15/10/08 16:04:26.06 xHWBxvR00.net
>>1
どんなアニメを作るにせよ
売れるものを作らないとすぐ潰れちゃうだろうから
売れ線の企画で作りなよ
5:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/08 16:06:15.26 wStPKae70.net
同人でやってろ
6:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/08 16:23:13.17 5uVI5uYF0.net
>>4
普段DVD/BDを買っている方の声というか需要に応えるのは大事ですね
>>5
同人の意味がよくわかっていないのですが、
アニメを作って何かしらの関連商品を販売する予定です
最初からすごいクオリティのものは出来ないでしょうから
何作品も作ってレベルアップをしていけたらいいと思います
7:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/08 16:45:44.17 5uVI5uYF0.net
直販するDVD/BDですが、12話程度を1つの巻に2枚組とかで9800円くらいで売りたいと思ってます
アニメのDVD/BDはすごく高いし、ディスク交換が面倒、全6巻だと場所を取りすぎるという声が結構あるようなので。
あと、動画担当のアニメーターには固定給で月額２０万円程度を考えています
ここにいるアニメファンの方の現状の円盤の値段とアニメーターの低賃金についての意見が聞きたいです
8:名無しさん名無しさん(チベット自治区)
15/10/08 16:48:29.25 3gYjWVlL0.net
あなたは何が出来ますか？
脚本？原画？進行？財務？
最初から法人化する必要があるのですか？
9:名無しさん名無しさん(庭)
15/10/08 16:52:25.04 1uPEszyI0.net
アニメ関係とは別のところで稼ぐって話は無くなったのか？
俺は会社を作るよりも趣味か何かでアニメを作った方がいいと思うけどな
10:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/08 17:25:56.44 5uVI5uYF0.net
>>8
私は脚本も絵も音も作れません
財務は簿記１級持っているのですが、実務は法人化したら税理士さんにお任せすると思います
法人化はある程度の売上規模になってからだと思います
>>9
前スレ見ていただいていたようで嬉しいです
実は私は映像作品を作る能力が全くないので、
まずアニメではないビジネスでお金を稼いで、そのお金で人を雇って作ることになります
私自身は何かこういうアニメを作りたいというのはなくて、どちらかというと
アニメーターや制作進行という職種の厳しい労働環境をどうにかしたいというのが目的なんです
11:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/08 17:33:34.12 5uVI5uYF0.net
もちろん私自身の金銭欲もあります
しかし、自分の稼ぎについては、また別の方法でお金を稼ごうと思っています
それについては後々に話していきます
とりあえずこのアニメ制作会社では、私は最低限の給料しか取らないつもりでいます
12:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/08 17:36:50.25 1ZLDoqqh0.net
起業しようとする主の書き込みを見た限り100％無理(´･ω･｀)
無職の時点で無理。
アルバイトもしてないの？
社会経験はあるの？
そもそもなぜアニメ業界で起業したいの？
ただ単にアニメが好きだからアニメ制作をしたいと甘いことを言ってるだけじゃないの？
業界でなぜメーターが固定給で雇用されないかもわからない時点で無理。
アニメ１クール作るのにいくらかかるか知ってるの？(´･ω･｀)
クオリティをあげると簡単に言ってる時点で空想物語(´･ω･｀)
人材も時間も金も沸いて出てくると思ってるんだろうなぁ
13:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/08 17:52:02.40 5uVI5uYF0.net
アニメ業界はブラックだという記事を見ました（どこかのまとめサイトだと思います）
特に動画という部分を担当するアニメーターと制作進行の方は
ものすごく激務で、休みがなく、そしてとんでもなく薄給だと
この問題についてアニメ業界の方や、アニメファンの方が、
今のこのままでは将来アニメの産業は立ち行かなくなるのではと心配していました
若手のアニメーターが生活できずにすぐやめてしまう現状が続けば、
優秀な人が育たないわけで、日本のアニメ産業は凋落すると
14:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/08 17:53:09.58 1ZLDoqqh0.net
上でも書かれてるけど
本気でやりたいなら起業せず、オリジナルで同人から始めれば？
あなたが制作したアニメにどれだけの人がお金を出してくれるか直にわかるよ
