17/01/06 02:23:52.40 yJhN9OJE0.net
1938 山崎晴哉、山崎敬之
1941 伊東恒久、雪室俊一 富野由悠季
1942 星山博之
1943 高橋良輔
1947 高屋敷英夫 吉川惣司
1948 富田祐弘
1949 首藤剛志
1951 浦沢義雄
1952 平野靖士
1954 伊藤和典、もとひら了、山田隆司
1955 武上純希
1956 岸間信明、金春智子、菅良幸、ときたひろこ、宮下隼一
1957 扇澤延男、大川俊道、園田英樹
1958 丸尾みほ
1959 井上敏樹、大西信介、大橋志吉、桶谷顕、島田満、関島真頼、中弘子、中島かずき、両澤千晶
1960 大野木寛、阪口和久
1961 荒木憲一、小中千昭、隅沢克之
1962 志茂文彦、十川誠志、西園悟、長谷川圭一、吉岡たかを、吉村元希
1963 稲荷昭彦、浦畑達彦、榎戸洋司、滝晃一、月村了衛、長谷川勝己、三井秀樹
1964 荒川稔久、太田愛、金巻兼一、古怒田建志、三条陸、千葉克彦、信本敬子、羽原大介、前川淳、村井さだゆき、山口宏、米村正二
1965 會川昇、赤星政尚、あかほりさとる、川崎ヒロユキ、きむらひでふみ、小林靖子、中瀬理香
1967 猪爪慎一、冨岡淳広、広田光穀、吉田玲子
1968 大河内一楼、倉田英之、黒田洋介、高木登、日野晃博
1969 植竹須美男、小原信治、佐藤大、山口亮太 花田十輝
1970 あみやまさはる、江夏由結、中村誠、吉野弘幸
1971 金月龍之介、下川進
1972 菅正太郎、大和屋暁
1973 成田良美、兵頭一歩、ふでやすかずゆき
1974 藤咲あゆな
1977 赤尾でこ（三重野瞳） 、岡田麿里
1978 広平虫
1988 綾奈ゆにこ
3:名無しさん名無しさん
17/01/06 02:24:27.18 yJhN9OJE0.net
保守
4:名無しさん名無しさん
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17/01/06 02:47:35.65 yJhN9OJE0.net
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17/01/06 02:47:51.12 yJhN9OJE0.net
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17/01/06 02:48:29.47 yJhN9OJE0.net
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17/01/06 02:48:46.62 yJhN9OJE0.net
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17/01/06 02:49:02.93 yJhN9OJE0.net
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30:名無しさん名無しさん
17/01/06 02:49:24.58 yJhN9OJE0.net
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31:名無しさん名無しさん
17/01/06 02:49:43.50 yJhN9OJE0.net
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32:名無しさん名無しさん
17/01/06 02:50:01.41 yJhN9OJE0.net
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33:名無しさん名無しさん
17/01/06 02:50:23.22 yJhN9OJE0.net
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34:名無しさん名無しさん
17/01/06 02:50:39.12 yJhN9OJE0.net
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35:名無しさん名無しさん
17/01/06 02:50:57.96 yJhN9OJE0.net
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36:名無しさん名無しさん
17/01/06 02:51:21.62 yJhN9OJE0.net
保守
37:名無しさん名無しさん
17/01/06 02:51:35.92 yJhN9OJE0.net
保守
38:名無しさん名無しさん
17/01/06 02:51:54.57 yJhN9OJE0.net
保守
39:名無しさん名無しさん
17/01/06 02:52:16.34 yJhN9OJE0.net
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40:名無しさん名無しさん
17/01/06 02:52:31.83 yJhN9OJE0.net
保守
41:名無しさん名無しさん
17/01/06 02:52:47.02 yJhN9OJE0.net
ほしゅおわり
42:名無しさん名無しさん
17/01/06 03:02:45.05 l7EGqrqx0.net
乙ですよ！
43:名無しさん名無しさん
17/01/06 03:14:51.62 SDU/ytp50.net
なつこはいないのか
44:名無しさん名無しさん
17/01/06 03:16:46.98 l7EGqrqx0.net
ナツコから話題逸らしするために長文だっただけだろうから
こっち来ないかもね。
45:名無しさん名無しさん
17/01/06 03:20:26.60 l7EGqrqx0.net
このスレはこんな理由で復活しました。
脚本家・高橋ナツコ総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
908 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止[] 2017/01/06(金) 02:55:47.27 ID:Xgr+CFwb
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
業界板に脚本家スレ復活させたから次はこっちで頼みますよ
何度も言われているけど煽りでも火消しでもなんでもなく
ここ削除依頼出されてたら文句言えないレベルなのでね･･･
46:名無しさん名無しさん
17/01/06 12:53:55.82 EkKPJac2p.net
>>44
E型ァ！
47:名無しさん名無しさん
17/01/06 23:41:46.62 kNplhWts0.net
>>ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:907番),910
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) を読んだ。
内容は910の意見と一致している。だいたい状況は分かった。
役に立つかどうかはさておき、勝手にこちらの見解を落とす。糞長いが。
【結論】
既存の脚本家の大半は駄目だろう。今出来てない奴は切った方がいい。
ただ、これはかなり深層の話だから、鍛えたところでそう簡単には上達しない。
メーター→原画→コンテ→脚本というパスを作って、「映像脳」持ちから選抜した方が早いと思う。
（「映像脳」持ち＝脳内で任意の動画を再生できること。これまで見たことない動画も脳内で構築可能。
なお、過去に見た動画を再生するのはただの記憶であり、「映像脳」ではない。）
48:名無しさん名無しさん
17/01/06 23:42:17.77 kNplhWts0.net
【状況理解】
まず「脚本」は文字のみの形式ではあるものの、意味的には「映像作品」であるということ。
ここを大半の連中が勘違いしている。俺もそうだった。
だからそもそも、「言語脳」だけでは856の言う「いい脚本」(ホンの段階で映像として成立してる)にはならない。
賀東がいい例だが、思考が「映像」ベースで、
「脳内で再生されている動画を言葉で説明しただけ」の物が、「いい脚本」になる。
実写映画の例で言うと、セットの取り壊しや天気/季節の都合上、本当にデタラメな順番で撮るらしく、
役者「わけがわからないよ」
になるものの、とにかく監督の言うように演技して、最終的に映像として組みあがったものを見ると、納得すると聞く。
これは単純に、監督は自身の脳内で既に完成している映画を実世界で撮り直しているだけだからだ。
だから理屈的には、どのシーンをどういう順番で撮ろうと同じクオリティの映画として完成する。
ただ、北野武はこれだと役者が没入出来ないという理由で、全て時系列で撮るというのを試していたはず。
実写映画の場合はトップ（監督）が「映像脳」持ちで、ここで締めている。
逆に言えば、部下（脚本家）が「映像脳」持ちでなくとも、上から修正すれば何とかなる。
結果的に、「映像脳」持ちでない脚本家も淘汰されていない。
さて今回の顛末、外野からすると監督の方が脚本家より下というのがそもそもおかしいと思うのだが、
それならそれで、「脚本家」が必ず「映像脳」持ちであることが必要になる。
ところが高橋ナツコは明らかにそうじゃない。だから当然トラブル続きになる。
では他はどうかといえば、多分他脚本家も「映像脳」持ちではないのが大半だと思う。
一般的には「言語脳」のほうが圧倒的に多いし、上記の通り、淘汰もされてないからだ。
だからヘボばかりで、むしろ「いい脚本に当たったらラッキー」みたいな感じの870の発言も現実的には妥当だ。
49:名無しさん名無しさん
17/01/06 23:43:21.79 kNplhWts0.net
【当面の対策】
脚本の段階で映像であることを求めるのなら、
A. 脚本家が「映像脳」持ちであること。
B. 脚本に対していくらでも駄目出しできる立場の人が「映像脳」持ちであること。
のどちらかが必要。実写映画はB方式。
理想的にはシナリオ打ちに参加する全員が「映像脳」持ちであればいいのだが。
【根本対策】
「映像脳」持ちの脚本家を育成して、無能を駆逐することに尽きる。
教育についてだが、この場合のスキルは以下に分類される。
1. 知識：手法。知れば明日から使える。レクチャーすればいいだけ。
2. センス：上記手法を、どの場面、どのタイミングで使うかの判断能力。磨くしかない。
3. 映像脳：上記手法を用いた自分の脚本を脳内で再生させ、自分だけでブラッシュアップしていく能力。
重要度配分は知識10/センス40/映像脳50くらいか。
対談では技法の違いも説明されているが、読む限り、やってみてわかった、という感じだ。
つまり、賀東は大して知識がない状態＋OJTでもそこそこ戦えたということであり、
「映像脳」持ちの時点で並みの脚本家を圧倒した＝これで過半数は決まるとし、50とした。
この場合、逆に言えば、「言語脳」だけではどうやっても「映像脳」持ちの脚本家には勝てないことになるが、
多分これも当たっていると思う。
自己完結して改善ループを回せる者と、いちいち映像化した後でないと改善出来ない者とでは、喧嘩にならない。
だから、教育対象は、言語能力が高い奴ではなく、
「映像脳」持ちを探し、そいつの言語能力を高める方が早いだろう。
「映像脳」＋凡人並みの言語能力>>>「言語脳」＋小説家並の言語能力、ということ。
今まで上手く育成が出来てないのは、育成対象を間違っていたからだ。
最近は速筋/遅筋の割合(DNAでほぼ決まる）からスポーツ種別の向き不向きを判定して育成すると聞く。
脚本家でもそれをやればいいだけ。
「言語脳」の俺からすると、「映像脳」を簡単に獲得できる方法があるとは思えない。
しかし、「凡人並みの言語能力」は教育と訓練で普通に達成できる。
(ただしこの点は「映像脳」の人から見たら間違っているかもしれない)
50:名無しさん名無しさん
17/01/06 23:44:00.94 kNplhWts0.net
【教材】
「百聞は一見に如かず」の通り、文字でグダグダ説明せずとも一回見せれば分かることも多いわけで、
小説→アニメでは最適な表現方法もずいぶん異なるのは当然。
これらについては、単純にケーススタディで、
「ここではこのような手法が使われています」「ベタにやるとこうなります」「ずいぶん印象が違いますね？」
という、既存アニメの切り貼りの教材を用意し、出来うる限り羅列すればいいだろう。
これはアニメ業界にとってはやる気だけの問題。知識についてはこれでいい。
センスについては、正直本人が磨くしかないとは思う。
「映像脳」を新たに獲得する方法は俺には分からない。
（正確に言うと、全員持っているが、言語獲得後、休眠状態になっている。これを再起動する方法は俺には分からない）
既に持っている人については、
「はっ、しまった、また妄想してしまった」みたいなのを繰り返していれば鍛えられるような気はする。
なおこの場合、当然オリジナルストーリーの動画が脳内再生されていなければならない。
（既存の動画の登場人物と自分を入れ替えただけでは駄目で、そこからちゃんと暴走しなければならない）
言語能力に関しては、とにかく情景描写をさせることに尽きる。これは練習すれば出来るようになる。
VRゴーグルをかけて映像を流し、その情景を口頭でひたすら描写させ、周りの人がそれを聞いて理解できるか、とか。
あるいは既にあるアニメから脚本を逆に起こし、本編の脚本を取り寄せ、比較してもいいと思う。
51:名無しさん名無しさん
17/01/06 23:44:42.41 kNplhWts0.net
【「映像脳」持ち選抜方法】
正直、本人に申告してもらうのが一番確実だとは思う。
外部から観測したいのなら、脚本を読んだ瞬間、書いた人が「映像脳」持ちか言い当てられるかどうか、とかか？
あるいは普段「映像脳」を使っているのなら、
そのワーキングメモリ（短期映像記憶）もそれなりに鍛えられているはずなので、そこを計測するとか。
例えば神経衰弱、あれは「1～13までの数字」を短期記憶するゲームだ。
「言語脳」の俺の場合、1～13という「音」として記憶される。
逆に言えば、「音」にならない＝読めないものは記憶できない。（記憶し辛い）
したがって、例えばタイ語（読めなければなんでもいい）で「こんにちは」「さようなら」とか、
あのフニャフニャ文字しか書いていないカードで神経衰弱したら、全く覚えられず、ぶっちぎりで負ける自信がある。
短期の映像記憶を使える人なら、多分、トランプ/タイ語/アラビア語/情報思念体語で、強さは変わらないと思う。
