17/04/28 23:03:21.42 j+Fb894L0.net
>>329
そのようにレスを読めるお前が文盲にしか思えない。
331:名無しさん名無しさん
17/04/28 23:21:33.37 FNt6pJ+a0.net
>>330
このスレって脚本家の責任にしたがる人ばっかだと客観的に見て思うけど
文盲とまで言うからには自分はそうじゃないと言い切るだけの根拠があるんだなｗ
332:名無しさん名無しさん
17/04/28 23:24:48.08 j+Fb894L0.net
>>331
少なくともIDで追える範囲で、まさにその辺の話をしていたのに、
直後に絡んできたお前は文盲にしか思えない。
333:名無しさん名無しさん
17/04/28 23:30:40.22 FNt6pJ+a0.net
版権ものの改変が脚本家の責任だろって提起してるじゃんｗ
プロデューサーの許可無しに今時無理だろって誰でも思うわそんなん
334:名無しさん名無しさん
17/04/28 23:45:26.09 j+Fb894L0.net
>>333
改変を許可したのはプロデューサーだろう。
だが、改変には幅がある。
それを「そういう風に」改変したのは脚本家だろう。
でももちろん、それでGOサインが出た責任は、脚本家の責任ではないだろうし、
これじゃダメだとスタッフが脚本を弄った可能性もあるだろう。
その位までの話として、プロデューサーの責任とは言えるだろうが、と言ってるわけだが、伝わらないか。
335:名無しさん名無しさん
17/04/28 23:59:23.26 tOGbAw/zK.net
横やりですまんが脚本家ってのは全く責任を負わない仕事なの？
作画崩壊ならぬ脚本崩壊オリジナルアニメ作ったり
くまみこみたいに原作レイプしても全部脚本家以外の誰かが悪くなるわけ？
それだと脚本家無敵じゃん
どんな悪行しても誰かのせい、脚本家は悪くない脚本家に責任はないって楽な仕事だな
責任ないなら脚本家なんて誰でもいいじゃん、誰でもできちゃうじゃん
336:名無しさん名無しさん
17/04/29 00:03:25.67 wtiZc9i70.net
仕事の責任を負うってどういう意味か理解して言ってるかい？
脚本家だけじゃなく世の中の仕事はすべて同じだよ
ちゃんと責任ある仕事を経験していればどういう事か分かるだろ？
それと同じだよ
337:名無しさん名無しさん
17/04/29 00:06:55.17 D0fLI112K.net
脚本家も原作レイプの片棒を担いでるだろうが
責任あるだろ
338:名無しさん名無しさん
17/04/29 00:13:44.50 6jABI1g/0.net
しかし最終的な出来と方向性の責任は監督にあるよ
だから監督って言うんだし
339:名無しさん名無しさん
17/04/29 00:15:08.60 +aWQYosP0.net
>>335
素人がスレ見てて思うに。
脚本家がこのスレを監視してて、擁護はしてると思う。
で、責任が全くないわけじゃないけど、
このスレでも出てるように、
脚本家の書いた通りには脚本は実現しないし、
脚本の書けない原作者の脚本の尻拭いを、タイムリミットまで頑張った人とかもいるんだと思う。
この辺は異様に切実なレスでしかも攻撃的かつ脚本家を擁護してるから、
そういうことはあるんだと思う。
んで、脚本家にコネがあるんじゃねーの？と素人から言われるのは、
他の物語製造業(小説、とくにラノベと漫画などの出版)と比べると、まるで淘汰されないからなんじゃないかね。
漫画が面白くないのに、呑んで話してると面白くて、ずっと続いてる説のある漫画家とかいるみたいだが・・・
340:名無しさん名無しさん
17/04/29 00:17:10.53 6jABI1g/0.net
>>338
つけたし
でもまあ監督も製作会社もちがうのに
特定の脚本家がやってる作品がいつもつまらないなら
それはやっぱり脚本家のせいだろうね
341:名無しさん名無しさん
17/04/29 01:18:28.81 g2LNyzgIa.net
>>339
先ず原作レイプに関して言うと、原作通りに作ったら時間が長くなる、または短くなる、
を筆頭に様々な点で映像作品として及第点に達しないという問題が出て来る。
次に淘汰に関してだが、>>258にもあるように映像作品には大金が回るしクライアントをはじめ
関係者の数も膨大になるのでので冒険みたいな事は出来るだけ避けるよう心がける。
そこで多数にとって一番安心出来るのが実績があるかどうかで、名が知れてる脚本家に仕事が集中する。
それが無理な時は伝手を頼って出来るだけ信用に足る冒険しないで済む人材を見つけようとする。
信用出来る脚本家に紹介された人材が一番信用出来るという事になる。
コネが悪いように言うが、フリーランスの仕事のほぼ100％はコネクションによって得るもので
紹介された仕事をキチンとこなす事によって信用されて継続して仕事が回される様になる。
これが一番安心出来る仕組として自然発生で出来たもので、昔から職人の世界でもどこでもこの仕組だ。
勿論それでもたまにとんでもないもの脚本を書く者に出くわす事もあるが、その場合は次は無しと
速やかに淘汰される。
また、脚本が持つ映像作品を作るうえでの設計図という特殊な性格は素人が無手勝流で何本も書いたところで
なかなか身につくものでは無く、そういった脚本のほぼ100％は使えない代物だ。
この点でも誰でもが気楽に参入出来るというものでは無い。
小説を執筆して出版するというのは結構ハードルが低く、執筆に関わる人間は著者一人で
誰でも文章は書けるし経費も映像に比べてかかるものでは無いから、毎年何人もの作家の小説が出版され、
自然淘汰で残るという方法が取れる。
しかし映像は制作費が膨大で何人もの生活がその作品にかかっており、なんでもかんでも出して見て様子を見る
などという方法は取れない。
映像化された作品が原作通りで無いからイヤだという感想は子供でも持つが、それは事情があってされている事だ。
それがイヤだからなんとかしろと言われたところで、無い物ねだりの非現実的な要求には対応出来ない。
イヤならば残念ですがお引き取り下さい、どうしても見たいなら自分でやって下さいと言う他無い。
342:名無しさん名無しさん
17/04/29 01:21:00.54 wpO6OoBG0.net
そのあたりの大人の事情はアニメなんかより実写のほうがよほど深刻かつ解決不可能だからなぁ
343:名無しさん名無しさん
17/04/29 01:39:04.91 D0fLI112K.net
現実は原作レイプで炎上してんじゃん
ぜんぜん上手くやれてない
下手だから叩かれるんだよ
344:名無しさん名無しさん
17/04/29 01:39:34.04 IrhbHHZV0.net
>>335
お前が例に挙げた作画崩壊で考えれば分かるだろ？
しっかり制作スケジュールが与えられれば、神作画とまではいかなくとも
崩壊まではしないはずのアニメーターが居ながら崩壊するって事は
それ以外の要因が多分に含まれてるわけだよ
345:名無しさん名無しさん
17/04/29 01:41:18.42 IrhbHHZV0.net
>>339
だってここ頭の悪いヲタがつるんでるだけで
何時まで経っても成長しないまま過ごしてるようにしか見えないんだものｗ
同じヲタのはしくれとしてお前らいい加減にしろって言いたくなるわ
346:名無しさん名無しさん
17/04/29 01:49:48.52 g2LNyzgIa.net
>>343
叩きたいほどイヤだと言うならお引き取り頂いて結構です。
若しくは気に入った脚本と然るべき金額を用意して頂ければいくらでも対応いたします。
制作予算をお見積しますので前金で納入をお願いします。
制作途中で当初の予算より経費が多くかかった場合は改めてご請求致しますのでご了承下さい。
347:名無しさん名無しさん
17/04/29 01:56:12.89 wtiZc9i70.net
普通のテレビアニメの相場で言えば
１クール２億くらい用意してくれれば作れるよ
ＣＧをフルに使うならもっとかかるけど
放送も販売せずに自分で見て楽しむだけなら
１億強でどうにかなるかな
ただしどこのスタジオも数年先まで予約が入ってるので
今お金を用意されてもすぐにはできないよ
348:名無しさん名無しさん
17/04/29 02:09:31.89 wtiZc9i70.net
>>339
監視w
過去スレ読みなよ
俺が知る限り十年以上前からプロの業界人は出入りしてるよ
久々に覗いたらワナビっぽいのが暴れてて驚いたけど
349:名無しさん名無しさん
17/04/29 02:29:41.94 D0fLI112K.net
「嫌なら見るな」か、よくわかったよ
そうやって作品のファン馬鹿にしながらアニメ作ってんだな
好きだから見てて裏切られるから辛いのに
なんで理解できないんだ
350:名無しさん名無しさん
17/04/29 02:45:22.87 IrhbHHZV0.net
裏切られたって言うけどそれ勝手な逆恨みだろ？
好きならダメでも愛してやれよｗ
351:名無しさん名無しさん
17/04/29 03:48:21.96 wtiZc9i70.net
別に好きじゃないだろう
ID:D0fLI112K はファンという言葉で甘えているだけで
現実にはファンではなく一視聴者でしかないだろう
今のアニメが糞アニメしかないと言うのなら
真に残念だが
アニメ業界はID:D0fLI112K 以外の人に向けて作ってるとしか言いようがない
日本中のラーメン屋は不味いと言ってるのと同じ
他にも不味いって言ってる奴がいっぱいいると言ってるのと同じ
ラーメンをネタに自己主張したいだけでラーメンファンではない
ファンでもないのにファンの総意のような論調で語ってるから話は通じない
むしろ他のファンを自分の自己主張のダシにしてる分たちがわるい
352:名無しさん名無しさん
17/04/29 15:23:10.78 ZtQzOYIN0NIKU.net
>>238
実績じゃなくてコネでしょ
コネがない実力のある人と
コネがある無能なら前者のほうがいい脚本書くでしょ
もちろん両方兼ね備えてる人が一番いいだろうけど
円盤爆死しまくり赤字出しまくりの無能が立て続けに起用されるのはおかしい
売上より権力に従うしかないんだろうけど
353:名無しさん名無しさん
17/04/29 15:26:10.94 krTcloFgaNIKU.net
だからコネが無くて実力がある人なんかどうやって見つけるんだって話をしてるんだろうが
そんなに理解が難しいか
354:名無しさん名無しさん
17/04/29 15:28:02.09 ZtQzOYIN0NIKU.net
>>251
クソ作品生み出して円盤大爆死なのを仕事が回ってるとは言わないよねｗ
まあアニメ作るのにも長文垂れ流してる人みたいなコネが何より大事で視聴者どうでもいいみたいな考え方の人と
視聴者が楽しめるいい作品つくりたいって人がいるんだね
日テレのPとか前者が多いイメージ
355:名無しさん名無しさん
17/04/29 15:28:39.36 ZtQzOYIN0NIKU.net
>>353
円盤の売上
非常に簡単
356:名無しさん名無しさん
17/04/29 15:38:49.10 krTcloFgaNIKU.net
「実績は無いけどこの人の実力は補償します」
「売り上げは絶対出るだろうし仮に売り上げが出なければ自分がその分を補填します」
そんな人間がいない限り誰も知らない人材を使うなんて事はありえないんだよ。
それがイヤなら自分がスポンサーになればいいわけだ。
なにもしないし金も無くて文句だけ言ってたら誰かがなんとかするなんて虫のいい事を平気で思えるのは
プロジェクトの中枢に居た事の無い流れ作業の工員の様な人生だったからだろう。
モンスタークレーマーが一枚買って数千円、
クライアントは制作費で億を超える金を用意する。
自分ならどちらを選ぶのか胸に手を当てて考えてみればいい。
357:名無しさん名無しさん
17/04/29 15:43:32.84 krTcloFgaNIKU.net
>>354
円盤の脚本をしている人がすでにコネクションで仕事を貰う立場なんだが？
これまでのやりとりをちゃんと読みなよ
358:名無しさん名無しさん
17/04/29 16:40:10.95 mDO5TzM9MNIKU.net
>勿論それでもたまにとんでもないもの脚本を書く者に出くわす事もあるが、その場合は次は無しと速やかに淘汰される。
速やかに淘汰されてないからこれだけ大騒ぎになってるんだが馬鹿なのお前？
迷家みたいなゴミ出したら他の業界なら市場から一発退場だろ
グルーポンのおせちみたいに
そうなってないからアニメの脚本家には市場原理が全く機能していなくて、それがアニメの品質を落としてるという話をしてるのに日本語読めないの？
お前みたいなバカがやっていけてるとしたらそれ自体がアニメ脚本で市場原理が機能していないことを補強してるよ
やっぱダメだなアニメの脚本って
50年前で止まってるわ
何が原因なんだろうな
これじゃー作画や声優、音楽のクリエイターたちはいつまで経っても報われないな
かわいそうに
359:名無しさん名無しさん
17/04/29 16:44:30.16 gO7Et/XlaNIKU.net
一個人の好みで業界を語られてもなw
360:名無しさん名無しさん
17/04/29 18:12:39.87 6jABI1g/0NIKU.net
>>355
コネはないのに円盤は出てるとかどういうことだよ
361:名無しさん名無しさん
17/04/29 19:52:53.83 krTcloFgaNIKU.net
>>358
多分どんなに話を聞いても理解できないだろうから首つっこまなくていいよ
ストーカーになって人殺すなよ
362:名無しさん名無しさん
17/04/29 20:22:20.48 U0lIrawl0NIKU.net
●メガネはメガネ障害者です●
金正恩
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正日
・Ａ型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
天皇
・Ａ型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・オデコのすぐ上の前髪の生え際の真ん中が顔の中心より左側(左手側)にずれてる(左右非対称)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)
・眉毛の形が違う(左右非対称)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
秋篠宮文仁親王
・Ａ型
