税が許される訳ではないが
510:名無しさん名無しさん
19/03/29 07:17:05.63 ZrP0Jy5X0.net
>>482
普通は雇わないよな
でも裏切られる方が悪いという考え方なんだろうあの国の人は…
中国では中国有利に法律がコロコロ変わる
異常だけど中国ではそれが普通なのがこわい
倫理観ゼロで常識が通用しない中国流の人と仕事したらそりゃ嫌な思いするよな
国際的に中国企業の排除が始まってるぐらいだし…俺らも自衛していけたらいいな
511:名無しさん名無しさん
19/03/29 07:42:57.18 nuN3CCaD0.net
ufoなんてそれこそ原作頼みの世界でも
特に有名人気ゲームシリーズのアニメ化なり濃いファンが多そうなもんをアニメ化して食ってたのに
今回のやらかしじゃ向こうが評判気にして避けて行くだろうから大変そうだな
512:名無しさん名無しさん
19/03/29 07:48:58.86 xD/KM3DK0.net
地方のスタジオほど自治体とずぶずぶなのに
なにやってんだかな
513:名無しさん名無しさん
19/03/29 08:28:27.71 VgpUzp5ip.net
>>490
君は業界人じゃなくてファンみたいな目線だね？
514:名無しさん名無しさん
19/03/29 08:31:44.88 3RxRAbUd0.net
あの社長って地元のボンボンなんでしょ？
最悪会社潰れても本人はどうとでもなりそう
515:名無しさん名無しさん
19/03/29 09:04:33.63 xD/KM3DK0.net
土建屋のボンボンだっけ
いいな
516:名無しさん名無しさん
19/03/29 09:53:55.05 URLjToQl0.net
地元のボンボンだからってそんなに大金持ちという訳でもないでしょ
だからケチケチやってたんだろうし
517:名無しさん名無しさん
19/03/29 10:53:02.66 cbqDNsdj0.net
特にあの社長はケチで有名だったから脱税にニュース聞いても
納得しかないわ
518:名無しさん名無しさん
19/03/29 11:16:29.09 RcFMn+Zb0.net
>>495
普通に原画してるけど…
519:名無しさん名無しさん
19/03/29 11:43:25.65 xtgFoaqN0.net
土建屋のボンボンといえば新開誠監督もか
520:名無しさん名無しさん
19/03/29 12:06:02.94 xD/KM3DK0NIKU.net
破産者も土建屋だったな
521:名無しさん名無しさん
19/03/29 13:30:03.64 QKJS+x9xaNIKU.net
誰一人、まさかあの人がってなってないの笑える
522:名無しさん名無しさん
19/03/29 18:15:36.14 nv+qR97zHNIKU.net
>>492
雇うほうも辞めてないことを知っててやらせてるはずだから、それが中国流なんだろうな
一人なら日本流に合わせようとするけど群れると中華思想に逆戻り
自分の利益のためなら簡単に裏切るよな…
523:名無しさん名無しさん
19/03/30 02:21:14.42 W+sUDHxd0.net
>>504
中国の人の原則は「上に官あれば下にも考えあり」
法律がすぐ変わるし政府には逆らえないから企業の人間にも汚いやり口が許されますよって意味
留学生からこの話聞いた時は上手い事例えるもんだなと思ったよ
524:名無しさん名無しさん
19/03/30 02:48:32.98 6w8A2NHm0.net
ちな近藤さんの悪評って脱税以外に何かしてたんですか？？
525:名無しさん名無しさん
19/03/30 02:59:22.35 pR/BpTDT0.net
近藤社長は超ワンマンで超自信家で自分以上に有能な人間はアニメ業界に
存在しないと思ってる。
なので会社や作品における決定事項は全て自分一人で握ってた。
以前、泥酔(・・・とされている)某氏のツイートも
あの社長の下、歯車として働き続けてた鬱憤がああさせたのかも
と、個人的には思ってたりもする。
526:名無しさん名無しさん
19/03/30 04:50:35.88 HhID5uHc0.net
Twitterでデジタル作画マンの原画かレイアウトがコピペ三昧だったり
設定を無理やり変形させて使用してたりと手抜きしまくり(それ以前の問題だけど)で激怒してるアニメーターいたけど
逆にトレスするだけの作監修正を無�
527:汲ｵて顔の大きさ変えたり目の位置変えたりとなぜそんな無駄な手間を？ って疑問になるデジタルの仕上がりを最近見たわ 今後デジタルのおかげで切り張り原画が増えないか心配
528:名無しさん名無しさん
19/03/30 10:47:23.35 1zYbUDcrp.net
>>508
デジタルで手を抜くのはギャラが安いから別に良いんだけど、クオリティ（品質）が高いか低いか判断出来ない奴がこれやると目も当てられないんだよね。
効率化と品質をちゃんとチェック出来ない奴は容量だけで安易にデジタル使わせない方が良いと思う。
変に要領だけ良くなると本人にとって後々不幸になるしね。
529:名無しさん名無しさん
19/03/30 13:40:21.64 Nt+TBFk20.net
コピぺ三昧の手抜きは別にやっても良いぞ
上がりがちゃんとしてればな
コピぺだろうが一から描こうが上がりがダメなら糞ってだけ
530:名無しさん名無しさん
19/03/30 13:56:18.90 mR/qIRFsa.net
おーのさんの未払いのやつっていもいものやつかな？
531:名無しさん名無しさん
