19/03/10 10:48:46.78 +n+NW9mQ0.net
一、汨羅の淵に波騒ぎ 巫山の雲は乱れ飛ぶ
溷濁の世に我起たてば 義憤に燃えて血潮湧く
二、IG財閥倣ども 業界を憂うる誠なし
PA自社ビルを誇れども 社員を思う心なし
3:名無しさん名無しさん
19/03/10 10:50:29.03 +n+NW9mQ0.net
三、あゝカリスマ栄えて毛根滅ぶ 盲ひたる民世に躍おどる
治乱興亡夢に似て 世は一局の碁なりけり
4:名無しさん名無しさん
19/03/10 10:51:42.29 +n+NW9mQ0.net
さぁみんなで歌おう
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
5:名無しさん名無しさん
19/03/10 11:12:07.37 +n+NW9mQ0.net
前スレ
現役アニメーター専用雑談スレ63
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
6:名無しさん名無しさん
19/03/10 15:15:23.00 OXmJYuiJ0.net
皆んな～ヤギーが遊びに来てくれたから皆んなで遊ぼう
7:名無しさん名無しさん
19/03/10 21:41:27.92 +n+NW9mQ0.net
駄目だ。
オレ以外全員ヤギーに見える
8:名無しさん名無しさん
19/03/10 22:22:32.89 Bvsf8thp0.net
黒ヤギさんだなw
9:名無しさん名無しさん
19/03/11 02:45:12.43 Vd2x4l9e0.net
労働組合の人めっちゃ凶暴やん・・・
10:名無しさん名無しさん
19/03/11 09:33:26.62 s79UvJUja.net
労働組合の人って誰？
11:名無しさん名無しさん
19/03/11 11:10:04.20 ry45ZfZt0.net
マジ3マジ三下
12:名無しさん名無しさん
19/03/11 11:27:08.59 s79UvJUja.net
あの人か、左だし自分の気に入らない事には凶暴�
13:ｻう
14:名無しさん名無しさん
19/03/11 11:44:23.70 ry45ZfZt0.net
10年前の記事持ち出してマジ何してんだろ
もしかして2008年と2018年を見間違えてんのかなマジで
日付は3月だけどさー
マジかー 恥ずかしいなー
15:名無しさん名無しさん
19/03/11 13:45:47.77 s79UvJUja.net
自分の意に沿わない事であっても冷静に意見述べられない人間なんかに組合とかやってもらいたくないよ
16:名無しさん名無しさん
19/03/11 18:05:15.62 azUk04P50.net
社員雇用しているスタジオの情報集めてるみたいだけど何する気なんだろう
17:名無しさん名無しさん
19/03/11 18:15:08.23 4xAJiJu/d.net
アイツは関わるな極左だから893よりヤバいぞ
18:名無しさん名無しさん
19/03/11 18:25:07.69 pNvse3ze0.net
あのマジって人は一体何者なの？今も業界にいる人？
この手の話題になると元業界人やらただのファンやら芸人出てきすぎて誰が誰なのか全く分からん、正直毎回当事者ではない人たちが盛んに議論してる印象だわ
19:名無しさん名無しさん
19/03/11 19:18:13.49 +klN1yhra.net
ただのニートだろ
ニートは口だけの正義にはうるさいんだよ
20:名無しさん名無しさん
19/03/11 20:40:21.57 /W+d/aiS0.net
ヤマカンこと山本寛監督、破産手続き開始決定 映画「薄暮」には影響ないと説明
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
21:名無しさん名無しさん
19/03/11 20:52:23.07 GChzdI8Q0.net
マジみたいな奴って何で本名で活動しないの？
22:名無しさん名無しさん
19/03/11 20:53:28.27 aS7otxbK0.net
ヤマカンマジかよ....
23:名無しさん名無しさん
19/03/11 21:45:26.74 DYYlPPAF0.net
>>19
ワロタワロタ
24:名無しさん名無しさん
19/03/11 21:59:00.22 aS7otxbK0.net
ヤマカンって肥大する自己の承認欲求に押し潰された感じだね。
何がアニメ業界が終わりだよ、
お前が終わってるやん。
25:名無しさん名無しさん
19/03/11 22:51:53.14 IsW1UwMpd.net
ふたばのリークかなんかでWUGを終わらせた後で徹底的に反撃するってやつあれ本当だったんだなw
26:名無しさん名無しさん
19/03/11 23:18:07.53 xQIcbdjc0.net
警察のお世話になってもおかしくないと思ってたのでまだマシな状況だな
今のところはの話だが
27:名無しさん名無しさん
19/03/12 03:30:50.94 ojNnUgG00.net
ネットで見えない敵と戦ってるお前らもヤマカンの同類だよ
手招きして呼んでるよ
28:名無しさん名無しさん
19/03/12 05:52:53.72 N+u3xgUy0.net
ツイッター芸人が副業で破産したの？
29:名無しさん名無しさん
19/03/12 06:29:41.59 nXqLAFgUa.net
アニメ業界歴20年近く経つけどヤマカンってよく知らない
監督やった人だとは分かるそんな影響力ある人とは思えんけど
30:名無しさん名無しさん
19/03/12 06:41:37.64 nXqLAFgUa.net
ヤマカン監督作品も見たことないなぁ
結局政治に負けたってだけでは…Pって本来監督を降ろせる強い権限持ってるんだから上手くやるのが当たり前なんだが
31:名無しさん名無しさん
19/03/12 11:18:20.67 Gp4dS4/D0.net
>>28
影響力で言えば、監督云々よりもアニメ演出によるダンスブームを流行らした人だな
32:名無しさん名無しさん
19/03/12 12:09:43.96 vQsWliHRa.net
>>30
そうなんだーありがとう
萌系作品は描くのは平気だけど見るのは苦手なんだ…けいおんも見たことない見れる気しない
らきスタも見れん
監督っても原作あっての監督だからなー
東京喰種みたいに監督変わってあからさまにテンポや繋ぎが悪くなったのもあるけど
まああれは二期までのメインスタッフが抜けたせいもあるんだろうけど
33:名無しさん名無しさん
19/03/12 12:38:33.85 e9nGP/r/0.net
誰も聞いてないのに語りたがるおじさん来てる
34:名無しさん名無しさん
19/03/12 12:41:38.89 tsJq+Uxk0.net
推測だが
USPとヤマカンは発足後から間もなく仲違いしてた
あくまで協業であり賃料なんかも割合で出してたはず
ヤマカンは仕事が恐ろしく遅いから制作も遅れUSPから持ち出しもあったのだろうか、賃料も滞納して契約違反を繰り返していた可能性
累積された債務1億を超えは利息ものって首が回らなくなったか
USPはしびれを切らしたのか不良債権処理を優先したか予納金300万とその後の手続きの手間を考えると本気だろう
35:名無しさん名無しさん
19/03/12 12:51:22.17 QfDOD+cu0.net
当時関係者から聞いた話だと黒いなあと言う印象しかなかったな
もちろん自分が知らない事が水面下であったんだろうけど
ヤマカンは基地外で好きではないけど気の毒かなという感想
36:名無しさん名無しさん
19/03/12 13:14:52.57 h899stwza.net
あんな頭おかしいの見抜けずにUSP入れたのもバカだしそもそも本人もアレだから関係者皆んなダメすぎるだろ
37:名無しさん名無しさん
19/03/12 13:44:12.91 0+bIyfLta.net
>>17
初期にうざくてブロックしたから別のマジかもしれないけど、あのマジの事言ってるなら業界人でも何でもない外野の一般人だよ
38:名無しさん名無しさん
19/03/12 13:46:15.41 0+bIyfLta.net
普段の行いが行いだったんで気の毒どころか自業自得としか……
39:名無しさん名無しさん
19/03/12 13:50:24.13 VllPIivA0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ヤギーVS山門
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40:名無しさん名無しさん
19/03/12 13:58:56.60 LbkIqfWD0.net
>>36
一般人？
共産党員の間違いじゃね？
41:名無しさん名無しさん
19/03/12 14:52:00.25 h899stwza.net
>>38
新井が人と合わせない事批判してるのは自虐ネタのつもりなのか
自分が周りに合わせない奴の代表みたいなもんじゃないか
42:名無しさん名無しさん
19/03/12 16:36:10.42 t418iYli0.net
>>38
ヤギーさぁ
「スタッフ内で騒ぎになった」って、それオメーが煽動しただけだし
オメーに反論や意見したらどうなるか周囲は分かってるから
合わせてただけやぞー 裸の王様
43:名無しさん名無しさん
19/03/12 17:22:18.02 SVu16u+A0.net
>>38
あ、某スタジオで制作をぶん殴って追い出された人だ
44:名無しさん名無しさん
19/03/12 17:29:59.52 qMzDpy+l0.net
柳沼さんのアニメに対する考えは結構好きなんだけど
45:名無しさん名無しさん
19/03/12 17:40:15.72 RCk5cEZ
46:ja.net
47:名無しさん名無しさん
19/03/12 20:39:53.60 0+bIyfLta.net
ヤギーってリアルでもあんな話し方なの？
48:名無しさん名無しさん
19/03/12 21:38:54.93 NPUKPtRe0.net
共産主義者と陰謀論者のぶち上げる適当な言葉にこんなに共感する奴らがいるのが怖い
49:名無しさん名無しさん
19/03/12 22:28:47.44 XWIe4sCKK.net
>>38
これネト充OPの曲が気に入らないから山門さんに丸投げしたって事？
ひでーなｗ
50:名無しさん名無しさん
19/03/13 03:24:11.95 lSIr9BwMa.net
ヤギーは一言謝ることすらできないのか。
51:名無しさん名無しさん
19/03/13 06:48:55.65 FzcUDdXh0.net
監督によるだろ
K監督もコンテに追われてOPぶん投げてたし
あの人はいつもの事だが
52:名無しさん名無しさん
19/03/13 10:01:54.00 rg9IbAIaK.net
他人にOP演出任せるのは制作状況的に仕方ない事もあるけど
ヤギーのケースは監督がジャッジすべき事まで放棄してるのは酷いと思う
53:名無しさん名無しさん
19/03/14 01:41:01.38 BUbhdW4T0.net
監督だったら自分で作画しないとな
誰かさんなんかP直々のご指名で作画したぞ
何のために絵描きの監督採用してるか考えろって話
54:名無しさん名無しさん
19/03/14 06:43:50.91 i8bymcQE0.net
作画は監督の仕事じゃねーから…
その辺まで監督に求めるPって頭悪すぎ…
つかそういう頭悪い奴がPになれちゃうからアニメ業界良くならないんだな
55:名無しさん名無しさん
19/03/14 06:47:58.49 YnNXviPs0.net
監督が仕事掛け持ちしてないのに副監督置いてたんだから
監督自ら作画やる想定でスタッフィングしてたんじゃね？
56:名無しさん名無しさん
19/03/14 09:35:46.02 fysO4BPV0.net
監督はやること多すぎるから普通は作画なんてやらせたら現場崩壊する
副監督置いたところでチェックがなくなるわけでもないし
57:名無しさん名無しさん
19/03/14 10:38:46.27 BA//m8GJ0.net
URLﾘﾝｸ(yaraon-blog.com)
58:名無しさん名無しさん
19/03/14 10:45:16.95 w5khal8F0.net
監督がやれ言ってる奴
作監が直せばいいと言ってるクソ原画マンと同類
59:名無しさん名無しさん
19/03/14 10:49:43.11 SoQEYHCF0.net
ネットチンピラのサイト貼るんじゃねーよ
60:名無しさん名無しさん
19/03/14 11:46:40.33 MwkFIS0c0.net
作画監督に全修させようとしたら作画監督連中に逃げられてメルヘンメドヘン
61:名無しさん名無しさん
19/03/14 12:14:22.93 BA//m8GJ0Pi.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この方、自分を作画監督、アニメーターだと思い込んでる素人にしかみえないんだけど・・・絵が・・・
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62:名無しさん名無しさん
19/03/14 12:18:24.58 YPG+ApfNMPi.net
この程度の作監なんて腐る程いるよ。
お前の方ががただの素人だろ？
63:名無しさん名無しさん
19/03/14 12:23:55.26 gm0H6UKt0Pi.net
その域にも達してないベテランだって居るんだぞ！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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64:名無しさん名無しさん
19/03/14 12:24:53.22 lCEnVhvd0Pi.net
>>59
普通じゃん。私怨か？
65:名無しさん名無しさん
19/03/14 12:55:15.34 oSXJdIUG0Pi.net
バストアップの絵ばっかりじゃなんとも言えんよなそもそも
描けて当たり前だし
66:名無しさん名無しさん
19/03/14 14:28:02.56 MwkFIS0c0Pi.net
67:本人乙
68:名無しさん名無しさん
19/03/14 14:45:29.63 MwkFIS0c0Pi.net
確かにバストアップ以外は壊滅的ぽい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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69:名無しさん名無しさん
19/03/14 14:45:31.13 MwkFIS0c0Pi.net
確かにバストアップ以外は壊滅的ぽい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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70:名無しさん名無しさん
19/03/14 15:43:45.47 7X8IUZxAaPi.net
下手くそのくせにアニメーターとしての心得を語ったりイキってる奴はムカつくがただの下手くそはどうでもいい
71:名無しさん名無しさん
19/03/14 16:16:58.30 lCEnVhvd0Pi.net
連投粘着キモいわ
72:名無しさん名無しさん
19/03/14 17:00:20.77 BA//m8GJ0Pi.net
>>67
ゼロキングとかかな？
73:名無しさん名無しさん
19/03/14 17:12:30.27 CGEaioMV0Pi.net
トレスしてるような固さがあるから素人ぽい絵というならまぁわからんでもない
でも実際どうなのか知らんし粘着私怨に見える
74:名無しさん名無しさん
19/03/14 18:46:22.60 F8EQVU5m0Pi.net
ねこまたやって人何者?