・顔が左右非対称です(ブサイク障害者)
・左右の耳の形がぜんぜん違う(左右非対称)。左耳と右耳の正面に向かう角度がぜんぜん違ってる。左耳のほうが正面を向いてる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Ａ型＝農耕民族(弥生人)＝免疫が弱い(身体障害者)
Ｏ型＝狩猟民族
Ｂ型＝遊牧民族
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
異性にもてないチビ＝チビ障害者
363:名無しさん名無しさん
17/04/29 22:18:00.41 nkrv/PpNMNIKU.net
>>361
おや敗北宣言かw
まあお前みたいなバカでは俺には勝てないか逃げるのも間違いではないw
364:名無しさん名無しさん
17/04/29 22:42:04.14 JEmeLQrwaNIKU.net
>>363
プｗ
勝って良かったなｗ
これで気分良くこのスレをあとにできるなｗ
コンビニで怒鳴ったりするなよ迷惑だから
365:名無しさん名無しさん
17/04/29 22:56:58.48 wtiZc9i70NIKU.net
レス乞食を相手に勝つも負けるもないから
逃げて放置するのが正解だろう
クレジットに名前載せてるプロたちの作品相手に匿名で語ってる段階で
最初から負けた状態でスタートしてる事にも気付けないんだし
昔は本当に言いたい事がある奴からは本名住所入りでメーカーやスタジオに投書が来てたもんだよ
ルサンチマンの匿名のガス抜きに付き合っても無駄だよ
366:名無しさん名無しさん
17/04/29 23:09:47.29 nkrv/PpNMNIKU.net
プロ（爆笑）
367:名無しさん名無しさん
17/04/29 23:16:18.16 ygOSxQI7MNIKU.net
>>365
お前本当に知能低いな
そんな談合やってるようなバカの巣に何か言っても無駄だろうが
ここで不特定多数とオープンな議論をするから意味があるんだろうが
本当にアタマの芯から談合体質なんだな
自浄作用ゼロなのも頷ける
要するに上で語られていることに反論できないわけだ
これではしばらく糞アニメ量産が続くだろうな
作画スタッフはほんと御愁傷様
血の滲む思いで上げてきた品質もお前らみたいなバカどもの屁本のために無駄になるわけだ
368:名無しさん名無しさん
17/04/29 23:21:17.65 ygOSxQI7MNIKU.net
ていうかここに来てる自称脚本家って老人？
言ってることがいちいち古い
昭和臭がする
老人と女しかいないの？脚本家って
例外は麻枝虚淵倉田みたいなエロゲ業界出身か
369:名無しさん名無しさん
17/04/29 23:23:59.94 JEmeLQrwaNIKU.net
隣の部屋の人が一人でゲラゲラ笑ってて気持ち悪いなあ
370:名無しさん名無しさん
17/04/30 01:31:22.99 /fmFQUU90.net
談合だとかそういう物を勝手に作り上げて
悪と戦ってるボクちゃんを演じてるバカの巣ｗ
371:名無しさん名無しさん
17/04/30 01:32:25.41 /fmFQUU90.net
>>368
倉田のどこがエロゲ業界出身なんだよｗ
372:名無しさん名無しさん
17/04/30 01:38:11.90 YE3CraqAa.net
麻枝の脚本がいいと言ってる時点でねえ
373:名無しさん名無しさん
17/04/30 04:21:53.62 /fmFQUU90.net
まあ、売れるから起用してるまでの話だな
374:名無しさん名無しさん
17/04/30 08:39:00.51 NMVEOysT0.net
>>276
>>300
>>341
ダメな脚本を見て「こりゃダメだ」と瞬間的に分かる人間はどこにいる？
彼等が脚本をやらないとダメだよ。
何でもそうだが、ダメな奴はダメだという事自体が分からないんだよ。
だから推敲自体が出来ないから、そもそも無理なんだ。
推敲のループを出来るだけ速く回す為に、まずは早い段階で分かることが必要。
もし君が「コンテを描いてみて初めて分かる」＝「使ってみて初めて気づく」のなら、それは凡人だけど、
「見た瞬間に分かる」のなら、君には脚本家になれる芽がある。
で、そういう人間はどこに集っているの？
まずはそこから吸い上げるシステムが必要だよ。
375:名無しさん名無しさん
17/04/30 08:47:03.22 /fmFQUU90.net
ダメだと分かる人間なら本読みの参加メンバーだと
監督と制作会社のPは大体分かると思うけど
その人らに脚本の能力があるかどうかは別の話だな
376:名無しさん名無しさん
17/04/30 13:02:43.39 iPe0gogza.net
分かるのと書けるのは全く異なるスキルだからな
377:名無しさん名無しさん
17/04/30 13:05:21.46 iPe0gogza.net
まあ
僕ちんこんなに分かる人間なのに誰も拾ってくれない
って話なんだろうけどw
378:名無しさん名無しさん
17/04/30 22:03:20.63 YE3CraqAa.net
脚本を読む能力があるかってのはまた別の問題点になるんだが
衣付き製作より向こう側の人間の脚本を読む能力が無くなっている、
というか敢えて脚本そのものへの評価を避けてる感じがある。
自分が読んでこの作品は面白くなりそうだ、当たりそうだという話をせず
この人の書いたものは過去このくらい売れましたとかの客観データの話ばかりが幅を効かせている。
昔の東映の社長岡田茂みたいな、脚本を読んで「これ当たりそうやんけ制作GOや！」みたいな
自分の見る目が問われ責任が生じる決定をみんなが避ける。
そんなのばかりになると前例主義になってしまい、新発想や新機軸が世に出にくい環境になってしまうというのはある。
379:名無しさん名無しさん
17/04/30 23:46:24.78 NMVEOysT0.net
少なくとも分からないと書けないよ。
そして、本当に分かる人が多いのなら、
「あの人は誰がどう見てもダメ」で話は一致してすぐ淘汰されるでしょ。
だから、現状は>>378のとおりなのだろうとは思うよ。
> 監督と制作会社のPは大体分かると思うけど (>>375)
これは実は「分かったフリ」してるだけなんだよ。
中には本当にダメだと分かる奴も居て、
さらに駄目出しする勇気があったのが井端って事でしょ。（若気の至りとも言えるが）
高橋ナツコはそんな事言われたことがないと逆ギレした。
それはみんな「分かったフリ」してるから。
そして柴は多分「分からない」側の人間なんだよ。
だから高橋ナツコを切らずに井端を切った。
ところが井端の周りには「分かる」奴も居て、
彼等にとっては「ああその話ね」でしかなかった。
自分に見えている物が、相手にも見えているとは限らない。
だからこういう事は割とよく起きる。
しかし、一概に柴の問題と言えるわけでもない。
理想を言えば、上司は全て分かった方がいいが、
部下の能力の全てを完全に網羅するのは現実には不可能だから。
部下が上手くやっているようなら、とりあえず信じて任せるしかない。
その差配が結果的に的中しているのなら、いいマネージャということにもなる。
柴は高橋ナツコと井端のどちらの言い分が妥当か、自分で見切る能力がなかったんだよ。
だから「前例主義」的に年功序列的判断をした。それだけ。
理想を言えば、「見える」奴がガンガン独立して、
ヒット作を連発しまくって、「見えない」奴らを淘汰するのがいい。
ただ、現実的には、「前例主義」でもある程度なんとかなるだろうし、
これは期待薄だろうね。
380:名無しさん名無しさん
17/04/30 23:48:43.20 XUqdMuAp0.net
この話の流れとは違うが、最近のアニメファンの脚本を断罪する風潮はちょっといきすぎというか異常だと思う
確かに至らない作劇を見て、脚本に激昂する気持ちは分かる。客から見て何が原因か断定できないが故に脚本に矛先が向くのも分かる
だが脚本家を褒める流れ、例えば良いセリフだとかそういう美点に目を向けなさすぎだと思う
381:名無しさん名無しさん
17/04/30 23:51:58.52 XUqdMuAp0.net
基本的にアニメファンって脚本家の立場を高く見過ぎだと思う
それこそ山田太一や向田邦子みたいな「先生」みたいな存在だと思ってるんではないだろうか
実際はむしろスポンサーや企画を立ててる会社のPこそが「先生」かつ「お客様」で、現代のアニメ脚本家は今後も自分に仕事を振ってもらうように考えた上で、その要望を満たす事が仕事になっている気がする
382:名無しさん名無しさん
17/05/01 00:21:41.08 tcKkNU4X0.net
制作Pや監督が脚本を分かるって言ってるのは
単純に演出や作画のカロリーとかが職務的に読めるって話
ナツコ問題みたいな一件はまた別の話だぞｗ
383:名無しさん名無しさん
17/05/01 01:19:19.51 H57Hb2yla.net
>>379
まだ考えが不十分だと思う
見えるPが独立してヒット作を連発する、という事が出来るかどうか
Pは先ず制作資金を集めなくてはいけない
それには企画をクライアントやスポンサーにプレゼンして回る必要がある
相手をその気にさせるのに「このシナリオは面白いんです」と
「この有名作家が書きます。こんなに売れた作品をやりました」のどちらが通るか
昔の映画会社の映画作りは自社資金でやっていたので社長が脚本を読んでGOサインを出せば良かった
しかし他から資金を集めなければならない現代の状況ではシナリオを読めない人たちをその気にさせる必要がある
企画を立てる段階でどうしたら金が集められるかを考える必要があるわけだ
金が集まらなければいくら志が高くても作品は作れない
つまり仕事にならない
柴の企画が「これこれの作品を担当した高橋ナツコが書きます」で通った
それを無名の井端が嫌がっても変えられるわけが無い
話が違うと資金を引き上げられてしまう
井端を残すより高橋を残した方が資金調達が出来るのなら
井端の方を切るのは当たり前なんだ
これは脚本が読める読めないとは別次元の話だ
Pが分かっていても監督が分かっていてもそれで良い作品を作れるというものでは無いんだ
それを実現する為の資金は他ならぬシナリオを読めない出資者が出すのだから
384:名無しさん名無しさん
17/05/01 12:34:58.72 PZM4Znl10.net
プロデューサーは漫画や小説でいうところの編集者みたいなもので
監督や脚本家という作家を選んで企画を預けて
その手綱をとって走らせるのが仕事
編集長や担当編集をさしおいて下っ端編集が作家にダメ出ししたらアウトだ
社会人の仕事としてルール違反
それでもし作家が機嫌を損ねようものならクビになって当然
意見が正しいか間違ってるかじゃないんだよ
趣味の同人誌じゃないんだから
アニメは億単位の仕事なんだから筋は通さないと
自分の意見で作品を作りたいなら
自分でお金集めて自分の企画でやるべき
385:名無しさん名無しさん
17/05/02 17:37:56.23 0WF56iG60.net
ＪＲ横浜駅には漫画喫茶ポパイが２つあります(西口店、東口店)
ここはオープン席でモロ出しの無修正エロ動画を見てもいい店です
店員に苦情を言ったら眼鏡をかけたピンク色の服を着た４０歳くらいの気持ち悪い男(店長？)がでてきて「オープン席でエロ動画見ていいんです」と言われましたｗｗ
ここは男子トイレに乳首がモロ出しのアダルト動画のポスターが貼ってあってります(ポパイの店内で見てダウンロードできるアダルト動画のポスター)
ここは女性も通る通路に乳首がモロ出しのアダルトＤＶＤが置いてあります
ここは、ほぼ性器が露出してる同人誌がたくさん置いてあります
ＪＲ横浜駅のポパイ(西口店、東口店)は未成年も大勢利用してる店です
ここは男性客に店内でオナニーを推奨してるので、オナニーしてる軽度の障害があるブサイク男がたくさんいると思われます
オナニーしてるブサイク障害男はズボンとパンツを脱いで席に尻をそのままつけてオナニーしてるのでブサイク障害男のウンチが席に付着しちゃってるのでかなり不潔です
オナニーした手には精子も付いてるのでマウスやキーボードや扉にも精子が付着してるはずです
横浜の漫画喫茶ポパイ(ネットカフェ・ポパイ)はまともな店ではないです
386:名無しさん名無しさん
17/05/02 19:38:24.48 my1HL9ln0.net
ヒット作が無い頃から天才扱い、大爆死連発なのにあの～がを何年も言い続けるのは
やっぱ異常ですし
387:名無しさん名無しさん
17/05/02 22:04:16.81 yauiNCMKa.net
お前さんにはわからない需要が商売になってるわけだ
爆死しか目に入らない様だし話が通じるとも思えんが
388:名無しさん名無しさん
17/05/03 15:33:32.71 6tcXHcYO0.net
先に自分の考える主張アリキの論理だから
話なんて通じるわけがない
業界どころか普通の仕事の筋も知らない認めないだからね
製作費を払ってるのが制作の客であって
視聴者は直接の客ではない事を理解していない
389:名無しさん名無しさん
17/05/16 02:56:38.89 /rd57JzYd.net
脚本団体は弱いな～何のために信託しているのか
粉飾ゴンゾに請求すらできない
Ｋ談社は、さすが違約金だけで数千万のけじめ請求
390:名無しさん名無しさん
17/05/16 16:28:27.29 12n9ffB6a.net
>>388
これ知らないやつが多すぎ
別に制作会社は売れる売れないが経営に直接関係しない
制作費を預かる制作会社はそのアニメ企画の意向に沿わなければならない
委員会含め出資サイドの意向はクライアントの意向
それに沿うことが最優先で、その後にものづくりとしてのこだわりがくる
つまり委員会の意向に沿えない現場はその時点で無能
391:名無しさん名無しさん
17/05/17 02:55:57.75 RTVKqPkZ0.net
ほとんどの元請け制作会社は
製作委員会から予算もらって言われた通りに作るだけ
でも、制作会社が製作委員会に入って出資している場合は
売れる売れないが関係してくる
出資できるだけのお金と力がないと参加は無理だけど
あと、制作会社が製作委員会と制作印税の契約を結んでる事がある
パッケージが売れた時に制作会社にロイヤリティーが入って
そこから監督に印税代わりの報酬が支払われる
よほど信用のあるメーカーと制作会社と監督とでないとそういうのはない
392:名無しさん名無しさん
17/05/17 23:09:43.93 JX0Ei9kXd.net
制作会社が委員会に入っている場合、印税を払わず呑んだ場合、罰則はあるの、バレやすい体質ならいいけど