19/03/30 15:44:16.00 kNt+jVpZ0.net
オーNO！
なんつってwww
532:名無しさん名無しさん
19/03/30 17:15:02.69 fGT8g1J6a.net
いもは24人の作監の話でしょ。未払いのはもう何年も前に倒産した会社のはなししてんだし
533:名無しさん名無しさん
19/03/30 18:31:29.90 YsLyx+JC0.net
生活習慣病@gomi_dame332
動画時代拘束費0円完全出来高だったのに、なぜか朝10時出勤で他社の仕事取るの禁止だったの今になって腹立ってる 他社の仕事とらせたくないなら金出せ
生活習慣病@gomi_dame332
でも当時は真面目で馬鹿で洗脳されてたから他社の仕事とってなかったし拘束費もらえないの当たり前と思ってたし生活できないからバイト掛け持ちしてた
生活習慣病@gomi_dame332
原画の仮試験で2回受かってたのに動画枚数が足りないから原画上げれないと言われて辞めました デジタル部署行くなら今すぐ原画やらせてあげるよ？みたいに言われたのムカつく
生活習慣病@gomi_dame332
実力がなくてもデジタルに行けば2原からやらせてあげるよって事だと思ったから、そんな甘やかされて原画なったと思われるのめちゃ腹たつ 当時はデジタル部署作ったばかりで人が欲しかったらしい
生活習慣病@gomi_dame332
動画で伸び悩んでたのとセクハラ？パワハラ？で悩んでかなり鬱気味だったけど会社辞めて原画なったら仕事楽しいし動画よりはお金貰えたし鬱も治った
OLMだそうだけど・・・
534:名無しさん名無しさん
19/03/30 18:56:27.19 Hzl+snd40.net
社長の愛人になればすぐ作画監督になれる
ってなんとかナインの人が言ってた
535:名無しさん名無しさん
19/03/30 18:58:07.63 xkSpvf+a0.net
>>515
出っ歯www
536:名無しさん名無しさん
19/03/30 19:52:41.91 FBV0PBnE0.net
OLMはやたら原画昇格が厳しいって昔聞いたけど今もなのか
537:名無しさん名無しさん
19/03/30 21:22:36.77 aADsZiyV0.net
何の実績もないゴミが机を借りて作業させてもらえるというだけで会社に縛られるに足る理由だとは思うが
何一つ実績のない奴が私は動画フリーで取りたいですとか言っても誰も相手にしない
その実績を積ませてくれるというのは実はすごくありがたいことだ
逆にフリーになってそんなこともわからないボンクラが存在するのが恐ろしい
538:名無しさん名無しさん
19/03/30 21:26:54.63 U4hrs8e6d.net
厳しいねデジタルの方がハードル低いのからそっちで原画始めて途中から紙にいけるらしいけどね
539:名無しさん名無しさん
19/03/30 21:39:29.62 /k1rFft8M.net
OLMの社内でやっていても拘束料でないの？知り合いはちゃんと動画時代でも出ていたと言っていたよ？
今は原画に上がっているけど変わらず拘束料出ているけど社内の仕事を優先してくれるなら他社の仕事も
540:受けてもいいと言われたそうだが
541:名無しさん名無しさん
19/03/30 23:08:37.43 JzVP76d+d.net
動画時代ってフリーで机貸してもらってるんじゃなくて自分からそのスタジオに入ったんじゃないの？
それで拘束くれとかってどんだけ自分を過大評価してるんだろ？
デジタルやるなら原画にって今の時代なら普通にチャンスだと思えるんだけど(家に作業環境なければとくに)
なんかずれてる気がするのは気のせいかな
542:名無しさん名無しさん
19/03/30 23:26:17.23 70XeYxQAa.net
>>521
プライド高子ちゃんなんだろ
543:名無しさん名無しさん
19/03/31 00:11:41.84 ijk0f/Y70.net
動画も自営業なのに他社の仕事取れない！っていう声はよく聞くけどそんなの当たり前じゃないの？そもそも動画はそんな時間も人脈もないでしょ
基本的に動画は先輩に教えてもらう身だし同じ自営業だからといって原画と同じ権利を主張するのは周りと衝突したり孤立したりで危ない気がするけど…
難しいけどこのあたりはイカれた労働形態とは分けて考えた方がいいように思う
544:名無しさん名無しさん
19/03/31 00:16:15.61 k1oB+T9j0.net
まあ、自営業である以上は取りに行きたきゃそうすればいいんじゃないの
あくまで建前上の話だけど
545:名無しさん名無しさん
19/03/31 04:13:38.09 vbdqpzLc0.net
なんかやけに突き放すね
この人の言ってることは一理あると思うけど
動画は食えなくて当然、机貸してもらってる、教えてもらってる
この認識がまずおかしいよね
普通の会社なら研修あるはずで当然の権利だと思うけど
まぁそれで横柄な態度されたら腹たつけどそん時は採用した方が見る目ないんでしょ
546:名無しさん名無しさん
19/03/31 04:16:24.77 vbdqpzLc0.net
それを言ったらそんな会社を選んでしまった方にも責任の一端はあると思うけど入ってみないと実態は分からないからね
547:名無しさん名無しさん
19/03/31 04:29:17.87 vbdqpzLc0.net
なんかやけに突き放すね
この人の言ってることは一理あると思うけど
動画は食えなくて当然、机貸してもらってる、教えてもらってる
この認識がまずおかしいよね