75:名無しさん名無しさん
19/03/14 19:00:01.06 uXhAqqNcdPi.net
>>71
清積紀文
76:名無しさん名無しさん
19/03/14 19:19:24.76 Tp5pp7r9aPi.net
もっと酷い作監なんていくらでもいるし、まだキャラ絵寄せてくれてるだけ相当マシ
77:名無しさん名無しさん
19/03/14 19:38:00.80 z7T8BkJt0Pi.net
どうやらここはスーパーアニメーターだらけだったか
78:名無しさん名無しさん
19/03/14 20:31:13.88 KTEyds5IaPi.net
ウルトラスーパーアニメーター
79:名無しさん名無しさん
19/03/14 21:50:24.00 GXgWB/WV0Pi.net
Ｕ･Ｓ･A！Ｕ･Ｓ･A！
80:名無しさん名無しさん
19/03/14 22:38:27.17 i8bymcQE0.net
>>73
そんで総作監で全修…
81:名無しさん名無しさん
19/03/14 23:01:41.65 CxK00Fw00.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
82:名無しさん名無しさん
19/03/15 00:01:05.97 mhStWd6ka.net
変なのに絡まれて江口さんも可哀想だなw
83:名無しさん名無しさん
19/03/15 04:49:18.29 Ajbrt0cV0.net
日本アニメーション学会ってなんなん？
84:名無しさん名無しさん
19/03/15 05:20:50.44 w6TpGp6k0.net
>>78
途中の話の流れが見れなくなっててよく分からんが何で江口さんキレてんの？
実写映画の絵起こしって演出の勉強の手法の１つとして当たり前だと思ってたが…
85:名無しさん名無しさん
19/03/15 05:50:37.29 hL4pWXgG0.net
そんなに勉強熱心な演出とか10人に一人も居ないがなw
アニメと声優とアイドル以外見ない奴らが大半だしこの業界
86:名無しさん名無しさん
19/03/15 06:16:41.53 eG60lXNHp.net
>>80
公式ホームページみたけどアカデミックにしてはあんまり実績にならなそうな感じが…
URLﾘﾝｸ(www.jsas.net)
87:名無しさん名無しさん
19/03/15 10:17:41.48 w6TpGp6k0.net
>>82
いや勉強しろよw何のために演出やってんだよ
88:名無しさん名無しさん
19/03/15 11:03:43.64 hL4pWXgG0.net
>>84
声優に会うために決まってんだろ！！
89:名無しさん名無しさん
19/03/15 11:25:08.44 2bB7Is9G0.net
↑雑談スレじゃなくて漫談スレになっとる
90:名無しさん名無しさん
19/03/15 13:36:54.12 B3zLhIKoa.net
>>78
絡んでる人、映像学を研究してるだけの要はタダのオタクじゃん
91:名無しさん名無しさん
19/03/15 17:45:59.05 PCDidYUt0.net
ざっくり言うと勉強したからといって面白く作れるかはまた別の話ってだけのことさ
92:名無しさん名無しさん
19/03/15 17:52:13.61 1UkDdwc5d.net
演出論なんか追求しても絵が下手と言われてアニメーターにマウンティングされるだけだろ
演出不要なんだよ今のアニメ業界は
93:名無しさん名無しさん
19/03/15 20:17:08.00 e/9TceK7a.net
この人、男性アニメーターで1番イケメンって本当？
URLﾘﾝｸ(n)
94:izinokakari.hatenablog.com/entry/2018/04/17/213423
95:名無しさん名無しさん
19/03/15 20:34:10.66 YsPWllkZa.net
>>89
マウンティングしてきたら切るだけじゃない？
96:名無しさん名無しさん
19/03/15 21:19:19.46 1UkDdwc5d.net
>>91
絵の描けない演出とアニメーター演出だったら後者を大事にするだろ？
前者なんだったら一緒に仕事したかったよ
97:名無しさん名無しさん
19/03/15 21:59:32.68 w6TpGp6k0.net
>>88
感性だけでやれる程演出甘くないから
98:名無しさん名無しさん
19/03/15 22:02:05.09 w6TpGp6k0.net
>>89
絵コンテも読めないラフ拾える技術もない下手くそならどっか行けよ
99:名無しさん名無しさん
19/03/15 23:02:51.70 PdoObe8J0.net
演出に特化して能力ふってるなら、絵なんか描けなくてもいいと思うけどね
制作・背景・撮影・作画・文芸・音響、映像と演出の事分かっててコミュニケーションまともなら出身は何でもいい
100:名無しさん名無しさん
19/03/16 01:03:06.43 4NEJ/D6I0.net
>>95
> 制作・背景・撮影・作画・文芸・音響、映像と演出の事分かってて
これが分かってたら絵が論理的に描けるからその発言は矛盾している
101:名無しさん名無しさん
19/03/16 01:16:28.78 Scjd7p4J0.net
なんだかんだ制作出身でも絵描ける人多くない？
絵のかけない演出の下手っぴな絵も味があって結構好きだけど個人的には絵の上手い下手よりもキャラの位置関係とかをちゃんと描いてくれてる方がありがたいな
たまに背景全然描いてないブリーチみたいなコンテあるし…
102:名無しさん名無しさん
19/03/16 01:25:23.74 so+4bWVR0.net
>>93
それは当然
理論の上にさらに何か乗っけないと視聴者の心には響かないものよね
103:名無しさん名無しさん
19/03/16 02:21:55.40 tf/iMZKZ0.net
背景が白いと、そこを補完する処理演出に負担がかかるからなぁ
どんなに面白いコンテでも、設計図として未完成なら二流
104:名無しさん名無しさん
19/03/16 03:46:12.95 bdHz8Au60.net
>>90
イケメンなら中村豊だろ
105:名無しさん名無しさん
19/03/16 09:20:19.04 MFRGX4Lt0.net
>>98
そそセンスが乏しいならせめて演出理論だけでも覚えないと使い物にならんよ
絵はアニメーターが拾うからラフでも良いけど
さ
106:名無しさん名無しさん
19/03/16 14:50:59.42 T1WArTVe0.net
URLﾘﾝｸ(cgworld.jp)
沓名：日本の場合、監督の主導で作品がつくられるので個性的な作品が生まれやすく、その結果として世界で受けているというケースがあります。
でもそれは少数。こちらのやり方のほうが一般的に面白いものをつくれる可能性の高いしくみになっていると思います。
URLﾘﾝｸ(cgworld.jp) （ｷﾘｯ）
↓
@coosun
日頃扱っているCG映像の志の低さクオリティの低さにびっくりしたわ…。でも、こ
れは会社には内緒♡
@coosun
返信先: @fukkunmaniaさん
やりたいとかやりたくないとか言わず何でもこなすのがプロでありそれが仕事だっ
て会社で言われましたよ。うちにはアーティストは要らないってwwwだか
ら、アーティストで居ようと思いました。プロやめて、アーティストになりましょw
@coosun:
返信先: @osamukoba @fukkunmania
会社内で仕事選んでたら上司キレてましたよw上司の仕事がつまんないんで今季一つもやらなか
107:ったので。 まぁ大企業の中で育った社員気質な人なのでやむなしなんですが～。気にせず選び続けますが！
108:名無しさん名無しさん
19/03/16 15:39:25.67 ioW861pva.net
社員や拘束契約じゃないならまぁ好きにしたらって感じだけど
世渡りは下手そうだね
109:名無しさん名無しさん
19/03/16 15:42:43.10 GeKw2PEMa.net
実家金持ちだから関係ないでしょ
110:名無しさん名無しさん
19/03/16 16:10:31.59 BqcxJvUBa.net
んー？沓名さんて今何やってるんだっけ？3Dの会社に入ったんじゃ無かった？記憶違いか
111:名無しさん名無しさん
19/03/16 16:34:59.66 ioW861pva.net
お金持ちなら会社建てて好きなことできる自分の王国作ったら良いのに
112:名無しさん名無しさん
19/03/16 16:38:58.00 v/Juts0h0.net
安定したサラリーを得るとアニメーターはサボる。
その収入が自分の価値であると勘違いして。
成果物の価値だということを忘れてしまう。
社員化など夢物語よ。
113:名無しさん名無しさん
19/03/16 17:44:33.65 GeKw2PEMa.net
真面目な話し合いしてる時に一人称オイラを使う人間って微塵も信用できる要素ねぇな……
114:名無しさん名無しさん
19/03/16 18:06:57.06 0FwEM4OXa.net
一人称オイラは草
115:名無しさん名無しさん
19/03/16 18:18:44.56 rHD+KEJl0.net
幼稚だなぁ
116:名無しさん名無しさん
19/03/16 20:22:19.99 qPkBY+zc0.net
>>105
トムスのCG系子会社に居たはず
117:名無しさん名無しさん
19/03/16 22:58:39.03 iESU0slSd.net
>>108
わかる
ネットでの一人称オイラの地雷率はやばい
118:名無しさん名無しさん
19/03/16 23:06:16.67 JHUNBHsQ0.net
新海といいヤマカンといい駿といい
実家が金持ち多いな
119:名無しさん名無しさん
19/03/16 23:14:03.32 ioW861pva.net
巨匠だけレベルが違うけどね
120:名無しさん名無しさん
19/03/17 00:10:25.98 uwH/697id.net
JAniCA問題、立ち上げに関わったスーパーアニメーターの上妻さんが動いてくれないかなぁ、と
今のJAniCAに不満あることを表明しながらも、同時に井上さんとのパイプがあり交流はあるし、
アンチJAniCAのヤギーとは知人でありながら、ヤギーの言ってることは話半分で聞いてるという中立的なスタンスなので
121:名無しさん名無しさん
19/03/17 00:49:48.29 9lsteGLE0.net
バレンタインにチョコもらえなかったからモチベ下がって仕事引き上げさせたとかいうガキはどこのどいつ？
122:名無しさん名無しさん
19/03/17 01:04:31.79 OJ5qhV1q0.net
難ありだからチョコ貰えなかったってのを
自ら証明していくスタイルで草
そんなやつを使い続けてたら、
どの道遠からずトラブル引き起こしてただろ
123:名無しさん名無しさん
19/03/17 06:50:23.65 QyrvChVea.net
毎年お世話になってる人にチョコあげてたけど今年は全く余裕が無かった
どんなに忙しくても毎年恒例行事として10年以上やってたのに今年は余程追い詰められてたんだな自分…
2月はほぼ自宅で缶詰めだった
でもやらなかったらやらないで気持ち悪いもんだな
来年はちゃんとするよ…
124:名無しさん名無しさん
19/03/17 07:30:55.41 8wHVOtcD0.net
>>115
あの人はユニオン推しでしょ。
ユニオンの背後関係を指摘されても「毒を食らわば皿まで」とか言ってなかったけ？
もう加入してるんじゃないの？ユニオンに。
125:名無しさん名無しさん
19/03/17 09:56:05.36 qcyDNrW1p.net
純粋な疑問なんだけど本来ジャニカへの加入資格すらない非業界人が作った労働組合に入ろうと思う人はいるの？胡散臭くて仕方ないんだけど…
126:名無しさん名無しさん
19/03/17 13:24:19.30 i4C0P/mv0.net
もう業界に20年以上�
127:｢るけどジャニカがなんだかわからんちんｗｗｗｗｗｗ
128:名無しさん名無しさん
19/03/17 14:45:04.64 +W5AmX2/0.net