評価もわかる。
最初は５分でもいいよ。
そこから始めることを勧めたい(´･ω･｀)
15:名無しさん名無しさん(愛知県)
15/10/08 18:07:49.87 nSDvE4QF0.net
1氏が会社を作る、アニメーター達が賃金上げないなら1氏の会社移ると団結する。結局移らないので1氏の会社は潰れるがアニメーターの地位は向上する。っていうシナリオでどうだ？まぁ1氏に名声がなければ無理なんだが。
127 なまえないよぉ～ sage 2015/10/08(木) 13:50:09.96 ID:Yhe4Fdm9
形無き権利を売り買いするようになった。
そして、データを売り買いするようになった。
上にだけお金が回り、制作会社にはお金があまり回らない。
当然、社員やアニメーターにはお金が回らない。
自転車操業、アニメーターの使い捨て…。
昔トヨタがやってたビジネスモデルがアニメ業界に浸透しただけ。
古いがマルクスが資本論で言ってたように下の下の下の人等が結束しかないだろ。
16:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/08 18:11:53.77 5uVI5uYF0.net
>>12
レスありがとうございます
私はバイト経験しかなく、社会人経験はありません
考えがものすごく甘いのも承知しています
100％無理だという感想を持たれて当然だと思います
無理な要素しかないですね
今の私は親に迷惑をかけながら実家に寄生している屑です
しかし、この今の私にも一つだけ持っているものがあります
それは無給で動ける時間です
向こう１、２年くらい収入がなくても大丈夫な環境です（親には本当に申し訳なく思っています）
失敗する可能性が高くても、チャレンジしてみようと思っています
あと、私はアニメはほとんど見ません
この前友人に勧められたシュタインズ・ゲートは借りてみて面白かったですけど
アニメ業界についてもほとんど知りません
ですが、お金さえあれば、今はアニメについて知らなくても
勉強していけばいずれ作れるようになると思っています
アニメ１クール作るのにかかるお金は1.5億～3億くらいでしょうか
アニメーターが固定給で雇用されていない理由は制作会社に金銭的な余裕がないからだと考えているのですが、
違う理由をご存知でしたら是非教えてもらえないでしょうか
17:名無しさん名無しさん(神奈川県)
15/10/08 18:17:02.13 xHWBxvR00.net
５分アニメでもアニメ最低限の形を作るのに、
どれだけの人員とソフトや素材があれば出来るのか？ってとこから調べた方がいいかもよ？
18:名無しさん名無しさん(神奈川県)
15/10/08 18:18:44.13 xHWBxvR00.net
アニメーター雇って終わりじゃ無いしね
シナリオがあってアニメーターが絵を作って効果音入れて音楽やら音声収録やら色々有るんで、
アニメがどうやって作られているのか調べるのが先だと思う
19:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/08 18:24:02.50 1ZLDoqqh0.net
アニメーターはなぜ個人事業主か(´･ω･｀)
才能は適材適所で流動性がないと良い作品がつくれないから今の形態なんでしょ
才能を使い捨てできるほどの人材がいれば固定給でもいいと思うよ？
現実は上が詰まって行き場がなくなった人が起業してグロス受けしたりしてる。
小さな零細企業の集まりなの(´･ω･｀)
寄り集まってハリウッドみたいにギルドをつくればいいと某スレで議論されてたけど現実的に無理(´･ω･｀)
20:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/08 18:26:47.68 5uVI5uYF0.net
>>14
おっしゃる通りだと思います
いきなりTVで30分放送するような大作は無理でしょうから
最初は90秒とかで作って、反応を見て、少しずつ長くしていくつもりです
>>15
今の私には到底無理ですが、
将来的にアニメーターの環境改善に少しでも影響を与えられる存在になれたらいいなと思っています
21:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/08 18:32:52.27 wStPKae70.net
>>20
じゃあまず90秒の作品を作るために何をすればいいか考えればいいんじゃないの
22:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/08 18:36:37.71 5uVI5uYF0.net
>>19
良い作品作りには人材の流動性が必要ですか、なるほど勉強になります
個人事業主の形でも今１枚150円～200円といわれている動画を、
300円くらいでうちから発注するというのでも目的は達成したといっていいと思います
>>17
>>18
ありがとうございます
一応アニメの制作工程をネットで調べることはしました
制作の流れ、必要な役職、それぞれの単価は、ネット上の情報ではありますが
なんとなくですがわかっています
アニメーター以外にも本当にたくさんの方が関わっている一大事業なんですね