普通の会社なら研修あるはずで当然の権利だと思うけど
まぁそれで横柄な態度されたら腹たつけどそん時は採用した方が見る目ないんでしょ
548:名無しさん名無しさん
19/03/31 05:52:27.77 uyb8uUPI0.net
同じ事を何度も・・・気持ち悪いな
549:名無しさん名無しさん
19/03/31 05:55:02.53 gn8vZQmYa.net
>>420
その人定期的に話題になるよね
めっちゃ優秀だったって至る所で聞くんだけど
550:名無しさん名無しさん
19/03/31 08:17:59.77 ZbUgD7d10.net
>>529
初めて見たけど
ほんとに定期的に話題になってるか？
551:名無しさん名無しさん
19/03/31 08:55:23.39 JfLJvr0t0.net
俺も初めてみたパイ
552:名無しさん名無しさん
19/03/31 11:18:18.58 LLqgeXH4a.net
てか宮崎さんうまいし普通にもらって当然レベル
553:名無しさん名無しさん
19/03/31 11:55:54.54 0bFRq+ah0.net
>>529
優秀なのは間違いないんじゃない。
自分も裏で裏で相当汚いことをやってたのは聞いた。
554:名無しさん名無しさん
19/03/31 12:54:07.19 uQwvqG4c0.net
ヤギー相変わらず上の世代ガー言うてるけどオマエも十分上の世代じゃろが
555:名無しさん名無しさん
19/03/31 14:06:25.13 vsRwz02+0.net
老害がー！と言ってる奴が大概老害だしな。
556:名無しさん名無しさん
19/03/31 17:19:15.67 vCB92Om50.net
>>527
うんまあ昔からそれが問題なんだよ
一理あるってかその通りなんだよね
「動画だから出来高で稼げないの当たり前」ってこの常識がそもそもおかしいんだよ
動画って大事な部署なのにね？
557:名無しさん名無しさん
19/03/31 19:05:29.42 uwPxdvkz0.net
動画はまだ経験的にも内容的にも自己管理できないからね
内容の枚数やカットの作業量の調整もできないし、それができなければスケジュールも立てられないし、
大事な役職ではあるのは当たり前なんだけど、そもそも仕事始まりの勉強期間の会社におんぶに抱っこの状態だからそりゃ外の仕事はダメでしょ
動画でも何年もやってる人になると会社所属でも外の仕事は取ってるし、要は動画云々ってよりも経験経歴によって会社は判断するっていった方が新人にはわかりやすいかな
内容理解せずに動画マンにも人権を！って視野狭くなってるし
558:名無しさん名無しさん
19/03/31 21:15:20.64 E322LnBMd.net
OLM中途ではいった人たち知ってるけどその人より全然上手くなくても固定貰ってて原画上がったらしいから枚数やって教える人が空いてりゃ上がれるみたいだけど…試験なんて今はもう形だけだろ
559:名無しさん名無しさん
19/03/31 21:40:01.55 JknNYN3Ma.net
中途はしがらみが無いからね
ベテランだろうがド新人だろうが初めは同列に扱う
一方新卒は上手かろうが下手かろうが成り上がるためにはその会社のルールに縛られるから
560:名無しさん名無しさん
19/03/31 22:29:51.15 yZvree9f0.net
てかOLMなのは確定？
561:名無しさん名無しさん
19/03/31 23:37:55.34 taHyYy3A0.net
>>540
後馬鹿なJCの子達が楽しそうにしてるね
562:名無しさん名無しさん
19/04/01 00:14:04.15 JWMzsW9gdUSO.net
アニメ業界の待遇が改善されるには、まず建築業界の労働環境が改善されてからだと思った
アニメと同じく建築関係も肉体労働伴った高度な専門的技術要求される癖に多くは薄給なので
ただ、アニメは娯楽だけど、建築はインフラなので、違いはあれど、だけど
563:名無しさん名無しさん
19/04/01 04:35:43.28 2yI7sTLr0USO.net
建築関係見下してる馬鹿が要るけど資格経験無しでも日当15000は最低出る業界だし、オリンピック特需の今なら30000が相場だぞ。
564:名無しさん名無しさん
19/04/01 06:20:19.46 L7fqqdQC0USO.net
土建大手～中堅はとっくにホワイト化してる
残業なし、深夜割増、土日祝日割増は当然で
きつい現場だと日当2万は出る、非正規でもこれぐらい
冷遇されてるのは免許もなく単純労働(資材運び)しか
出来ない高齢労働者それでも日当1万は出る
新人～中堅に最低賃金も出せない業界が
批判できる業界じゃないぞ
565:名無しさん名無しさん
19/04/01 06:26:44.87 I/VavitW0USO.net
電工やってる弟は新車買って
自宅たてたし儲かってるのはわかるよ
566:名無しさん名無しさん
19/04/01 08:38:52.14 T0S8dJJB0USO.net
建築はないです。やめときなさい。
給料悪いし、年齢層高い＆低学歴で老害多いし
自然パワハラも多いし
天井の上はきったねぇし、ネズミのクソと死骸に粉塵。
飲食店の天井は最悪。
賃金がいくら上がってようが時給五万貰わなきゃ納得できない労働環境
埃に糞に死体にアスベストに
お客様の立場が強すぎる。召使いみたいに命令してくるぞ
ほんとカスみたいな業界だったわ
人生最良の数年間を溝に捨てちまった。
567:名無しさん名無しさん