393:名無しさん名無しさん
17/05/17 23:46:13.95 GFctbc5da.net
製作委員会（衣付き製作ね）に入ってるかどうかでは無く
払う責任のある会社が払わないで着服してたらその会社の落ち度だよ
394:名無しさん名無しさん
17/05/17 23:59:51.65 ly90nKGI0.net
>>392
脚本印税の話？制作印税の話？脚本の印税契約はそもそも多くが制作会社と脚本家ではなくビデオメーカーと脚本家の間で日脚連通してするから基本的には制作会社は関係ないことが多い
395:名無しさん名無しさん
17/05/18 01:34:25.10 U5u374990.net
よく若い制作が脚本家に印税払わないで自社の予算に回したいなんて言ったりするが
最初から制作会社は脚本家印税には関与していない
そんな事も知らない制作もいる
脚本を買い取りで脚本印税が発生しないケースでも
その分が制作会社に行く事はない
396:名無しさん名無しさん
17/05/18 06:50:35.31 0W0Blegbd.net
疑惑になっているのが、ゴンゾだよ
以前は委員会に出資を頻繁にしていて、海外や商品化の窓口を持っていたが、時の粉飾役員が脚本印税なんて払う必要がないと
呑んで自分の報酬に充てたとスレに書いてある
委員会追放にならないかな
397:名無しさん名無しさん
17/05/19 01:37:25.72 TjjaxyT00.net
自称なんとかさんとやらは自分のストレスをやつあたりで発散してるようにしかみえない
総括するとコネコネの世界で内輪で仕事まわしてばかりだからヒット作も生まれにくい
ひな壇の芸人と同じってことだな
398:名無しさん名無しさん
17/05/19 05:41:39.14 aIugGCG/d.net
ゴンゾにけじめを付けたか
当時の粉飾役員は億は呑んでいるぞ
日脚連、舐められてる
ただゴンゾは金融庁の調査も入ったし、論外かもな
399:名無しさん名無しさん
17/05/19 15:05:18.06 o0Beztg0a.net
アメリカの脚本家組合なんかはその気になれば脚本家全員がその会社の仕事から引き上げる
なんて事が出来るから即効的に強いけど日脚連はそこまでの組織力は無いからねえ
大方の会社は印税を払うのは常識としてやるけどゴンゾみたいな常識崩しをやられると
結局手段は裁判しか無くてやれば何年で費用もかかる
まあ拗れればやるんだろうがアメリカみたいにすぐ目に見える成果はなかなか出ないやね
400:名無しさん名無しさん
17/05/19 15:38:58.51 USSq/iMV0.net
>>398
この話がイマイチピンとこないんだけど、
本来契約されていた脚本家に入るはずの印税が役員の一存で制作会社へ入って、その後会社役員の懐に入ったってこと？
多分ありえないよ、それ
元々そういう契約になってない限り、払う側が払えないと思う
401:名無しさん名無しさん
17/05/19 15:53:48.49 Ud+xNQIWa.net
普通はメーカー
ビデオグラムを販売するディストリビューターが日脚連に預けて、そこから脚本家に支払われるからね
402:名無しさん名無しさん
17/05/19 20:08:41.89 WPkOGmOc0.net
こいつの一連のレス見ててまともに相手しようとは
403:名無しさん名無しさん
17/05/19 21:10:13.93 7NItRGcjM.net
>>397
脚本のレベルの低さがアニメの質を一人で落としてる自覚がまるでないことに驚き
404:名無しさん名無しさん
17/05/19 21:42:04.41 RHHfHDhJM.net
>>390みたいな無能がでかいツラしてるとしたら本当に末期だな
新陳代謝ゼロかこの業界
405:名無しさん名無しさん
17/05/19 23:45:07.33 4KUeUxyl0.net
ゴンゾが一時期はメーカーでもあったって事、みんな忘れてるんだなあ…
406:名無しさん名無しさん
17/05/20 00:36:02.26 +B4ActDEd.net
昔のゴンゾは制作だけでなく、出資者として委員会のメンバーでもあったんだな
海外やビデオ利用の窓口を多くもっており、脚本印税は窓口を持つ会社から払われるので、脚本印税を止めることも可能ってことだろ。他の出資者には払ったと嘘の報告してな
ただ原作印税も止めてしまい出版社に違約金を払わされたとゴンゾスレに書いてある
407:名無しさん名無しさん
17/05/20 01:23:32.28 YeYlLAX60.net
ゴンゾ＝アニメ界の薬師寺天膳
408:名無しさん名無しさん
17/05/20 02:20:40.03 j/1fFqb0a.net
ゴンゾは社長が元コンサルなだけあっていろいろ型を崩す事してたんだよなあ
409:名無しさん名無しさん
17/05/20 02:21:02.56 +B4ActDEd.net
ゴンゾのスレ再度読んだが、役員の犯罪的行為が横行
この役員にかましを入れられない日脚連、出版社と違って脚本家の社会的地位を表してるな。残念だ
410:名無しさん名無しさん
17/05/20 02:21:10.45 j/1fFqb0a.net
奇策が多くてね
411:名無しさん名無しさん
17/05/20 06:30:30.14 tQwMZvno0.net
>>406
単に委員会のメンバーのみなら原作印税は止められないけど、GDH自体が「パッケージ発売元」でもあった時期があるってことだよ。
ソルティレイの発売元とか見てみなよ
412:名無しさん名無しさん
17/05/21 06:52:04.66 x6905fZo0.net
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
女子高生脅しJKカフェで接客 芸能プロダクション「エリアプロモーション」の社長（38） 東京・秋葉原 2017/05/09
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
小学校の女子トイレで盗撮、元清掃員の男を逮捕 東京 2017年5月10日
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「妻子ある男との交際ばらす」10代女性にストーカー容疑 高校教師 "脅迫"で再逮捕 北海道 2017/5/3
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
高校の前教頭が教え子２人にわいせつな行為 愛知県教委教職員課の主事 2017/4/27
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
女子高生触り...セブンイレブン社員逮捕「嫌がっていませんでした」 東京 2017/04/25
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ビットコインで児童ポルノ販売か 山口 2017年5月11日
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
全文
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
●メガネはメガネ障害者です
413:名無しさん名無しさん
17/05/21 06:52:37.53 x6905fZo0.net
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
女子中学生をホテルに連れ込んで強姦、わいせつ略取、監禁 寝屋川市立点野（しめの）小学校教諭の小川剛史（４２） 大阪 2017/5/20
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
１７歳の女子高校生を殺害 「首を絞めて強姦される女性に興奮する性癖があった」 青木正裕(31) 2017/5/16
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
難病になった弟 母親への復讐
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
高血圧による心筋梗塞 アニメやゲーム いじめ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大きな画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
風俗面接官と偽りわいせつ行為 大橋直昭（46）東京 2017/05/04
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
～前科～
42歳男が少女22人買春＆ビデオ撮影
「お金を取ってくる」と言って路上で少女を待たせ、そのまま逃げる犯行を繰り返していた 2013年5月1日
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
東京 中3女子生徒に現金渡し“みだらな行為” 女子生徒が妊娠 徳竹史（３７） 2017/4/26
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
教室で当時１８歳の女子生徒のスカートの中を盗撮 済美平成中等教育学校の教師（３２） 愛媛 2017/05/15
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
●メガネはメガネ障害者です
414:名無しさん名無しさん
17/05/22 01:10:40.28 4IOZwYmed.net
とりあえずは、日脚連がゴンゾの根本、石川の粉飾役員が脚本印税を故意に数年に渡り止め呑んだ事件に対し、どのように調査し、K談社のようにけじめをつけ違約金を奴らから徴収して脚本家の地位を守るか様子見だわ
415:名無しさん名無しさん
17/05/22 01:50:20.94 zrG/zOEZa.net
>>400みたいに「そんな事ありえない」って何もやって無かったりしてな
416:名無しさん名無しさん
17/05/22 10:42:30.94 WPydVzIS0.net
日脚連に加入してあって
日脚連に相談して
それでなんもなかったって話？
417:名無しさん名無しさん
17/05/22 14:48:24.47 h2y8wTHua.net
どうなんかな
自分の印税が発生しているかどうかってそもそも明細来て振り込まれて初めて分かる感じだから
自分がちゃんとその当事者かどうか分からんよな
やるとしたら何万本売れてる発表なのに印税が入って来ないのはおかしいみたいな訴え方しか出来んよなあ
当事者が訴えてるのかどうか
418:名無しさん名無しさん
17/05/22 15:22:33.51 WPydVzIS0.net
毎年、連盟に執筆作品のリスト送るし、連盟も明細送ってくるんだから、本人が分からないって事はないと思うが
419:名無しさん名無しさん
17/05/22 15:31:30.79 h2y8wTHua.net
だってその明細の根拠になる数字を改竄したってことだろう？
420:名無しさん名無しさん
17/05/23 00:17:32.13 WXJHWnzM0.net
印税の元になる生産数は生産現場に調査入れないと正確には分からないだろうけど
販売数はPOSシステムによって業界内では分かる
日脚連の明細より販売が超えてたら生産数が超えてる事は確定する
確定したら勝てる裁判なので裁判費用も心配いらないので日脚連は動く
日脚連にたいする数字を誤魔化していても税金を誤魔化してなければ生産数の裏は取れる
もし税金の申告でも数に嘘をついていたら国税局が動く
通常は五年で悪質な場合は七年遡って追徴課税
国税局が動いたらあらゆる数字が現実になる
しかし明かに脚本家側の言いがかりで分の無い訴えだと難しい
執筆依頼の段階で買い取り契約だとどうにもならん
421:名無しさん名無しさん
17/05/23 01:19:45.40 v0w4DUg7a.net
買い取り契約だとそりゃハナから駄目だわなあ
しかし生産数や販売数の調査確認となると個人では手が余るな
日脚連が販売数を問い合わせた場合、流通業界はすんなり教えてくれるんだろうか
422:名無しさん名無しさん
17/05/23 05:35:41.25 73k9123Y0.net
別に秘密じゃないだろ
どこの何が何本売れたかは
製作委員会に参加する類の会社ならみんな知ってるし
オリコンだってPOSのデータがベースだし
手売りの枚数までは入ってないけど
423:名無しさん名無しさん
17/05/23 05:51:01.47 73k9123Y0.net
脚本や作画や演出がひどくても
作れば売れてた時代には
売れてない脚本家に買い取りで書かせるなんて事も
横行してたからね
それも買い取り基準のギャラにも届かない格安で
424:名無しさん名無しさん
17/05/23 11:54:26.72 bD5gv0iPa.net
製作委員会に参加してる会社はステークホルダーだから知ってるだろうが
誰かれ構わず問い合わせりゃ教えてくれるとか、誰でも検索すれば数字が確認出来るというものじゃ無いだろう
一脚本家が然るべき所に問い合わせれば教えてくれるものなのか、
若しくは日脚連のような団体なら教えてくれるものなのか、
どこにアクセスしたら正確な数字が把握出来るのか、
その場合はどういった手続きが必要なのか
それが分かっていればこんな横取り騒ぎも早目に対応が出来るんだがな
まあ現状各社が日脚連に連絡する本数と実販売数を突き合わせるような事は
日脚連はおろかどこもやってはいないんだろう
425:名無しさん名無しさん
17/05/23 19:35:25.21 7hdJiYff0.net
ドラゴンボール超の脚本家がtwitterで炎上してるらしい
426:名無しさん名無しさん
17/05/23 21:22:19.04 45TgfC690.net
ほらごらんmixiのほうがいいだろ？
427:名無しさん名無しさん
17/05/24 00:33:57.25 odSLsajfd.net
ゴンゾの事件は海外利用での脚本印税を多く横取りしていたことがスレから解る
海外では日脚連も調査できないよなぁ
ただ、他の委員会へ出した報告書には販売数が記載されているので、それと付き合わせだろう
海外だけで数千万、けじめつけないとな
もっとも、規範意識が欠如していると調査委員会に指摘された粉飾役員の存在そのものが原因だが
その横取り分で総会で決まった報酬の倍額を搾取と記載 論外だわぁ
428:名無しさん名無しさん
17/05/24 05:54:54.16 9dfuYvJW0.net