（ただし周りが勝手に弱くなる為、相対的にはぶっちぎりに強くなるはず）
なお井端が「映像脳」持ちかどうかは、今のところよく分からない。
ただ、アニメ界隈には意外に沢山集まっているのかもしれない。910もそうだってことだし。
そもそも一般人からすれば「妄想って何？」「○○の声で脳内再生余裕って何？」だからね。
52:名無しさん名無しさん
17/01/07 17:15:52.50 K5c2rnN70.net
あちらは結局また次スレをあっちで立ててしまったのか
夏子叩きにやっきになりすぎてまわりが見えてないよ
元監督の言うとおりの同じ畜生に落ちてしまっている
53:名無しさん名無しさん
17/01/07 17:32:45.51 t3IRCKt30.net
ちなみに俺も向こうには参加してるぞ。
ID:U2cf0Z0F なんでよろしく。
54:名無しさん名無しさん
17/01/07 22:53:18.83 ZC+nqLIzp.net
製作委員会と声優事務所が合同で訴訟の準備しているようだな
55:名無しさん名無しさん
17/01/07 23:53:23.74 vcvWPzsP0.net
ソースは？
56:名無しさん名無しさん
17/01/07 23:53:47.27 waXDPLgJ0.net
なんの訴訟だ（笑）
57:名無しさん名無しさん
17/01/08 01:10:52.23 IORG+McP0.net
>>54
それ、すっごいマイナスなイメージになるよ
どうしてもやるなら脚本家クビにしてからじゃないと
58:名無しさん名無しさん
17/01/08 01:21:28.08 DQQqvOIo0.net
>>54
ガセにしてもこういう書き込みやばくないか。
関係者だとしたら訴訟準備してたら、
尚更だんまりだと思うし、
弁護士に書き込み止められないか。
59:名無しさん名無しさん
17/01/08 01:51:46.65 IORG+McP0.net
だよね、逆に脅迫罪になると思うわ
60:名無しさん名無しさん
17/01/08 13:42:24.61 u2Lb1M+V0.net
やるなら相手に準備をさせないように不意打ちの方が効果的だしね
予告する意味がない
61:名無しさん名無しさん
17/01/08 15:54:42.56 0mc3Ly1k0.net
スレスト掛けられた
脚本家・高橋ナツコ作品総合スレ Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
62:名無しさん名無しさん
17/01/08 16:42:01.83 zqmKvfFJd.net
この板で立て直せば問題なくね
少なくともナツコは業界の人間なんだから板違いでスレストかけられずに済むし
63:名無しさん名無しさん
17/01/08 16:55:09.96 YAmeq22O0.net
井端のFBに佐山清子からコメが投下されたけど、これって誰？
内容は以下。
・この世界はそんなもんだ。SNSで暴露するな。
・声優には文書で謝罪しろ。
長々と書いてあるが、大半は諭しているだけ。
声優のくだりだけ妙に具体的に謝罪要求しているのがものすごく浮いている。
> この場合、声優の方へは、やはりしっかりと事務所宛にFAXまたは他の文書で謝罪をしたほうが宜しいかと思います。
自白もあったし、声優事務所からの火消しでいいのかな？
しかしこいつら、相変わらずずれてるな。
64:名無しさん名無しさん
17/01/08 17:14:29.69 av36TH2r0.net
>>63
佐山聖子（さやまきよこ）【アニメ演出家】？かな？？
65:名無しさん名無しさん
17/01/08 17:25:05.76 zgh/Yutb0.net
>>61
埋め荒らしは放置したくせにスレストはするのか
どんな糞運営なんだよ
66:名無しさん名無しさん
17/01/08 17:38:42.13 or61/j5Q0.net
>>63
不思議なんだけどなんで事実をSNSに書いたら駄目なの？
社外秘の仕事に関わる情報でもないし
これわかりやすく言うといじめられてる生徒に黙っていじめられてろって言ってるようなもんだよね
67:名無しさん名無しさん
17/01/08 17:44:44.68 0mc3Ly1k0.net
>>63
声優事務所装ったテレビ局側(つまりは高橋ナツコ)からの牽制だろう
68:名無しさん名無しさん
17/01/08 18:13:02.66 or61/j5Q0.net
検索したらアニメ関係の人が引っかかるけど
仕事の経歴見ると高橋ナツコと同年代くらい？だね
ツイッター見たら触ったらいけない人だ
同一人物かわからないけど
69:名無しさん名無しさん
17/01/08 18:13:59.33 +GBxapFg0.net
事実でも名誉棄損にはなると聞いたことがあるな
どちらにしろ、監督の先輩として、仕事関係者に迷惑をかけたら仕事ができないということは
大人ならわかると思うんだけど
井端くんはちょっと社会人意識がないというか、うつ病で判断が鈍っていたのかな
業界追放覚悟で暴露したというわけじゃないようだし
FBでの公開なのに すぐに 2ちゃんなどで拡散されているし
自分でやったのか、知り合いが面白がって拡散したのかしらんが
だれが最初に拡散したのかも謎が残る事件
70:名無しさん名無しさん
17/01/08 18:14:30.32 +GBxapFg0.net
佐山聖子を知らないなら、ちよっとアニメのことについて詳しくない人と言われても仕方ないよ
71:名無しさん名無しさん
17/01/08 18:29:10.72 0mc3Ly1k0.net
上から目線の文体ってなんでこんなにカチンとくるんだろうねえ工作員？
72:名無しさん名無しさん
17/01/08 18:50:03.64 tDSAg6pDH.net
>>71
お前の頭が不調だからだろ
73:名無しさん名無しさん
17/01/08 18:54:19.82 or61/j5Q0.net
>>69
仕事関係者に迷惑をかけたら仕事ができないなら
締切守らずに監督が気に入らないから脚本書かなかった高橋ナツコは仕事できなくなるはずだけど
干されずにずっと仕事してるよね
まあそれに精神疾患やったことは無罪になるから監督よかったよね無罪だね
74:名無しさん名無しさん
17/01/08 20:36:46.80 YAmeq22O0.net
>>67
気になるのは、FBの擁護はすべて「声優」についてなんだよね。他コメも。
「関係者全員に謝れ」となるのが普通なんだが。
陽動と見るか。
75:名無しさん名無しさん
17/01/08 20:37:23.40 YAmeq22O0.net
>>66
いじめてる側の論理なんてこんなもん
76:名無しさん名無しさん
17/01/08 20:57:37.80 tDSAg6pDH.net
「お前がいじめられてようが黙ってたら波風立たないんだから大人しく我慢しとけ迷惑だ。お前が口惜しい？そんなもん知るか」
こんなメンタリティだよどうせ
77:名無しさん名無しさん
17/01/08 21:57:40.10 XRCRdS4F0.net
>>63
佐山姐さんは、柴田勝紀がツイッターで煽ってた拡大作画問題についても
「クライアントリテイクがあるから仕方ないだろ」の一点張りで建設的な意見何も言わなかったのが印象的
かなりの体制側ですね
78:名無しさん名無しさん
17/01/08 23:50:33.02 YAmeq22O0.net
>>77
> 柴田勝紀がツイッターで煽ってた拡大作画問題
これか。ｽﾚﾘﾝｸ(iga板:890-番)
うーん、なんだかなあ。
この件に関しては、（俺が正しく理解できているかは微妙だが）
・大きい絵が必要なら、最初から大きい絵を描けばいいだけ。
・後から拡大とか言うな。二度手間でしかない。
であって、上が全く「二度手間」を減らそうとしてないのが問題。
そもそも、「クライアントリテイク」食らわないように最初から詰めておけばいいだけだし。
若手がこんなのに付き合ってられず、独立しようとするのも当然。
その独立した連中がきちんと回せるようになれば、
効率の悪いやり方しか出来ないところは倒産して新陳代謝するのだが、、、
悪いところは常に改善するように努力していかないといけない。
俺たちは泥水を啜ったんだからお前らも啜れ、というのは単なる老害でしかない。
若いとき苛められた奴が体制側になったら若手を苛め返すとか、単なる負の連鎖だし。
79:名無しさん名無しさん
17/01/09 00:46:45.52 MD8UmA070.net
>>78
自分も読んだが、もしクライアントリテイクだと言うなら、
もう今は改善されてると思いたいくらい酷い話なような
アニメをよく分かってないクライアントが、
全体の方針に対して後から卓袱台返ししたので仕方なく、
ってのが大本で、それに対して中間管理と下が争うという悲しい内容なような・・・
80:名無しさん名無しさん
17/01/09 01:45:26.67 qZQ8q3lz0.net
佐山聖子じゃなくて佐山清子なんだよなぁ
81:名無しさん名無しさん
17/01/09 01:58:56.10 GacneaZr0.net
多分、本名が清子なんじゃね。聖子と書いて「きよこ」と読む一般人はいないよ
82:名無しさん名無しさん
17/01/09 03:07:57.66 QWq3Nj1N0.net
>>79
これについてはそんな感じだね。
原因は上に工程管理をする気が全く無いから。
上がクビになるべき案件。
構造的には、委員会方式＋出来高払いの悪い点がコンボしている。
一般の会社なら、このレベルの工程管理は課長が行うが、一般社員は時給制だから、
全面リテイクを行う＝これまでかかった時間が無駄になる＝開発費が無駄になる＝赤字に近づく
ため、この要求を呑んだら課長の評価＝給料が下がる。
だから課長が土下座してでも断ってくる。そして次からはそうならないよう努力、根回しが行われる。
ところが制作委員会方式では、毎回解散する為、「無能だ」という情報が共有されにくい。
そして下に再描画を押し付け、それまでの絵を受け取らず全部捨てさせれば、
出来高払いの為に工賃が発生しない。
このため、下手な管理職が淘汰されない。一度上に上がれば全部下に押し付けて終わり。
全面リテイクも痛くないから「クライアントリテイクだ」と言ってほいほい受けてくる。
多分これは「大変だ」という説明すらしていない。
「見にくいなあ」「じゃあ大きくしましょうか？」「できるの？じゃあよろしく」位だ。
マジで下はキレていい。
一般的に、依頼する＝自分では出来ないだから、いちいち細かく資料を出されても分からない。
とはいえ金を出すのだから、進捗を監視しなければならない。詐欺られても困る。
それで出された資料が小さく、これでは検討できないと言われ、上記展開だろう。
本来は土下座してでも断ってこないといけない事柄。
土下座が嫌ならちゃんと管理し、最初から大きい用紙を用意すればいいだけ。
これを最初に詰めるのは上の仕事。出来てないなら死ねでいい。
多分、会社組織として「自給で」描画スタッフを雇っているところは、これは発生しづらいと思う。
無能な工程管理責任者を更迭する方向にプレッシャーが全くかからない構造なのが問題。
ただ、他も含めて、話の節々から感じるのは、
上意下達が行き過ぎていて、上が下を奴隷扱いしている雰囲気。
一緒に仕事するってのはそういうのじゃないんだけどね。
上は上、下は下の仕事をきっちりこなさなければならないだけであって、それは分担しているだけ。
身分的に上下関係があるわけじゃない。
83:名無しさん名無しさん
17/01/10 07:03:47.08 op16AIQS0.net
佐山氏本人は老婆心からコメントを残したつもりなんだろうけど
長文にも関わらず脚本家については一切触れていないのが何だかなぁ。
正直、自分の仕事だけに専念しといてほしかったよ。
スタッフクレジットで名前を見かける度に
「ああ、あの時の偏向発言の人」というイメージを想起してしまうので。
84:名無しさん名無しさん
17/01/10 09:30:01.18 pyivqpPya.net
>>83
まさに「自分の仕事だけに専念しときなさい」という老婆心なんじゃないのかね。
遅筆のホン書きに当たったら当たったで適当にやって波風立てなさんな、
作品はこれ一本じゃ無いんだからという。
85:名無しさん名無しさん
17/01/10 16:41:06.73 YtOYsDed0.net
ん？この人の肩書的には
「ライデンさん釘刺しときました（チラッチラッ）」ってことなのでは？
86:名無しさん名無しさん
17/01/10 19:26:14.78 YTLJXBC8a.net
日頃のつぶやきや経歴を見てならともかく肩書だけでそう思っちまうのは
いささかゴシップ思考に過ぎやしないかね
87:名無しさん名無しさん
17/01/10 19:41:04.00 YtOYsDed0.net
その日頃のつぶやきとやらってどんなもんよ
いずれにせよ元監督にしか文句を言ってない時点でそゆことでしょ？
声優さん庇うなら下の者に目に付くようなところで安易且つ自慢げに連れまわした
柴さんにまっ先に噛みついて然るべきとは思わんかね？
88:名無しさん名無しさん
17/01/11 01:01:58.07 MlPkiybu0.net
ベテラン脚本家と接する機会あったんだけど、
サイコパスな人間だったんじゃないかと疑ってるわ
その人の携わった作品好きだっただけにショックだったけど
まあ仕事さえしっかり出来れてればサイコパスだろうが精神異常者だろうが
仕事も入るんだろうね
その人の関わってる作品もう普通の目で見られないだろうことが悲しい
89:名無しさん名無しさん
17/01/11 01:04:48.88 oazfkJts0.net
>>88
それだと曖昧すぎて共感すらできないので、
身バレしない程度に、慎重に、抽象的にkwsk
90:名無しさん名無しさん
17/01/11 01:20:30.73 y13JUU8R0.net
>>83
> 上の言うことは絶対
なら、職制上の上下関係は
局P>制作P>監督>脚本
なんだから、一番問題なのは監督に逆らった無能怠惰脚本家（=高橋ナツコ）だよね。
そこに触れないのは不自然。
ただこのBBAの意見は他にもいろいろアレなのでいちいち揚げ足とる価値はないが。
91:名無しさん名無しさん
17/01/11 01:21:20.28 y13JUU8R0.net
>>84
いや、職制上の下が怠惰で仕事が停滞していた場合、注意するのも上の仕事。しないほうが問題。
それで首にされたから何で？ってことで思い当たる節は…なわけで。
ちなみに高橋ナツコは遅筆ではなく怠惰。
だって急かせば出せるんだろ？それはやってない（優先順位が付かない)だけ。