19/04/01 08:40:35.13 T0S8dJJB0USO.net
元電工の愚痴でした。
568:名無しさん名無しさん
19/04/01 09:38:16.44 Zc5RuaBe0USO.net
なつぞらEDの視聴者投稿アニメで繰り出そうとしてる大人気ないアニメーターたちの未来が見える
569:名無しさん名無しさん
19/04/01 11:21:31.95 SAb+yGWE0USO.net
素人が描くからいいんだよ
570:名無しさん名無しさん
19/04/01 15:19:48.05 1V+czVWm0.net
>>537
いやいやだから
動画マンで会社に所属しているなら他社の仕事取らない変わりに最低賃金は保障しなさいよって話
個人事業主だからって保障する必要ないって、体のいい使われ方するけど一定時間拘束されるなら労働者としてみなされるわけ
動画だから稼げなくて当たり前って常識がそもそもおかしいって分かんないかね
571:名無しさん名無しさん
19/04/01 15:21:42.36 1V+czVWm0.net
延々とこの話繰り返してる気がするな…不毛だやめよう
572:名無しさん名無しさん
19/04/01 18:55:59.47 3AYnq/5Td.net
別にとりたきゃ黙ってとればエエんちゃうの？それこそ会社に報告義務ないんだし
ただ机借りてるんだから会社の仕事そっちのけで他の仕事やってるのは不味いしそもそも新人程度がそんな同時進行できるんか？
573:名無しさん名無しさん
19/04/01 19:40:31.74 oiEUfVSha.net
>>550
時間拘束はスケジュール感覚のない新人に任せると破綻するからやむなく面倒を見てるってスタンスやな
まぁ本当その通りで好きにやらせると〆切度外視で破綻する
今のフリー原画マンがそんな感じや
慣れてない分さらに悪い
俺は中途半端に会社に入るからダメやと思うね
個人経営の飲食業や芸人、職人みたいに売れたら儲かるし売れなければ収入無しで完結させた方がいいと思うわ
個人で何もできない無力と思う人だけ会社に弟子入りさせたらいい
というか、問題の根本はつながってはいるが新人動画マンが無断で他社の仕事受注するのと、最低賃金払うのは別問題だから完全に同一視してると視野が狭くなるぞ
574:名無しさん名無しさん
19/04/01 20:14:03.80 taLn1wX60.net
新人の主張を全て受け入れるなら、新人は自宅で最初から習わずにプロとしての仕事を求められ
ほとんどが当然のようにほぼ無収入になって他社の仕事を取るどころじゃなくなるのだが
今の制度が良いとも思わんがボンクラは日の当たる場所で主張するな
575:名無しさん名無しさん
19/04/01 20:18:39.59 Zc5RuaBe0.net
令和は安倍の命“令”で昭“和”（戦前戦中の日本）を取り戻すって意味だから恐い
できるなら韓国に移住したい
576:名無しさん名無しさん
19/04/01 20:45:37.13 1V+czVWm0.net
>>554
そういう話じゃねぇってバカ
577:名無しさん名無しさん
19/04/01 21:02:29.34 TjN9n3Vgd.net
ウチの会社じゃもう10年以上固定＋歩合でｖ編日以外毎日帰宅出来るようにして
動画が普通にこなせるようになれば最低賃金以上行くようにしてるけど
他所の話とはいえ未だにあーだこーだ言ってるの見るとガックリ来るんだよね
578:名無しさん名無しさん
19/04/01 22:45:52.96 taLn1wX60.net
>>556
別にお前さんのこと言ったつもりじゃなかったんだがここってそんなに日の当たる場所だったのか
自分は>>514のこと指していたが本人だったらごめんね
ところで新人が自社の仕事を放り出して他社の仕事取る理由って何だよ
それによって会社が固定出すほどの利益を新人がもたらしてるの？
関係なく金を出せという言うならその財源は安定的にどこから出すというビジネスモデルを提案できるの？
579:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:09:10.62 oiEUfVSha.net
>>558
固定プラス歩合っていっても時間計算したら最低賃金以下でしょ？
580:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:09:14.75 YSjk0qcwa.net
動画はクオリティ維持の保険って感じで
新人なんて社内にいるだけで赤字だと思ってるんだけど違うの？
581:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:13:13.88 5KM594+rH.net
極論を言ってしまうと
営利団体であるかぎりは利益を生まない者に冷たいのは当然
生き残ってる人たちは思ってる以上に試行錯誤してる
手が遅いなら密度 構成能力 リテーク処理能力 コミュニケーション能力
答えはそれぞれが出せば良い
その会社がそれを望んでないなら自分で居場所を探せ
認められなかった�
582:ｩらネットで吐き出すのは卑怯
583:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:19:32.32 jZvvqwv10.net
>>561
だからjcもolmからも若い子はツテがあるから離れていってるんだよなぁ
動画だからって生きていけない給料しか払わない会社にはいたくないに決まってんじゃん
生きてるんだから
当たり前じゃん
584:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:29:40.23 oiEUfVSha.net
>>562
ん？それが答えでこの話題は終了なんじゃない？
585:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:37:23.45 5KM594+rH.net
>>562
はぁ・・・
人を雇うには給料だけでは雇えないことを分かっているかな
会社だって将来利益を生む可能性のある人材は引き留める
その証拠にｊｃの中に社員のキャラデザが毎年生まれてるだろ
批判の理由にはならない
586:名無しさん名無しさん
19/04/01 23:38:19.59 jZvvqwv10.net
>>563
終了でしょ
グダグタ理由付けた所でjcもolmも
新人だから、見習いだから
なんて理由で生きていけない給料しか払わないんだったらそりゃ誰でも辞めるっての
誰がそんな場所に居続けるのよアホらし
そんなとこに居続けたら死ぬしな
587:名無しさん名無しさん
19/04/02 00:16:38.36 /1WARjWm0.net
OLMはマレーシアにOLM ASIAという動仕をやる子会社設立したらしいけど
それも関係あるんかね？
588:名無しさん名無しさん
19/04/02 00:43:28.01 nfOlT/Dk0.net
まあ辞めるのも本人の自由だし会社がグレーゾーンで人件費削るのも自由だし各々が自分に利がある場所にいくしかないね。
幸いこの業界はどんな人間でも仕事できる楽な業界だからそれを活かすに越した事はないよ。
589:名無しさん名無しさん
19/04/02 00:51:11.81 acmLxHqSa.net
>>565
そんなところにっていってもそれより良いところなんてないけど？
その理由はここで説明されている通り
出て行くのは勝手だけどフリーになるしかないよってだけだよ
590:名無しさん名無しさん
19/04/02 03:39:04.99 GtxWnpke0.net
>>564
安い予算飲んでる馬鹿は誰かな？
591:名無しさん名無しさん
19/04/02 17:02:22.45 Q+dKY04h0.net
フリーで二原とった方が稼げるのでは
592:名無しさん名無しさん
19/04/03 03:31:26.79 7jdwl8qU0.net
最近の動画もデジタルに移行中で、もはや専門職化してきてる感じもあるけどな
月20万円稼げる子も結構いるみたいだし、原画の前の登竜門ではなくなるかもしれん
593:名無しさん名無しさん
19/04/03 04:08:42.65 PAIVi4MW0.net
動画やりたくてアニメーターになるやつなんかほとんどいない以上、登竜門的な位置付けであることは変わらないと思うけどな
594:名無しさん名無しさん
19/04/03 04:30:49.82 hIeOovr+a.net
原画やりたくてアニメーターになるやつも実はそんなにいない
7割くらいはアニメに関わりたくてなったイメージ
595:名無しさん名無しさん
19/04/03 05:04:08.51 TUQdApi10.net
向き不向きあるからなあ
僕の先輩で原画はイマイチだったけど動画はうまくて早くてそっちの方が稼げるので
最終的に動検ずっとやってる人いるよ
今はたぶんそれなりの固定給もらってると思うけど
それで食っていけるならそれはそれで良いと思うがなあ
596:名無しさん名無しさん
19/04/03 05:52:43.50 ty/k7JMoa.net
>>562
だよね
それに賢い奴は元請けから他社の二原取ってるよ
最低賃金以下でやらせて感謝しろとか頭おかしい
597:名無しさん名無しさん
19/04/03 06:35:56.23 8cboVqcq0.net
美術系の大学出てアニメに興味もなかったけど絵をかいて食えるてので
はいった、今でもアニメはほとんどみない
598:名無しさん名無しさん
19/04/03 07:45:22.61 fBN2yAk30.net
>>560
会社にいざという時の動画の人がいれば心強いのは確かだけど
動画を雇うのは会社として間違いなく赤字
違う言い方をすれば自社への将来を見据えた投資だね
599:名無しさん名無しさん
19/04/03 10:09:10.73 uNthpIQna.net
>>577
何で
600:赤字になるか？って事だよ 動画の単価が安すぎるからだろ 井上さんも言ってたろ動画の適正単価は原画の1/10だ 1枚400円あれば毎月12万の固定給でもそう大きな赤字にはならんよ
601:名無しさん名無しさん
19/04/03 10:11:49.55 uNthpIQna.net
ただ動画の単価を上げるのが育成目的だとすれば海外動画まで値上げする必要はない
動画の人数に応じて補助が出るなどすればね
602:名無しさん名無しさん
19/04/03 10:35:44.29 j+w4SChv0.net
>>579
そういうわけにはいかないですよ
603:名無しさん名無しさん
19/04/03 10:58:17.83 uNthpIQna.net
>>580
お前は一体どの立場から言ってるんだ？w
んな簡単にいかない話だってのは百も承知
だからと言って「動画は稼げなくて当たり前」なんて言う気はない
604:名無しさん名無しさん
19/04/03 11:01:29.40 uNthpIQna.net
こういうのって言葉で言い続けることが大事
だからネットでも何でも使って発信し続ければいい
自分の環境に不満があれば誰もが言って良い