吉高寿男って脚本家？見てきたが酷いな
429:名無しさん名無しさん
17/05/24 15:01:08.34 wLeWIWq90.net
その程度の経歴でスクリプトドクターを名告るのってすごいなw
どこから来る自信だろう
430:名無しさん名無しさん
17/05/24 15:12:29.09 9dfuYvJW0.net
ドラゴンボール ブロックで検索な
こりゃクビだろ
431:名無しさん名無しさん
17/05/24 15:24:51.62 NjEQpOIea.net
依頼が来りゃまあ名乗るだろう
432:名無しさん名無しさん
17/05/25 02:06:25.79 7V+pxuNC0.net
URLﾘﾝｸ(parusoku.com)
２ちゃんの書き込みも削除依頼の過去がｗ
433:名無しさん名無しさん
17/05/25 06:47:11.46 i+Ts6nvK0.net
かれこれ二十年くらい？昔も
ストーリーアナリストの本読んだり講習会行って
俺にもできるってはしゃいでた連中がわんさといたな
相当なスキルないとできないよ
434:名無しさん名無しさん
17/05/25 06:51:01.88 aHejhK9a0.net
>>433
吉高寿男本人かｗ
東映に知らせておくわ
435:名無しさん名無しさん
17/05/25 08:24:13.85 8kLgHsu8a.net
人様の脚本を添削するんだから
書いた脚本家より脚本技術が優れてないと無理なわけだが
436:名無しさん名無しさん
17/05/25 10:15:32.75 flgEuO6A0.net
ゼロから作るのは苦手でもバグ探しが上手い人、教え方が上手い人って居るし
作り手として優秀でも指導者にはなれないタイプも居るでしょう
業界・分野を問わず現場に近い人達がやってしまいがちな勘違いだけど
作る能力だけでその人の全評価が決まるわけでもないですよ
アムロはガンダムを一番うまく使えるけど、艦長ならブライトさんのほうが向いてるし
そういやアムロはブライトさんのことを「あの人何なんだ何もしてないくせに偉そうに命令しやがって」と毒づいてましたな
よくある風景ではありますな
437:名無しさん名無しさん
17/05/25 12:37:38.20 i+Ts6nvK0.net
だから作るじゃなくて「技術」だよ
438:名無しさん名無しさん
17/05/25 16:39:47.26 7V+pxuNC0.net
関わりたくないね
439:名無しさん名無しさん
17/05/25 21:26:17.67 i+Ts6nvK0.net
どういう経緯で呼ばれたんだろうね
440:名無しさん名無しさん
17/05/26 10:16:56.31 cJ48SwgY0.net
フジテレビのコネ
441:名無しさん名無しさん
17/05/26 11:55:09.04 fzoy7UpdM.net
お前らのような無能が技術とか
442:名無しさん名無しさん
17/05/26 14:39:57.43 iuw+uljHa.net
出来た作品が全てでしょう
443:名無しさん名無しさん
17/05/27 10:40:19.41 SFY7jOoTa.net
けものフレンズの脚本が実際の制作体制を反映させて変更になったけど
連名とかでなく完全に変わるのは珍しい事例だな
444:名無しさん名無しさん
17/05/27 10:43:02.97 GNrkF9FS0.net
武上御大は最近脚本を全然書いていないな
小説「呪・アニメ-アニメ・スタジオの怪談」は出したけど
と思っていたら遊戯王最新作に参加するらしい
445:名無しさん名無しさん
17/05/27 23:55:09.43 +quhZRFpd.net
>>443
これだな
確かに珍しいけど、たつき監督をブランド化させたかったんだろうね
お知らせ 2017.5.26
このたび、制作体制の実情に即した形で、スタッフクレジットを修正させていただくこととなりました。
「けものフレンズ」は当初、通常のアニメ制作体制を想定し、脚本家を独立して配しておりましたが、企画を進めていく中で、ビデオコンテ方式が採用されました。
ビデオコンテにすることで、セリフの間やキャラクターの動きに合わせたシナリオ作りが必要になったのですが、
言葉で説明するのが難しいニュアンスが多く、タイミングを一番わかっている監督自らがシナリオを手掛けることとなりました。
順番として絵作りの構成が固まった後、一番最後にシナリオが完成するという流れになりました。
田辺茂範は企画当初からアニメ最終話まで打ち合わせにも参加していたためクレジットに表記させていただきましたが、
スタッフが作品について語る機会が増える中、より実情を反映したクレジットにしようとなり、シリーズ構成・脚本をたつきに変更させていただくこととなりました。
今後ともご声援のほど、よろしくお願い申しあげます。
2017年5月26日 けものフレンズプロジェクトＡ
URLﾘﾝｸ(kemono-friends.jp)
446:名無しさん名無しさん
17/05/28 00:18:40.76 PLneuuMi0.net
連名にすらしないのか
田辺さんが可哀想な気もするが
447:名無しさん名無しさん
17/05/28 00:29:10.37 6trprOvsa.net
下敷きとして書いたものあれば連名もありえるが
下敷きのストーリー原案も何もなく
ゼロからコンテでやってればコンテ切った人間が脚本でよい
下敷きをいじったのであれば
演出の範囲なんで脚本家のクレジットが通例
448:名無しさん名無しさん
17/05/28 00:47:46.01 2ievA2YPd.net
結局田辺が書いた脚本を捨てて、たつきがビデオコンテを作りながら台詞を考えてたんでしょ
449:名無しさん名無しさん
17/05/28 01:17:21.83 dd+ZztCA0.net
部外者なので実態は分からんが、発表どおりだということなら、
歌でいう｢曲先｣｢詩先｣と同じく、「脚先｣｢絵先｣があってもおかしくないし、
むしろ今まで｢絵先｣が無かったのが不思議な気もするが。
450:名無しさん名無しさん
17/05/28 01:24:04.58 8k6OGti/d.net
絵先なんて効率が悪すぎるから普通しない
451:名無しさん名無しさん
17/05/28 01:24:35.78 ilSEfCfka.net
無かったわけでは無いよ
アルプスの少女ハイジなんかは途中で脚本システムが崩壊して
脚本無しで直に絵コンテスタートだったそうだし
452:名無しさん名無しさん
17/05/28 02:18:39.18 dd+ZztCA0.net
ハイジはパヤオだからなあ。
あのクラスならどうやったってなんとでもなるのだと思うよ。
それはさておき、効率は同じだよ。
｢脚先｣のほうがいいと思っているのはただの先入観。
効率が悪い＝手戻りが発生するから、だから、
絵の長さに合わせてセリフを調整できる能力があれば｢絵先｣でも効率は落ちない。
つまり、同じことを、1秒でも、3秒でも、5秒でも、等しく表現できればいいだけ。
実はこの能力は最近みんな鍛えられていると思うよ。
ここでも、或いはツイッターでも、短く書こうと努力させられるでしょ。
｢脚先｣が主流なのは物語を表現しようとしてるからでしょ。
動画があって、それに筋がついていますっていうノリなら｢絵先｣の方が自然ではある。
けもフレは俺は無理だったからなんとも言えないが、(我慢しても2話で限界)
アレって基本は動物紹介(動物園とのコラボ)でついでに筋をつけた感じでしょ。
ダーウィンの音声と重ねている動画も見たけど、
それぞれの動画パーツは本当によく重なっていて、「必殺技｣紹介集でしかなかった。
そこからどう筋を作るか、というのなら｢絵先｣でいい。
ただし一般的にはこの方法でマトモな筋を作ることは難しいとは思う。
俺達は筋→絵だと習って、4コマなら起承転結決めてから絵を描くわけだけど、
昔ちょっと流行った「デスノコラ｣が出来る奴なら｢絵先｣でいいんだよ。
453:名無しさん名無しさん
17/05/28 02:30:03.22 yFgQKcTEd.net
>>452
＞けもフレは俺は無理だったからなんとも言えないが、(我慢しても2話で限界)
＞アレって基本は動物紹介(動物園とのコラボ)でついでに筋をつけた感じでしょ。
全然違いますが
けもフレを知らないなら黙ってた方が良い
454:名無しさん名無しさん
17/05/28 02:52:08.87 ilSEfCfka.net
監督や演出の頭の中で作品の画が頭から終わりまで決まってるなら
わざわざ脚本書いて絵コンテ描いてなんてなんて必要は無くて絵コンテから始めたっていいんだが
何故脚本家を入れるかと言えばそこを専門性のある人材にやって貰って揉む事で
自分一人で作るより作品に幅や深みを持たせられるし分業になって作業の重さも軽減出来るからだよ
455:名無しさん名無しさん
17/05/28 03:20:34.63 f7u83em7M.net
ああ、だから最近のアニメは専門性も幅も深みもなくて薄っぺらくて面白くないのか
やっぱ脚本がガンだな
456:名無しさん名無しさん
17/05/28 04:12:41.11 WnOvUzvO0.net
パヤオが悪い
457:名無しさん名無しさん
17/05/28 10:12:36.75 dd+ZztCA0.net
実際は、
・専門性があるつもりの馬鹿が現場を引っ掻き回しているだけ(ナツコ問題)
になっているんだろ。そしてその状況が共有されているからこそ、
井端の「行為」を批判こそすれ、「内容」については誰も否定しないという。
だから、
・けもフレは脚本家なしで成功しました
と表明することは大きな意味があるんだよ。
彼らがこれ(脚本家不要論の喚起)を狙っているとは思わないけどね。
実際、｢絵先｣でも問題無く行ける奴がいてもおかしくないんだ。
それが｢従来手法｣で切り捨てられているだけで。
ただし従来の小説、漫画、ラノベは全て「筋先」で書かれているから、
｢脚先｣の方が馴染むだろうし自然ではあるが。
とはいえ、原作ありなら筋は確定しているわけだから、
見せ場部分を先に｢絵先｣で上げてしまって、
残りはその後で補完する、という方法も自然だよ。
ニコニコ大百科によると、おだまりは脚本でこの手法を採っているらしいが。
> これは、まず見せ場を考えて、それをつなげて全体を構成していく手法を取っているからであると言われている。
> (urlはNGでした)
458:名無しさん名無しさん
17/05/28 12:02:55.91 ld7sDGFR0.net
協力として別クレジットに切り替えるわけでもなく
ただクレジットから消されてるのかな？
元々ドラマとかでもやってる人だから脚本が無かった事にされるのも慣れてるだろうけど
459:名無しさん名無しさん
17/05/28 12:19:53.81 PLneuuMi0.net
脚本があるのは製作委員会に揉まれる意味もあるから
主流になるとは思えんなあ
460:名無しさん名無しさん
17/05/28 12:46:01.43 LK/ICbojM.net
ライブ感って奴かw
461:名無しさん名無しさん
17/05/28 13:12:08.46 t4D8SXKCa.net
>>457
監督が見せ場にしたい場面があればそれを脚本家に入れろと指示してる
そんな事は今までも普通にやってる事でな
ブルース・リーの頃の香港映画は盗用を恐れて脚本を作らないのが普通で
撮影現場での口頭の指示が全部だったが
それでは薄っぺらい簡単なドラマしか作れないので後に脚本をちゃんと作る様になった
脚本を書かないで映像を作るのは設計図無しで建物を建てる様なもんだ
掘っ立て小屋くらいは作れるだろうがビルは作れない
再度言うが監督が脚本を書きたいなら監督が書いても良いし
それこそプロデューサーが書いたって良い
実際に自分で書く監督も沢山いるし
なんなら絵コンテから始めたって特段問題は無い
監督やプロデューサーが脚本家を使うのは自分で書くより
人に書かせて注文つけて直させる方が楽だからだよ
＞井端の「行為」を批判こそすれ、「内容」については誰も否定しないという。
むしろ井端の話を引き合いに出す者のほぼ全てが井端の行為の話しかせず内容の話をしていないがな
井端の作品のこれこれが良かった、だから井端の言うとおりにすれば
名作が出来たはず売れたはずとは誰も言わないんだな
この話は別視点から見れば実績も評価も無い替えはいくらでもいるただの雇われ監督が
文句ばかり言って現場を混乱させている状況でもある
井端が「むずかしい人」だという話も結構出てるしな
462:名無しさん名無しさん
17/05/28 14:40:19.37 dd+ZztCA0.net
>>461
手法の優劣については実際にやる人たちが決めればいいこと。
けもフレは結果的にそうなっただけだろうけど、それでも、
「あの話題作ではこの手法が使われました！」というのは意味があるんだよ。
井端の件の真相については、本人達が証明するしかないんだよ。
外野から見る限り、よくある若手と老害の対立でしかない。
どちらが正しいのかは、これから関係者達が何を作るか、どうなるかによって証明される。
それを全世界に公表する必要があったのか？についても
ツイッターとかでもよくあるケースでしかないし。
> 脚本を書かないで映像を作るのは設計図無しで建物を建てる様なもんだ
これは認識が間違っている。
設計図は｢あればよい｣のであって、それは監督の頭の中でも機能はする。
では何故｢書くのか｣については、周りとビジョンを共有できるから。
香港映画で薄っぺらい筋しか出来なかったのは、元々監督の頭の中にもろくな設計図が無かったからだよ。
｢紙の｣脚本があった、無かったという話ではない。
例えば、漫画原作なら最初から｢設計図｣は共有されてる。
だから脚本が無くても、漫画からセリフを起こしていけば、薄っぺらい筋にはなりようがないだろ。
それがいい映像になるかどうかはともかくとして。
ただし、｢紙の｣設計図がないとイメージの共有はなかなか難しいし、
会議して揉んで、という一般的手法に載せるのは無理だ。
だから会社員的に作るのなら、何らかの｢目に見える設計図｣が必要になる。
一般的にはそこで揉む＝全面作り直しの可能性がある状況で、
手間がかかる動画等を｢設計図｣として使うのはかなりリスキーだが、
｢見せ場は必ず使う｣というプロレス的設計手法ならそれもありだろう。
動画を設計図(共有手法)として使うことについては、｢手間｣以外の部分はむしろ向いている。
現場は｢言葉｣で説明するよりも｢絵｣の方が得意な人が多いのだろうし。
例えば、｢なんだかなあこの気持ち、、、」という状況があったとして、
それを「川柳」か「4コマ漫画」で説明しろ、と言われたら、4コマ漫画選ぶ人たちでしょ。