本当に遅筆なら急かしても出てこない。こいつは「遅筆」を便利に言い訳に使っているだけ。
(単純に仕事とりすぎているだけだが)
92:名無しさん名無しさん
17/01/11 01:24:46.59 y13JUU8R0.net
>>87
声優を守りたい一心ならその筋もありだよね。
ただ、脇が甘いっ！てのはやっぱちょっとアレで、
そもそもそんなことするなっ！て方が普通だと思うけど。
93:名無しさん名無しさん
17/01/11 01:33:50.34 oazfkJts0.net
>>87
連れ回した人には噛みつけないが、
その声優を守りたい人、なんてそらプロダクションのひとなのでは。
94:名無しさん名無しさん
17/01/11 08:11:43.76 q56lHzT5a.net
お気にを連れ回すなんてよくある風景だろうが
>>87みたいなゴシップ野郎が下衆の勘ぐりで騒ぎ立てるから言わない約束になってるんだろうよ
95:名無しさん名無しさん
17/01/11 11:30:54.18 RabCcKLO0.net
如何ににも柴氏が言いそうな台詞で草
上にもあるとおりこの佐山さんってどちらかと言えば
大勢側というか現状維持派というか長いものに巻かれるという感じ
柴氏は当然、バックの怖い高橋氏にも凸することはないでしょう
96:名無しさん名無しさん
17/01/11 12:13:13.13 NW4Dcdlka.net
>>87
然るべき君は是非周りのアニメ関係者に「然るべきとは思わんかね？」と焚き付けて欲しい
尤も大多数が「然るべき」と思うのならハナからこんな事は起きないわけだが
97:名無しさん名無しさん
17/01/11 20:34:03.16 cfJ8Mmuz0.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
漫画 東京喰種:re ちょいバレ
98:名無しさん名無しさん
17/01/15 11:34:10.05 OVZL8RFC0.net
ちなみに最初から気になっているのだが、アニメ業界ってまだ社員旅行とか普通にやってるのか？
2ch見ても「最近の若者は飲み会すら来ない」とかいうのばかりで、そんなもんだと思っていたが。
99:名無しさん名無しさん
17/01/15 14:50:04.60 eXZTlMhl0.net
酒飲み場と旅行はまた違うと思う
ただそもそもお上の方々以外は旅行行けるほど金も時間もなさそうな
100:名無しさん名無しさん
17/01/15 15:51:31.47 OVZL8RFC0.net
平日で全額会社負担なら研修みたいなものか。
とはいえ一般リーマンにとっては行けば（寝てても)給料が出る楽な仕事だが、
出来高払いなら給料は出ない。結果的に拘束されるだけウザイ。
まあ、会社持ちなら非社員が居る時点でアウトではあるが。
確実に参加してるのは柴、井端、山内、古城門だね。
どこまでが「上」なのかは微妙だが、
ぽっけ（PA動画マン）は事業主扱いで打ち上げBBQ参加も出来なかったようだから、
原画より上ってことか？
101:名無しさん名無しさん
17/01/15 19:27:36.27 Uokoruc50.net
Apple TV、アプリ容量上限を200MBから4GBに大幅拡大。
アプリ内に動画などのメディアを含めたり、より大きなデータをアプリ内に収めることが可能となります
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
アプリにアニメ動画を載せられる時がきた。
102:名無しさん名無しさん
17/01/18 19:17:23.14 kICHgqUC0.net
>>100
あの社員旅行は大規模なもんだったと思った
社内は動画まで含めて、社外も関係者とかの参加も呼びかけてた
声優は一人じゃなく他にも混じっていたよ
103:名無しさん名無しさん
17/01/19 12:22:36.42 oe1eQ3iX0.net
その声優が誰かが気になります。
104:名無しさん名無しさん
17/01/20 02:24:52.26 KbAsrDeJ0.net
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
2017/1/17 小学校教師が10代の少女の服脱がす 菅野博之(かんの ひろゆき)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
メガネ無し(コンタクト使用中？)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2017/1/12 ツイッターに「僕の嫁」＝ストーカー容疑、医師逮捕 角田真弘（かくだまさひろ）（３４）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
顔
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2016/12/22 女子高校生にみだらな行為 宮城・気仙沼市立中の元校長、菅原進(56)に懲役3年求刑
「震災で母を亡くしたことがストレスとなり」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「教育委員会と現場の教員の板ばさみで強いストレスを抱え、半ば自暴自棄に」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2017年1月13日
福井市の無職、前川敬仁(まえがわ・たかし)（２３）は、去年３月、永平寺町の公共施設の駐輪場で警察官を名乗って小学校高学年の女の子に声をかけ連れ去ろうとしたなどとして、わいせつ誘拐未遂。
執行猶予４年の付いた懲役２年６か月の判決。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
入子光臣 裁判長
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
わいせつ男、女児に対し言葉巧み 福井署が送検、容疑否認
2016/12/9
福井県内の女子児童を車内に監禁し、わいせつな行為をしたとして、県警福井署などが強制わいせつ、わいせつ略取、監禁の疑いで逮捕した同県越前町の会社員、川端啓示（33）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2016年12月14日
福井市の路上で小学校低学年の女の子を無理やり車の中に連れ込みわいせつな行為
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
教諭「盗撮する目的で入った」
山形県鶴岡市の市立小学校教諭、佐藤佑一（２５）は１１月１５日、正当な理由がないのに自分が勤める学校にある児童用の女子トイレに入ったとして、建造物侵入の疑いが持たれています。
2016年11月21日 12時55分
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
●メガネはメガネ障害者です
105:名無しさん名無しさん
17/01/20 02:28:01.49 o9P1LlLU0.net
お、コピペ荒らし投入するほどには気にしてんのか？
106:名無しさん名無しさん
17/01/20 22:18:35.00 /H6NYaZA0.net
>>101
声優スレでビジネスモデルについて話していたのは俺だが、続きがしたいのか？
俺はそれでも構わない。
個人的には、叩いたところでそう簡単に死んでくれるとも思えないので、
構造変化を促し、結果的に無能が死滅することを期待したい。
叩いて溜飲を下げているようでは何も変わらない。
わざわざ時間をかけるのなら、役に立つ方向を目指して、きっちり殺しきりたい。
とはいえ、俺はこの辺の板は新参だし、君らが何をしようが邪魔をするつもりは無い。
叩き自体に効果があるのなら、それは有効な手段だということになるし。
(俺は効果があるのかどうかも知らない)
101について言えば、それ自体はいいことではあるが、直接的な効果は疑問。
技術的には円盤をDL販売できるようになっただけ。
販売方式が増えたことはいいこと。でも技術的目新しさは無い。
ただし参入障壁が下がったのはかなり大きい。
アプリなら動画だけ作れば決済その他は全てお任せでいける。
結果、自前で一通りアニメを作れるのなら、直接マネタイズ出来ることになる。
新海は「ほしのこえ」で制作まではやったが、
多分あのころは流通を通さないとマネタイズできなかった。
(流通に断られたらどうしようもなかった）
この点がアプリの場合は明朗で、規約違反でなければ断られる心配は無く、
当然アニメ界の「大人の事情」なんて関係ない。
単純に言えば、井端がアニメ界の腐敗側勢力によって完全に干されたとしても、
この方法で生き延びる芽がある。
円盤だと物理的物流のためにどうしても数千円程度は必要になるが、
アプリだと100円以下でもいけるから広く薄く取れる。
缶ジュースやお菓子を買う感覚で次の話を買うことが出来るようになる。
全世界同時展開もデフォ。（実はこれはものすごく大きい）
実際にアプリで成功した例が出てくれば、状況は変わるかもしれない。
107:名無しさん名無しさん
17/01/29 11:06:28.08 ILAdeVoz0.net
小黒祐一郎は何度も文芸坐の押井守特集の前に立ち食いそばを食うとかツイートして、必死に定番を作ろうとしているのが痛い
そんなものは誰も従わない
108:名無しさん名無しさん
17/01/29 20:03:10.02 6M33x7ze0NIKU.net
最近新しい脚本家増えてるのに上のテンプレ更新されてないな
109:名無しさん名無しさん
17/01/30 21:36:44.24 IsCI7E510.net
あなたが更新してもいいのよ
110:名無しさん名無しさん
17/01/30 22:18:01.57 +bJAym8h0.net
ゲームシナリオあがりが多くなったな ウロ淵効果か
とはいえゲームシナリオあがりはそのゲーム題材のアニメだけっつーことも多々あるが
111:名無しさん名無しさん
17/02/01 04:17:00.61 N8shPIBQ0.net
★パチンコは店員がパソコン操作で大当たりさせてるだけです、勝ってるのは打ち子、パチンコ店の９割は朝鮮系
PIA、サントロペは低学歴アホ幹部社員がパソコンを１～２回クリックさせて大当たりさせた大当たりしかない。
大当たり抽選してないので客が自力で大当たりすることは１回もない。
だから４円と１円パチンコにいる内ち子にピンポイントで大当たりさせて連チャンさせることができる。
PIA、サントロペの内ち子を使って作った金は北朝鮮の核開発にでも使われているんだろうか？ｗ
犯罪組織PIA、サントロペの周囲に巨大な風俗店(ソープランド、デリヘル、ピンサロなどの買春)があるのは偶然ではない。
だからPIA、サントロペの社長の顔を検索しても見つけることができないんだろうな(犯罪をしてるのを知ってるから隠れているんだろうなｗ)
大手パチンコ店のパチンコ台、スロット台は大当たり抽選してないです。
大当たりさせるときは幹部社員がパソコンを１～２回クリックさせて大当たりさせています。
パチンコ台、スロット台は割制御で自動管理されてます。
「割制御」で大当たりは自由自在↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(channelz.blog.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(channelz.blog.fc2.com)
★大手パチンコ店のパチンコ台、パチスロ台は大当たり抽選してないから、設定、確率は関係ない
112:名無しさん名無しさん
17/02/03 13:15:59.01 qEXlN/6o0.net
なんで佐山聖子ってやつのことになってるのか知らんけど
あの佐山清子はただたんに昔声優業界にいただけの結婚した一般人だぞ
113:名無しさん名無しさん
17/02/03 13:19:07.51 qEXlN/6o0.net
実際身内で事情知ってるやつがいる上で見ると
こんなにも的外れな憶測だけで会話してんだな2ちゃんねるって。
114:名無しさん名無しさん
17/02/03 23:43:45.74 IZkJFMxg0.net
文盲が火消しか
よもまつ
115:名無しさん名無しさん
17/02/04 07:16:45.71 m/7cxgZj0.net
まーぶっちゃけあんなリベンジポルノみたいなことする子供みたいな監督の話を100%信じ込む奴が多いのも違和感だわ
116:名無しさん名無しさん
17/02/04 08:10:15.57 V7m11sCW0.net
同業者からのああやっぱしの声とナツコの素晴らしい実績があるからな
117:名無しさん名無しさん
17/02/04 13:17:56.02 gW+O4NPd0.net
本当のこと言われてリベンジポルノって（笑）
118:名無しさん名無しさん
17/02/04 16:37:39.89 szTUfJsPH.net
脚本家スレでデタラメな言葉の使い方をしてはいけません
119:名無しさん名無しさん
17/02/04 20:52:03.34 YRyLA+v70.net
見たことないし見たくないけどリベンジポルノが流出してると聞いて
120:名無しさん名無しさん
17/02/04 22:56:28.46 w9+2GJJx0.net
ところで、バンドリ3話のシナリオを担当した中西やすひろに関して何か知ってる人いる？
121:名無しさん名無しさん
17/02/05 01:29:35.41 dyAwFpop0.net
wikiみれば
122:名無しさん名無しさん
17/02/06 01:16:53.15 U+/geP81K.net
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
123:名無しさん名無しさん
17/02/07 10:47:33.91 SYYAbEz30.net
◆アホ幹部がパソコンを1～2回クリックして大当たりさせてるだけです（これを遠隔というならすべての大当たりは遠隔した大当たりです）
【BELLAGIO】ベラジオ横堤店☆★◆☆★PART１０
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
大阪ベラジオ肉欲サクラ実践パチスロ設定漏洩事件 ★4連
ｽﾚﾘﾝｸ(slotk板)