当たり前だろ
605:名無しさん名無しさん
19/04/03 11:57:34.28 2f8fhdDfa.net
そうだそうだー言っていかないと何も変わらないぞー
あとこういう風に言っていけっていう人は言った事により不利益を被る若い子を支えてあげてね
606:名無しさん名無しさん
19/04/03 13:05:24.94 Q5tXnTbo0.net
にゃんぱすー
607:名無しさん名無しさん
19/04/03 13:19:35.95 OG2UJ8a30.net
ID:uNthpIQna黙れ、お前頭おかしいよ
あと動画の育成で自社に抱える事自体が赤字で投資なんだよ
608:名無しさん名無しさん
19/04/03 13:25:58.22 FzzLUD+/K.net
海外が安い単価のままという前提なら基本そっちに回す事になるんじゃ？
マンパワーからしても海外動画を使う必然性はある訳で
609:名無しさん名無しさん
19/04/03 13:39:48.45 j+w4SChv0.net
>>581
レスの流れ読んでね
海外単価の話
610:名無しさん名無しさん
19/04/03 13:55:46.24 uNthpIQna.net
>>585
黙る必要なんてねーだろ
611:名無しさん名無しさん
19/04/03 14:41:49.08 bG3hKioJ0.net
>>585
むしろ労働者の立場で搾取経営に異を唱えない奴の方が頭おかしいわ
「待遇が改善されないのは労働者が主張しないのが悪い」んだから主張するのは当然だっつーの
612:名無しさん名無しさん
19/04/03 15:04:01.43 LCioiihZ0.net
働き方改革関連法のプリントきた
要約すると制作も仕上げも撮影も今までみたいに残業できないから、てめーら原画を引っ張るなよという内容だった
613:名無しさん名無しさん
19/04/03 15:04:45.43 LCioiihZ0.net
スケジュールクラッシャーの机にはA3に拡大して貼っとくといいのに
614:名無しさん名無しさん
19/04/03 15:09:37.00 ER06GgTG0.net
アニメの難しいところだよね
工業製品と違って規格も正解もない
従事者も都合によって労働者とクリエーターの立場を使い分ける
だから不満なら辞めてフリーりなれば良い
結局好きなことで飯を食おうと思った時点で他人に保護を期待するのもエゴかもな・・・
615:名無しさん名無しさん
19/04/03 15:32:33.19 Q5tXnTbo0.net
アニメのPは死んでも人件費上げたくないから労働時間増やせない社内の人数をふやせないのん。労働時間を幾らでも増やしておkな外部のフリーに全部仕事を押しつけるのん。
ブラック企業大賞でも平気なのんだけど行政処分だけは脱税もばれるし怖いのん。
これが二兆円産業を維持して儲けまくる秘訣なのん。
616:名無しさん名無しさん
19/04/03 16:19:15.86 8cboVqcq0.net
上のやつらでつるんで100万とかぬかないで！
監督も死ね！
617:名無しさん名無しさん
19/04/03 17:21:13.34 K0sI3WUXa.net
監督って一タイトルの収入月25万ぐらいだぞ
もっと欲しい人はコンテ書いてその分上乗せしてもらう
618:名無しさん名無しさん
19/04/03 18:02:41.15 NdKWJbPGd.net
>>594
ほら、監督にあやまって
619:名無しさん名無しさん
19/04/03 19:12:21
620:.52 ID:fPIpWfoj0.net
621:名無しさん名無しさん
19/04/03 21:27:49.13 TUQdApi10.net
>>590
社員は残業させられないからフリーの人は徹夜であげてねって不公平だよなあ
622:名無しさん名無しさん
19/04/03 22:07:20.58 +m9k4GX50.net
フリーはその分割増賃金要求すりゃいいのよ
まあ、通らないんだろうけどｗ
623:名無しさん名無しさん
19/04/03 22:21:20.21 d9oShTCD0.net
嫌なら辞めるか社員になればいいのにw
624:名無しさん名無しさん
19/04/04 00:13:22.81 gxGco7nj0.net
バカヤロー！社員になったら責任ができちゃうだろ！
俺達は責任は持ちたくないけど権利は社員以上って夢の待遇目指して日々ツイッターで愚痴ってるんだ！！
625:名無しさん名無しさん
19/04/04 01:12:08.00 GKmPwIcV0.net
twitterで愚痴ってる大概のやつは本当にそうだから笑える
626:名無しさん名無しさん
19/04/04 01:18:56.34 5X7xdJoc0.net
有能なアニメーターは淡々と仕事して静かに裕福
金持ち喧嘩せずって言うでしょ
627:名無しさん名無しさん
19/04/04 05:08:58.01 mCtBBy9000404.net
>>600
だなw社会の最底辺のアニメーターが社員様という政府によって認定された立場の人間に逆らう事は許されない。
業務委託という立場で会社と社員様の指示命令に絶対に服従するのが法律
単価で何時間でも働かせても何の責任も取らなくてよいのが業務委託のフリーと言う連中だ。
628:名無しさん名無しさん
19/04/04 05:15:23.43 mCtBBy9000404.net
>>601
なんで社員が責任持たなきゃならないの？
俺たち社員様は業務委託どもが死んでも得られない労働法で完全に守られてるし