23:名無しさん名無しさん(SB-iPhone)
15/10/08 18:47:55.12 EdlXWkzt0.net
初期費用・・
二年間のスタジオ維持、設備投資
制作の人材確保、ライター、監督、演出、作画、美術、仕上げ、撮影の1年間の人材確保で
初期費用5000万くらいは必要だよ
用意できますか？
24:名無しさん名無しさん(神奈川県)
15/10/08 18:51:06.77 yfm+L2Gt0.net
金あんの？
あるならアニメ私塾とかそういう人探してそうだろうから出資すれば
無いならツイッターなんかのワナビに面倒くさい管理進行やるからって言って集団製作持ちかけてみれば
25:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/08 18:51:18.22 5uVI5uYF0.net
ちょっと引きこもりの期間が長すぎて自分でも頭大丈夫かと心配になるのですが
この無職の妄想を聞いてもらいたいのです
>>10で書いたアニメ以外のビジネスでお金を稼いで、それをアニメ制作に充てるという話です
なぜ、稼いだお金を自分で取らないでアニメ制作に充てるかという話は後でわかると思います
本当に呆れるような妄想なのですが、例えば
ネット通販の事業で50億円くらいの売上がたって、その営業利益が5億円くらいあったら、
その5億円で若手アニメーター100人を月20万払って雇うことができるのではないか
ということなんです
26:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/08 19:00:22.74 5uVI5uYF0.net
ネット通販で何を50億円も売るのかというと、
ナショナルブランドの飲料・菓子・カップラーメン・その他日用品です
サントリーのウーロン茶や、コカ・コーラ、日清のカップヌードル、グリコのポッキーなどです
どんな人でも、缶コーヒーやガム、ティッシュやトイレットペーパー、洗顔料などを
普段お店で買っていると思います
家で飲むお茶や買い置きのお菓子、ティッシュなどをこのサイトの通販で買ってもらえるようにすれば
そこから得られた利益でアニメーターを雇うことができるはず
27:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/08 19:03:10.86 wStPKae70.net
作画スタジオ作って動画の仕事を業界の他社から取って、支払い時に月給うん万になるように色付ける
ってだけでも良い気がしてきた
アニメーターもわけわからんアニメ作らされるより、ちゃんとテレビで放送される作品やれる方がやりがいあるだろ
28:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/08 19:07:53.92 5uVI5uYF0.net
しかし、そういったものを扱うネットスーパーは大手含めてたくさんあります
イオンやヨーカ堂以外にもアマゾンや楽天もそうです
では、どうやってそれらではなくこちらのサイトで買ってもらえるようにできるのか
例えば、年間購入額が多い方に自社で作るアニメ関連の特典を付けるとか
そういったアニメファンが納得してこちらのサイトから買い物をしていただけるような
仕組みや企業理念が必要になります
29:名無しさん名無しさん(SB-iPhone)
15/10/08 19:10:45.92 EdlXWkzt0.net
ダメだこいつはw
30:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/08 19:18:14.95 5uVI5uYF0.net
つまるところ、私が考えているのは
アニメ業界の労働環境を憂慮したり円盤の価格が安くなったらいいなと
考えているアニメファンの気持ちを利用して、
こちらのサイトでドリンクやお菓子を買ってくれれば、
そのお金で若手のアニメーターをよそよりもいい条件で雇いますよ
ひいては業界全体に賃上げの動きがあるかもしれませんよと
そういうゲスい考えなんです
31:名無しさん名無しさん(庭)
15/10/08 20:02:39.69 6neYjXyG0.net
サンライズとバンダイ的な
32:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/08 20:03:50.64 hLmxnseH0.net
読んでる限り他のアニメ会社と同じ道を歩もうとしてるみたいだけど、収益モデルとして古い
その方法で他のアニメ会社がバッタバッタ倒れてる時代なのに同じ轍を踏みに行くのは賢くない
視聴者から直接アニメーターにお金が支払われる方がアニメーターの単価は上がると思うよ
まず下みたいなサイトの日本版を作って同人アニメやってる人間を引っ張ってくればいい
サーバー借りるのは一ヶ月１０００円程度、年商50億の会社作るよりホームページ作成の方がよっぽど楽
それで評判になればアニメ業界で採用する会社もてで来る
お金が業界に入ってくるようになれば労働環境の改善に繋がる
多分話してる道の百分の一の労力で目的を達成できる