パチンコ店ベラジオの店長のLINEが流出！ サクラを使い不正発覚 営業停止処分か 店は謝罪文掲載 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
パチ屋退職してきたから色々暴露すっぞｗｗｗｗｗｗｗｗ Part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(slotk板)
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パチンコが原因の殺人事件、自殺、犯罪５
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
-------------------------------------------------------
[解説]
・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは１回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1～2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。
・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間１億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います（神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります）。
・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利（資格）を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
IDを変えながら自作自演のステマをしてます（2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる）。
・2ちゃんは、企業に2ちゃん管理人の権利（資格）を販売してるようです。
買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社（ピットクルー、イー・ガーディアンなど）、自民党ネット工作部隊（J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ）などか？
124:名無しさん名無しさん
17/02/10 00:05:26.90 EFEigSPc0.net
ネタ切れみたいだし、佐山についてのコメントを投下しておく。
(その日に書いたのだけど、そっちに流しても意味無いから保留した）
>>84の解釈どおりなら、それの方が問題。
だって業界慣行として「コネ人事」と「手抜き」が横行していると暴露しているんだから。
実際そうなんだろうけど、それ言っちゃおしまい。
それこそメール等私信でやれ、全世界公開するな、って話。
今回の井端は、暴露自体に関してはいろいろ意見があるかもしれないが、
そこでの言い分が事実なら、仕事では何も悪いことはしていない。
「俺が監督だ！作品にはベストを尽くす！
脚本家仕事しろ！テメーのせいで仕事が滞ってんだよ！
コネ声優、テメーはだめだ。演技力がねえ！」
熱血監督か、ただの傍若無人かだが、FBの同業者のコメを見る限り前者だろう。
外部から依頼する場合、こんな細かいことは正直分からない。
だから「コネ人事」で「手抜き」仕事できるいい金づるにされてしまう。
少なくとも、井端は「戦う監督」であることを示した。
腕さえよければ、クライアントが指名することもあるだろう。
火消しはどうしても「干される」事にしたいようだが、それは完全に視点がずれている。
井端：作品の質>>>コネ人事、手抜き、クリエイター人生
柴：コネ人事>>>作品の質
高橋：個人の感情>>>作品の質
佐山：コネ人事、手抜き、クリエイター人生>>>作品の質
ということを示した。
業界慣行に逆らう井端は、アニメ業界内の腐っている側からは使いづらくなった、これは事実だ。
しかしクライアントとしては、井端こそ信頼できる人間で、他はゴミカスでしかない。
場合によっては背任にも目を瞑ると言っている訳だからね。
125:名無しさん名無しさん
17/02/10 00:06:42.71 EFEigSPc0.net
らきすた以降、地域振興でいろいろアニメ化されているけど、
上手くいっていると言えるのはガルパン位か。
それは柴/高橋/佐山のように、手抜き仕事をしてきた、
或いは見てみぬふりをしてきた連中のせいでもあるのだろう。
こいつらは仕事に対する姿勢がおかしい。
アニメーターにとっては、人生で何本も手がける、そのうちの一本だ。だから手抜きも出来る。
しかし、大半の原作者/地域にとってはそれしかない、人生/地域で一回あるか無いかのアニメ化だ。
当然手抜きなんて許せる訳が無い。
しかし自分では出来ないから、製作チームを信じて心中するしかない。
そういうクライアントの心情を佐山は理解していない。
誰が「手抜きも方便」みたいなやつに任せたいと思うのさ？
業界内で背任行為が横行していて、黙認しなければ殺されてしまう腐った状態だとしても、
それをクライアントに見える場所で公言してはいけない。
井端のは正論だからゴタゴタで済むけど、佐山のは背任示唆でアウト。クライアント目線だと。
まあ頭悪い奴が自爆するのはいつもの光景ではあるが。
126:名無しさん名無しさん
17/02/10 00:07:40.52 EFEigSPc0.net
ちなみに対策としては、単に指名すればいいだけ。
クライアントなら金、原作者なら著作権を持っているのだから、
「○○監督でお願い」「○○監督に許諾する」でいい。ただし最初に言っておくこと。
意中の人がいない場合は、制作側が選んだ監督を追認する形にする。つまり、
「○○制作委員会に許諾する」ではなく、
「○○制作委員会に所属している○○監督が制作した作品に対し許諾する」にする。（許諾条件を絞る）
これで制作委員会側の都合で監督をクビにした場合、
或いはトラブルで監督がサインしない場合、再許諾が必要になる。
その場合、話を聞いて、新監督に再許諾するなり、完成映像に直接許諾するなり、ご破算にするなりすればいい。
この方法で、異常人事には介入できる。
ただ、上手い事言ってくるだろうから、それを見抜く眼も必要ではあるけれど。
というか、原作者たちはマジでもうちょっと著作権について勉強した方がいい。
許諾の際の条件は何でもつけていいんだよ。
もちろん、飲むかどうかの権利は相手側にある。
アホな条件を付けまくってたらハブにされるだけ。
だけど譲れない条件ならつけないといけない。自分の作品をないがしろにされない為にも。
手抜き仕事なんてされたら悔しいだろ。
ただ現実問題として、実際に細かく監視/介入するのは無理だ。
だから結局、信じれる人に託し、その人と心中するしかない。
今回井端は品質最優先で「戦う監督」であることを示した。
アニメ業界の腐った側からは「事故物件」だが、クライアントからすると「優良物件」だよ。
後は腕がいいかどうかだね。井端にとっては今年が正念場となるのだろう。
127:名無しさん名無しさん
17/02/10 00:28:08.38 EFEigSPc0.net
ついでに言えば、あんまり「井端は干される干される」言わない方がいい。
正論を言った人を干せば、それはアニメ界が腐っていることを消極的ではあるが示してしまう。
また、正論を言う井端みたいな奴とは組めない、というのも、
これまた自分が腐っていることを間接的に証明してしまう。
だから自覚があるのなら黙秘しろよ馬鹿共、ってわけでね。少なくともこれまではそうだった。
ただ時代は変わりつつある。
政治家は歴史の法廷の被告である、というのはその通りだが、それは結局、
政治家は一挙手一投足を監視されていて記録が残っていたからだ。
だからあの時ああ言った、あの時は黙認した政治家なんですね、となって来た。
さて現在は、一般人がいくらでも情報を発信でき、それが記録に残り、場合によっては発掘され、
結果的に、一般人も歴史の法廷の被告にされてしまうようになった。
ただ、オールドタイプはこれを理解できていない。
今回の関係者は、巻き込まれた時点で、アニメの歴史の法廷の被告になる。これはもう避けれない。
あの時ああ言った、あるいはあの時無視した、だんまりだったいうのも全て記録される。
だからこそ、強制的に関係者を被告手席に引きずり出すことになる暴露はよくよく考えて為されるべきだが、
もうそれは行われてしまったのだから、関係者はもう被告席に座らされていることに気づいた方がいい。
もちろんその上で黙秘ならそれもよし。
井端が凄腕であることが証明されてしまったら、
井端に対して批判的な奴らの立場は悪くなるだろうし、それは記録される。
逆に井端がヘボだったり今後ともトラブル続きだったら、
井端を擁護した連中も同類と見なされ、立場が悪くなるし、これも記録される。
いち早く井端に対してFBで援護をした連中はこの点でも井端と心中することになるので、
井端は彼等の勇気に報いる為にも今年は頑張らないといけない。
井端＝有能となれば、擁護した連中は
「井端同様の『熱いハート』を持っているが、決別しない程度には大人の対応もできている」ということになり、
外部から見ると井端以上に信頼出来るということになる。
これは彼等に対する良い恩返しになる。
128:名無しさん名無しさん
17/02/10 01:44:20.19 oFbhJBA60.net
挨拶も出来ないとまで言われるほどの逸材Pなんじゃねーかな。
ヤマカンだからある意味失うものがない人ゆえになんというか。
なつこがやばい傍証は色々出てるし。
ヤマカン「糞アニメが量産され、落としまくっている理由…それは無能なプロデューサーのせいだよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
129:名無しさん名無しさん
17/02/10 06:16:06.86 MEVKgJ10a.net
アホくさ、仕事なんて所詮人間関係第一だから
130:名無しさん名無しさん
17/02/12 01:58:46.18 E98Raq0d0.net
手を抜く人の考え方だね
131:名無しさん名無しさん
17/02/12 02:09:08.09 yOMo0D4D0.net
そういうあなたは人間関係手を抜く人だね
132:名無しさん名無しさん
17/02/12 11:28:04.54 mEVJIPaz0.net
手で仕事をする人もいるというのに、お前らときたら…
133:名無しさん名無しさん
17/02/12 12:25:32.55 kXXD4crEa.net
これが高畑みたいな大監督なら脚本家が降ろされてただろうよ。
そうでは無く井端が降ろされたわけで、つまりは五月蝿い事を言うなら代えは居るという程度の
人材としか捉えられていないという事だ。
監督をなんだと思ってるんだ、と感情的になるのは分かるが、キャストも脚本も
コントロールしたいのなら相手が頭を下げて頼んで来る様な大監督になってからやれと。
そんな立場になっていないうちからゴネて譲らず気に食わないと暴露大会やらかす様な
ややこしい人間は作品制作の機会が狭まるのは仕方がない。
自分の道を自分で狭めてる。
134:名無しさん名無しさん
17/02/12 15:29:23.89 dYLt/aTJ0.net
会社は仕事をする為の組織なのだから、
仕事が出来る人が第一で、人間関係は仕事を円滑に遂行する方法でしかない。
人間関係が第一だと勘違いしている馬鹿はアルバイトしかしたことがないから。
ただしそれ以前に、「人間関係」ってのは相互のものであって、上下関係ではない。
下が上について不満を持つのも人間関係が悪いって事なんだよ。
（この場合通常は「風通しが悪い」と表現されるが、本質的には同じ)
ここをアニメ業界の連中は勘違いしている。
「言い方！」とか言っていちいち人間関係を乱す奴はゴミ。
お気に入りを無理矢理ねじ込んでくる奴もゴミ。
下が上に不満を持っている状況で、下の仕事効率が上がるわけがない。
「実力主義。声優はオーディションで決める」と
「人事は基本コネ。文句を言う奴は首」
「問題がある時に誰が悪いかを明白に公然と指摘するような奴は首」では対立するに決まっている。
だから今回決別出来てよかったと思うよ。
少なくとも井端は自分のスタンスを示した。
今後、柴/高橋ナツコタイプと組まされることはないだろう。
その上で仕事が有るか無いかは市場原理で決まる。
(もちろん腕があるのなら新海方式で自分だけでやる手もあるし）
ただそもそも、根本の価値観が揃っていれば決裂するほどの軋轢は生じない。
つまり最初から「全員公正に実力主義」か、
或いは「全員コネでおともだちのノリ」派しか居なければ、喧嘩にならない。
だから、チーム内で基本的価値観を共有することが重要となる。
その上で、「殺伐実力主義チーム」「仲良しコネ無能チーム」で
どちらが淘汰されるかは市場原理に委ねることになる。
結果的に丁度いいさじ加減に出来たところが生き残るだけ。
ここでアニメ業界にはどっちがどれくらい重要かなんて議論する意味もない。
市場が機能していれば、ある程度自動的に調整される。
後は眺めておけばいい。
135:名無しさん名無しさん
17/02/12 15:30:08.17 dYLt/aTJ0.net
柴の何が問題だったかって言うと、
結局この「チーム内の価値観を揃えること」に失敗していることなんだよ。
「コネ派」なんだから、オーディションなんてしてはいけない。
それをやると「実力主義派」が来てしまう。
そこを最初にミスっている。
そしてそれに対して「腐敗」を要求、
つまり実力が無くても実力で受かったことにしろと「裏口入学」を要求したのも間違っている。
現金は動いていなくても、その分監督報酬に上乗せされていればただの贈賄/背任だからね。
隠れ「コネ派」なんてしているからおかしな事になる。
堂々と「コネ派」して、お気に入りの声優./脚本家を使えばよく、
それが市場的に生き残るのなら、正しかったと立証されるだけ。
堂々と自分のスタンスで勝負すればよかっただけの話だ。
逆に井端はそれをやろうとしているのだから、後は見守ればいい。
「実力主義」側からすると、変に価値観をはぐらかされるよりは
井端みたいにぶっちゃけてくれた方が使いやすい。
上記の通り、そもそも「実力主義」の連中だけで揃えれば、多少問題が発生しても何とでもなる。
揉めた場合、最後は「実力主義」で決めることに全員が納得するわけだから。
だから井端は「実力主義派」からは安牌であり、「コネ派」からは地雷であると分かった、それだけ。