過労死させる会社があれば億単位で賠償させることができる。
その上業務委託という惨めな奴らの上位なので一切責任を負わずに業務委託を過労死するまで指示命令や無償での内容の変更が許される食物連鎖の頂点なんだよ？
責任は全て下位の業務委託に、権利と報酬は保障されるのが俺たち
629:名無しさん名無しさん
19/04/04 05:28:25.09 mCtBBy9000404.net
他業種一般的な常識ではフリーは社員の三倍の報酬が相場なのだが
アニメ業界の上位者、アニメPがこれ以上の予算増額は許さない言語道断、絶対に潰すと言ってるからフリーどもの報酬が増えるなんて今後も一切ある得ないんだよねw
630:名無しさん名無しさん
19/04/04 06:10:26.19 q6NgGUAy00404.net
>>589
主張されると困る奴が居るからだよね
230円が130円になろうが、300円が150円になろうが表に出ないから好き放題出来たのに動画に賢くなられると困るんだろ
で、動画は下働きだから当たり前ってさも正論のように言う
頭おかしいよ
631:名無しさん名無しさん
19/04/04 06:16:28.95 q6NgGUAy00404.net
>>603
そりゃ今のシステムで充分稼いでる奴は文句言わないよ当然だろ
で、その結果どうなった？リテイクでは大量の海外動画
頑張って入れた修正を拾えない国内原画
見たくないものに蓋をし続けた結果末期だよ
632:名無しさん名無しさん
19/04/04 06:30:31.41 mCtBBy9000404.net
一番儲かるのは一原書き逃げマンだよね。作画監督に書き直させれば無問題。
作画監督が綺麗に直した作画を自分の手柄としてリツイートするのが有能の証。リテイクとか無駄だし制作に手間とらせんなって感じ
633:名無しさん名無しさん
19/04/04 06:43:03.55 q6NgGUAy00404.net
>>609
それこそ末期だろ
そんなの大変な思いして作ってんのに楽しいか？昔からアニメーターの横の繋がりって重要なのに分断する流れ作ってどうする
情報交換は飲み会で昔からやってきたし、今はそれがネットに変わっただけで業界外にも見られるようになった
そんだけ
634:名無しさん名無しさん
19/04/04 07:17:42.10 qjqD09BKd0404.net
>>601
CGアニメ業界に転職したNさんの
年収はいくらになったんだろか？
ツイッターでリアルな金額を暴露して
アニメ業界の悪口を言っているようだが
自分の今の待遇を具体的に示さなければ
卑怯者以外のなにものでも無いのだが
635:名無しさん名無しさん
19/04/04 07:36:56.84 D87V8vKH00404.net
両方やってるが
あんまかわらんというか
少人数3Dスタジオ乱立して結局単価下げ合戦
636:名無しさん名無しさん
19/04/04 08:44:36.41 gxGco7nj00404.net
案外外の業種も変わらなかったりする事は多い
やっぱり技術の無い人間が安い金で働かされるのは変わらないかな
637:名無しさん名無しさん
19/04/04 09:03:49.47 gxGco7nj00404.net
目指すべきは共産主義か社会主義による富の再分配だな！
稼げるアニメーターが稼いでそれを再分配して皆んな業界総中流を目指そう！
責任なんて社員もフリーも持たなくていいんだ！納期なんて知らない！描きたい時が描く時だ！！
俺達はクリエイターなんだからそれを尊重しろ！
だけど発注したんだからゴミ上がりでも納期の後の納品でも会社は金払え！俺達は数十年前に安くこき使われる契約を結んだ奴らの被害者だぞ！！
期日通りに働くとか規定枚数描いたら固定給なんて差別だ！描けないアニメーターだって沢山いるんだぞ！！仕事できないんだから会社が全部保障しろ！
こう書くとまんま主張がお隣の国でウケるww
638:名無しさん名無しさん
19/04/04 10:00:29.34 Yvp3ko2600404.net
>>604
うちの上司はフリー原画マンをバカにしてて
俺ら制作は将来安泰だけどフリー原画はお先真っ暗でしょwとか言ってる
そのくせ電話では低姿勢で上手いこと言ってフリー原画に助けてもらってるの知ってるから草
639:名無しさん名無しさん
19/04/04 10:49:58.34 q6NgGUAy00404.net
>>614
バカなんじゃない？
そんな主張してる奴がどこにいる
640:名無しさん名無しさん
19/04/04 11:26:08.74 Wzm9WNISa0404.net
>>616
(´･ω･)つ鏡
641:名無しさん名無しさん
19/04/04 14:24:15.57 Ob4fVJVC00404.net
50代で業界批判してるアニメーターは気づけよ、
そんな業界にしたのはお前だって事に。
642:名無しさん名無しさん
19/04/04 15:54:38.52 mCtBBy9000404.net
昔はフリーの原画は儲かったんだよね
作画監督も二週間で一人一本でできたんだしね
アニメーターってテイノウだよな
643:名無しさん名無しさん
19/04/04 17:22:46.90 Yvp3ko2600404.net
>>619は上司に似てるw
いい歳して結婚できないのは性格のせいって社員の女子からもヒソヒソされてるけど全く同情できねぇ
社員様なのにわざわざフリー原画を貶さないと自分を保てないほどお前は不幸なのか？
自分の肩書き自慢して他人見下してるのかっこ悪すぎ アニメーターなら腕が全てだろ
てか書き込み内容からして制作？だったら社員に固執してるのも分かる