>>119
上妻右翼だろ
なんであんな左翼団体に協力するんだ
129:名無しさん名無しさん
19/03/17 16:21:38.83 8mwrtBNb0.net
>>117
チョコ好きは嗜好品中毒者が多いから、コカイン・大麻・マリファナの常習者と言う可能性が高くない？？
健常者ならチョコ不足が原因で発狂するとかあり得ないし
130:名無しさん名無しさん
19/03/17 18:52:19.17 OaE1nUVM0.net
井上俊之さんに対してネット上で収入を公開しろとかいういかれた若手がいたけど（その若手は自分の収入を自慢化のように公開していた）
常識のある人間は普通、ネットなどで自分の収入を公開しないから。まして立場のある人間がそんなことしていいわけがないとなんでわからないんだろう？
その若手はお世辞にもうまいとはいえないようないわば本来はプロとしても通用しないような実力の人間でそんな人間が自慢気にこれだけ稼いでいますって公開したら
世間はこんなに下手でもアニメーターとして稼げてしまうと錯覚してしまうから余計たちが悪かった
131:名無しさん名無しさん
19/03/17 19:19:03.56 1bBiIPXnM.net
>>124
その若手って誰？
132:名無しさん名無しさん
19/03/17 19:27:43.09 OaE1nUVM0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
133:名無しさん名無しさん
19/03/17 19:30:28.84 LtVQ8GH00.net
>>124
Twitterやってないから知らなんだけど、
そんなことになってたんか。
もう尊敬される立場の方々はSNSやめてほしいなあ。
あと30年業界やってますが、janicaのなにが問題なのかさっぱりわかりませんw
134:名無しさん名無しさん
19/03/17 19:36:35.81 Vybp5ydk0.net
極めて失礼だな
135:名無しさん名無しさん
19/03/17 19:47:29.75 BY8jajkta.net
からあげ棒なら別垢で三千里と京アニの絵を比較して昔は稼げた！ってやってバズってたり、
まぁTwitter芸人やるのが気持ちよくなってんでしょ
生徒って事でアニメ私塾も協力してるからタチ悪い
136:名無しさん名無しさん
19/03/17 19:50:25.86 BY8jajkta.net
同じ原画ならともかく動画の値段と関係ねーだろ
>動画300円に上げるにしても井上さんの様なトップが貰ってくれないと僕たち下の人はもっと貰えなくなってしまいます。
137:名無しさん名無しさん
19/03/17 19:50:27.19 UNzhww8Ia.net
あぁこいつか…
本来この程度のレベルのやつが対話していい人ではないんだが、SNSはなぜか無礼講みないな空気があるからな
まぁもうこいつは本名でやってるし無理だろう
どこも毛嫌いするよ
138:名無しさん名無しさん
19/03/17 19:52:18.82 qcyDNrW1p.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この辺の人たちは井上さんの元ツイートを読んでなぜこう捉えるのか分からん、普通に拘束費が予算を圧迫して単価が上げられないってことだと思うんだけど
続くツイートでは理事の立場で云々言ってるけど現状予算なんかすぐ上げられないんだから現実的には当たり前の意見じゃないのか…ていうかマジといいこいつら一体何者なんだ？作画じゃなさそうだけど
(deleted an unsolicited ad)
139:名無しさん名無しさん
19/03/17 19:54:31.01 BY8jajkta.net
>>132
下は知らんが上は>>126のやつと一緒だよ。ただの別垢
140:名無しさん名無しさん
19/03/17 19:57:21.01 BY8jajkta.net
こいつら頭悪いだけのくせに自分は正義の味方のつもりなのがタチ悪い
141:名無しさん名無しさん
19/03/17 20:05:20.44 UNzhww8Ia.net
>>132
結構マジに制作会社やメーカーがお金製造してると思ってそう
足りなきゃ刷って補うと思ってるんだろう
142:名無しさん名無しさん
19/03/17 20:08:06.68 OaE1nUVM0.net
>>133
�
143:ﾊのクリエイティブ職、例えば漫画家だった場合、本来はデビュー（収益化）もできないようなレベルの下手な人間だし そういったデビューできない下手な人たちも収入が得られるだけアニメ業界に感謝すべき
144:名無しさん名無しさん
19/03/17 20:11:19.11 qOtjM0pK0.net
拘束料のこれ以上の高騰反対→アニメーターの賃金上げに反対してる
って読み取ってるの恐ろしい読解力だよな…
145:名無しさん名無しさん
19/03/17 22:18:23.33 8wHVOtcD0.net
読解力の無さは日常生活はもちろん仕事の場でも悪い作用しかもたらさない
間違った解釈で無駄に時間を浪費する
仕事ができない奴と判断される
負のスパイラルに陥ってることに気づくことすらできない
そりゃ収入も低くなるさ
146:名無しさん名無しさん
19/03/17 22:39:06.32 3hwS5nSu0.net
とにかく製作予算そのものが上がらんことには下までお金は回ってこないのに
アニメーター同士で言い争いしてても何も意味はない
147:名無しさん名無しさん
19/03/17 22:58:26.61 orPkTx2S0.net
人手不足で拘束する人数増やして個々にあたる拘束料は減ってる所も多いので、下に行けば行くほどこれ以上の高騰を止められると減る一方だから騒いでいるのかもよ
最近は普通に描ける原画マンを拘束料出して少しでも押さえてるだろ
今10万以下5万前後もザラだろ
拘束料のプールから頭割りすればするほど個々の拘束料は減るのは当然だし
多分拘束下がったり上がらない人もいるだろうし賃上げに反対と読む人もいるかもよ
148:名無しさん名無しさん
19/03/17 23:38:03.25 e5jco1i50.net
馬鹿だからまじ3とかの話に乗っちゃうんだろ
そういう意味では人の扇動はうまいよな
149:名無しさん名無しさん
19/03/17 23:58:43.51 l6D3fF7a0.net
結局どのぐらいユニオンに参加したのかね？
一緒になってジャニカを叩いている人たちもユニオンに参加しているようには見えないけど
150:名無しさん名無しさん
19/03/18 00:45:05.14 NVrGg1n90.net
極端な賃上げは産業構造を破壊しかねないから容易にはできない
これまで10人雇えていたものが5人といったケースになる
特に賃金は簡単には下げられないため慎重になる
経験上、拘束すると生産性は確実に下がる
現在はそれをカバーする仕事がある
それを維持するため大量受注(安定した売り上げ確保が目的)が前提のビジネスモデルに代わってきているため小規模事業者の経営が悪化している
理想は予算増額だがまずすべきは産業のイノベーション
デジタル移行を促進し動画仕上げを動画マンにやらせるなどすれば報酬は倍化する
151:名無しさん名無しさん
19/03/18 01:04:06.67 DlaPL8/F0.net
20年前にイノベーションあったんだよなあ
デジタルっつー
そん時は仕上げがうはうはになっちゃって月50万とか稼げるようになってさ
金額調整のメスがはいってさ
オレはてっきり再分配か構造改革するかと思ったんだがな
だーれも動かなかって現在にいたる
152:名無しさん名無しさん
19/03/18 01:05:54.21 CcjFLkfT0.net
組合員であるまじさんが加入促してる東映助演労連は
フリーの社員化の代理交渉したり
背景会社の労働裁判や不当部署替え訴訟の手助けしたり
アニメ従事者支援の実績がある
ジャニカは12年で労働環境改善の実績ゼロ
ただ労働組合＝共産＝左翼ってイメージがあって
みんな敬遠してるんだと思う
153:名無しさん名無しさん
19/03/18 01:20:59.00 XA5L+b3E0.net
よく分からんけど東映の労組ならそれ以外の事は関与しないんじゃね？
154:名無しさん名無しさん
19/03/18 01:24:42.62 BIScMfXFp.net
一口にアニメーターって言うけど、中堅原画レベルならそこらの普通のサラリーマンよりよっぽど稼げてるのが今なんだよな。
とはいえその基準というか収入具合も仕事（人）との巡り合わせがデカイからなぁ
このレベルでも二社から半拘束されて一千万いくのか。って人もいるし、こんなにできるのに出来高で300万でやってのんのか！って人もいるし
そういう意味でも実力に伴って給料が上がるようにするなら単純に拘束費をあげるだけじゃダメだとは思う
155:名無しさん名無しさん
19/03/18 01:41:54.44 0k/V8E9M0.net
>>124
どうして駄目なのか説明して貰える？
156:名無しさん名無しさん
19/03/18 02:03:40.80 rYRJUTHC0.net
>>145
えーー？マジがやってるのは映演労連のフリーユニオンだろー
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
東映の労働組合とは縁もゆかりもない別組織じゃん
つか「東映助演労連」ってなによ。検索してもヒットしないんだけど？
(deleted an unsolicited ad)
157:名無しさん名無しさん
19/03/18 02:07:41.43 rYRJUTHC0.net
>>145
>ただ労働組合＝共産＝左翼ってイメージがあって
イメージっていうか…反政府デモしかやってない組織だし、実態そのものじゃん……
158:名無しさん名無しさん
19/03/18 03:05:58.04 uxD5EZTfa.net
>>アニメ従事者支援の実績がある
存在してたところで何も改善してない時点でジャニカと同じ実績無し扱いじゃないの？
159:名無しさん名無しさん
19/03/18 03:06:02.01 CcjFLkfT0.net
>>149
すまんすまん、映演労連の間違いだったわ
東映内ではなく大手配給会社の組合員が集まって
出来たフリーユニオンみたいね
元請問わずアニメ従事者の労働訴訟の支援してる団体
160:名無しさん名無しさん
19/03/18 03:09:40.47 uxD5EZTfa.net
で、実績って何
161:名無しさん名無しさん
19/03/18 03:14:21.53 CcjFLkfT0.net
それくらい自分で調べろ
だからアニメーターは知能低い言われんだよ
162:名無しさん名無しさん
19/03/18 03:51:40.33 ejXFWOZo0.net
流れぶった切ってすまん
半拘束で仕事を受けたんだけど、「実はうちのスタジオは他社との半拘束掛け持ちは禁止なので～」て後になって制作から言われたんだけどどうしたらいいんだ？
そもそも他社の拘束もあるから掛け持ちすると予め伝えてあったから今さら過ぎて困ってる
てか半拘束だから掛け持ちできると思ってたけどちがうのか？
みんな半拘束の掛け持ちOKかどうか確認とかしてる？
質問ばっかでごめん 分かる人いたら教えてほしい
163:名無しさん名無しさん
19/03/18 03:59:55.31 XA5L+b3E0.net
半拘束の料金で完全拘束狙ってる悪徳スタジオの話にしか聞こえないな、それ
164:名無しさん名無しさん
19/03/18 04:02:35.02 ttMkOvJn0.net
半拘の掛け持ちじゃなく単価仕事との掛け持ちを想定してたんだろうな
伝えてあったならそれもおかしな話だが
半拘の2社掛け持ちくらいなら普通は大丈夫
あらかじめ伝えてあったなら問題無いから押し通すのも有りだし、やっぱりやめるって先に切り出して出方をうかがうのも有り
後者はそのまま切られるかもしれんが
165:名無しさん名無しさん
19/03/18 04:04:13.35 uxD5EZTfa.net
>>154
ないものをあるかのように振る舞うのは知能高いとは言わねーんだよ
166:名無しさん名無しさん