「実力主義派」からは以前より使いやすくなっただろうし、
「コネ派」からは今後お呼びがかかることはないだろう。
（だから井端に対するスタンス《支持/無視/反対》を表明することはそれなりの意味があるのだが、
それも分からずにやっているようだからアホすぎる)
もちろん、井端が実力もないのに大騒ぎしていただけなら「実力主義派」からも呼ばれることもない。
これはこれで正しい帰結。
結果的に、井端に実力があるかは「実力主義派」の連中が判定することになる。
俺らがここで出来ることは予想屋くらいでしかない。
いずれにしても、誰を使うかは各製作委員会で決めればいいし、
どのやり方が結果的に正しかったのかは市場が決める。
待ってりゃ結論は出るんだから、待てばいいだけの話。
136:名無しさん名無しさん
17/02/12 15:38:23.76 dYLt/aTJ0.net
製作委員会方式の問題点は、いちいち解散されてしまうことだ。
これが一般の会社のように前回の方式/面子を受け継ぐ場合、
駄目な連中はかなりサクッと淘汰され、上手い連中に資金が流入し、さらに上手く回るようになる。
この点、より市場原理に近いところで勝負している京アニの評判が高いのも構造的には当然であり必然。
「適当に流しとけ」が出来る製作委員会方式だと、駄目な奴が淘汰されないことが構造的に問題。
結局「ナツコ問題」はこれであるし。
とはいえ、元々は自社でリスクを賄いきれない為の製作委員会方式であり、止めることは難しい。
でも、製作委員会方式でやっている限り、
自社のみで市場原理の世界でも生き残る実力を付けつつある京アニとは今後とも勝負にならない。
例えば、佐山みたいな価値観で京アニがアニメを作ったらどうなるか？
多分2～3回連続させたら潰れる。「適当に流せ」なんてのは到底認められない。
経営では結果的にこけたとしても責任問題になる。最初から予定調和でこけるとか、ただの背任。
見りゃ分かるが京アニって色々じたばたしてるでしょ。市場側から相当圧力がかかってるんだよ。
放映順をシャッフルしたり、同じ内容を8回放送してみたり、3週遅れでの第1回放送とか、
自社文庫原作を試すとか、円盤の価格を上げてみるとか、再放送しない主義を止めるとか。
良いか悪いかはさておき。
製作委員会方式は船頭が多いから機動性が無く、よくも悪しくも無難にこなすことが求められてるでしょ。
そこから次の覇者は出てこない。一生モブのまま。
下手打てばすぐに倒産する環境で生き残っているのは、平均以上であったことの証明だから、
京アニが生きている限り、製作委員会方式では京アニには勝てない。
だから京アニタイプの、自社のみでリスクテイク出来る「自信のあるアニメ」を作れる会社が増え、
視聴者が「製作委員会方式で作っている限り期待出来ない」と思い出したら自然に淘汰される。
ただこれはかなり遠い話だが。
それ以前に、「あのスタッフなら全然期待出来ない」みたいな事を言い出すことも、
淘汰圧力を掛けるという意味では良いことではあるのだが、
市場原理に於ける最大の淘汰圧力は風評ではなく売り上げ（円盤のみならずアニメ全体）なので、
そこに繋がるかどうかだね。
137:名無しさん名無しさん
17/02/12 16:05:02.13 pZpEbGEI0.net
へぇ何が？
138:名無しさん名無しさん
17/02/12 16:06:48.02 dYLt/aTJ0.net
ちなみに製作委員会方式に対して適正な市場原理的圧力をかける方法は、
・ギャラを減らし
・ボーナスを増やす
事だね。今どうなっているかは知らないが。
元々ギャラってのは映画俳優とかに対して、
・売り上げにかかわらず保証(=guarantee:ギャランティー）される額
という意味で使われていたはず。
だからそのころ（60-70年代）にはギャラ以外の部分も確実に存在していたことになる。
契約上、売り上げ（円盤なり視聴率なり再生回数なり）毎にボーナス分を決めておけば良いだけ。
もちろん売り上げが出なければ報酬は落ちるし、目標を超えれば報酬も増える、それだけ。
「君の名は」では末端のメーターにまでボーナスが出ていると聞いたけど、
額の多寡はさておき、変動分を付ければだいぶモチベーションも変わると思うよ。
脚本の出来不出来が大幅に売り上げを左右するというのなら、例えば脚本家に対して、
・現行の2掛けを「ギャラ」として、
・8掛けを「ボーナス」として、分配してしまえば良いだけ。
結果的に、売り上げ0で2掛け、倍なら報酬は1.8倍となる。
売り上げに応じて報酬は青天井になるわけだから、
「8掛けボーナスはキツいっす」というのなら「自信がないんですね」と返せばいい。
金がある時にだけ払えというのは経営的には楽だし、
おそらく現行は請負契約だろうから、法的にも全く問題ないはず。
ベタな案なので、既に為されていてもおかしくないが。
そもそも脚本家も自分の特性を鑑みて得意分野だけで勝負するべき。
面白くもない脚本なんて要らないんだし。
今なら円盤目標は10,000枚とかになるのかな？
139:名無しさん名無しさん
17/02/12 16:16:59.69 v32yaBeHa.net
門外漢の床屋談義もそのくらいにしとけ
共産主義の実現と同じくらい現実性に欠けた話だ
140:名無しさん名無しさん
17/02/12 16:47:14.62 dYLt/aTJ0.net
火消しは本当に馬鹿だね。
技術的にはすぐにでも実行出来る案だぞ。
例えばユーリみたいに60,000枚売れれば、報酬は通常の5倍になる。
この場合、仕事を1/2に絞っても報酬は2.5倍になる。
今、脚本家に対して「いい仕事」を求める方向で圧力がかかっているか？
かかってないのなら、適正にかける方法を示したまで。
脚本家が募集ではなく、
日テレみたいに高橋ナツコとセットなのが資金を出す条件なのだとしたら、
高橋ナツコ向きじゃない案件では日テレには関わってはいけないのさ。
そうやって誰も受けてくれなくなるか倒産すれば、淘汰されることになる。
だからこの意味でも原作者は誰に託すか精査しないと駄目なんだ。
丸投げして糞脚本家をあてがわれて死亡するのは、原作者も悪い。
そこを締められるのは原作者以外に誰もいないんだし。
原作無しなら糞アニメを量産し続けるのも資金がある限り自由だし。
141:名無しさん名無しさん
17/02/12 17:34:31.44 3OtXTl1Ra.net
技術的には出来て、で、誰がやるんだよ
142:名無しさん名無しさん
17/02/12 18:44:21.52 dYLt/aTJ0.net
そこは俺よりもお前らの方が詳しいはずだが、
大して知識がない俺に聞くならシャフトあたりか？
既に京アニは製作委員会方式で最大出資者となり主導権を取る方式を実行しつつある。
何を目指しているのかは分からんが、何か仕掛けているのだろうし、それで正しい。
（意見が一致する必要はない。結果的に正しかったかは市場が決める。）
現在のシャフトの出資割合は不明だが、彼等は
「化物語」で原作者にも難しいだろうと思われていたアニメ化を大成功させた。
正確にはあれは「演出」になるのか？まあだいぶ毛色の違うアニメではある。
とにかく、彼等には適正なスタッフの選定眼があったのは事実。
それなら、ひとつかみいくらの脚本家ではなくて、
指名して適正価格/条件を提示し、引き抜きに近いことが出来るということ。
ちなみに、出来ないところもやればいいんだよ。
製作費用3億円を5,000円の円盤で回収するなら累計60,000万枚、
つまりこれ以上売れれば原資はある。そしてボーナス5%程度なら普通に飲むでしょ。
・これまでの95%の額をギャラとする。
・5%分がボーナス。目標は累計60,000枚（単巻10,000枚）
ユーリが6巻まで60,000枚ずつ売れた場合なら報酬は1.25倍となる。
これでも圧力はかかる。
ただし他の仕事を減らしてまで集中して本作で勝負してくれるかと言われれば、弱いが。
適正な圧力を掛ける為には適正な条件提示が必要で、
少なくともシャフトにはその能力はあるということ。
無いなら無いなりに5%とか、弱いながらも圧力は掛けられる。
駄目なら100%をギャラとした上で、売れればボーナス5%余分に付けますでもいい。
いずれにしても売り上げ比例部分が存在することが大事。
143:名無しさん名無しさん
17/02/12 19:08:54.42 dYLt/aTJ0.net
ちなみに動画マンを使って圧力を掛ける方法もある。
上記の通り、60,000枚越えたら原資はあってあぶく銭みたいなものだろ。
だったらそこから上は分配しても会社が傾くことはない。
ギャラ100%、累計60,000枚以上でボーナス5%上乗せなら、
ボーナス分だけ人を集めやすくなる。
その分丁寧な仕事を期待出来るかもしれないし、締め切りも守ってもらえるかもしれない。
今動画マンの奪い合いになっており、同様の条件を他が出さない場合は、
人数を確保出来ず、その会社は製作出来なくなる。
結果、動画マンの相場が上がる事になる。
本来、景気がよくて仕事が大量にあり、現在の人数では捌けないほどなのに、
待遇が改善しないことの方がおかしい。
無理に仕事受けるのを止めれば、受けてもらえない発注元は結果的に潰れて淘汰される。
発注条件が悪いところから順に潰れてくれるのだからそれでいいんだよ。
144:名無しさん名無しさん
17/02/12 19:20:12.43 3U2HFJLar.net
>>143
くっさ
単なる消費者のくせにうぜーんだよ
愚痴愚痴言ってねーで大人しく萌えアニメ見てブヒブヒ言って金落とせや
145:名無しさん名無しさん
17/02/12 19:43:11.27 dYLt/aTJ0.net
というか単発火消し君は一体何に怒っているんだ？
動画マンの待遇改善はアニメ業界の昔からの議題だろ。
今動画マンが人手不足で放送を落としまくっているわけだろ。
市場原理なら普通は賃金上げろ、となるし、それに反対する理由もないはずだが。
> 10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境
> URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
146:名無しさん名無しさん
17/02/12 20:40:43.45 3OtXTl1Ra.net
消す火も無いのに火消しとはこれいかに
この長文は、「僕が王様になったらこうします」というお伽噺を書き連ねてるに過ぎない
騒ぎに乗じて絵空事書いてるだけだろう
長々と書いとるが、そうならない世の中の事情がある
世の中を動かすのは儲け話と法律だ
その事情の分析と対策が提示されないものには意味が無い
147:名無しさん名無しさん
17/02/12 20:59:11.48 dYLt/aTJ0.net
まあ君がどう思おうが君の自由だけどさ。
建設的に議論したいのなら、具体的にどこに不備があって、とか言わないといけない。
君のような「全体的に間違いだ」というのは、議論を止める目的としか見えない。
もちろんそれをやるのも自由なんだけど。
> そうならない世の中の事情
これが言えるか？そしたら俺が
> 分析と対策
を提示してやるよ。或いは他の誰かからかもしれないが。
俺は見ての通り、アニメ業界の人間ではない。
外部からの目で見ればこう見えるというのをここに垂れ流している。
それを読んでゴミだと思うのも自由だし、使えそうなら実際に実行するのも自由だ。
ただお前みたいに、
俺の意見がゴミだと思っている奴が俺にいちいち反応する理由はないんだよ。
お前は何がしたいのさ？
148:名無しさん名無しさん
17/02/12 22:06:45.79 geQo8cZd0.net
>>146
消す火もないとかwww
149:名無しさん名無しさん
17/02/12 22:19:28.53 mJc7OaCt0.net
この場合の「火」はID:dYLt/aTJ0のセンズリ長文だろーに
150:名無しさん名無しさん
17/02/12 22:39:25.62 geQo8cZd0.net
>>149
真っ当かつ妥当な話をしてると思うぜ？
すげえ長文だとは思うが。
151:名無しさん名無しさん
17/02/12 23:16:13.88 FR/ECaLp0.net
上小澤健介 効率的 エネルギッシュ 意志が強い 自信家 戦略家 カリスマ性がある 奮起させてくれる
152:名無しさん名無しさん
17/02/12 23:29:31.29 dYLt/aTJ0.net
そもそも消費者はこんなに沢山作ってくれとも思ってない。
数年前比3倍なんだろ？常軌を逸している。
そんな需要の急増に対応出来る業界なんて、どこにもない。
だからそれを受注するのがおかしい。
そして落としまくってるんだろ？救いようがない。
受注先がなければ、発注単価を上げざるを得ず、
それは賃金向上に直接結びつく。
従前の問題を改善するチャンスをみすみす捨てている。
業界上げて、「マジでもう無理。単価上げて」と言えばいいだけ。
或いは、上に不満がある奴にとっては起業するチャンスでもある。
とりあえず現状と同じ単価でよければ仕事はあるんだろ？
だったら、俺が上ならもっと上手くやれる、という自信がある奴は試せばいい。
アニメ業界にとって、仕事が溢れている今が改善するチャンスなんだよ。
ブー垂れているだけなのはちょっともったいなさ過ぎる。
例えばTV局に対し、「発注単価20%増してください。
そうすれば動画マンの報酬を20%増してかき集め、絶対に落としません。」
と言えばいいだけ。実際そうだろ？
それで結果的に製作数が半分になったとしても、消費者的にはまだ多すぎる位だし。
153:名無しさん名無しさん
17/02/13 00:21:56.45 uU/i95dra.net
既に>>141の問いに対し>>142の返答しか出来ない時点で机上の空論だろう。
具現化のシナリオは他人がやってくれという無責任なものでしか無い。
内情を憶測で推し量り見当違いの当て推量をし、それを元に見当違いでご都合主義の論を展開した挙句
現実化のシナリオも無い。そんな駄文を書き続ける事に何の意味があるのか。
少し具体的に言おう。
井端の様に実績の無い名の売れていない監督を何故原作者が指名するんだ。
原作者は名前すら知らないだろう。
この手の監督を起用するのはPなどが推薦するが、確信犯で問題を起こした人間を
推薦するもの好きがどれほど居ると言うんだ。
井端が仕事をする機会を自分で閉ざしたのは事実だろう。
有能であろうと無かろうと、それを発見される機会さえ自分で閉ざしてる。
門外漢が手放しで持ち上げたって井端は仕事に付けない。
また、現在のギャラの２割を固定し8割を成果報酬にする、そんな仕事を誰がやるんだ。