ただまあ結局、ここら辺はやる人たちが決めればいいこと。
ただし、この手法でも何とかなりました、と言うのは意味があるんだよ。
463:名無しさん名無しさん
17/05/28 15:50:41.48 t4D8SXKCa.net
>>462
だからねえ、その実際にやる人達が手法を模索した結果いちばん良い方法として今の形があるわけなんだが
別にしきたりでやってるわけでは無くて黒澤みたいに絵コンテと脚本を混ぜたものを作る人もいるし
CMならビデオコンテを作る人も多い
＞この手法でも何とかなりました、と言うのは意味があるんだよ。
と言うが君個人が知らなかっただけの話で、君個人には発見なんだろうが
そんな手法は昔からあるんだよ
脚本は推敲が出来るから多人数で話を揉むのに一番手っ取り早い
各々好きな形で作っててそれでも脚本から作る方法を選択する人が多いわけだよ
相変わらずマンガとアニメを混同しているがマンガは作家が作るもので
アニメは工事現場みたいに百人以上の職人が集まって作るものだ
監督の仕事は人に任せた仕事の出来にOKNGを出す事だが
ただNGと言ってるだけで望むものが仕上がってくるわけでは無いし
監督自身が作れるわけでも無い
だから設計図が必要になるわけだ
監督の頭の中にあれば機能するというものでは無い
以上の設計図の必要性だが、ではそれを脚本では無くビデオコンテでという話だが
そもそもの話で先ずそのビデオコンテは誰が作るのかね
先にも>>461に書いてるが
監督やプロデューサーが脚本家を使うのは自分で書くより
人に書かせて注文つけて直させる方が楽だからだよ
もしビデオコンテを作る専門家なんてものがいたとしたらそれは脚本家の能力と
演出家の能力の両方を併せ持った人材という事になるが
こんな人材は脚本家になるか演出家になった方が手っ取り早いだろう
仮にそんな専門家を名乗る業者がいたとして、脚本家に注文をつけて直させるのと
ビデオコンテ制作者に注文をつけて直させる
どちらがローコストか議論するまでも無いだろう
464:名無しさん名無しさん
17/05/28 18:09:40.38 dd+ZztCA0.net
>>463
それは老害の考え方そのものなんだよ。
従来手法というのは大多数にとって最適化された手法である、これは事実だ。
しかし、手法というのは時代と共に移り変わるものであり、
今偶々それが使われているだけ、というのが真実なんだよ。
けもフレって多分3Dだろ？
だったらどの道精巧なモデルは作らないといけないし、
ある程度動かして問題ないか確認しなければならない。
当然そのキャラの必殺技の動きを試す。
その過程で勝手にショートビデオクリップは発生してしまう。
大人数で仕事をするときに、構想共有の手法が無いというのは仕事の進め方として無理がある。
だから設計図を書かないというのは流行らないだろう。
今は昔みたいに｢監督がそう言うんだからそうしろ｣といって済む時代でもないしね。
しかし設計図を何にするか？という話は別なんだよ。
動画を設計図にすることに関しては、｢手間｣以外の問題は無いだろ？
だったら｢手間｣が減ればそれもまた適切な解となる。
そして動画の作成手間は、アナログ→デジタル→3Dでどんどん減ってるだろ？
そして3Dモデルは(今は改善されているのかもしれんが)
以前は動かしてみないと骨が折れたり飛び出たりみたいなこともよくあったと聞く。
だから念入りにチェックしようとすると、大量のショートクリップが出来てしまう。
しかも以前はモデルではなく動きの修正で対応していたと聞くし。
現在もこのままなら、モデルを作成する過程で本当に大量のショートクリップが発生する。
以前からあって捨てられていた手法でも、技術革新により復活することはありえる。
それが｢手間｣だけの問題なら尚更。
だから今旬なアニメがその手法で成功した、ということには意味があるのさ。
手書きアナログアニメと、3Dアニメでは、適切な手法は違ってもおかしくないんだよ。
それをアナログ→デジタル→3Dでも変わるはずが無い！と思っているのならただの老害。
結果論ではあるけども、彼らはこれを見つけた、ということだろ。
或いはスマホで監督とスタッフの実写のショートコントを撮って脚本会議で検討してもいいわけでさ。
これなら紙よりもコスト低い。でも以前は技術的にこれは出来なかったでしょ。
465:名無しさん名無しさん
17/05/28 20:26:13.62 CrJQewYBd.net
結果的に採用されなかったとしても最後まで打ち合わせに参加したならスタッフとして仕事はしてるだろ
というか声明文からすると田辺の作ったものをたつきが現場で全部ボツにしたんだろ
それでクレジットから完全削除ってちょっと引くレベルでひでーぞ
466:名無しさん名無しさん
17/05/28 20:39:32.42 t4D8SXKCa.net
>>464
君はどうも映像を作った事が無いようだが
ショートコントを脚本も無しに携帯で撮影して30分のムービーを作ってどういうものが出来るかね
いいところYOUTUBERの動画程度のものしか出来ないんじゃないのかね
またそこからああでも無いこうでも無いと作り直して行くわけだろう
どれくらい手間と時間がかかるかも分かって無いだろう
また3Dムービーは簡単に作れるものでは無いし制作過程で出来たショートクリップなどというのは
特定の作品に使用するためのものでシナリオが出来た後の演出のラッシュチェックのためのものだ
何もなしにやってみましたなんてものが大量に発生なんかしないよ
どうも実体験が無しに考えの足りないまま簡単だろうとたかをくくってるようだが
もう一度もし自分がそれをやるとした場合何が必要かを細かく考えてみるといい
監督とスタッフがショートコントをやるのか？やったら他のスタッフにきちんと伝わるものが出来るのか？
その撮影をする為にどのスタッフに頼むか？それを考えロケの調整をするのは誰がやるのか？
それを見てやはり別のやり方でとなった時にまた撮影をするのか？
3DCGを制作するのは誰でその日当はどこから捻出する？
手間がかかるだけと言うがその結果ふくれ上がる制作費は誰がどうやって捻出する？
それはタダでと言うつもりか？
現実を知らないまま一から十まで空想であれこれ考えてるのは虚しくは無いかね
細かい事を一つずつ上げて一度予算書を作成してみるといい
そしてそれで脚本家を入れる事に対してどういった優位性があると他者に説明出来るか考えてみるといい
それで初めて現実性が見えて来る
467:名無しさん名無しさん
17/05/28 21:30:22.60 dd+ZztCA0.net
>>466
むしろそっちの必死さが不可解なんだが。
手法は実務者が適切に選択すればいいだけだろ。
例えばメモの代わりにICレコーダーでボイスメモとか、
振り付けを脚本として上げるより自分で踊った方が早いなら動画で撮れとか、そういう話でしょ。
叩き台ってのは全員で共有できればフォーマットなんて関係ない。
お前完全に老害になってるぞ。
繰り返すが、手法はそいつが一番いいと思う方法を選べばいいだけ。
寸劇が上手いなら寸劇を動画で撮って会議に持ち込めばいいだけ。
下手な奴に寸劇させる必要はないんだよ。従来どおり紙の脚本でもいいんだから。
紙より簡単に作れるのならそれもありというだけの話でね。
ただしこれは逆に言えば、従来は紙の脚本が不得意な連中にもそれを強いていたということなんだよ。
だから君が動画寸劇フォーマットを否定するのなら、本来は紙脚本も否定されても文句は言えないんだよ。
それを理解せずにがなり立てるのは完全に老害。
紙脚本こそが正義と思っているならそうすればいい。
そうじゃないと思うなら違う手法を試せばいい。
それで市場で決着がつくのなら、正しい競争だ。
ただ君は、別手法の存在を否定しようとしてるだろ。それは完全に老害だよ。
事実としてけもフレは脚本家なしで成立したんだろ。
それが他作品で単純に適用できるとも思えないけど、
そこに道があるというのを示したのは一つの手柄だよ。
それを試したい奴は試せばいい、それだけの話さ。
なんつーか、多分いわゆる破壊的イノベーションって奴だと思うよ。
3Dモデルをモーションキャプチャで動かす時代はすぐに来るだろ。
次に自宅Webカメラでモーションキャプチャしてアバターを動かす時代が来るだろ。
すると若手がそのアバターで動画を作って脚本会議に持ってくるようにもなるだろ。
技術的には自然な流れだと思うけどね。
モデルをWebカメラのモーションキャプチャで動かせるようになると、動画の作成コストは爆発的に下がる。
体を動かす方が得意な奴なら、変に紙媒体で用意するよりも楽だよ。
もちろんそれを活用するかどうかは各人の自由でね。
紙がよければ紙を使えばいいだけだし。
468:名無しさん名無しさん
17/05/29 01:24:43.43 +oayVb9s0.net
たつきはビデオコンテに2年使ってんだから
他所でもそれをやるなら監督を2年間拘束しなきゃいけないって話になるぞ
そんなTVアニメ今時あるか？ないだろｗ
469:名無しさん名無しさん
17/05/29 02:05:15.29 5XDR3h+R0.net
いい歳した大人たちが揉める理由
金
けもフレの印税は最低でも数千万は確実だからね
470:名無しさん名無しさん
17/05/29 02:26:47.07 5huhRl/Da.net
たとえ脚本捨ててにコンテ切っても
仕事として依頼して書かせてたら
クレジットするのがルールだよ
それがイヤなら最初から書かせない
ダメなら降ろす
書かせておいて後出しジャンケンは違反
471:名無しさん名無しさん
17/05/29 02:28:10.90 5huhRl/Da.net
おそらく
裁判になったら制作側が負ける案件
472:名無しさん名無しさん
17/05/29 02:31:04.88 +4OfNHA5d.net
田辺さんはたつきの作ったビデオコンテから脚本をまとめる作業をしていたらしいが、それも合議制だったらしいのでセリフをどこまで考えたのかというも微妙
脚本と言えるかというと微妙だけどなにもやってないわけではけっしてないというすごく微妙な話
473:名無しさん名無しさん
17/05/29 02:35:32.52 grqyFEyja.net
アフレコ台本作った感じなのかねえ
474:名無しさん名無しさん
17/05/29 02:46:33.35 5XDR3h+R0.net
売れなかったらクレジット変更は無かったと断言できる
475:名無しさん名無しさん
17/05/29 03:17:21.77 grqyFEyja.net
訴訟になるんかねえ
双方納得のうえという可能性もあるが
訴えるとしたら契約内容に下請法と著作権と著作人格権あたりでの争いになるだろうが
先行するコンテを脚本にまとめたという形のものに司法がどういう判断を下すか
476:名無しさん名無しさん
17/05/29 03:23:59.86 5XDR3h+R0.net
訴訟しろ
泣き寝入りするな
477:名無しさん名無しさん
17/05/29 06:30:16.74 h/DB/AZ+0.net
ID:dd+ZztCA0は、ぼくののうないのけもフレを基準に語られてもゴミでしかないからジャマなだけ
478:名無しさん名無しさん
17/05/29 07:14:34.55 isXx03X80.net
>>471
まぁ勝ち目はないだろうな
ヤマト裁判なんかもよほどわかりやすい
479:名無しさん名無しさん
17/05/29 11:57:55.64 qYRGPNYEM.net
お前ら屁理屈こねる前にその無能をどうにかしろや
脚本だけだろ未だに低レベルなのは
正確には人員入れ替えろ
間口を広げろ
お前らは消えろ
エロゲ出身者の方が遥かにレベル高いって脚本くらいだろ
480:名無しさん名無しさん
17/05/29 13:00:59.44 3FCV2FRY0NIKU.net
台詞も演技も全部入ったビデオコンテから脚本をまとめる作業なら
本来は監督が自分で脚本まで書いて監督脚本になるものだが
なに故に他人に任せたのか
481:名無しさん名無しさん
17/05/30 18:13:45.73 2BsJwiDna.net
プレスに出た話を信じるならシナリオも直接執筆したのは監督のようだが
打ちには最終回まで脚本家が出ていたという話だしアドバイスが役に立ったとスタッフも
発言している事からほぼアドバイザー的な役割だったんだろうと思われる
それならそれで脚本という肩書で無くても監修なりでクレジットを出すはずでなあ
482:名無しさん名無しさん
17/05/30 19:45:21.40 ZPZjk3tL0.net
どちらにしても放送前、最悪でも放送中に処理する話であって全部終わってからやることではないわ
483:名無しさん名無しさん
17/05/30 20:11:46.57 5VUYSvdyd.net
けものフレンズの制作会社は常識知らずだろ
484:名無しさん名無しさん
17/05/31 02:39:19.59 nu3I2r9v0.net
まあ、ヤオロズとか言う制作会社はブラックリスト入り。シナリオライターあるある
485:名無しさん名無しさん
17/05/31 15:51:33.24 UYjp3nwc0.net
放送後にパッケージで変えたの？
ありえんな
そんな事やって許されるわけないだろ
信用に対して仕事とギャラが発生するのに
後から変更なんて信用なんかあったもんじゃない
仕事終わった後で依頼と実働をなかった事にできたら業界のシステムが崩壊する
現場にいた製造者責任であるクレジット（信用）表記を何だと思ってるんだ
業界なめんな
486:名無しさん名無しさん
17/05/31 20:44:04.15 3Lhd8Xrc0.net
直しの時間なくて押井が殆どコンテから描き替えた(押井談だが)オンリーユーも脚本金春脚色押井って名義だしな
487:名無しさん名無しさん
17/06/01 03:11:28.03 UqDTfHuE0.net
2013年8月に石ダテコー太郎、たつき、福原慶匡によって設立。セルルック3DCGを主体としたアニメーションの制作を行っている。
488:名無しさん名無しさん
17/06/01 10:36:08.08 f2El2Xs70.net
どう見ても田辺側からの申し出だろ
489:名無しさん名無しさん
17/06/01 11:09:29.16 VqBJcMIK0.net
>>ビデオコンテにすることで、セリフの間やキャラクターの動きに合わせたシナリオ作りが必要になったのですが、
>>言葉で説明するのが難しいニュアンスが多く、タイミングを一番わかっている監督自らがシナリオを手掛けることとなりました。
>>順番として絵作りの構成が固まった後、一番最後にシナリオが完成するという流れになりました。
脚本としてスタッフを配置した段階で