19/03/18 04:42:45.71 ejXFWOZo0.net
>>156
やっぱりおかしいよな…
後からノルマも増やされたから不信感はあったんだけど ノルマの方は無理すればできなくはないから受け入れてしまった
そのスタジオの仕事するの辞めるよ
レスくれてありがとう
167:名無しさん名無しさん
19/03/18 04:54:33.86 y1H5u/II0.net
ぶっちゃけ半拘束というのがアニメーター的には都合のいいものだからなぁ
半拘束2個ってのは考えてみればおかしな話
ぶつかった時にどっち優先するの？って事だし、それじゃ
168:拘束費払ってる意味ないからね だなら単価仕事でなら別にとっていいけど半拘束を重ねるのは嫌がられても仕方ない
169:名無しさん名無しさん
19/03/18 04:59:10.09 ejXFWOZo0.net
>>157
なるほど 出方を伺うのも良いかもな…
でも不信感がわいて関わりたくない気持ちが大きくなってしまったから辞めて他のスタジオを選ぼうと思う
レスありがとう
170:名無しさん名無しさん
19/03/18 05:02:15.20 CcjFLkfT0.net
>>158
映演労連はスタジオイースターの訴訟支援したり
制作が部署替えで仕上げに回されてひたすら
スキャン作業やらされた不当配置訴訟も
代理交渉してるぞ
ちったぁ調べろ、カス
171:名無しさん名無しさん
19/03/18 05:22:08.14 XA5L+b3E0.net
>>160
制作側にも完全拘束より安い費用で済むとかメリットはあるでしょ
他社の半拘束掛かってるアニメーターに少しでいいからやって欲しい
みたいな交渉も出来る訳だし
172:名無しさん名無しさん
19/03/18 05:29:57.10 3Dn4XuKp0.net
>>137
井上某禿ってのはアニメーターの賃下げしか言及してないが？
お前ラリってんの？
173:名無しさん名無しさん
19/03/18 06:30:43.26 Gs+pdh8Oa.net
半拘束って制作側にこそ有利だと思うけど
拘束40万だと１人しか確保出来ないけど半拘束10万なら4人確保出来るんだし
スケジュール被った時、一週ずらしたりの調整は制作の仕事の範疇だろ
TVアニメには頭数が必要だから凄く上手い奴１人より普通の奴が大量に必要になる
174:名無しさん名無しさん
19/03/18 06:50:03.95 aVlsH1xY0.net
>>164
hageてんじゃねぇぞ、しっかりsageろ
175:名無しさん名無しさん
19/03/18 06:52:12.38 Gs+pdh8Oa.net
>>159
半拘束ノルマってどのくらい？
自分も拘束の間が空いたので、1ヶ月一本40カットで3ヶ月の契約したんだけど
何だかんだと半年位かかりそうなんだよね
でも半拘束は3ヶ月で総額30万しか出ないから
残りの3ヶ月はその作品は出来高になる
半拘束で40カットって多くないか？普通かな？
というか返って来ないよね
これだと随分制作に都合が良いなと
半拘束のノルマの基準知りたい
176:名無しさん名無しさん
19/03/18 07:00:05.05 Gs+pdh8Oa.net
ちなみにその前は別の班で同じ金額で半拘束で１話40カット原画までだったから、1ヶ月レイアウト40カット次の月でそれの原画作業だったんだよね
２ヶ月で40カット原画までだった
それだと半拘束として別の作品も出来るし良かったんだが
班が変わるとこうも違うのか～と
1ヶ月１話で計算するのおかしくね？
177:名無しさん名無しさん
19/03/18 08:27:17.15 hT4isAgi0.net
>>145
検索しても実例が見つけられないので改善例が書かれたサイトなど教えていただいてもよろしいでしょうか？
労組などの考え方に興味があるので加入するかの参考にしたいです。
178:名無しさん名無しさん
19/03/18 08:40:00.68 mcDmT/ra0.net
>>169
ユニオン
東映アニメーションでの万年研修生という違法な雇用方式を健全化して契約社員化し、社会保障も付けました。最近は東映動画労組の活動により新たに家族手当も制度化。
一般企業で家族手当が付くのは当たりの手当がアニメ業界で実現した画期的成果。
ジャポニカ
実績保険勧誘のみ、他実績ゼロ
ハゲ毛根
実績ゼロ
179:名無しさん名無しさん
19/03/18 08:44:26.10 mcDmT/ra0.net
訂正
一般企業で付くのは当たり前の手当がアニメ業界で実現した画期的成果。
ハゲの毛根
実績ゼロ
180:名無しさん名無しさん
19/03/18 08:51:54.28 mcDmT/ra0.net
公開されていないが、富山のあるアニメ企業による
「現代のタコ部屋」とも言える過酷な労働環境からの改善にも圧力があったらしいと。
181:名無しさん名無しさん
19/03/18 09:02:48.81 hT4isAgi0.net
>>170
ご返答ありがとうございます。
それらの活動を行なったという事が書かれたサイトなど
182:アドレス貼っていただけると助かります。 書き込みだけの証言ですと便所の落書きを信じて参加への意志を固めるのは難しいのでお手数ですがお願いします。
183:名無しさん名無しさん
19/03/18 09:19:20.22 mcDmT/ra0.net
便所の落書き呼ばわりする奴って検索する脳ミソもないバカ？？
184:名無しさん名無しさん
19/03/18 09:21:54.47 hT4isAgi0.net
ちゃんと答えていただけないようなので誰か他の方で分かる人がいましたらご教授いただければと思います。
185:名無しさん名無しさん
19/03/18 09:27:37.50 mcDmT/ra0.net
アニメーターってどこまでも他力本願なんだね
186:名無しさん名無しさん
19/03/18 09:32:27.08 8Bp9wQhN0.net
メーターでもなければソースも貼れないゴミはとっと消えろって慇懃に取り繕れてるのも理解する脳ミソもないバカ？？
187:名無しさん名無しさん
19/03/18 09:42:13.81 lwNW6xY4d.net
>>170
学習帳が流れ弾喰らってて草
188:名無しさん名無しさん
19/03/18 09:54:16.51 mcDmT/ra0.net
ハゲとハ禿とが喧嘩して～毛が（怪我）なくて良かったね～
189:名無しさん名無しさん
19/03/18 10:26:42.21 XA5L+b3E0.net
>>167
半拘束10万÷40カット＝1カット2500円
これで重いカットばかりやらされたら言い方悪いが制作側の詐欺だと思うｗ
190:名無しさん名無しさん
19/03/18 11:08:22.37 hQHazUqL0.net
わぁ～素人さんがいる～
191:名無しさん名無しさん
19/03/18 11:20:25.24 aVlsH1xY0.net
半拘束は+出来高だろ、何言ってんだ
192:名無しさん名無しさん
19/03/18 11:33:50.99 atptvzika.net
>>180
ああうん、ごめん
半拘束10万+40カット(出来高)だよ
２ヶ月で20万+17万(出来高)位だから37万か
1ヶ月で16～7万かな
半拘束ってそんなもんじゃね
1ヶ月で40カット原画までやるってほぼメイン扱いだから、それなら半拘束20万位貰わないと割に合わんなと
まあメインの班の次の作品が動く間が3ヶ月空いたからその間のお手伝いなんだけど
これだと来月からメインの班動くけどお手伝い作品も終わらんし
1ヶ月で一本やるって契約がそもそも無理なのでは？と
何つーか次から他の班の手伝い止めよすまん
193:名無しさん名無しさん
19/03/18 11:42:38.69 atptvzika.net
そもそも1ヶ月に一本の契約だと
一ヶ月目に１話のレイアウト40カット、2話目のレイアウト40カット、計80カットを1ヶ月でやれって事になるんだよ
で、二ヶ月目は1話の原画出しきり、２話の原画作業、3話のレイアウト作業40カット
三ヶ月目は２話の原画出しきり、3話の原画出しきり
やれるはやれるけど、その間他の作品の作業出来なくなるよ
だからそれってメイン扱いじゃね？じゃあ半拘束じゃなく
本来は拘束じゃね？って話
194:名無しさん名無しさん
19/03/18 13:49:48.74 As4mutW50.net
オレ半拘束って１社からしか貰ったら駄目だと思い込んでたわ。
なので１社から半拘束１５万＋出来高で
あとは普通に他社の原画取ってた。
２社から半拘束貰えるなら希望湧くわ
195:名無しさん名無しさん
19/03/18 15:28:08.12 QQo0Jvrr0.net
>>185
え、いや周りが許すなら拘束と半拘束との併用でも良いんじゃね
どちらもスケジュール落とさないって条件付きだけどさ
自分はそれだよ
じゃなきゃ半拘束10万なんて安いの受けないよ
明らかに数多すぎるから3話目は20カット以下にしてもらお
196:名無しさん名無しさん
19/03/18 16:27:54.71 5DkS2zsyd.net
他力本願で揚げ足とるのがデフォ
197:名無しさん名無しさん
19/03/18 17:16:24.28 fp98DGv+a.net
>>185
本来は"優先をかける"という意味での半拘束だから一社のみ想定だったけど、賃金問題とかで黙認してる内に複数半拘束が当たり前に蔓延した
それで仕事の優先度がどっちつかずになるアニメーターも多くて問題にはなってはいる
まぁ結論からいうと会社による
契約次第
198:名無しさん名無しさん
19/03/18 17:18:51.54 fp98DGv+a.net
完全拘束→本社のみの仕事をする
半拘束→本社の仕事を優先で作業する
半拘束の掛け持ちになると
199:同タイミングでの優先が発生するから破綻してしまうというわけ まぁ上手くやればなんでも良いよっていい加減な会社ばかりだけど
200:名無しさん名無しさん
19/03/18 17:47:10.26 ecyr8LPfp.net
結局、業界のことなんてどうでもよくて自分の利益しか目先にないから半拘束掛け持ちOKでしょってなる。
別にそれはいいんだけど、そんな状態なのに業界が悪い、賃金上げろと言ってるのがバカにされる理由。
アニメーターは業界のなかでも儲かる部類なのに
201:名無しさん名無しさん
19/03/18 18:14:13.96 QQo0Jvrr0.net
儲かる儲からないは完全に個人の実力と手の早さに寄るだろ
だから統一したルール作りが難しいんであって
普通レベルにも達しない下手な奴が稼げないのは当然として
動画は単価の上乗せではなく個別の補助で対応すべき案件だと思うぞ
202:名無しさん名無しさん
19/03/18 19:57:13.58 Ixn3ihnM0.net
固定+出来高が一番いいと思うけどなあ
こなした数がハッキリと数字に出る以上完全固定で自分より枚数やカット数少ないやつが同じ給料もらってるとそりゃ面白くないし
アニメに限らず予算が潤沢だと制作側が人を選べるようになるからツイッターで制作進行が地雷拾ってくることも減ると思うんだけどな
203:名無しさん名無しさん
19/03/18 20:58:16.70 XA5L+b3E0.net
>>190
依頼する側も無理して頼んでるとしか思えないけどな
204:名無しさん名無しさん
19/03/18 21:17:03.39 QQo0Jvrr0.net
>>190
何で半拘束掛け持ちが「業界のことなんてどうでもよくて云々」の話になるのかね
極端な決めつけって頭悪いよ？
そもそもスピード無い奴が掛け持ちすんなって話
205:名無しさん名無しさん
19/03/19 02:05:59.69 +gmcTObNd.net
うちの会社8年くらい前から動画は固定+出来高 天引き無しだけど
これが今の主流と思ってた
206:名無しさん名無しさん
19/03/19 05:12:48.21 Hb6BQAFq0.net
>>165名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-o13S)2019/03/18(月) 06:30:43.26ID:Gs+pdh8Oa
半拘束って制作側にこそ有利だと思うけど
拘束40万だと１人しか確保出来ないけど半拘束10万なら4人確保出来るんだし