それでもやりたいと言う脚本家はどういうレベルの人間かは察する事が出来る。
金の計算も仕組みを全く分かっていない。映像作品の権利は製作（いわゆる衣付き製作）に帰属する。
出資に対して利益の配当があり、これがあるからクライアントは出資をする。
ヒットしたから現場に分けると簡単に出来るものでは無い。クライアントはコケた作品の損失を
ヒット作で補う。慈善事業のように現場においそれと渡せるものでは無い。
上に不満があるなら起業しろと言うが、アニメ業界は常にたけのこの様に起業している。
その挙句がこの事態になっている。
154:名無しさん名無しさん
17/02/13 00:31:08.73 uU/i95dra.net
dYLt/aTJ0 の言ってる事は皆が都合よく動く事を前提にしている。
しかし誰がどういう意思でその様に動くか？ dYLt/aTJ0の言うように動いて何の得がある？
何故皆がそう動く様になるかという視点がまるで無い。その辺りの面倒なシナリオは他人が作れば良いと思っている。
そしてそんなものを作る他人はどこにも居ない。
実現できないガバガバなユートピアの話をして何の意味があるのか。
この様々な疑問に是非答えて欲しいね。
155:名無しさん名無しさん
17/02/13 00:34:43.11 B3gkrg1d0.net
>>153
え、なんでこいつ算数できないんだろう。
ただ、雨後の竹の子のように乱立するから、ってとこは理解できる。
制作スタジオ立ち上げる連中は、こいつよりソロバン弾けないんだろう。
んで、足元を見られている。
そういうレスだよなこれ？
156:名無しさん名無しさん
17/02/13 00:46:09.75 uU/i95dra.net
>>155
やっぱり君ダメだよ。世界を算数の計算くらいに単純にしか把握しようとしない。
そこを調べる気も無いだろ。
それでは問題解決は出来ないよ。
157:名無しさん名無しさん
17/02/13 00:56:35.30 B3gkrg1d0.net
>>156
俺が駄目だとしても、アニメ業界には関係ないし、
ソロバンも弾けないアニメ業界は相当ヤバイんじゃねえの？
端から見てても相当ヤバイぜ？
158:名無しさん名無しさん
17/02/13 01:03:21.61 E2frtuBPa.net
>>157
算盤はじく為の項が全然整って無いんだよ君
159:名無しさん名無しさん
17/02/13 01:07:51.94 B3gkrg1d0.net
>>158
具体的にどうぞ？
160:名無しさん名無しさん
17/02/13 01:13:42.56 E2frtuBPa.net
>>159
甘えなさんな
自分で調べるくらいしなさい
161:名無しさん名無しさん
17/02/13 01:14:18.40 B3gkrg1d0.net
>>160
何も言わない、何も言えないw
屑すぎるwww
162:名無しさん名無しさん
17/02/13 01:20:52.15 8Z6KaiDN0.net
>>153
井端についてはその通り。あの段階で指名はほぼない。
部外者は、現実的には製作Pを信じるしかない。
だから今回ブラックリストに載ったのは柴と高橋ナツコだね。
そして今回の顛末で井端をどう捉えるかは各原作者の判断となる。
ただ別件だが、東京喰種の実写映画、
> 窪田の存在は、作業中にふと目に入ったCMに衝撃を受けて以来、気になっていたそうで
> URLﾘﾝｸ(eiga.com)
どこまで本当か分からんが、そういう出会いもあるのだから、
クレジットに名前が出ている限り指名もあるかもしれんよ。他の監督の卵達もね。
ギャラと成果報酬の割合は好きに調整すればいいだろ。
7:3でも6:4でも何でもいいんだよ。相手が受けるところで契約すればいい。
ただ言ったとおり、適切な配分を算出出来るところは余りないとも思う。
君だって、最適な水準をズバリ言うのは無理だろ。
常套手段としては、5%程度ずつ上げていけばいい。
今期はギャラ95ナス5、来期はギャラ90ナス10とか。
一発で変える必要もないんだよ。
売り上げの責任を脚本家にも負わせることに意味がある。
> いわゆる衣付き製作
この言葉は初めて聞くし、ググッたがよく分からん。
ただ、出資した分利益配当があって、こけた時用に内部留保するというのは、
一般の投資/事業案件と同じだと思うが、何か違うのか？
全額内部留保に回さずに、ある程度配分しろってだけ。労働分配率ガーって奴。
一般会社のボーナス分に当たる。
そしてボーナス分を100から引いていい場合は、(95:5とか）
内部留保もその分少なくて済むことになる。
やるかどうかは経営判断だが、無理な話でもないでしょ。
> アニメ業界は常にたけのこの様に起業している
これはそうらしいね。実態は知らないんだが、この点、アニメ業界は元気だとは思うよ。
ただ、起業した誰かが「上手いやり方」を見つけないと意味無いんだよ。
起業した連中って経営的な不満ではなく、単に自分が好きな物を作りたいだけなのか？
163:名無しさん名無しさん
17/02/13 01:32:35.59 8Z6KaiDN0.net
>>154
具体的な回答を求めるのなら具体的によろしく。
> 何故皆がそう動く様になるかという視点がまるで無い。
君は何が原因で変われないと思っているの？
一応153内の指摘については答えたつもり。
ただそれ以前に「損して得取れ」で行かないと駄目なんだよ。
動画マンが足りてないのなら、
何%上乗せしたらどれだけ応募が増えるのかを普段から確認しておいて、
いざ足りなくて作画崩壊しつつある時、
・このまま作画崩壊でリリースして売れ行きが悪くなるか、
・いやここは増額して強引に募集して作画を乗り切り、売り上げをキープ
のどっちが得かを判断しないといけないんだよ。
そういうこともやらずに単にデスマーチしてる気がするが。
164:名無しさん名無しさん
17/02/13 01:53:27.52 8Z6KaiDN0.net
ちなみに内部留保に関して、節税の観点から言えば、
企業内部留保（法人税がかかる）をこけた時に分配するよりは、
利益を得た時にそのまま分配してしまい、（所得税がかかる）
こけた時にはそんなに払わないという方式の方が、受取総額としては増えるよ。
所得にした時にばらけるので累進課税の分だけ税額が減るし、
そもそも法人税の税率は所得税よりも高いし。
ただし、あまりばらつくようなら逆に税額が増えてしまうから、
ちゃんと狙っていいポイントに落ち着かせる必要があるけど。
サラリーマン根性だと認められないから一般企業ではやらないけど、
「請負」ベースの業界ならやっても悪くない。
どうせこんな事も考えず、単に内部留保しているだけでは？
165:名無しさん名無しさん
17/02/13 02:49:22.36 thOM2E/B0.net
まあ過疎スレだし、思う存分公開オナニー対決してくれ
166:名無しさん名無しさん
17/02/13 02:57:59.43 B3gkrg1d0.net
過疎アニメでなつこがオナニーしてるのは気持ちよさそうだねえ。
167:名無しさん名無しさん
17/02/13 17:31:47.05 /Cph+vPSa.net
下らん
168:名無しさん名無しさん
17/02/13 18:54:15.93 OIFEE+Chx.net
正直いつ迄やる気なんだ、この話
169:名無しさん名無しさん
17/02/14 13:40:26.94 IKbOVypx0St.V.net
>>131
仕事で重要なのは仕事をちゃんとこなすかだよ（笑）
コネで仕事もらう無能には人間関係だけが重要なんだろうけどね
170:名無しさん名無しさん
17/02/14 13:46:55.85 IKbOVypx0St.V.net
高橋ナツコは10年以上前から同じこと言われてる
（キャラやストーリーが破綻している、整合性が取れていない、原作のキャラの言動や設定が無意味に入れ替えてあり改悪されている、手抜き脚本）のに
仕事途切れないからテレビ局に強力なコネがあるとしか思えない
放送作家の高須？だっけと仲いいよね
検索すれば対談がヒットすると思う
171:名無しさん名無しさん
17/02/14 16:49:06.74 2ep74JUN0St.V.net
放送作家はバラエティとかで局へ打ち合わせに行く。そこから他の局プロと仲良くなれるしな
普通の脚本家は制作会社か喫茶店で打ち合わせ。局へはよほどのことがない限り呼ばれない。局プロとは仲良くなれーず。
プロデューサも局P＞制作Pの格差社会。局Pの言うことに従うしかない制作P
172:名無しさん名無しさん
17/02/14 17:53:57.74 jgJHb+jNHSt.V.net
つまり人間関係最強って事だな
173:名無しさん名無しさん
17/02/15 11:19:22.21 PnxnjNhC0.net
最強じゃないから酷評されてるんじゃん
視聴者（購買層）には製作側の人間関係なんてどうでもいいから
174:名無しさん名無しさん
17/02/15 11:40:17.00 598DITmba.net
ユーザーの声は数字
175:名無しさん名無しさん
17/02/16 03:00:19.19 D6KbkHlca.net
Berliner Philharmoniker: Great Recordings
176:名無しさん名無しさん
17/02/24 19:33:35.34 d9iaBm3L0.net
つかヤマトも同じことになっているな。
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
要するに適正価格で受ければいいだけの話、
無理だから断った佐川は当たり前のことをやっただけ。
仕事がある状況のときにこれをやらんでいつやるんだ？
起業してるだけじゃ意味無い。
何かに不満があって是正するために起業したのなら、同じ不満を持つ奴は自然と寄って来る。
既に起業した連中がガン無視されて、起業が相次いでいるだけなら、
それは「搾取される側」から「搾取する側」に
ジョブチェンジしようとしているだけなのを見透かされているから。
業界にとって何の足しにもならず、結果的に足を引っ張り合っているだけ。
請負業なら、請け切れない仕事は請けてはいけないし、
遅延に対してペナルティーがないというのもおかしい。
（だから遅延してでも仕事が切れないほうがいいという方向に最適化が働くのも自然）
ここら辺の基本から業界全体で考え直さないと駄目だよね。
177:名無しさん名無しさん
17/03/01 06:30:11.94 y2FXkdEI0.net
20代後半の高卒かF大学卒の文章だね
178:名無しさん名無しさん
17/03/01 15:37:15.39 8IX4j9xWa.net
他で話聞いてて凄く嫌われるのも才能だと思った
179:名無しさん名無しさん
17/03/10 23:43:50.13 XDeZE4dm0.net
当時書いたから内容が若干古いしその後の書き込みとの重複もあるが、
他に話題もないようだから、落としておく。
>>128
リンク先スレに今回のtogetterがあったからURLおいとく。ついでに大地丙太郎の分も。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞ツイート集。大地丙太郎、ダメなプロデューサーについて語ろうとする…。
＞URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
> アニメの「放送延期続出」はなぜ起きた？ 現場からのSOS・日本全体の問題かも
> URLﾘﾝｸ(togetter.com)
> 10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境
> URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
内容自体はヤマカンも大地丙太郎も言っていることは正しいのだけど、
グレートリセットを誰かがやってくれることを期待しても何も始まるわけもなく、
出来るところから自分でやっていくしかない。
とは言えこれはアニメ業界だけの話ではなく、どこでも同じ。
ただ、アニメ業界は正しい方向に向かうパワーはあると思うよ。
180:名無しさん名無しさん
17/03/10 23:44:07.48 XDeZE4dm0.net
グレートリセットを国に期待するのは社会主義計画経済。
それはトップの人為的な判断による為、判断が正しければ非常に効率がよい反面、
判断が間違っていた場合は悲惨なことになる。
発展初期段階では「まずインフラを整える」等やることが決まっている為、
開発独裁は多くの国で機能するが、その後ほぼ確実に頓挫する。
理由は簡単で、「簡単な時期」に活躍出来たことを「自分が有能」と勘違いして独裁を続けるから。
開発独裁→国が発展→独裁政権→国がおかしくなる
のパターンはどこもこれでしょ。イラクもリビアもシリアも。
広義に採れば韓国もフィリピンもインドネシアもだね。
一方、我らが民主主義自由経済においては、
グレートリセットは「市場原理による下克上」にて行われる。
不満があるなら起業しろ、そして勝ち残った者が「有能」「正しかった」というわけだ。
社内では効率のよい独裁を認める一方、
結果は市場/消費者が判断するという、ハイブリッドの素晴らしいシステムだ。
だから自由経済が機能しだすと、社会主義が滅びるのは自明だった。
とはいえ日本は江戸時代が長すぎたのか、考え方のベースが「お上」のことが多い。
ところが何故かアニメ業界は独立/起業が大好きなようなので、
この点はものすごく健全だし、見込みがある。
今現在も独立しまくっているみたいだし、
当のヤマカンも起業した上で自分の理想を目指しているわけで、筋は通っている。
（もちろんヤマカンの「結果」に対して市場/消費者がどういう判定を下すのも自由）
下克上を機能させようにも、起業したての会社は簡単に死んでしまう。
だから起業するなら景気がいい時にやるというのも鉄則で、
アニメ業界にとって今がそう。選ばなければ仕事はあるようなので。
だから今まで「何が問題なのか」
みんなで話し合ってきていて、問題共有出来ているのはすごくいいこと。
あとは誰かが「上手いやり方」を見つけて成功すれば一気にひっくり返るだろう。
181:名無しさん名無しさん
17/03/10 23:44:44.19 XDeZE4dm0.net
話を聞く限り、癌なのは「進行管理が全く出来ていない」という点で、これは>>82にも書いたとおり。
これに関しては、一般企業の方が数段上だと思われる。
だから一般的には「学べ」という解になる。
ただし、実は逆の解もあり、俺はネットにそれを期待している。
何故締め切りがあるのか？それは放映日が決まっているから。