仕事の順番や分量に関係なく脚本なんだよな
先に決めた以上は
しかも放送で流した以上は
後から変えるのはナシ
脚本家が必要ないと分かったなら
せめて制作期間中に配置換えして
配置換えした話数からクレジット変更するべき
490:名無しさん名無しさん
17/06/01 11:10:46.35 VqBJcMIK0.net
印税の問題があるなら
仕事の性質に合わせて買い取り契約にする事だってできるんだから
491:名無しさん名無しさん
17/06/01 11:45:48.93 bGpqgHAP0.net
そもそも、けもフレは誰かさんも言ってたが脚本構成が素晴らしいと評価受けてた。
なのに、けもフレ関連のインタビューを受けてるのは、吉崎(原作?)、梶井(角川)、福原(P)、寺井(制作会社社長)、たつきの元上司。
田辺がインタビュー断りまくってた以外考えられないんだよなぁ….…マジで語ること無かったんやろ。
492:名無しさん名無しさん
17/06/01 12:02:22.27 VqBJcMIK0.net
そんな事はどうでも良いのだが？
「クレジット」というのは日本語で「信用」という意味
製造者責任
仕事が素晴らしいかどうか真面目にやったか仕事してなかったかは関係ない
映画ではプロデューサーや監督が自分でカメラを回した部分があっても
カメラマンではクレジットされない
全ての仕事はプロデューサーと監督の範囲だから最初から兼任でなければクレジットされない
アニメでも脚本やコンテを後から全部修正して描き直したって監督の仕事の範疇に含まれる
この話数は監督の脚本とか監督のコンテとか
最初から決めてから作業に入らないと監督脚本監督コンテにはならない
493:名無しさん名無しさん
17/06/01 12:10:53.55 zZh+FC8s0.net
たつきは12.1話を貴重な休暇と貯金を犠牲にして提供してくれたし、
ニコ生でもしっかりと話を理解していることが分かるから脚本の変更も納得がいく。
494:名無しさん名無しさん
17/06/01 12:11:00.69 ob4TX5feM.net
>>484
お前らみたいなゴミが作るブラックリストに何か意味が？
w
495:名無しさん名無しさん
17/06/01 12:14:30.15 Pz7O9KxpM.net
>>485
業界（苦笑）
アニメの脚本みたいにゴミしかいなくてエロゲのシナリオライターの方が圧倒的に面白いのに内輪で仕事回してアニメの品質を一人で地面に叩きつけてる業界かw
496:名無しさん名無しさん
17/06/01 12:16:04.11 Pz7O9KxpM.net
市場原理が全く機能していないのにギョーカイ（苦笑）
497:名無しさん名無しさん
17/06/01 12:17:33.71 VqBJcMIK0.net
座組は
やり終えた仕事にではなく
やってくれるであろう信用に対して組まれるものだ
監督が自分でシリーズ構成・脚本を一人で回しきる信用があれば
最初からそういうスタッフリングされていたはずだ
きっと今後はそうなるだろう
しかし今回はその信用がないために
別にシリーズ構成と脚本を立てなければ
この企画そのものが「動かなかった」はずだ
仕事と言うのは例え何も手を動かしていなくても
安心材料や保険で名前をのせるだけでも立派な仕事なんだ
それこそが信用＝クレジットだ
498:名無しさん名無しさん
17/06/01 22:46:02.69 JFp5bXuM0.net
>>492
>>497
形式にこだわる輩だなｗ
499:名無しさん名無しさん
17/06/01 22:51:29.29 N+kd+pPN0.net
ID:VqBJcMIK0は田辺じゃねw
500:名無しさん名無しさん
17/06/01 23:02:35.75 mZlIPqlO0.net
んー、まあ完全に脚本家は老害なんだと分かったわ。
脚本家がアニメの出来を良くする為の唯一の鍵であり、絶対に必要な存在なら、
ここでグダグダ言う間でもなくみんな使うしそれで納得する。
実際は癌でしかないレベルの脚本家も多くて現場は困っているからこんなことになるんだろ。
裁判やるのは自由だけど、次は無いよ。
仮に争って巻けたら、次からは最初から完全に外すに決まっている。
それで次回作も成功したら、やっぱり脚本家は要らないねってことで確定する。
そうしたら同様に思っている奴らはどっとそっちに走り出す。
お前らは既得権益で食おうとしてるよね？それは老害でしかないよ。
本来は現在の市場価値で食うべきだろ。
会社員と同じように仕事をしているのに、一人だけ報酬体系が違って印税があるというのも妙な話だよ。
100%成功報酬で売れなければカツカツというリスクを負うのならまだしも、そうじゃないんでしょ？
そりゃリストラしたくなるのも当然だよ。
井端の件は偶々井端が当事者になっただけであって、元凶は業界の歪だろ。
ここで井端がゲロらなくても、他の誰かが近々ゲロってただけの話さ。
けもフレの話もマクロには無関係ではない。
元々君らが主張するように、脚本家が絶対必要な存在だとたつきも思っていたなら、
けもフレでそんな手法が採られる可能性すらなかったんだよ。
だからたつきは脚本家が絶対的な存在だとは思っていなかった、これは確定だ。
そしてそもそもいくら感謝しても足りないと思っているくらいなら、クレジットから外すとかありえない。
少なくともたつきはクレジットに見合わないから外す、と思っている。
それがどういう理由なのかは俺には分からんが。
ただまあけもフレにこれ以上深入りしても意味ないだろ。
公式以上のことは分からないし、それが合意の上でないのならゲロるなり裁判なりすればいいだけだし。
脚本家が勘違いしているのは、それは特別な才能だと思っていることだよ。
それは初音ミクのときクリプトンの社長の指摘、
｢作曲家は作曲が特別な才能で、一般人には到底出来ないと思っているらしいが、そうじゃない」
と同種の錯覚だよ。
まあこれは歴史が証明してくれることになりそうだが。
501:名無しさん名無しさん
17/06/02 08:53:19.71 QeOltlMw0.net
フィッシングにしては針が大きすぎ
マジで言ったるならかなりイタイ
502:名無しさん名無しさん
17/06/02 09:51:52.15 Nep66iWR0.net
元々君らが主張するように、脚本家が絶対必要な存在だとたつきも思っていたなら、
けもフレでそんな手法が採られる可能性すらなかったんだよ。
だからたつきは脚本家が絶対的な存在だとは思っていなかった、これは確定だ。
ただまあけもフレにこれ以上深入りしても意味ないだろ。
公式以上のことは分からないし、それが合意の上でないのならゲロるなり裁判なりすればいいだけだし。
ここ以外余計だなｗ
503:名無しさん名無しさん
17/06/02 17:41:23.73 h59UnWcy0.net
>>492
>>497
そんなルールはないよ
504:名無しさん名無しさん
17/06/02 20:00:41.85 yykgqiIb0.net
とりあえずこのスレで井端を叩いていたやつらは、
仮にこれがたつきの横暴であったとしても、当然「黙って泣き寝入りしろ」と主張するんだろ？
そして万が一田辺がゲロった時にはぶっ叩くんだよな？
期待してるぜ。
とはいえ、俺は普通に合意の上でだと思っているが。
常識的に考えれば、狙いは次回作への布石、
「たつきはビデオコンテでも行ける監督ですよ」ということにして次回作も、というところか。
公式見るとライブだーファンクラブだーとかあるからしばらくこれでいくのかな？
505:名無しさん名無しさん
17/06/02 22:45:50.54 f/mLLW0Oa.net
>>503
アメリカならユニオンに訴えられる
506:名無しさん名無しさん
17/06/04 08:20:34.80 y+WVn6RsM.net
アメリカのユニオンだと
参加したスタッフをクレジットしなかったら罰金だろ
507:名無しさん名無しさん
17/06/04 08:24:29.69 /0UV7UUM0.net
アメリカだと脚本が監督とか上の方で改変された場合は
併記になるとか原案表記になるとか、
何かルールみたいなもんがあるんじゃないの？
508:名無しさん名無しさん
17/06/04 15:19:39.43 NezoZRfK0.net
そういう後出しジャンケンを許さないなためのルールでは？
仕事させといて勝手に後から
「中身変えたんで仕事はしなかったって事で」を許すと労働者が損害を受ける
巨大スタジオ相手に個人では裁判する力がないからユニオンが多額の罰金を取る
509:名無しさん名無しさん
17/06/04 18:38:39.83 M9yBxVXs0.net
Re:CREATORSは脚本に
原作者
脚本家
監督
を表記している
けもフレの名義変更はおかしい
510:名無しさん名無しさん
17/06/05 03:34:43.13 jdxDjCbr0.net
それ、レクリが特殊な事やってるだけじゃね？ｗ
511:名無しさん名無しさん
17/06/05 22:02:27.91 ug/b+wfK0.net
手柄はすべてワイのもんや
512:名無しさん名無しさん
17/06/06 00:30:45.20 DsLJW+S5d.net
脚本家なんかに印税払う必要性なし
ゴンゾの粉飾役員であった根本だが、親会社ADKとの和解があり、脚本家への多額な印税不払いも解決されるであろう 海外は数千万クラスなのでドンと払われるぞ
アメリカのユニオンからは詰められていたと聴く
日本脚本家は連帯して詰めて行く力が必要と感じた
513:名無しさん名無しさん
17/06/07 03:14:05.40 4/JXbzww0.net
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)■EFp2uHPdQ
Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)■I-BWeLP2ok
↓
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)■rSjggBhk
Haley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)■o9zI7HSYg
↓
Haley Messick
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
KATY PERRY - Bon Appetit ft. Migos | Kyle Hanagami Choreography
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Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
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New Autumn Miller improv
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Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
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514:名無しさん名無しさん
17/06/07 21:18:52.77 gJ4JGs/la.net
>>500
各々好きな手法を取ってるだけだぞ
ビデオコンテ作りたいのは手間かけて作るし自分で脚本書きたい監督は自分で書くし
脚本家にやらせたいなら指名する
何も知らないお前さんが口出す事じゃない
515:名無しさん名無しさん
17/06/08 02:51:06.43 P+ki6tvQa.net
ここ何年かホント不思議なのは何も知らないヤツが偉そうな顔して評論たれてる事なんだよな
自分ではなにも作って無いくせに
どの面下げて言ってるのかねえ
どんな育ちしてるのか聞きたいわ
516:名無しさん名無しさん
17/06/09 04:04:09.47 Hev9pyc9d.net
ゴンゾに関係してた脚本家は、急に高級外車が乗れるようになるな
いいよな～～
517:名無しさん名無しさん
17/06/11 00:29:28.54 UdXhcLLG0.net
視聴者が作られたものにどんな感想言おうが自由
肯定しか受け付けないならクリエイター向いてないから止めろ
518:名無しさん名無しさん
17/06/11 00:35:58.19 n1a95SfI0.net
作品の感想言うのは自由だけど
脚本論をぶつならもう少し勉強しよう
519:名無しさん名無しさん
17/06/11 01:29:43.31 O1dH/XUP0.net
脚本論どころか現場の事情だからなー
ど素人が想像とメディアのフィクションを前提で偉そうに語るのはかなーり恥ずかしいよ
520:名無しさん名無しさん
17/06/12 13:38:32.08 8kl476y+p.net
キズナを見る限り、マリークソは相当に頭悪いね
未来の日本を舞台にするなら、
あんな実験をするなら国の機関でやるに決まってるだろ
しかも大都市なのにキャラが居る場所には一般人が一人も居ないし
誘拐拉致されて殺人未遂に人体実験されても誰も文句言わないキャラとか
馬鹿にしか思いつかないわ
一話の出だしからこれだもん。脚本家としてはもちろん基礎学力や
社会経験のなさが伺えるよ。ケツアナでも貸してるのかしらんけど、
業界のお友達感覚で仕事がくるみたいだから、
まり糞はこれからも糞を作り続けるだろうな。
521:名無しさん名無しさん
17/06/12 20:22:26.43 geFrqFrya.net
街に人がいないのを脚本のせいだと思ってる時点で何も分かって無いのが丸わかりだわな
522:名無しさん名無しさん
17/06/13 00:15:26.88 oVReEsFG0.net
小説と勘違いしてるんだろ
演出の範疇まで全部書き込むもんだと思ってるんだろうなw
そんな脚本渡されたら監督もコンデマンもキレるわ
現場どころか脚本がいったい何をするものかも知らないんだろうな
523:名無しさん名無しさん
17/06/13 19:07:38.62 JYX3x2p70.net
>>515
>自分ではなにも作って無いくせに
(´・д・｀)ﾏｼﾞﾃﾞｲｯﾃﾙﾉｶ
524:名無しさん名無しさん
17/06/13 19:33:44.58 W7mOOEO6a.net
同人くらいは作ってるのでは？
ワナビだろうから
少なくともプロで食えてる脚本家ではないわな
現場の認識が素人以下だもの
歪んでる分だけ食えてない脚本家志望かもしれんが