644:名無しさん名無しさん
19/04/04 20:22:55.16 IHw1I/DX00404.net
>>615
でも上がりの尻拭いもその人はしてるんでしょ？
645:名無しさん名無しさん
19/04/04 20:24:42.92 IHw1I/DX00404.net
描き逃げのフリー原画マンの尻拭いをしている人はその憎しみを持ってどんどんフリーを弾圧して良いよ
指切り落とすぐらいの勢いで
646:名無しさん名無しさん
19/04/04 23:10:05.70 43bhZluP0.net
まあアニメーターなんて高卒中卒低学歴が就く仕事だしね
647:名無しさん名無しさん
19/04/04 23:47:11.52 K78SyyaC0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
フカシくせー
(deleted an unso
648:licited ad)
649:名無しさん名無しさん
19/04/05 00:11:57.40 QOuxXlgh0.net
難ありすぎる
650:名無しさん名無しさん
19/04/05 02:28:23.15 VBc4zOGva.net
普通に無駄な高学歴も多いぞ
651:名無しさん名無しさん
19/04/05 02:56:05.00 lCsVos290.net
聞いてみると国立公立大卒やMarch出てる人ちらほらいるぞ。まあ中卒もちらほらいるけどな。
652:名無しさん名無しさん
19/04/05 04:59:13.70 COlbsJo60.net
そりゃ学歴と絵が描けるかどうかは関係ないしな
653:名無しさん名無しさん
19/04/05 06:46:23.62 stCAQNZAa.net
国民健康保険が高すぎんだけど文美保健入ってる奴居る？
国健で受けられる医療と何か違いはあるの？
メリットは保険料が安くなるだろうけど、デメリット部分を知りたい
654:名無しさん名無しさん
19/04/05 06:49:54.95 MeG+L3Gw0.net
国保は普段は高いが無収入時の減免措置があるよ。切り替えないと受けれなけど。
655:名無しさん名無しさん
19/04/05 10:02:59.63 mOdqtpjld.net
>>629
文美が保険料の一端を担ってくれているだけで、同じ国保だよ
特にデメリットはない
656:名無しさん名無しさん
19/04/05 10:44:35.73 hymWZyWM0.net
>>631
なるほど
ちょっと調べただけでも30万位違うんだよね
去年は国健60万位払っててさ流石に高すぎだろって
ジャニカの有料会員になって文美に切り替えるか
657:名無しさん名無しさん
19/04/05 10:47:26.80 hymWZyWM0.net
文美は金額一律で収入による上下が無いみたいだから
稼いでる奴ほど文美のが得なのかな
受けられる医療に差が無いから良い事しかないね
浮いた分のお金を年金基金に注ぎ込めば節税にもなるしな
658:名無しさん名無しさん
19/04/05 11:02:31.47 DVVplsuK0.net
>>632
ジャニカ以外にもクリエイター向けのやつでアニメーターもOKなの色々あるから
ちゃんと調べてから決めるんだぞ
659:名無しさん名無しさん
19/04/05 11:21:58.40 mOdqtpjld.net
>>632
うちは文美国保が上がる前に切り替えたから、年間50万以上下がったよ
あとメリットとしては、文美の補助で安く人間ドックを受けられるのと、年一で医療品が安く買える
660:名無しさん名無しさん
19/04/05 12:06:25.04 hymWZyWM0.net
>>634
例えばどこ入ってるの？
661:名無しさん名無しさん
19/04/05 12:08:40.20 hymWZyWM0.net
>>635
50万て凄いね
月々五万程度の年金基金に入った方が得だな
なんか凄く損してる気がしてきた
662:名無しさん名無しさん
19/04/05 12:17:03.08 VES59H2d0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
390 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2019/04/05(金) 04:08:11.64 ID:NI+SdPkRM
バリキオス @Barikios
こんな時間まで5時間も議論に付き合ってくれる制作に感謝。
391 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2019/04/05(金) 05:03:39.65 ID:stCAQNZAa
>>390
出たw
付き合ってるんじゃなく付き合わされてるってだけなのに
制作掴まえて何時間も話し込む奴は心の病気だからカウンセリング行け
392 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2019/04/05(金) 07:41:43.55 ID:UIcauvhK0
基本制作は断れないもんな
早朝に仕事してるとこれから帰るアニメーターにずっと話しかけられてうざかったわ
663:名無しさん名無しさん
19/04/05 12:24:40.18 hymWZyWM0.net
>>634
知り合いのアニメーターが文美入りたいからってジャニカの有料会員になってたから
自分もそうしようかと…月々の会費も国健より、文美+会費の方が安い