何故尺を調整する必要があるのか？それは放映時間が厳密に決まっているから。
何故早送りになるのか？それはクール単位で放送することになっているから。
どれもTV側の都合なんだよね。
少なくともTVに卸すのでなければ、ここら辺はかなり緩くてもいける。
出来そうな日の数日前にtwitterで告知し、ネットで1週間公開すれば、何曜日になろうが、見る側は困らない。
厳密に30分である必要もない。25分や35分の回があっても困らない。
クール単位にこだわるから異常な早送りと無駄な引き延ばしが行われる。
ここら辺の管理が無くなるだけでもずいぶん軽くなるはず。
実際にこれをやったのは新海で、「管理リソース」を全部「製作リソース」に振り分けたのが「ほしのこえ」。
この前話題になってしまったPAも、富山に起業した時はビジネス側から話題になってた。
京アニも色々試している。放映順をシャッフルしたり、同じ内容を8回放送してみたり、
3週遅れでの第1回放送とか、あるいは関連グッズ収入も確保する為に自社文庫原作にしたり。
そのやり方がいいかはさておき、いろんな事を試す奴らがまだ生き残っていることはものすごく大事。
何だかんだでみんなに問題意識があり、それなりに起業たり色々試したりする奴も継続的にいるのは、
少なくとも市場主義自由経済はアニメ業界では機能していると言える。
後は誰が「解」を見つけるかだ。
182:名無しさん名無しさん
17/03/10 23:45:07.67 XDeZE4dm0.net
なおここで「お上」が何とかしてくれることを期待しても無理。
だってどうすればいいのか誰も分からないのだから、各人がそれぞれに試すしかない。
この点、社会主義は試せる人がトップの一人しかいないので、トップが天才でないと機能しない。
社会が成熟し複雑になってくると、社会主義がことごとく頓挫/低成長に陥るのはこれ。
リアル社会の歴史で見れば、
インフラ整備＝電気/水道/ガス/道路/教育＝誰が見ても必要だと思えるもの
が整うまでは社会主義の方がいいが、それ以上は無理だと実証されている。
今のアニメ業界だとインフラ整備＝TV/ネット/PC/スマホとかになるのだろうけど、整備済みだ。
あとは不満がある奴が独立していろいろ試すしかないわけで、これも為されている。
今なら景気がいいようなので、躓いてしまっても拾う神もいる。
（計算していたかは不明だが、井端がこの「景気のいい時」にこういった暴露をしたのはものすごく有効。
同じ思いを持つ者がいれば一緒に独立すればいいわけであるし。
仕事がない時に暴露してもマジで消されるだけ、というか独立しても結果的に消えるだけになってしまう）
とりあえず、市場は健全に機能しているように見えるから、外野からは見守ることしか出来ないね。
文句だけ言ってガス抜きで終わっている業界の方が多いわけで、アニメ業界は元気だと思うよ。
183:名無しさん名無しさん
17/03/10 23:45:37.60 XDeZE4dm0.net
例えばメーターの薄給が話題になっているが、
これに対して「期日どおり上げてくれたら10%上乗せする」とする手もある。
今現在「遅延した場合も罰金は取られない」のであれば、
その分どこかに経営的なマージンは必ず持っているわけで、それを原資にするわけだ。
（遅延した場合は必ず損害は発生する。その分のマージンを経営的に確保しているということ。
実際には、遅延した結果作画が崩れ、評判が悪くなり、売り上げが落ちるという、
結果に対しての遠因でしかないから分かりにくいけど、それは必ずある。）
だから工程表どおりに納品してくれれば市場価格よりも10%上乗せ、ということにすれば、
優先的に対応してもらえ、期日どおり納品される確率が上がる。
経営リスクとしては、（俺は詳しくないが、仮に）メーターの原価に対する割合が50%なら、
歩合10%アップ＝原価5%アップということになる。
（製作費2億円の内訳で1億円メーターに支出している時は、1.1億円になるから全体2.1億円で5%増し）
したがって、利益率5%取れている状況なら、試すことはできる。
それで、売り上げが5%以上上がれば回収出来る。これを試すかどうかが経営判断。
メーターにとっては10%仕事を減らしても期日どおり仕上げれば同額確保出来るわけで、
よほどの馬鹿でなければ無理な仕事の取り方はせず、きちんと仕上げてくれるようになる。
駄目だから頑張れ、ではなくて、システムとしてそうなる方向に圧力をかけないといけない。
上流工程が3週間飛ばしたら、確実に下流工程は逼迫し、品質も下がり、売り上げは減っている。
でもそれで損害賠償請求はしてないんだろ？しかしそれで会社は倒産してないんだろ？
だったらそこに原資はあった。そして結果的に無能脚本家がそれをドブに捨てたことになる。
その原資を活用すればいい。
184:名無しさん名無しさん
17/03/12 06:09:20.39 CNPxWdX5a.net
ホント現場を知らない妄想ばかり
185:名無しさん名無しさん
17/03/12 12:11:14.87 pB4sRpSg0.net
(埋め立て規制にかかっていたので続き)
単純に言えば、各工程毎に「締め切り遵守に関しての売り上げ貢献度合い」を精査する。
そして費用対効果が一番高そうな所から順に実行して試していく。
(技術的には、遅延による遺失利益を精査しろ、ということになる)
脚本の締め切りが重要なら、締め切り厳守で20%アップもよし。
仕上がりの「品質」ばかり気にしているけど、「締め切り遵守」も実力のうち。
だから締め切り遵守に関して上乗せしてもいいし、
反古にされた場合は損害賠償請求（=遺失利益請求）してもいい。
ただし損害賠償請求した場合は、次からは受けてもらえなくなる可能性もあるが、
逆に言えば、次はないのならすればいいだけ。3週間飛ばしなんて次から相手するわけないし。
ここら辺をよくやっているのはIT業界か？
ありがちなパターンは、遅れて開発費が余分にかかり、それをどっちが持つかで揉めるとか。
遅れの原因自体は受注側の技術不足ではなく、発注側の仕様変更にあることが多く、
遅れに対してどっちがどれだけ持つかを交渉することになる。
交通事故の過失割合の選定のようなもの。
で、何でこうなるのかといえば、「契約」に「期限」が明記されているから。
○○年○○月にリリース、とされているから遅れたら賠償が発生する。
だからアニメ業界も「契約」に「期限」を明記すればいいだけ。
186:名無しさん名無しさん
17/03/12 12:11:34.86 pB4sRpSg0.net
或いはゲーム業界とかもそう。
最近の話題はNintendoSwitchか？3月3日という事らしいが、これは入学祝い狙いか？
以前はクリスマス商戦、つまり11月中旬に発売というのが一般的だった。
URLﾘﾝｸ(lastline.hatenablog.com)
この発売日ってのは、彼等なりにターゲットを定め、財布の紐がゆるむ頃を狙っている。
だから3ヶ月とか遅延してとぼけた頃に売り出しても全く売れなくなってしまったりする。
当然、遅延した場合は賠償請求が来る。
ただそんなことをしてもあまり意味がないから、マージンも持ちつつ、激フォローしつつ、になるが。
そもそも締め切りは守るもの、として「性善説」で動いているだけであって、
そうならないのなら「性悪説」で行くしかない。
ただし「罰金」だと法的に問題があるかもしれないから、「上乗せ」方式の方がいい。
繰り返すが、今「遅延した場合の罰金無しで、現実に遅延しており、それでも倒産していない」なら、
それはそこに原資があることになる。見えにくいだけで。
(遺失利益分の原資があったはずで、それが消えただけ)
187:名無しさん名無しさん
17/03/12 12:12:09.38 pB4sRpSg0.net
理想的には締め切りを守る人達のみで構成され、上記上乗せ分は最初から料金に含まれている方がいい。
過失割合の精査もかなり無駄な方向の努力で、やらないで済むに越したことはない。
ただ、締め切りを守らない不届き者が多いのなら、締め切りを守る方向に圧力をかける為に、
締め切りを守った人と守れなかった人で支払いに差を付けるのは当然。
同じ「品質」なら、「締め切り遵守」の方が実力があるとすべき。
結局、「金額はいいが締め切りには超うるさい」というのが妥当で、実際一般企業はこの方向のはず。
高橋ナツコ曰く「催促されなければやらない」というのはこれに対して最適化をかけた状態であり、
来た話は全部受け、催促されない(＝損害賠償請求されない)なら放置して、
自分の手が空かないようにしているだけ。
（損害賠償請求するようなところは、それが無駄な方向の努力だということもわきまえているから、
可能な限りそれを避ける為にフォローアップをガンガン行うのが常。
ただし本来は各人がきっちり締め切りを守ればフォローする手間もかからないし、こちらの方が理想状態。
多分アニメ業界は後者で、TV業界は前者に近いということなのだろう。
この辺もTV業界は遅れているけども、それを言いだしてもキリがない）
つまりは舐められているだけだから、遅延に対して損害賠償請求するしかない。(遺失利益請求）
これも契約に含めておけばいいだけの話。
188:名無しさん名無しさん
17/03/12 12:12:47.52 pB4sRpSg0.net
そもそも期日が大幅に守れない状況で仕事を受けてはいけないし、
それは受け手側が調整するしかないのだから、(受注側各人の状況を発注側が知る由も無し）
契約に「期限」が守れなかった場合の措置を明記し、
それが呑めないのなら契約しなければいいだけの話。
(というか請負業って一般的に期限付きなのが当たり前で、
明記してあるかはさておき、遅延した場合は揉めるのが一般的なんだが。
罰則については、例えば借金については返済が滞った時に上乗せされる、あれと同じ。）
それで高橋ナツコがアニメ界から消えてくれれば御の字、他でがんばってくれってことでいい。
或いは高橋ナツコは馬鹿だから他状況で「催促されなければやらない」というのを真に受けているのか？
対談でも「会議室でー」みたいなのを真に受けてたほどの馬鹿だと自分で言っていたし。
実は「催促されなければやらない」というのは専業の会社員、特に有能な奴だと割とよくある話で、
それは専業で時間給だからやっていいこと。（時間的拘束に対して給料を払っている）
請負の歩合給（結果に対しての報酬）でこれをやっている奴はマジで殺していい。
ただこの辺が分かってないのかもね。
とはいえ、分かってない奴は首でいいが。
189:名無しさん名無しさん
17/03/12 21:09:20.24 KE8uC1YXa.net
妄想垂れ流し
190:名無しさん名無しさん
17/03/23 23:47:04.96 PiO7H8c90.net
俺はプロだ、素人が何を言う、と批判するのは簡単だが、
結局のところアニメ業界の誰かが解を見つけないとどうにもならない。
そして起業が相次いでいるのは受け皿になり切れていない＝解決出来てないということ。
任天堂がどうやってオープンワールドゲームを作ったかがインタビューされてる。
糞長いし分野が異なるけど、参考にはなるだろう。
URLﾘﾝｸ(news.denfaminicogamer.jp)
これを読んでそのチームに入りたいか？ということ。
もちろんそのものの評価が高くないと意味無いから、今のアニメなら例えば「君の名は」なのだろう。
新海の対談相手に誰を持ってくるかは意見が分かれるだろうけど、
この点アニメ業界は人材豊富ではある。俺でも数人思いつく。
個人的には水島努でお願いしたいが。
そしてそれぞれの監督が自分流を語ったとして、
アニメ業界人がそれを読んだ時、俺もその中に入りたいと思えるか、ということ。
なお今シドニアを見たが、顔ののっぺり感以外は違和感なし。
3Dってのも一つの作戦ではあるよ。（問題は作画厨がどう見るかだが）
先日話題になっていた監督のgdgd妖精とか、或いはけものフレンズも低予算3Dだと聞く。
なんだかんだでアニメ業界はいろいろ試している奴はいる。
これ自体はすごくいいこと。
後は誰が解を見つけるかだよ。
191:名無しさん名無しさん
17/04/05 06:33:36.36 aXH6LzXxd.net
脚本家の方々にお知らせです
192:名無しさん名無しさん
17/04/05 06:42:11.88 aXH6LzXxd.net
粉飾で多くの犯罪的行為が出てきているゴンゾで新たな脚本印税疑惑が、、、
ゴンゾに関わった人は確認した方がいい
以下ゴンゾスレ
おい、黒幕根本が脚本印税を数千万円、止めていた情報が入ってきたぞ。
こうやって己の報酬を無断で吊り上げたんだろ
ADKがフォローしたかは別として、ゴンゾの関係する作品は使用不可になるぞ
この根本、腐るくらい恐ろしいヤツだ
193:名無しさん名無しさん
17/04/05 06:53:36.25 CtQA0tPfa.net
ひでえ話だな
脚本家協会に動いて貰う案件だ
194:名無しさん名無しさん
17/04/06 17:25:33.45 NVGb2poO0.net
着せかえも最近のやつの売り上げが
全部0円リセットされてるね
195:名無しさん名無しさん
17/04/07 02:40:29.85 9doQ6+7Id.net
追加、ゴンゾレスから
役員が脚本印税なんか払う必要がないと考え、役員報酬を倍額搾取していたのがADKにより発覚
～
社員の人に聞いた話だ。
パチンコで成功したバジリスクのK談社に支払う印税を、自分の報酬にしようと懐ろにしまい込んだものの最終的にバレて、損害賠償金のみでウン千万払わされた事件があったらしい。
もう分かるよな、チョンマゲ・根本がとんでもない事をやらかしていたことだ。こやつらが犠牲者？アホか
196:名無しさん名無しさん
17/04/07 07:47:41.36 7BGvG+6p0.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
漫画 バウンサー ちょいバレ
別冊ヤングチャンピオン３月～５月号 祝ドラマ化決定
197:名無しさん名無しさん
17/04/09 18:39:25.14 JzwRMRYKd.net
社内では海外利用での印税をほとんど払わず、商品化とかは少し払ってごまかしていたらしい話
根本にとっては払う必要なんてないと
自分の違法な役員報酬を倍にするためだな
198:名無しさん名無しさん
17/04/10 17:24:41.63 Z5B1I32w0.net
シンエイ動画は今でも印税払わない買い取り方式なの？
199:名無しさん名無しさん
17/04/10 21:40:53.78 AG2wyPEta.net
>>198
印税契約って制作会社とすんのかい