スケジュール被った時、一週ずらしたりの調整は制作の仕事の範疇だろ
↑
こいつ馬鹿だろｗｗ
207:名無しさん名無しさん
19/03/19 06:48:44.26 3aiDlGpWp.net
>>193
無理が効くように拘束なり半拘束かけてるんだからむしろ当たり前だろ
そこで他の拘束があるんでとか言えちゃうようになってるのが都合が良いってこと
208:名無しさん名無しさん
19/03/19 07:51:55.50 yPYqo6lU0.net
>>197
そうじゃなくて掛け持ちでもいいから半拘束受けてくれと制作サイドが無理言ってるって事
大体、使えるアニメーターは大概どこかの拘束受けてるでしょ？
209:名無しさん名無しさん
19/03/19 10:07:42.04 6WQPDcrI0.net
>>196
描けるアニメーターだから拘束なり半拘束で仕事が来るんであって
それすらなかったら受けてもらえないんだから
他社の仕事もやってるの承知での半拘束ならスケジュールの調整は制作がやって当たり前
むしろやってスケジュールの調整すらして貰えないの？残念だね
210:名無しさん名無しさん
19/03/19 10:15:45.03 6WQPDcrI0.net
>>197
無理して仕事させる要員で半拘束受けてるレベルじゃ分かんないか
大体描けるアニメーターってどっかの拘束受けてんだから本来仕事自体頼めないんだよ
メインが空いた時間に仕事してくれるなら半拘束出しますって制作に言われるアニメーターも居るんだよねー
211:名無しさん名無しさん
19/03/19 10:53:21.00 1P9JTEVCa.net
>>190
お互いに条件提示して契約してるだけなのに
第三者が業界の事とか持ち出してケチつけるの意味わかんないんだけど
212:名無しさん名無しさん
19/03/19 11:44:06.34 chwrvVBSd.net
完全拘束でええやん
213:名無しさん名無しさん
19/03/19 13:35:25.44 Zecygk1p0.net
いや、こういう話いいね。twitterでは生々しくて書けないからね。
拘束半拘束とかって受けてる人もあまりリアルな中身言わないし。
214:名無しさん名無しさん
19/03/19 14:15:29.28 yPYqo6lU0.net
>>203
逆に拘束受けた事ないってtwitterで告白してた某ベテランアニメーターが・・・ｗ
215:名無しさん名無しさん
19/03/19 14:58:02.64 Aj6Bi4WHa.net
>>196
馬鹿というより病的な感じだな
典型的な発達ぽい
216:名無しさん名無しさん
19/03/19 15:53:04.03 6WQPDcrI0.net
>>203
金の話はしないからな
217:名無しさん名無しさん
19/03/19 17:32:09.97 6WQPDcrI0.net
>>202
完全拘束だと作監もやんないといけない雰囲気出されるから
完全拘束でキャラデなり作画監督やって
半拘束で原画だけって組み合わせが良いんじゃないか
それだけで40～60万はいくだろ
ちな手の早い奴限定ね
218:名無しさん名無しさん
19/03/19 21:53:38.19 JX38im+N0.net
２０代のアニメータって大体どれくらい貯金してるの？
７桁はしているイメージ
219:名無しさん名無しさん
19/03/19 23:02:17.27 TD+bybU80.net
そんなの知ってどうすんの
同じ貯金額でも実家組と状況組でも意味が変わるけど
220:名無しさん名無しさん
19/03/19 23:12:20.36 ZUIxB8480.net
>>208
ここはアニメーターしかいないはずだから逆に聞こう
貴方の周りの20代は7桁の貯金があるように見えますか？
221:名無しさん名無しさん
19/03/19 23:27:28.10 Z9jo100+d.net
低賃金云々なんて、そもそもアニメ制作が｢ビジネス」として、成立できない(できていないのが)アニメというコンテンツなんだよ
この考えを前提に｢論」を踏まえる必要があると思う
つまり仮に｢中間搾取」を解決できても、ギャラなんて平等にあがるなんてない、改善される訳ない
なぜなら、｢アニメ制作」という専門的技術必要orそれを備えた大量の技術者が必要とする時点で「アニメは高級趣味」なのだから
222:名無しさん名無しさん
19/03/19 23:34:36.99 Z9jo100+d.net
なので色々批判はあるかもだけど、ツイの井上さんの意見は俺にはわかる
だって、そもそもアニメ制作がアニメビジネスとして成立してないのだから
223:名無しさん名無しさん
19/03/19 23:43:59.55 CnTtOVEq0.net
流石ジャニ会員のいう事は違うなぁ
趣味でやってるやつらには本来金を払う必要が無いと
224:名無しさん名無しさん
19/03/19 23:50:12.90 Z9jo100+d.net
>>213
俺はそんなこと言ってない
あなたの読解力がおかしいのでは？
225:名無しさん名無しさん
19/03/19 23:52:46.55 Z9jo100+d.net
>>213
そもそも俺はJAniCA会員ではない
226:名無しさん名無しさん
19/03/19 23:55:36.55 BeM67BtO0.net
構造変化が必要ってことよ
予算確保も重要だがそれ以上に技術革新
まずはデジタル化と労働生産性の向上
あとはクライアントの理解を得ること
227:名無しさん名無しさん
19/03/19 23:58:50.69 NypANjOG0.net
さす共
自分にとって都合のいい文章以外は全て敵に見える状態ですわ
228:名無しさん名無しさん
19/03/20 00:09:23.86 FMzHsK5V0.net
なんだろ、この奴隷の共食いみたいなスレは
229:215
19/03/20 00:13:49.81 T9ZMIGVhd.net
というか俺はJAniCA会員でもなければ、アニメーターですらもない、ただのアニメ好きの一般人だけどな
俺みたいなアニメ好きの一般人から考えると、アニメビジネスはビジネスとして既に崩壊してる？という疑問を提示しただけよ
230:名無しさん名無しさん
19/03/20 00:31:12.91 MR/1Q+K10.net
スレタイすら読めないやつが業界語ってるのうけるな
231:名無しさん名無しさん
19/03/20 00:47:41.82 FVe9Qt490.net
ツイッターで語ってる奴らも業界外ばっかりだからそういうスレ立てて語ればいいんじゃない
232:名無しさん名無しさん
19/03/20 01:15:30.00 cNZ1M8ATa.net
ビジネスとして崩壊してるものに何千万も出す企業がいるわけないだろう
崩壊しているって視点は崩壊して欲しいという利益が還元されない下っ端とそれに同情する素人の視野でしかない
233:名無しさん名無しさん
19/03/20 01:46:32.48 UdtCJY+10.net
>>219
だったら黙っとけボケカス
234:名無しさん名無しさん
19/03/20 02:17:29.96 OCQqQFCg0.net
上の方はビジネスになってるし儲かってるんだよトータルでは
だから下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるでたくさん作られるわけで
どうやってそれを下流まで還元できるかが難しいわけで
上にたくさんお金出させるためには制作会社がブランド力を高めて
その会社なら確実に高品質なものを作れると製作委員会に思わせて行くしかない
その会社じゃないとダメだからたくさんお金出すという風にしていかないと
235:名無しさん名無しさん
19/03/20 05:08:11.63 GXxZ4WMB0.net
Twitterで金の話してるやつは新人動画マンか地雷の奴だよな
拘束されるレベルの中堅はそいつらにヘイト溜められても困るから何も言わないだけ
236:名無しさん名無しさん
19/03/20 06:40:11.12 JQpWHUEOa.net
ネットでお金の話をするかどうかは別として
個人的な飲みの席なんかではみんなもっとお金の話した方が良いと思う
聞いても「お金になんか興味有りません」ってすました顔の奴多過ぎて…もっとお金欲しい筈なのに
どのくらいの役職や腕になればどんくらい貰えるものかってみんな知りたいだろ？
具体的にこのくらいって分かれば希望も沸くしもっと上手くなろう！って気にもなる
237:名無しさん名無しさん
19/03/20 06:45:38.39 JQpWHUEOa.net
むしろ「もっとお金欲しいから沢山仕事します！お金下さい！」ってあっけらかんと言う奴の方が制作も付き合いやすかったりすると思ってる
お金以外の付き合いを求められる方が面倒な奴は最近特に多いから
何時間も愚痴に付き合ったりご飯行くの嫌な奴も居る
「この人はお金さえ積めば仕事してくれるんだー」って思わせた方が稼げると思う
238:名無しさん名無しさん
19/03/20 08:18:29.85 j0KoWXhD0.net
>>226
金の話は結構してるよ？○○さんは働いてないけど○○の社長に貢いで貰って年収1000万とか
○○氏は角×社長のお気に入りだったんで表紙は××万で書いてたとか、こいつら死ねば拘束は倍は出るし動画にも金出るよなwとか
そいつらの 友 達 が「Pに聞いたらアニメの予算はもう増えない」とか言ってるんだから超ウケるw
239:名無しさん名無しさん
19/03/20 10:00:05.95 6xuHwfa10.net
>>228
まあそういう話も良いけど
具体的にどのレベルだとこのくらいって自分でも分かんないと交渉しようがね
１人で1ヶ月ちょいで１話レイアウト作監見れるならこのくらいとか
総作監やれるくらいだとこのくらいとか
キャラデ出来るならこのくらいとか
上手さと上げられる数と比べて自分の適正価格知るって大事
240:名無しさん名無しさん
19/03/20 10:04:10.06 MKLH9PtS0.net
>>228
それは金の話じゃなくてゴシップや
241:名無しさん名無しさん
19/03/20 10:07:05.88 6xuHwfa10.net
自分の知ってる中での高額拘束は
総作監１話120カット位を月に2本出来るスピード持ってて
キャラデもサブキャラも出来る腕があり、１人原画やアクションも描ける位のレベルで月80万だな
スピードと腕
腕があってもスピードも無いとなかなかお金は出して貰えないから
242:名無しさん名無しさん
19/03/20 10:12:02.24 j0KoWXhD0.net
まあ本当にここってジャニカやってそうな上っ面だけの馬鹿しかいないな
スピードってwオキーラやハゲが月何カットやってんだよって山崎パンのおっさんのアニメで売れたのあるのか？南町奉行所ぶっ潰した実績しかないくせに
243:名無しさん名無しさん
19/03/20 10:24:11.86 j0KoWXhD0.net
>>230
んじゃ裏付けのある金の話を出してみろよ。まさか新ビジネス用に数字操作されたアンケートを信じちゃう真正の精神薄弱じゃないだろうな？お前は
244:名無しさん名無しさん
19/03/20 10:34:33.57 SEjhvhWZK.net
>>232
沖浦やハゲは映画が主戦場じゃん
245:名無しさん名無しさん
19/03/20 10:44:08.12 6xuHwfa10.net
>>232
そりゃお前が沖浦さんや井上さんレベルになってから言えよ
あの辺のレベルはまた違うしあそこレベルまでいける奴なんてほぼ居ない
有名じゃなくてもTVでキャラデ出来る位の絵の上手さがあり、総作監作監を安定して出せて、１人原画出来るスピードがあり、大事なシーンでアクションもそつなくこなせる腕があれば
高額拘束も夢じゃないって事
246:名無しさん名無しさん
19/03/20 10:50:04.86 j0KoWXhD0.net
本物の馬鹿が来てるw
ヤギーじゃないが、そのハゲの作った劇場とやらの負債が幾らか想像つく？
そいつらがやってる事こそ「アニメは高級趣味」そのものなんだよ！
宣伝にもなってない自慰行為
247:名無しさん名無しさん