525:名無しさん名無しさん
17/06/14 06:43:58.36 rHXSS1OTd.net
昔ゴンゾに脚本家として関連したヤツは、今頃、高級車選びだろう
粉飾で未払いだった多額の脚本印税をADKが立て替えたかもな
脚本家なんかに印税払わんでいいと言っていた石川がまた代表取締役に総会でなろうとしてる
食うない脚本家がいる中で、高級車の脚本家か
526:名無しさん名無しさん
17/06/15 14:12:49.15 swcVRt2v0.net
ドラゴンボール超がBPO審査だと
527:名無しさん名無しさん
17/06/18 02:00:24.31 nIypEIkv0.net
キズナを見る限り、マリークソは相当に頭悪いね
未来の日本を舞台にするなら、
あんな実験をするなら国の機関でやるに決まってるだろ
しかも大都市なのにキャラが居る場所には一般人が一人も居ないし
誘拐拉致されて殺人未遂に人体実験されても誰も文句言わないキャラとか
馬鹿にしか思いつかないわ
一話の出だしからこれだもん。脚本家としてはもちろん基礎学力や
社会経験のなさが伺えるよ。ケツアナでも貸してるのかしらんけど、
業界のお友達感覚で仕事がくるみたいだから、
まり糞はこれからも糞を作り続けるだろうな
528:名無しさん名無しさん
17/06/18 02:56:19.03 2g83h0zWa.net
よく電車で同じ事をずっとブツブツつぶやいてるのがいるな
529:名無しさん名無しさん
17/06/18 04:20:10.36 KBJ+ROGjd.net
脚本家なんかに印税払わんでいいと言っていたゴンゾ石川がまた代表取締役に総会でなろうとしてる
530:名無しさん名無しさん
17/06/18 16:44:20.88 b0j6YmAj0.net
最近新しい脚本家増えすぎて分からなくなってきた
531:名無しさん名無しさん
17/06/18 20:33:27.28 M/C5EyGg0.net
ゴンゾの話はゴンゾスレでやってくれ
532:名無しさん名無しさん
17/06/18 21:15:40.86 l1kQF9rLa.net
監督やコンテマンの文句も増えてきたな
533:名無しさん名無しさん
17/06/22 18:55:11.31 4XBiBbZb0.net
批判受けると作ってないくせに文句言うなとか現場のこと何も知らないド素人が文句言うなとか
正気で言ってんのかｗ
店の料理がまずくておいしくないって言ったら作ってないくせに文句言うなとか
プロの料理人じゃないくせに批判するなって切れる料理人と同じなんだけど
そういう人はプロのクリエイターの素質はないから趣味で同人でもやればいい
534:名無しさん名無しさん
17/06/23 00:32:23.31 1Vy7/pIGa.net
なんの実績があってプロがどうのと言ってるのか知らんが
そういう喩えなら
料理の作り方も知らないのに不味いから厨房見せろと入ってきて
甘いから砂糖入れろとかわけの分からん口出し始めるのと同じだ
不味いなら不味いと感想だけ言ってればいいし
口出ししたいならちゃんと勉強して作れる様にになれ
今居る作り手だってそれまでの作品に不満を持って
自分ならこう作りたいと勉強して努力して作り手になった
何も勉強しないでモノ作りに口だけ出したいとは傲慢もいいところだ
知りもしない事に的外れなうえに稚拙な一人合点をべらべらと
よくもまあそう厚顔無恥な事が平気で出来るもんだと不思議だね
どういう育てられ方をして来たのかと思うよ
それこそ正気を疑う
535:名無しさん名無しさん
17/06/23 13:34:56.76 vnU3Ujhe0.net
ワナビが「俺ならこうする論」を
まるで一般論かのように偉そうに語るのは
とても恥ずかしい事だからやめておけ
まあそれを分からずやっちゃうからワナビなんだろうけどさ
ほんとうに一般視聴者だと言うなら
ツマラナイと思ったらツマラナイと批判すればいいんだよ
現場の事は微塵も知らないのに
現場の批判するのは恥ずかしいぞ
536:名無しさん名無しさん
17/06/24 12:44:36.75 dEhFSnAs0.net
というかこの業界人ぶっている馬鹿はなんなんだ？
これがマジで業界人なら、そりゃ若手が独立ばかりするのも正しいよ。
だって上司は明らかに腐ってると分かるし。
ここは勝手に意見を言う場だよ。
それを止めることは出来ないし、発言者が馬鹿かどうかは読者が判断する。
お前が通ぶるならそれもよし、それを馬鹿だなと思うもよし。
全ては発言内容で判断されるだけであって、発言を止めろってのは的外れだ。
ネット慣れしてない旧世代の老害なのだとしても、
それが駄目なことはちょっと考えればわかるだろ。本当に馬鹿なのか？
とはいえ、俺はリアルで発言を遮るのは場合によってはありだと思うし、
ゆとりはネットを何をやってもいい場所だと勘違いしている感もあるけど、
ネット上で、しかもわざわざ読みに来ないといけない場で、
噛み合った応報に対して発言を遮るのは池沼だろ。
実際、視聴者も目が肥えてきてるし、絵も昔からすると本当に綺麗になった。
声優も上手くなってる。今の大御所が棒だと思える程だ。
それに対して脚本は成長して無いだろ。
つか、脚本だけの問題ではなく、筋自体も問題なんだと思うが。
例えば昔のアニメ、ナウシカ、ラピュタにしても、名場面、名台詞は何個もあるが、
冷静に考えてみればたった2-3時間によくもまああれだけ盛り込めたものだと感心する。
初代ガンダムも割と名台詞は多い。
対して今のアニメってそういうの無いよね。
とはいえハルヒ、ギアス、まどマギ等にそれらがあったかと言われればほぼ無いから、
消費スタイルが変わっただけなのかもしれんが。
一般的には、新しいスタイルをすんなり受け入れられる奴は常に少数派なんだよ。
というか、多数がすんなり受け入れられる場合、それは持続的イノベーションになる。
だから「脚本家を外す」スタイルは間違いなく破壊的イノベーションであり、
かなりの冒険だが、成功するかどうかは今後を見守ればいいだけの話であって、
ここで発言を遮ろうとしてる奴は馬鹿だとしか思えないのだが。
537:名無しさん名無しさん
17/06/24 15:42:44.05 3EoZh1Xb0.net
何か言うたびに恥かいてるぞ
538:名無しさん名無しさん
17/06/24 16:42:14.93 dEhFSnAs0.net
そう思うのはお前の自由。
仮にそうであったとしても、或いはそうでなかったとしても、書き込むのは投稿者の自由。
お前らそんなことも分からないのか？
539:名無しさん名無しさん
17/06/24 17:03:11.74 3EoZh1Xb0.net
2ch初心者か？
そういうのはチラシの裏に書け
540:名無しさん名無しさん
17/06/24 17:12:53.31 dEhFSnAs0.net
つか、そもそも「恥」とか言っている奴は2chなんて来ない方がいい。
というか、匿名掲示板で「恥」って何よ？
FaceBookじゃあるまいし。
俺は○○様だ！俺様の発言を聞け！ならブログ/Twitter/FaceBook等で実名でやれ。
2chはそうじゃなくて、肩書き関係なく、誰もが自由に発言できる場所だ。
当然その分、ノイズも多い。実際、>>537みたいなキチガイも多い。
だからキチガイが混ざっている前提で、
各人が脳内フィルタ等使ってスクリーニングしていなければならない。
そのコストを払ってでも2chがいいと思っている奴らがここにいるわけであって、
お前には2chは合わないと思うぞ。
大体、本当に脚本家等「言葉」のプロであり、
お前が相手の発言を遮ろうと本気で思っているのなら、
言葉で相手の心を折ってみろよ。
「言うな」「言うな」の連呼とか、韓国人と同程度の低脳だぞ。
そりゃお前の作品は面白くないはずだわ。
541:名無しさん名無しさん
17/06/24 17:20:38.88 XPe/XUPE0.net
マジチラ裏
542:名無しさん名無しさん
17/06/24 17:59:35.67 3EoZh1Xb0.net
ほんとにチラ裏すぎw
543:名無しさん名無しさん
17/06/25 11:36:40.21 eH8KvdWe0.net
きっとリアルでコミュ障なんだよ
言いっ放しで好きな事書きたいならＦａｃｅｂｏｏｋかＴｗｉｔｔｅｒでやればいいのに
さみしいから人の集まるBBSに来てチラ裏なんだろうね
544:名無しさん名無しさん
17/06/25 14:31:24.75 Cjc6+kk/p.net
キズナを見る限り、マリークソは相当に頭悪いね
未来の日本を舞台にするなら、
あんな実験をするなら国の機関でやるに決まってるだろ
しかも大都市なのにキャラが居る場所には一般人が一人も居ないし
誘拐拉致されて殺人未遂に人体実験されても誰も文句言わないキャラとか
馬鹿にしか思いつかないわ
一話の出だしからこれだもん。脚本家としてはもちろん基礎学力や
社会経験のなさが伺えるよ。ケツアナでも貸してるのかしらんけど、
業界のお友達感覚で仕事がくるみたいだから、
まり糞はこれからも糞を作り続けるだろうな。
545:名無しさん名無しさん
17/06/26 12:07:42.93 UG0v78osa.net
>>536
部外者が勝手に若手の代弁者面しないでくれないよ
図々しい
546:名無しさん名無しさん
17/06/27 12:59:41.25 cX4AF780a.net
中国のアニメ制作会社(の代理人、日本にいる中国人エージェント)がツイッターで脚本家に片っ端から声をかけているが
色良い返事はもらえていないようだね
547:名無しさん名無しさん
17/06/27 13:35:31.13 9LXe2g5r0.net
中国アニメは脚本だけが問題じゃないしなあ・・・ｗ
548:名無しさん名無しさん
17/06/27 16:16:35.83 nnbYQ0Jr0.net
アカウントどれ
549:名無しさん名無しさん
17/06/27 17:00:51.41 Xk9S7oDBa.net
>>548
中国のアニメ制作会社
でツイッター検索してごらん
550:名無しさん名無しさん
17/06/27 18:48:03.76 DDquNH210.net
仕事あればやるって人沢山いそうだけどそうでもないのか
551:名無しさん名無しさん
17/06/27 21:11:17.12 T3x4vhXda.net
どの工程でも謎リテイクに苦しめられるから
552:名無しさん名無しさん
17/06/27 21:33:43.18 bvg35Eno0.net
けっこう上手く仕事する人でも
中国が相手だと苦戦するみたいだね
日本のオモチャ会社からのリテイクの比ではないとか
オモチャ会社の言う事はまだ筋が通ってる分だけ理解できるが
新人とかだと捌けんだろうな
時間と労力だけ食われて疲弊しそう
553:名無しさん名無しさん
17/06/27 22:17:24.50 bvg35Eno0.net
日本の会社との共同製作じゃなくて
中国の制作会社から直接の依頼か！
それは怖いよ！
トラブル起きたら個人じゃ対処できん！
554:名無しさん名無しさん
17/06/28 23:42:17.96 vqNo8N2J0.net
キズナを見る限り、マリークソは相当に頭悪いね
未来の日本を舞台にするなら、
あんな実験をするなら国の機関でやるに決まってるだろ
しかも大都市なのにキャラが居る場所には一般人が一人も居ないし
誘拐拉致されて殺人未遂に人体実験されても誰も文句言わないキャラとか
馬鹿にしか思いつかないわ
一話の出だしからこれだもん。脚本家としてはもちろん基礎学力や
社会経験のなさが伺えるよ。ケツアナでも貸してるのかしらんけど、
業界のお友達感覚で仕事がくるみたいだから、
まり糞はこれからも糞を作り続けるだろうな。
555:名無しさん名無しさん
17/06/30 04:36:16.17 pjd91s8g0.net
３番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
URLﾘﾝｸ(www.y)<)◆■outube.com/w◆■atch?v=_ly◆■HJP5TxWQ
"HUMBLE" - Kendrick Lamar Dance | @MattSteffanina (ft Devvon Terrell)
URLﾘﾝｸ(www.y)<)◆■outube.com/w◆■atch?v=H◆■pMqCheAP6E
PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
URLﾘﾝｸ(www.y)<)◆■outube.com/w◆■atch?v=4◆★TnUePIxP8I
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
URLﾘﾝｸ(www.y)<)◆■outube.com/w◆★atch?v=T◆■VEFp2uHPdQ
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
URLﾘﾝｸ(www.y)◆■outube.com/w◆★atch?v=5◆■2bscmW8x80
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
説明します。
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBE動画をマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は7回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので14000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBE動画を2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBE動画を300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBE動画を2chにマルチコピペするとそのYOUTUBE動画に削除依頼がされてYOUTUBE動画を消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。
556:名無しさん名無しさん
17/06/30 07:38:46.70 PNvv1JqN0.net
横谷昌宏と竹内利光の脚本はクソ
557:名無しさん名無しさん
17/07/10 01:35:15.27 XySQHRfJ0.net
おかだま、とうとう監督に挑戦かよ。こりゃまた賭けに出たな
558:名無しさん名無しさん