200:名無しさん名無しさん
17/04/10 21:43:28.47 yh4KPeByM.net
岡田ってどんだけ太いコネがあったらあれだけ多用されるんだ？
関わったアニメ全滅じゃねーか
201:名無しさん名無しさん
17/04/10 23:11:01.76 IuU2kjGIK.net
脚本家はコネが全てだぞ
面白い物を書く能力があったら本出して印税稼いでるっつーの
202:名無しさん名無しさん
17/04/10 23:26:32.66 osCL4u81a.net
>>199
シンエイは製作でしょ
203:名無しさん名無しさん
17/04/10 23:57:12.80 Vwhcb5t80.net
その小説家やゲームライターが食えなくって押し寄せてるのだが。
204:名無しさん名無しさん
17/04/11 00:50:35.66 Nhtm1O2MK.net
出版で食えない才能のないやつがやる仕事が脚本家
205:名無しさん名無しさん
17/04/11 01:05:23.06 Nhtm1O2MK.net
脚本家は実力競争がないから質が低い
身内で仕事を回してるだけ
コネが大事
206:名無しさん名無しさん
17/04/11 01:16:48.28 Nhtm1O2MK.net
コネ脚本家の考えた話を映像にするために一体何百人の人間が犠牲になっているのか
コネじゃなくて、ちゃんと才能のある人に脚本を書いてほしいね
まあ才能のある人は出版に行っちゃうんだけどね
207:名無しさん名無しさん
17/04/11 02:39:18.35 wNAGkHFaM.net
>>206
消費者含めたらへたすると数十万人規模の犠牲が出てるからな鉄血とか
208:名無しさん名無しさん
17/04/11 02:43:56.12 +6/yEcK5M.net
>>203
押し寄せてるんなら早くアレどかしてくれよ
自分の好きな原作に来たらと思うと気が気じゃない
209:名無しさん名無しさん
17/04/11 03:08:58.14 GIFUfaUx0.net
脚本叩きってワナビの嫉妬にしか見えない
210:名無しさん名無しさん
17/04/12 00:59:00.31 w1rTDZyup.net
岡田といい両澤といい作品私物化する腐女子クソ脚本家ばかり使うサンライズ
211:名無しさん名無しさん
17/04/12 03:07:27.00 9HYT5Qw/d.net
粉飾ゴンゾ 脚本印税は出版社の賠償金に賄われ
引っ張ることに成功するも、パチンコの印税はとぼけて払わない
おかしいと思った出版社が調べて発覚。
業界ではチョンマゲ根本はブラック扱いで、今や金融関係でもブラックだろう
金融庁の再度の調査を待とうではないか
212:名無しさん名無しさん
17/04/13 00:39:24.58 TK1UgJp6M.net
岡田のバックって誰なん？
かなり古株の太っといコネあるんだっけ？
213:名無しさん名無しさん
17/04/13 00:41:41.20 KaKwUKLN0.net
師匠は柿沼秀樹らしい
214:名無しさん名無しさん
17/04/13 13:03:54.25 CJCIXKbG0.net
師匠が優秀だからって弟子もそうだとは限らないんだよな…
215:名無しさん名無しさん
17/04/13 22:45:55.21 KaKwUKLN0.net
柿沼さん殆どアニメ仕事やってないから
影響力があるという訳じゃないと思うけどねえ
216:名無しさん名無しさん
17/04/14 00:31:45.72 PspDJJaFM.net
いや、もっと古くて顔な奴じゃね
Vシネ時代からの
217:名無しさん名無しさん
17/04/14 18:14:33.64 dgSLvDvg0.net
●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
渋谷恭正はメガネ障害者でブサイク障害者（体が左右非対称）でアニオタでした
千葉県我孫子市 ベトナム国籍の小学３年生レェ・ティ・ニャット・リンさん（当時９）＝千葉県松戸市六実（むつみ）５丁目＝殺害事件。
2017年4月14日、リンさんの自宅近くに住む渋谷恭正（４６）を逮捕。
渋谷恭正はリンさんが通っていた松戸市立六実（むつみ）第二小学校の保護者会「二小会」の会長をしていた。。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
正面から
耳の形が左右非対称（ブサイク障害者）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
左耳
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
アニオタだったようです（障害者はアニメなどのかわいらしいモノが好きな人が多い）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
●メガネはメガネ障害者です
またメガネｗｗ
メガネはインテリでも何でもないです
目に障害があるからメガネなんですよ～
もっと言うと目に障害がある人は、すぐ近くの脳にも障害があります
障害が目だけに限定されるってことは遺伝的にありえません
218:名無しさん名無しさん
17/04/14 23:29:49.62 5CjUfrz/0.net
菅正太郎が亡くなったのようやく表に出たな
219:名無しさん名無しさん
17/04/15 00:01:27.99 g4ztsCAV0.net
なんで亡くなったの、まだ若いのに
220:名無しさん名無しさん
17/04/15 00:09:38.11 HpmS+mU90.net
>>219
病気としか
221:名無しさん名無しさん
17/04/15 00:19:22.12 QGHyo7sd0.net
神山監督のブログでお別れの会やったってかなり前から出てたのに
何で今まで伏せてたんだろう
222:名無しさん名無しさん
17/04/16 11:55:43.26 RHE8/OpC0.net
親族の方の気持ちの整理がつくまで伏せておきたいとかじゃないかな
仕事関係の人にはすぐ伝える必要あるけど表に出すのとは別問題だし
223:名無しさん名無しさん
17/04/16 16:03:27.85 e3j0lBRQ0.net
辻とか雪室とか山田とか管とか小山とか岸間とか富田とかあそこらへんの過去御大はまだ生きてて
未来ある脚本家が死ぬとは人生とは不公平なり
224:名無しさん名無しさん
17/04/21 09:28:44.33 DhUpbYnU0.net
>>212
大爆死連発、さらにガンダムも不評で炎上
漫画原作をやるもそれも大爆死
いい加減干されるんじゃね？と言う時に、絶妙なタイミングで「NHKおはよう日本」にて
・人気シナリオライター
・“引きこもり”をこえて
・最も注目されるシナリオライター
と特集番組が放送される
コイツのバックはただもんじゃねえぞ、このリスクコントロールが驚異的だ
225:名無しさん名無しさん
17/04/22 03:12:17.36 BKO4vV350.net
ヘンに推されてるのは大抵、バックに宗教か広告代理店のどちらか
226:名無しさん名無しさん
17/04/22 22:15:40.64 6eBO/uHLM.net
>>224
すげえよな
目を疑ったわ
227:名無しさん名無しさん
17/04/22 22:34:44.17 OMyXzcfJa.net
岡田は話題作多いから注目されるのは不思議な事じゃ無いがな
一本も無いのに推されてるならおかしいが
228:名無しさん名無しさん
17/04/23 09:12:14.04 jTTXOvtZ0.net
無能が話題作に不自然に起用され続ける事自体が不自然なんですけど
その結果も毎回、爆死か不評で大炎上しか無いんですけど
229:名無しさん名無しさん
17/04/23 09:18:55.74 tF8bIpWU0.net
己の好き嫌いが全知全能とでも思ってんのかなｗ
230:名無しさん名無しさん
17/04/23 11:32:55.33 bZnmwTyha.net
無能な人が書いた脚本で話題作やヒット作が複数出てる
ハテ、話が矛盾してるね
この話はシナリオとしてなってないよ
231:名無しさん名無しさん
17/04/23 13:46:48.73 je09JOZc0.net
種や種死は酷い脚本だったがヒットしたぞ
矛盾でも何でもない
232:名無しさん名無しさん
17/04/23 16:54:39.32 kxAY25kn0.net
種は1年の尺考えれば002期以降のガンダム見れば全然マシやろ。
種死？商業上の要になる中盤で主役同士ぶつけ合って盛り上げるのはありじゃね
233:名無しさん名無しさん
17/04/24 01:44:40.58 DEigjgCj0.net
あの花のおかげだわな。オリジナルで書いて実際ヒットになったんだしさ
234:名無しさん名無しさん
17/04/24 01:51:05.38 GUqqDBro0.net
>>229
ナツコは10年以上前から評判悪い
235:名無しさん名無しさん
17/04/26 08:31:40.89 oyr0zQc80.net
種は放映当時から異常に総集編が多い、バンク・トレースだらけ
ストーリーの流れもファーストの流れそのまんまでオマージュというよりパクリか？と言われて
ラクスらが台頭する後半以降が宗教じみていてどうにもおかしいと思った
ライターが監督の嫁で実績が全然で、種死でスタッフらが嫁のせいで現場が大混乱で苦しんでいるとの話で全てが繋がった感じ
縁故で実力のないライター起用なんて害悪でしかない
岡田も実力の割には大きな仕事を立て続けに起用されてるのを見ると、なんらかのバックがいるんだろうなと思うけど
236:名無しさん名無しさん
17/04/26 09:07:01.58 xh9UU5vRa.net
関係無い他人の話を延々と枕にして最後の一行で岡田の悪口入れる分かりやすいミスリードだなあ
素人は騙せても文筆家のスレでやっちゃ笑いものだぜ
237:名無しさん名無しさん
17/04/26 11:51:43.28 WOhId0+C0.net
いやいや岡田はおかしいよ
ガンダムを始め、るろ剣やルパンなど日本の有名なアニメの脚本やっては炎上
凪のあすからは後半ベテラン脚本家がフォローして佳作になったくらい
韓国人クオーターで統一教会がバックについてるという噂を聞いた
ちょっと価値観が日本人と違ってる気はしてたんだ
238:名無しさん名無しさん
17/04/26 16:43:31.85 MCHk7efPa.net
なあ素人さん
ヒット作話題作てのは実績でな、岡田レベルの実績が持てない脚本家はゴマンといるんだよ
話にも上らない作品がゴマンと作られてる中で実績がある人間に仕事が集中するのは当たり前でな
仕事を頼んだら凡百の脚本家より上手く仕事が回るからまた頼むんだよ
お前さんの好き嫌いの話なんか聞いたところで仕事は回らねえしヒット作も出ねえの
素人さんがヨタ話が通じるもんじゃ無いんだよ
そういうヨタ話がしたいなら何も知らないもっと知能指数の低い連中の集まる所でやんな
それじゃ無かったら金と脚本家を用意して制作会社に話をしな
どんな下らない売れない作品でも仕事だからお前さん好みのものが仕上がって来るぜ
239:名無しさん名無しさん
17/04/26 18:09:22.85 Hf49cLCNp.net
コネでしか脚本家になれない上圧倒的に人手足りてないのに実績()って言われても
240:名無しさん名無しさん
17/04/26 19:01:53.26 jMjo0FDiK.net
女脚本家増えすぎ
さすが実力の世界だわ
241:名無しさん名無しさん
17/04/26 19:28:07.93 lbw2Pzf90.net
実力ぅー？
242:名無しさん名無しさん
17/04/26 20:09:34.62 MCHk7efPa.net
嫉妬する前にまともな脚本持って来な
まともな脚本書けるだけで貴重だからよ
243:名無しさん名無しさん
17/04/26 20:12:21.14 jMjo0FDiK.net
持っていきたいです
どこに持っていけばいいんですか？
244:名無しさん名無しさん
17/04/26 22:26:48.20 PIfY4BnO0.net
アニメって脚本を持って行く先がないよな
245:名無しさん名無しさん
17/04/27 01:23:30.99 rO6pXq9R0.net
オンエア見て脚本書いてももうシナリオ作成は終わってます、って言われるわ。
そりゃサザエさんとかは別だろうけど
246:名無しさん名無しさん
17/04/27 01:51:30.97 DlLVlNZS0.net
どっかの制作会社で文芸募集してたら応募汁
247:名無しさん名無しさん
17/04/27 02:04:20.18 2zHRWkYoK.net
それ本当なら応募するわ、どこ？
248:名無しさん名無しさん
17/04/27 02:19:59.78 2zHRWkYoK.net
よく見たら「してたから」じゃなくて「してたら」か、見間違えた
残念
そんな都市伝説級のチャンスがあるのかと思って興奮してしまったわ
249:名無しさん名無しさん
17/04/27 03:36:19.41 FyXq4dDQM.net
>>238
マジか…
>>244
デザイン業界と同じで一部の人間が結託して新規参入させないようにしてるからな
入り口なんてどこにもないだろ？
内輪で仕事回してるだけだし
突破口になってるのはエロゲ関連だけ
麻枝虚淵倉田くらいだろマシなのは
白箱で脚本家に弟子入りする話があったじゃん
つまりエロゲ原作を除くとそういうパスしかないわけ
そりゃ>>240みたいなことになるわナ
イロイロとw
脚本家に馬鹿しかいないからアニメがつまらない
売れるのは萌え豚用とホモアニメだけ
ますますつまらなくなる
今のアニメ業界のボトルネックは間違いなく脚本だよ
ここをオープンにしないとこの業界はいずれ腐って死ぬ
あ、もう死んでるかもな
250:名無しさん名無しさん
17/04/27 03:37:00.72 FyXq4dDQM.net
238じゃなくて>>237だったw
251:名無しさん名無しさん
17/04/27 03:40:06.03 FyXq4dDQM.net
>仕事を頼んだら凡百の脚本家より上手く仕事が回るからまた頼むんだよ
回ってねえだろ馬鹿
迷家何枚売れたんだ？
鉄血はどうしてファンが大騒ぎしてんだよ
252:名無しさん名無しさん
17/04/27 04:11:29.38 DlLVlNZS0.net
アニメーターや演出と違って制作会社は基本脚本家育ててないからな
演出とかラノベ作家とか畑違いの場所で実績作って脚本やる方が近道かもしれん