19/03/20 10:55:44.86 QYy3Rh/n0.net
>>210
俺２４で上京組だけど貯金７桁は普通にあるぞ
他の人たちはいったい何にそんなに散財してるの？
ギャンブル？キャバクラ？
248:名無しさん名無しさん
19/03/20 11:00:36.68 KGpRMr2va.net
何か周りの人達見てると給料の割に散財してるな～って印象はある。
サバゲやってる人とかどこから金捻出してるんだろう？って思っちゃう。
249:名無しさん名無しさん
19/03/20 11:02:11.14 KGpRMr2va.net
>>236
いつも来てるジャニカや井上さん嫌いな人ですよね？
その人達に対する批判の気持ちはよく分かったので、あなた自身はどうするべきでどう行動しているのか話してもらったりできませんか？
250:名無しさん名無しさん
19/03/20 11:02:33.30 1EOu8o7U0.net
俺も２０代の時に貯金７桁いったなぁ。
つっても200万くらいだけど。
拘束で忙しくて気づいたらそんだけ貯まってた。
251:名無しさん名無しさん
19/03/20 11:10:47.19 j0KoWXhD0.net
>>239
いつも来てるジャニカ会員か専門学校の人ですよね？
批判に対する悪意と傲慢な姿勢はよく分かったので、あなた達がどうするべきだったかどういう実績があったのか話してもらったりできませんか？
国から税金貰ってる以上俺らの金を使い込んでると同義なんで
252:名無しさん名無しさん
19/03/20 11:40:58.98 6xuHwfa10.net
>>241
アホかアニメーターでもないのに混ざってくんなよ構ってちゃんか
批判はよそでやれ
253:名無しさん名無しさん
19/03/20 11:44:55.27 j0KoWXhD0.net
実績がない全く世間には役に立たない組織なんですねゴミハゲwwwwwって呼んでいいですか？
254:名無しさん名無しさん
19/03/20 11:46:27.26 KGpRMr2va.net
>>241
最近よくこのスレにはお邪魔させてもらっています。
残念ながらまだ新人のアニメーターですのでジャニカの会員ではありません。
ツイッターなどでマジ3の活動なども興味を持って見させてもらっています。
活動に参加したいとは思いますが一方の意見だけでは不勉強になるかと思い、よくこのスレでジャニカの活動を批判されている方に批判する側はどのようなビジョンがあるのかお聞きしたいと思い質問しています。
長文でごめんなさい。
255:名無しさん名無しさん
19/03/20 11:51:43.16 j0KoWXhD0.net
ハゲにはつるっパゲしか未来ビジョンがないんだが…。
256:名無しさん名無しさん
19/03/20 11:53:02.90 j0KoWXhD0.net
ハゲにはつるっパゲになるしか未来ビジョンがないんだが…。
257:名無しさん名無しさん
19/03/20 11:53:40.89 SEjhvhWZK.net
>>236
ヤギーみたいな奴だなあ
258:名無しさん名無しさん
19/03/20 12:03:40.88 g8XjxNTM0.net
カリカリしてないで外でたら？今日めっちゃ天気いいよ
259:名無しさん名無しさん
19/03/20 12:11:26.32 pzeR4j7I0.net
>>236
そのての批判がなぜアニメーターにむけられるのか？
プロデューサーや監督だろ責任者は
260:名無しさん名無しさん
19/03/20 12:16:40.02 j0KoWXhD0.net
>>249
肉屋を支持するハゲ、みたいなのがいるからじゃねーの？？
w
261:名無しさん名無しさん
19/03/20 12:47:54.63 SEjhvhWZK.net
批判の支離滅裂っぷりがヤギーまんまだな
262:名無しさん名無しさん
19/03/20 12:54:39.81 Jr8wyo200.net
そんなに伝えたいなら人に読ませることを意識してほしい
263:名無しさん名無しさん
19/03/20 13:32:07.77 Td4YqbAB0.net
結局のところまともに描けるレベルのアニメーターが一定数しかいないのに
作品数が増えて、且つスケジュールが短いことが現場の疲弊の一番の原因だよね�
264:E・。 そしてそれに比例してデスクやＰの数も足りないから年功序列でどんどん引き上げられて 本来その能力に乏しい人がその地位にいる。特にＰ。 なので、クライアントに対してロクに交渉もできずに言われるがまま。 ここ数年、現場にいて感じるのはクライアントが無茶な要求してくる頻度が増えたな～って。 個人的な印象だけどね。
265:名無しさん名無しさん
19/03/20 13:43:21.32 KGpRMr2va.net
>>245
いえ、ジャニカや井上さん達のビジョンはツイッターなどを拝見すれば分かりますので、それを批判している貴方自身のビジョンを教えていただきたいのですが可能でしょうか？
またはそういったビジョンなどは考えておられるのでしょうか？
266:名無しさん名無しさん
19/03/20 14:14:43.71 5G1EXvDY0.net
ジャニ会員って頭がおかしいの？それとも単に悪いの？
267:名無しさん名無しさん
19/03/20 14:23:08.88 5pbwycdb0.net
ジャニカがなにかわからんのでどうしたら
268:名無しさん名無しさん
19/03/20 14:23:15.18 HOmwPI+e0.net
クライアントも素人になりつつある
269:名無しさん名無しさん
19/03/20 14:41:10.18 pkowkxqE0.net
>>246
ヤギー黙れ
270:名無しさん名無しさん
19/03/20 14:48:17.50 5G1EXvDY0.net
ハゲw
271:ゼットン
19/03/20 14:54:58.60 H/etxeOv0.net
アーティストとかクリエーターとか言ってるけど
基本的に盗んだものを棚に並べて何かを創造した気になっている屑だよね
272:名無しさん名無しさん
19/03/20 15:17:44.60 6xuHwfa10.net
>>253
分かる
クライアントの無茶を「無理だよ」って突っぱねる監督も制作も居ない
でスケジュールだけ無駄に食って現場崩壊
作品数が増えたのは良いけどスケジュールが無いから結局やりたくてもやれないんだよなぁ
273:名無しさん名無しさん
19/03/20 15:18:25.10 6xuHwfa10.net
>>260
描いたこともないクズはどっか行ってくれる？目障りだわ
274:名無しさん名無しさん
19/03/20 15:31:33.35 DDIk81E50.net
アニメーターって職人だと思うんだよ
最近はアーティストと思ってる人が多いけど
275:ゼットン
19/03/20 15:41:08.47 H/etxeOv0.net
アニメーターとかやってるやつって知能低そう
276:名無しさん名無しさん
19/03/20 15:53:52.63 6xuHwfa10.net
>>263
基本は技術職だからね
一部アーティストレベルまで達する人が居るだけの話
本質は職人
277:名無しさん名無しさん
19/03/20 16:00:24.84 pkowkxqE0.net
俺は知能低いよ
それでも才能さえあればそれなりに稼げる良い仕事
278:名無しさん名無しさん
19/03/20 16:24:21.47 5pbwycdb0.net
よくわかんねーのは糞現場、払いも悪いとか言われてるところに
自分からいって糞だわ未払いされた！とか言うやつな
なんなんだあれマゾなのか
279:名無しさん名無しさん
19/03/20 16:30:05.82 MKLH9PtS0.net
俺は知能高いけどクソADHD
まあそんなんでもやってけてありがたいね
進行さんがうまく操ってくれるとちゃんとできる
進行さんもADHDだと終わる
280:名無しさん名無しさん
19/03/20 16:42:20.28 5G1EXvDY0.net
>>264
どうして分かったの？？
281:名無しさん名無しさん
19/03/20 18:34:59.35 EUZqAiCd0.net
>>236
さよ朝面白かったじゃん
282:名無しさん名無しさん
19/03/20 19:16:58.27 Uc7eiW80p.net
ビリビリの求人すごいな、かなり流れるんじゃないの？今のところ積極的に新人をとる感じではなさそうだけども
283:名無しさん名無しさん
19/03/20 20:17:49.98 MKLH9PtS0.net
福利厚生のアニバーサリーお祝い笑った
284:名無しさん名無しさん
19/03/20 21:18:04.95 Q69fzXvV0.net
うんこちんちん
285:名無しさん名無しさん
19/03/20 21:20:26.26 Fvg9Lkgbd.net
あそこ破産寸前だからな！
俺は警告したぞ！
皆騙されるなよ！
中国からの情報だ！
286:名無しさん名無しさん
19/03/20 21:43:36.64 QYy3Rh/n0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
暗に井上俊之さん否定して俺の方が賢いぞって言いまわってるようにしかみえないんだが・・・
からあげぼうくん
(deleted an unsolicited ad)
287:名無しさん名無しさん
19/03/20 21:47:32.48 QYy3Rh/n0.net
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
作画wikiに自分で自分のこと書き込んじゃうくらいのイキリ具合で面白いね
288:名無しさん名無しさん
19/03/20 21:54:45.70 j0ZpWYK30.net
>>275
こいつが中国資本の社員だったら大笑い
289:名無しさん名無しさん
19/03/20 22:09:10.07 obFKF9Atd.net
>>275
皆で声を上げていこうって全くカリスマと一緒の事言ってて笑う
290:名無しさん名無しさん
19/03/20 22:20:48.37 zPTU7GYM0.net
若手にまでボロクソ言われるカリスマさんに業界救える力なんて無いだろうに
291:黒歴史×汚点〇
19/03/20 22:22:01.56 nnttQ/e40.net
身体醜形障害は精神科で治療しないと駄目
末路は弘田三枝子、マイケル・ジャクソン
292:名無しさん名無しさん
19/03/20 22:23:20.76 ongz9hpj0.net
ビリビリ、同じ中国資本の某社みたく、
仕事にあぶれたロートルアニメーターがザワザワ集まってきて食い荒らして、撤退、
とかならないようにしてほしい。
今時ホイホイ動ける連中なんてロクなもんじゃない。
上手い奴は高給で拘束されてる。
使えない奴を採用したらそこから腐っていくぞ。
気をつけろよビリビリ。
293:名無しさん名無しさん
19/03/20 22:38:09.65 80pOoO8t0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
しゅげえ
(deleted an unsolicited ad)
294:名無しさん名無しさん
19/03/20 22:45:33.74 j0ZpWYK30.net
>>281
中国資本は撤退歓迎
一回でも関わると分かる
関係者の微博とか探してみな
遊び回って、いかに人より良い生活してるアピールばかりで作品作りのことなんてなんにも触れてない
あとは宣伝
ニゲン手伝っただけで自社作品のように誇大表現
295:名無しさん名無しさん
19/03/20 23:32:46.41 bBRpupyq0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
作画のスレに貼ったんですけどスルーされました
このレスの意味がよく分からないので教えてほしいです
僕は絵がうまくなりたいのですがやはりアニメーターとそれ以外では越えられない壁があるということですか？
296:名無しさん名無しさん
19/03/20 23:42:18.02 FVe9Qt490.net
こういう奴の是非修正前のあがりを見てみたい