17/07/13 02:46:42.48 ySvOs7PDa.net
リトルウィッチの構成ボロカス叩かれてたね
マリーは嫌いだからしばらく見てないや
559:名無しさん名無しさん
17/07/20 16:03:32.50 ddl97pfzp.net
岡田マリ・吉野弘幸がいる時の視聴覚悟の10箇条
1 世界観や設定は意味をなさない
2 謎や伏線はひっぱるだけだから気にするな
3 岡田は腐女子妄想キモホモ 吉野は下品キモオヤジエロ
4 独りよがり恋愛を引っ張る上に話やキャラはスッカラカンだ
5 構成や伏線処理を期待してはならない
6 その癖、あざといエロやネットの媚びだけは一人前
7 シーンの繋がりは期待しても無駄だ
8 キャラの行動や心理やセリフを理解しようとするな
9 原作アニメでメインをはった時はその作品を諦めろ
10 時間の無駄を覚悟しろ
560:名無しさん名無しさん
17/07/20 16:24:01.72.net
リトルウィッチってリトルウィッチアカデミアのこと？
構成、大御所・島田満さんだけど、ほんとに叩かれてたの？
561:名無しさん名無しさん
17/07/22 09:34:43.29 QE88kFWD0.net
というか空気
562:名無しさん名無しさん
17/07/23 05:59:59.38 xYT8ySI80.net
作品アンチの粘着が荒らしていただけだな
563:名無しさん名無しさん
17/07/23 07:17:05.66 Lq4xisa30.net
そりゃそうだろ
564:名無しさん名無しさん
17/07/23 10:43:31.83 t4mu8sQ30.net
基本的には一話完結にしつつTVシリーズとして一本筋を通しておくという要求を考えたら
それほど悪くない構成だったように思うけど＞リトアカ
ゲスト脚本家や演出家が暴れてる回が存在していながらも
最後はそれっぽくまとまった点からして、シリーズ構成は及第点じゃないの
ゲストがメインの手伝いで単に話を埋めてるだけのガチガチ構成や
最後めちゃくちゃなところに辿り着いちゃうグダグダ構成と比べたら
適度な硬さと緩さが両立してたと思うよ
ただ、トリガー作品がこんなにフツーでいいのか的疑問は残ったが…
でも皆が今石＋中島作品みたいなの作ってもな…
スタジオ単位で見れば複数の路線を持ってるほうが…
565:名無しさん名無しさん
17/07/28 18:22:15.33 ZlXj3z3+0.net
あれで毎週10時間を2年って嘘だろ…
斧アツシ‏ @atsurouta 7月26日
サクラクエスト・全25話、無事アフレコ終了！
毎週10時間の脚本会議を丸２年という圧倒的時間の積み重ねによって産み出された珠玉のストーリーだからこその展開を最後まで見届けて下され✨
第17話はニコ生に続いて今夜スタート🌸
焼鳥丸‏ @berufegooru
Ｆ外ですけどね。
あんまいいたくないけどねぇ、
割と閉鎖的な田舎に仲良くなる派遣社員って話だけでね、
そこまで時間かかるのかな。
働く女の子シリーズって自分で構成しやすいの知ってて作ってる感じしますけど
斧アツシ‏
@atsurouta
返信先: @berufegooruさん
私もあんまいいたくないが、反対意見を持つのはいい、
君の好みに合わない地味な作品と捉えるのも自由、私を批判するのも一向に構わない。ただし、匿名の上、
君の預かり知らぬところで日夜身を削って努力しているスタッフ達を侮辱するようなことは決して許さない、
速やかな削除を求める、以上。
10:53 - 2017年7月28日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
566:名無しさん名無しさん
17/07/28 19:18:04.65 KBoeoIEV0.net
町興しを題材にしてアニメ作ろうってだけで見切り発車で走り出した企画だと思ってたわ
題材的に成功する未来が見えない設定でどう話作るのかと思ったらこっちの想定通り上手くいきませんでしたって話が延々続くだけだし
567:名無しさん名無しさん
17/07/28 23:33:11.20 w/zPWMm10.net
アニメで町おこしの社団法人PARUS設立から始まった企画かな
568:名無しさん名無しさん
17/07/29 01:35:53.56 EiE0nUs20.net
一声優がなんで脚本会議のこと知ってるんだ？ほんとにそうなのかな？
Pがちょっとオーバーに言ってるだけでは？
そもそも会議が長いからいい作品が作れるとは限らないよね、むしろ逆パターンもある
569:名無しさん名無しさん
17/07/29 03:15:01.32 aPkuKcXMa.net
業界人ならまだしも業界と無関係な１ユーザーがどういう根拠で疑っているのか分からん
疑いをかけるなら証拠を出すべきだろう
証拠も無く他人にいわれのない疑いをかける無礼を平気でやるってのは人間性を疑う
ネットで匿名だと何故かためらい無礼な事をやる者が目立つが
本来そんな無礼者は許していい筈のものでは無い
無礼者に対する斧アツシ氏の毅然とした態度は正解だと思うね
570:名無しさん名無しさん
17/07/29 05:44:58.08 UqkFxyGt0.net
>>569
努力アピールが受け入れられるのは学生のうち
実社会は結果が全て
視聴者は貴重な時間を割いて見ているということを忘れた、思い上がりの発言だよ斧アツシ
571:名無しさん名無しさん
17/07/29 07:46:27.32 jutScDyh0.net
何そのお客様は神様(笑)みたいなクソ思想
572:名無しさん名無しさん
17/07/29 10:12:15.59 aPkuKcXMa.net
>>570
言いがかりは学生だろうと社会人だろうと許されない
視聴者なら個人の発言に無礼に噛み付くのが許されると思うのは勘違いも甚だしい
実社会で言えば店頭で気に食わないと怒鳴って店員に土下座を強要しているキチガイと同じ思考だ
そうやってクダを巻いたところで誰も話は聞かず何も買う事はできず
最後は警察に連行されるだろう
相手に卑屈さを求める下品な人間にまでへりくだって買って貰おうとは思わない
あんたに売る物は無いのでお引き取り願おうと言われるだけだ
573:名無しさん名無しさん
17/07/29 12:47:47.72 h2B487y8aNIKU.net
>>572
言いがかりでもなんでもない
単に批判的なだけの率直な感想
574:名無しさん名無しさん
17/07/29 15:37:24.65 CAzJ/GqhKNIKU.net
そんな時間脚本に掛けてないだろ、って不躾にほざいてるじゃん
どこが批判なんだよ
575:名無しさん名無しさん
17/08/01 16:46:50.63 dukfzctk0.net
町おこしを題材にした作品って明るい展望が見えてこない分厳しい戦いになるぞ思ってたけど
見てみたらそこそこ楽しめる出来で個人的に不思議だったんだよね
脚本に2年もかけてたからそこまで引っ張り上げることができたのかもだね
だけど格別面白いわけでもないんだよね…題材のわりには意外とフツーに見れるよね的な
脚本面では、ゼロをプラスにしてみせた作品ではなくて
マイナスをゼロまで持っていけた作品として扱ったほうがいいのかもしれない
576:名無しさん名無しさん
17/08/01 18:39:54.72 Rd3CbLzRK.net
お話はそこそこ出来てると思うけど
キャラクターが全体的に薄いのが勿体無く感じる
577:名無しさん名無しさん
17/08/10 23:40:56.97 wSDlze9Wn
置鮎龍太郎
地獄先生ぬ～べ～
鵺野鳴介
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赤マント仮面
センチメンタルグラフティ2
竹ノ内誠
私立ジャスティス学園 熱血青春日記2
ロイ・ブロムウェル
幕末恋華 新撰組
土方歳三
鉄拳5（リー・チャオラン）
新撰組群狼伝（桂小五郎）
578:名無しさん名無しさん
17/08/10 23:55:56.40 mBCjxbwg0.net
Newtype9月号に菅正太郎追悼特集
岡村天斎、神山健治、佐藤竜雄、吉原正行インタビュー
ほか関係者コメント
579:名無しさん名無しさん
17/08/10 23:59:14.48 wWiPYFHh0.net
結局、亡くなったのが伏せられてたのは何だったんだろう
580:名無しさん名無しさん
17/08/11 01:43:52.05 ykIzZaw50.net
別に知りたがる人もいなかっただけじゃね
581:名無しさん名無しさん
17/08/11 03:06:47.61 l2pfBDHjM.net
過労死で炎上させたくなかったんだろ
582:名無しさん名無しさん
17/08/11 06:27:53.77 aD4faqA9a.net
脚本家が過労死なんてほぼ聞かんが
別に雇われじゃ無いしそれこそ自己責任だわ
583:名無しさん名無しさん
17/08/11 06:34:26.44 HKS8IrzT0.net
亡くなった原因なんて別に公表する義務もないし
過労死と断言する要素なんて無いぞ
584:名無しさん名無しさん
17/08/20 14:17:27.81 C3k/iej9n
朝鮮人が暮らしにくい社会を目指して
585:名無しさん名無しさん
17/08/20 20:19:12.96 gl9J3Mc3a.net
脚本会議で、プロの書いた脚本に製作委員会のP陣が思い思いに赤ペンを入れる事が繰り返され、
稿が進むごとに脚本家のモチベも落ち、メチャメチャになっていくのである…
586:名無しさん名無しさん
17/08/20 22:49:48.26 XJ+xm7AG0.net
シリーズ構成がしっかりしていれば大丈夫
あまりに変な意見はシリーズ構成が防いで、各話ライターに指示してくれる
同時に両方は反映できないぶつかる意見も、方向を選択してくれる
最近はしっかりしていないシリーズ構成が多いので
その時はあきらめろ
先輩シリーズ構成に、シリーズ構成のやり方を習ってないからね
その先輩も、その前の先輩に習っていない
それが二、三代続いている
今は原作があるからって、シリーズ構成表だけ書いて仕事が終わりだと思ってるから
現場で各話をコントロールしないと構成の意図は反映できない
もし自分がシリーズ構成やっててＰの意見を捌けてないなら、それは実力不足だ
587:名無しさん名無しさん
17/08/21 21:21:31.50 VDbYovtA0.net
そういや大河内さんって初シリーズ構成の時に吉野さんからやり方教えてもらったと発言してたな…
同世代じゃん…先輩世代から教えてもらえない状況になってるってことなんだな…
588:名無しさん名無しさん
17/08/22 02:07:40.45 C9mBzVRv0.net
新人を育てる現場がほぼ絶滅してるからね
育てる技術のあるベテランと、これから伸ばしたい新人を組ませる現場が少ない
ベテランにとっても、わざわざ手間をかけて育てる理由がなくなってきているし
わざわざ習ってまで技術を上げたいと考える新人もいない
技術低くても原作モノの仕事でとりあえず食えてるからね
まあ技術が上がってないと、声優みたいに年齢が上がったときに
使いやすい新人に仕事とられて食えなくなるけどね
監督なら、単発で終わって仕事こなくなっても
元の演出やコンテや原画に戻ればいいけど
脚本家は、脚本の仕事こなくなったら無職だからね
消えてる人も多いよ
589:名無しさん名無しさん
17/08/22 02:15:09.42 Nks+wh4hK.net
コネがあれば食える
590:名無しさん名無しさん
17/08/22 08:54:55.87 C9mBzVRv0.net
そのプロデューサーが異動になると終わるよ
今は製作委員会制だから変なスタッフねじ込むプロデューサーは目立つしね
ヒット連発してる力のあるプロデューサーでなければ我は通せないから
591:名無しさん名無しさん
17/08/22 09:12:09.87 C9mBzVRv0.net
最初のうちは育てているとい名目で許されるけど
いつまでもコネに頼って上達しないでいると
「○○の仕事は良いけど使えない人間を連れて来る」
と業界内で有名になる
委員会は各社の連絡網みたいなものだから
広告代理店主導の昔と違って噂が早い
それで両者ともに仕事がなくなる事もある
592:名無しさん名無しさん
17/08/24 12:46:37.55 f3OPpwu70.net
昔はあったみたいだけどさすがに今の時代脚本家や師弟制度みたいなのはないか
見たことない脚本家の名前調べてみるとゲームのライターだったりラノベ作家だったりすること増えたし
あとは制作から鞍替えとかかな
593:名無しさん名無しさん
17/08/24 21:26:01.42 Z/Ms1LaM0.net
まったく無くはないけどね
それに昔は、いわゆる師弟関係でなくても
先輩は後輩を育てていたよ
今の先輩クラスは、新人にそれをできる技術も人格もない人が多い
教え方を習わないまま仕事してるからね
594:名無しさん名無しさん
17/08/25 00:03:06.57 uUdfI7Ui0.net
井上美緒が山田隆司の弟子で師匠との裏話とかよく書いていたな
栗山のもとにプリキュアの仕事をやらないかの電話が掛かって少し悩んでいたとか
595:名無しさん名無しさん
17/09/12 10:02:57.41 ok9Ywleq0.net
自分のことばっかで新人育てられないんでしょ
無責任な大人が多いんだよ
596:名無しさん名無しさん
17/09/12 10:12:59.18 k0UKqKRn0.net
育てる義理もないけどな
会社に所属してるならまだしも
597:名無しさん名無しさん
17/09/12 14:47:58.38 LpA4dpYj0.net
先輩も師匠も
報酬もらって教えてる教師じゃないからな
むしろ弟子や後輩を育てるには
労力も出費もかかるしリスクも負う
ギャラの出る専門学校じゃないんだから
無条件に誰でもは育てられん
もっとも人に教える技術のある脚本家も限られているが
598:名無しさん名無しさん
17/09/13 12:53:36.20 ylIJrKKW0.net
アニメの脚本はまだマシかもね
日本の実写ドラマの脚本なんて完全に壊滅状態だから
599:名無しさん名無しさん
17/09/13 15:07:33.85 gyoiCH7yM.net
実写はアニメ以上に脚本家を育てられないからね
舞台崩れが流れて来るだけで
しかも脚本家は使い捨て
プロデューサーが変わったらそのまま無職だ
プロデューサーが適当なマンガや小説からネタをパクって
それをそのまま書かせたりもする
アニメで見たギャグがそのまま映画でパクられてて驚いた
観客はどうせアニメなんか見てないだろうと思ってるんだろうな