297:名無しさん名無しさん
19/03/21 00:29:21.15 CbEXeT4+0.net
同人出身がいないは言い過ぎだが、
まぁ大体言ってることは合ってる
例えば走る動きを漫画とアニメで表現するとして、
漫画は一連の走る動きの中で、1枚だけ描くとすると
どういうポーズが一番走ってるように見えるかっていうアプローチになる。
対してアニメは1秒24コマで、1歩で何コマ分のループになるのか、1枚の絵を何コマ画面に表示するのか、何枚の絵で走りを表現するのかというアプローチになる
漫画を描き続けて絵は上手くなれても、
時間感覚はまた別の技術っつーことを言いたかったんじゃないかな
298:名無しさん名無しさん
19/03/21 00:43:36.29 wRYLyJiB0.net
からあげクンってのは上で出てる解説マン=収入公開マンと同一人物なの？てか有名な人なの？今回のことで初めて存在を知ったわ…
まぁ何にせよ誰が見てるかも分からないところで喧嘩腰になるのは良くないな
299:、ツイッターなんて文章だけで表情や声の調子がわからない分どう受け取られるかなんて分からないし本名垢と繋がってるなら尚更
300:名無しさん名無しさん
19/03/21 00:57:18.62 Bk/cjubo0.net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
こんだけiPhoneや iPadが普及すりゃそうなるわな
紙は高級品になってアニメで使うとかムリポ
301:名無しさん名無しさん
19/03/21 02:04:01.89 bSmLSd8Aa.net
>>287
アニメ私塾の手下だよ
302:名無しさん名無しさん
19/03/21 04:17:19.22 h49JE6+I0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
303:名無しさん名無しさん
19/03/21 04:35:47.18 oOHcIRoh0.net
からあげボウはまず自分の下手さと才能の無さを棚に上げて文句言ってるからタチが悪い
クリエイティブな業界なんだから才能のある人にお金が流れるのは当たり前のこと
漫画家で例えている人がいたように下手で才能ない人がデビューできないのは当たり前でそんな人が
今回、尾田栄一郎が何十億も稼いでるいるんだから俺たちみたいなデビューしてない人間も稼げるべきだろうみたいなこと言ってるようなもの
実際、現場で活躍して作画を繰り出している才能のある人達は誰もこんな愚かな発言していないだろ？そういうことだ
304:名無しさん名無しさん
19/03/21 05:25:40.38 M/3AVw0rp.net
からあげボウこと高野くんは自分の見てる世間の狭さを理解したほうがよいとおもう
305:名無しさん名無しさん
19/03/21 06:29:31.60 ss2d0WcA0.net
>>283
Twitterの正しい使い方じゃねそれw
関係者の愚痴やらお金の話するよりよっぽどマシ
306:名無しさん名無しさん
19/03/21 06:32:34.45 ss2d0WcA0.net
>>291
アニメーターを根本から誤解しているようだ
クリエイティブな人達も居るが基本は技術職であり職人
少数の才能ある奴だけが居てもTVアニメは作れないよ？アニメーターやってれば分かると思うけど
307:名無しさん名無しさん
19/03/21 06:33:55.89 ss2d0WcA0.net
>>291
お前みたいな奴が「動画は金貰える仕事じゃない」とか言っちゃうんだろうな
馬鹿みたいだから口閉じてろよ
308:名無しさん名無しさん
19/03/21 13:19:54.64 mKkJUUde0.net
＞少数の才能ある奴だけが居ても
ところがそういう方向へのシフトが始まってるんだなぁこれが…
309:名無しさん名無しさん
19/03/21 13:49:55.25 QkWmQ6dR0.net
嘘つけ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
310:名無しさん名無しさん
19/03/21 14:08:21.63 ss2d0WcA0.net
>>296
商業アニメを根本的に誤解してる
お前が言ってんのはごく一部の少数作品の事だろ
普通のクオリティのものを普通にスケジュール通りに上げて普通に原画にしてくれるアニメーターがいりゃ充分
作画監督で多少クオリティの底上げ出来りゃ御の字
スケジュール圧したり辛い作り方したい奴ばかりじゃないから
311:名無しさん名無しさん
19/03/21 14:20:44.00 ErldaorV0.net
こういっちゃなんだけど無名っていうか一般にはあんま知られてない人でもめちゃくちゃうまい人いるしその人たちといわゆるトップアニメーターの差ってなんなんだって思ってしまう
業界におけるブランド力か？一般視聴者にはまったく影響しない指標だけど
312:名無しさん名無しさん
19/03/21 14:22:56.11 zlmFKHB+0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
作監らしいけど下手すぎないか....
(deleted an unsolicited ad)
313:名無しさん名無しさん
19/03/21 14:30:56.45 SKVR0wwK0.net
>>299
業界内だけで有名だったのを配給元なんかが「カリスマなんちゃら」とか持ち上げたのも大きい
314:名無しさん名無しさん
19/03/21 15:29:04.83 xsgIqG1e0.net
さっそく3Dでああいうのを作れない？とかワロスｗｗｗ
315:名無しさん名無しさん
19/03/21 16:00:29.97 i5J1k8n8a.net
粘着してる奴が質問箱使ってて草
316:名無しさん名無しさん
19/03/21 16:18:22.89 Gq/I+LCM0.net
ビリビリの求人なんて去年からあったのになんで今回こんなに騒いでるの？
去年から行ったひとがもういるはずなのに誰も実態知らないの…
317:名無しさん名無しさん
19/03/21 16:37:18.47 tGVHRjZiH.net
>>304
誰も行かないから情報が出ない
仕事しても本国用に名前は差し換えられる
金を出してるからと横柄な態度
スピード重視 内容はなおざり
なにより国内タイトルから遠ざかり忘れられる
仕事ができる人ほど行くわけない
318:名無しさん名無しさん
19/03/21 16:39:35.58 HLylOEqs0.net
【食べて応援、払って応援】 総人口の減り幅が急拡大した２０１１年、そして第二の大量死が１０月から
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
319:名無しさん名無しさん
19/03/21 17:11:33.24 jn27vSut0.net
三浦大輔 (Daisuke Miura)@bono1978
高収入アニメーター求人の話題を見た中国のアニメファンの人達が、日本人に対して静かに警告を発していて気になる。
320:名無しさん名無しさん
19/03/21 17:19:25.84 obOPbKya0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こういうことやろ…
321:名無しさん名無しさん
19/03/21 18:05:51.61 jXS78P+Wd.net
アニメーターなんて基本絵がうまいプラスアルファだからある程度の水準までなら国関係なくどこでも育ちそうだけど
アニメーターより演出や監督とかそっちの方は欲しがらないのかな？
322:名無しさん名無しさん
19/03/21 18:59:08.04 gwGr8oq/0.net
技術者ぞんざいに扱って、いざ中国韓国に高給で引き抜かれたら、国がどうとか情がどうのと泣きつく
電気屋の凋落と同じ末路
相応の対価くれれば、技術も人の育て方も全部教えるわ
その方が結果、世界でアニメも認知され、国内のアニメ業界も豊かになる
323:名無しさん名無しさん
19/03/21 19:34:59.67 1S3hEAx2a.net
>>308
人件費が安いとか書いてる時点で
324:名無しさん名無しさん
19/03/21 19:38:01.05 1S3hEAx2a.net
>>309
結局脚本や演出で特異点が出てこない限り文化的なブレイクしないから、当分安泰
日本が何故日本からジョブズやゲイツが生まれないのかみたいな寝言言ってるのと同じくらい、
中国から宮崎駿や富野由悠季、高畑勲が生まれなければどうにもならん
325:名無しさん名無しさん
19/03/21 19:56:40.99 tVX6zQr1M.net
技術の受け伝えなんか日本でもろくに出来てないんだし日本人アニメーターが流出したところであんま関係ない気がする
326:名無しさん名無しさん
19/03/21 20:45:35.91 c0yzgNn70.net
デジタルのメリットデメリットが分かりやすい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
327:名無しさん名無しさん
19/03/21 20:58:46.97 Zest3vER0.net
>>314
デメリットの方が多くないか
328:名無しさん名無しさん
19/03/21 21:03:18.94 UmpkZqqg0.net
もっと紙と鉛筆感覚で使えるアプリができないとベテランにはハードルが高くなると思うなあ
今あるのは統合型のソフトばかりでアニメ作画に特化したものがないし
自分が知らんだけかもだが
329:名無しさん名無しさん
19/03/21 21:27:16.05 dUWGE8lW0.net
紙で描く方がメリット多いもんな
330:名無しさん名無しさん
19/03/21 21:29:15.77 WnM+STlz0.net
今は原画がデジタルでも演出なりチェックする側が紙だから制作の手間と印刷コストがかかるけどその辺がデジタル優先になれば一気に入れ替わるはず
デジタル頑張ろうって人は確実に増えているけど解像度の概念とか理解していない人多いから困るってのはあるね
業界全体でテンプレつくるなり共通化が進めば解決する話だろうけどね
331:名無しさん名無しさん
19/03/21 21:51:40.80 mNqipHhS0.net
>>226
お金に興味がない お金に興味が持てる程の実力がないって事やで
332:名無しさん名無しさん
19/03/21 21:51:59.75 jV5vHhbb0.net
デジタルだけで人集めるようなスタジオが出て来るだけで
いきなり紙が無くなる訳ではないんじゃないの
333:名無しさん名無しさん
19/03/21 21:57:22.53 dUWGE8lW0.net
>>318
ここは現役アニメーター専門スレなのに何で底辺制作や糞演出のメリット語ってんの？
糞演出糞制作は臭いから出ていってくれない？怒らない内に
334:名無しさん名無しさん
19/03/21 22:05:46.38 UmpkZqqg0.net
iPad ProとApple Pencilで使える紙と鉛筆感覚で使えて
ライトテーブルと指パラができるアニメ作画特化アプリができたら
自分もさっさと乗り換えるけどなあ
色なんか6色くらいの色鉛筆機能があればええねん
漫画も描けなくてええねん
335:名無しさん名無しさん
19/03/21 22:16:05.94 mNqipHhS0.net
>>176
アニメの意味は命を吹き込むという意味もあるから 他力(阿弥陀如来)本願(神の願い)なら
神は命を宿したいと願うだろうからどっちかっていうと叶えてるほうなのでは？
336:名無しさん名無しさん
19/03/21 22:40:58.41 jn27vSut0.net
江面さんはどれぐらい影響力あるの
337:名無しさん名無しさん
19/03/21 22:43:25.94 mNqipHhS0.net
>>107
いや、サラリーマンもそうだよ
338:名無しさん名無しさん
19/03/21 22:47:05.12 mNqipHhS0.net
>>139
その通り
339:名無しさん名無しさん
19/03/21 23:43:56.92 9E3Iq31Da.net
>>318
海外撒きの動画がアナログしか対応できないから無理だよ
今デジタル化で一番ネックになっていることがそれ
340:名無しさん名無しさん
19/03/22 00:23:55.72 3J/7A46X0.net
益山さんが上げてるデジタルのデメリット分かりやすいな
デジタルだと適当な絵でも動いてるように見えてしまうってのは分かるし実際そういう上がりよく見る
ただそういう上がりを出す人はアナログでも雑だろうからツールよりもその人の問題だよな
作品や会社ごとに違うルールとか諸々統一してほしい
あとついでにレイアウト用紙とフレームも業界内で統一しろ
341:名無しさん名無しさん
19/03/22 07:36:19.84 pE+qRcDK0.net
アニメ私塾@animesijyuku
21秒21秒前
小室直樹の生き様すごい‼︎
高校の大先輩にして知の巨人。
・学閥に馴染めず私塾ゼミを開き12時間連続講義
・教授の家庭教師
・ソ連崩壊を10年前に予測とか。
なんか自分に似てる気が‥
342:名無しさん名無しさん
19/03/22 07:38:46.26 5DcnZL1J0.net
小室凄い俺凄い
343:名無しさん名無しさん
19/03/22 08:19:21.79 rvdS+czK0.net
益山さんはあにめたまごでデジタル作画試してたのか
344:名無しさん名無しさん
19/03/22 15:03:48.30 Wi0YLc2Xp.net
>>139
それな。
相変わらずTwitterで吠えてるバカメーター達に言ってあげて。
345:名無しさん名無しさん
19/03/23 09:09:25.68 Cfgqbsucd.net
中国の場合はストーリーと表現が国の検閲はいるのが問題で作画技術なんて
日本から習うことねーだろ
346:名無しさん名無しさん
19/03/23 14:03:10.13 gEpT/wOu0.net
黙ってても予算増えないから業界外に向けて問題提起してるんじゃない？
Twitterない時代からそういう話する奴ばかりだったし
予算増えないだろうし、こんな収入じゃバイトしてる方がマシだからろくな新人も入ってこないし、業界おしまいじゃないの
347:名無しさん名無しさん
19/03/23 14:10:07.67 v7tWmGsm0.net
アニメ私塾最初は勉強になったけど、
なんか放送回数も半分に減って、有料の内容もあれになってきたから止めた。
348:名無しさん名無しさん
19/03/23 17:21:43.31 jpTVBqFD0.net
クボヤマさん相変わらず怒ってるなー
349:名無しさん名無しさん
19/03/23 19:05:14.81 2qcTHRHn0.net
クボヤマさん、俊二に現場逃亡した過去バラされてたけどよくずっと偉そうでいられるよね
350:名無しさん名無しさん
19/03/23 22:06:53.62 868+0KbN0.net
怒ってる暇あればちゃんと仕事しろよって人だけどな
351:名無しさん名無しさん
19/03/23 23:20:12.54 rsrmhx8x0.net
>>337
もうそういう奴なんだろあれは
352:名無しさん名無しさん
19/03/24 02:49:58.18 2wEFF2L/0.net
ヤギーってもしかしてヤバくない？
353:名無しさん名無しさん
19/03/24 05:36:54.01 cefG5GX/0.net
URLﾘﾝｸ(yucl.xsrv.jp)
URLﾘﾝｸ(yucl.xsrv.jp)
URLﾘﾝｸ(yucl.xsrv.jp)
ヤギー完全にこれ案件だもんなあ
354:名無しさん名無しさん
19/03/24 05:47:06.19 3p5uoSr8p.net
業界おしまいとか軽く言う奴増えたけどさ、実写映画だと業界一塊りより各作品毎に違うスタッフ集団で作ってる印象で辞めたい所は勝手に辞めて行くので、業界が云々言うのは配給会社間のイメージがある。
アニメも一塊りじゃないのに業界一塊りで一社独占みたいな感覚で潰れろとか言ってて違和感がある。
潰れろとか言ってる奴らってキモヲタ系や底辺だけじゃないのかな？
ダメな制作や会社は潰れていくけどアニメ作る所は絶対無くならないだろ。
355:名無しさん名無しさん
19/03/24 06:30:15.10 8EO83UG60.net
いずれ勢いは無くなるだろうけど業界消滅とか有り得ないな
356:名無しさん名無しさん
19/03/24 07:19:16.61 +c05AC2R0.net
おしまい言うやつほど
業界から追い出されたり無関係のやつ多いのはなんなんだろう
357:名無しさん名無しさん
19/03/24 07:24:27.99 3dKVI+ee0.net
>>340
捨て垢で
『いつもおまえを監視しているぞ』
『おまえの住所を特定した』
と、リプを飛ばすとたぶん面白くなるぞ
358:名無しさん名無しさん
19/03/24 07:27:24.49 ag0adSO80.net
すっぱい葡萄なんでしょ
未練ありまくりだからボロカス言ってる仕事を辞めて折角解放されたのにいつまでのアニメ業界の話してる
それにこの業界の問題点を言うとアニメファンが反応してくれるから嬉しいんじゃない？今まで見向きもされてなかっただろうし
「このままでは消滅してしまいます！」とか憂いてる風を装って高みの見物でもしてるつもりなんじゃない
359:名無しさん名無しさん
19/03/24 07:46:03.04 qgvATzu30.net
ヤマカンも業界おしまい連呼して、自身が破産だもんな。
自分がおしまいの奴の常套句だな。
360:名無しさん名無しさん
19/03/24 08:12:09.99 uN1C68rMa.net
本人無能でも元アニメーターとか書くと注目してもらえるもんな
361:名無しさん名無しさん
19/03/24 08:50:34.14 Ekd1FWyV0.net
だいたいろくに技術が無くて食えない奴が言ってる印象
稼げればこんなに楽な業界もそう無いからな
362:名無しさん名無しさん
19/03/24 10:24:05.38 84yYf1EO0.net
>>348
そう言えば0円アニメーターって今もアニメーターやってるのかな？
363:名無しさん名無しさん
19/03/24 11:17:24.74 SDOe0PI90.net
>>349
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
お前これより巧いんだ
(deleted an unsolicited ad)
364:名無しさん名無しさん
19/03/24 11:20:19.15 ALTX5mCGH.net
誰もが頭が良くなる、プログラムが書けるようになる方法が発見される 59212
URLﾘﾝｸ(you-can-program.hatenablog.jp)
365:名無しさん名無しさん
19/03/24 11:51:19.57 2wEFF2L/0.net
>>343
国内の制作会社が負債抱えて低賃金化、倒産するだけで
まともなアニメ―たーは中国に行くからな。家電や自動車と同じ。
デジタル化で大敗した日本産業界の典型的な失敗例の一つに過ぎない
人材軽視した結果ディズニーのようには死んでもなれない。
付加価値が～とかブランド力が～つってるアホ社長はようちゅういな
366:名無しさん名無しさん
19/03/24 12:01:46.79 A2SV0Wee0.net
中国のネット統制と監視社会に日本のアーターが耐えられるとは思えんが
367:名無しさん名無しさん
19/03/24 12:19:12.74 2wEFF2L/0.net
ジャニカのネット統制と捏造アンケートに日本のアーターがついていくとは思えんが
368:名無しさん名無しさん
19/03/24 12:21:18.22 2wEFF2L/0.net
気がつけば、中国以下になってるジャパニメーションwwwwww
369:名無しさん名無しさん
19/03/24 12:37:22.80 e2hkNBK50.net
テンセントとかが大幅なリストラ策やり始めてるってニュースになってるけど
日本アニメに入って来てる中国マネーも減るんじゃないか
370:名無しさん名無しさん
19/03/24 13:05:09.76 uN1C68rMa.net
周囲で中国に行ったうまいアニメーターの話とか聞いたこともねーわ
371:名無しさん名無しさん
19/03/24 13:24:52.52 7weu3TR1H.net
妹じゃない、の会社さあ
どうしてこういうベンチャーみたいなのが後を絶たないわけ？この業界
そんなにまでしてアニメ作りたいの？
結局うまくいかないんだから、アニメなんて大手にだけ任せとけって話でしょ？
新しい会社なんて出てくる必要ないでしょ
人材なし金なし時間なしが最初からわかってるのに何でアニメ作ろうとするの？
無理だってわかってるのになんで無理だって思って辞めないの？
なぜ無謀をやろうと試みるの？
そんなことしても人として意味がないでしょ？
人生の時間をドブに捨てるだけでしょ？
アニメを作るのは人材あり金あり時間ありの大手だけに任せておけばいい
無理しか存在してないような新しい会社は出てくる必要がない
372:名無しさん名無しさん
19/03/24 13:28:51.78 rnVSKyqS0.net
>>357
米中貿易戦争で時価総額20兆消えたんだから何らかの変更はあるでしょう
ビリビリに関しても米国に上場して以降株価は下がり続けているから中国IT企業の世界戦略は2年前くらいから曲がり角きてるね
ただ日本アニメに投資しているのって中国本土の人間が未だに日本ブランドを強く意識しているだけで
テンセントとしては自社のコンテンツを売りたいのが本音
未だにテンセントのゲームって中国国内向けなのに中国人歌手が日本語で歌う主題歌付けてアニメつけてなんてことばかりしている
日本製っぽいてのが重要なのだろう
373:名無しさん名無しさん
19/03/24 13:37:01.99 NpUqEWU7d.net
資本主義の否定かな？ 人族の否定かな？ それとも文化発達の否定かな？
適者生存を弱肉強食と勘違いする自己正当化思考しか出来ないのかな？
374:名無しさん名無しさん
19/03/24 15:40:40.41 Pm/8jJ4vH.net
>>361
ギャラも払えなくなってるような有様の会社の存在を正当化するなよ
375:名無しさん名無しさん
19/03/24 16:19:53.78 84yYf1EO0.net
>>353
中国に未だ幻想抱いてるなら1度経験してえらい目にあった方がいいぞ？
中国の連中が日本に来てギャラ値切った挙句不払いで国外逃亡とか散々やってきたの少しは聞いてるだろ。
376:名無しさん名無しさん
19/03/24 16:37:26.59 3p5uoSr8p.net
>>359
老舗がどんどん潰れたり合併吸収されてる時代に、そんな一般論は通用せんよ。
そんな考え方が横行したゲーム業界（エロゲ業界含む）はアニメ業界より何年も早く衰退して潰れまくった。
金は最低限必要だが、アニメは貧しいからこそ逆にやれる事があるとも言える。
大企業化（要するにヤクザ化）していった未来には無慈悲なリストラと合併吸収でオート化（デジタル化）が進み失業者が更に増えていくだけ。
そして流行った物を模倣して、さも自分は新しいと誇らしげに語るパクリ野郎だらけになる。
ステロタイプな作品ばかりに。
自分が賢いと思い込んでる馬鹿な奴が語るビジネス理論はどんなに完璧でもいつか崩れる。
377:名無しさん名無しさん
19/03/24 17:11:47.71 zm6Jntcza.net
中華は潰れるとき何事もなかったかのように消えるから金のことはこまめにやっとかないと死ぬぞ
378:名無しさん名無しさん
19/03/24 17:13:03.77 2wEFF2L/0.net
>>363
まるで国内のスタジオならまともなギャラ払って逃げもしないみたいな言い方だなぁw
この間も億単位の負債で倒産だか買収されたかスタジオがあったがあそこがどれだけ害悪まき散らしたかわかってんのか？
少なくとも市場では国内スタジオの大半が負け組で国外から進出するだけの体力のある企業が「勝ち組」なんだよ
勉強して出直してこい低能ネトウヨスタジオの工作員が