352 名無しさん名無しさん(catv?) sage 2015/10/08(木) 00:39:28.27 ID:0Sq+C4Xu0
>>330
海外のインディーズアニメだとスタッフ毎に電子マネーで送金できるサイトがある
音楽、声優、監督、絵コンテ、レイアウトの他にこのカットのアニメーションはこの人が担当しましたってのが別の動画で編集されてる
送金されたとしても貰えるのは微々たるビットコインで生活の足しにはならないような金額
送金額が誰でも見れる形で一番貰ってる奴が日本円換算で一万円くらいだった、あとは十数円レベルの有象無象
まあ唯一驚いたのは、スタッフの中で一番貰ってたのが監督とか音響じゃなくて見せ場のカット担当してたアニメーターだったってことだわ
もしかしたら今後はそういう業界の展開もあるかもしれないけど
まだまだ未来の話だわ
33:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/08 20:26:11.96 FtiTh98s0.net
まあ、とにかくやってみろよ
失敗と反省を繰り返してフィードバックしていきながら理想に近付くんだぞ
34:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/08 23:47:45.41 5uVI5uYF0.net
>>32
そういうサイトがあるのですね 確かにアニメーターに直接お金がいくのが一番効率的です
通販がうまくいかなかったらそういう方法も参考にしたいと思います
>>33
暖かいお言葉ありがとうございます 頑張ってみます
35:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/08 23:57:13.01 5uVI5uYF0.net
>>31
バンダイとサンライズ そうですね あれは親会社と子会社のようですが
それを１つの会社で部門別にやる感じです
通販サイトは今のところBASE（ベイス）という、決済手数料以外無料のものを使おうと考えています
36:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/09 00:57:46.07 v5eeu4V20.net
日用品を普通に売るという発想が意外すぎる…。デザインにアニメーターを使わねえのかよ。
37:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 01:21:28.77 EYB4wIUP0.net
>>36
いえ、日用品を売るのとアニメを制作する人は別になります
まず、日用品を売る部門を立ち上げて、そこから利益があがってきたら
それでアニメーターを雇ってアニメ制作をする、という順番になります
販売するものですが、品目を最初からたくさん用意するのは難しいです
仕入れ先が多くなるし、在庫も場所を取りますので
なので、最初は飲料のみにしようと思っています
コーラとか三ツ矢サイダーや爽健美茶などです
38:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 01:44:31.24 EYB4wIUP0.net
価格ですが、例えば500ｍｌのペットボトル１本の場合
最終的には129円くらいで売りたいです
最終的に、というのは、アニメ制作に取り掛かったりして
このサイトで購入された方（アニメファン）の方が喜ばれるような
特典を用意できそうな状態になった場合です
アニメファンの方が納得してスーパーよりも高い値段で買ってもらえるような
仕組みを作れたら、ということです
まずは、全く実績がない状態なので、赤字ですけど安い値段で販売するつもりです
たぶん500ｍｌペットボトル１本で税抜き99円くらいを考えています
１本ずつバラ買い可能だとして、どうでしょうか？
送料については極めて重要な問題なので後述しますが
今は送料のことは抜きで、この99円という価格はどう感じられるかご意見をお聞きしたいです
39:名無しさん名無しさん(禿)
15/10/09 03:16:45.20 QcSBqT/f0.net
なんかアニメ業界の労働環境を憂慮とかツイッターにいるうるおいみたいな事を言うけども、現場を知らない人間に憂慮されてもねえ…って感じｗ
40:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/09 06:05:10.94 lpENtxgo0.net
通販でバラ買い可能とかどうでもいい
聞く前にアマゾンの価格見てこい
すでにある大手より高いところから買う人間がいるわけないだろ
その通販事業とやらで年間いくらくらい稼げるつもりでいるの
どうして数ある手段の中から通販事業にこだわってるの
41:名無しさん名無しさん(神奈川県)
15/10/09 06:45:53.34 QS+W12oy0.net
実は、通販事業でもうけるのが本命ってことじゃないの？
42:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/09 09:58:50.39 xEe0Yo2O0.net
アニメーターの労働環境を憂う前にまず自分の労働環境を何とかしたらどうだろうか。
お花畑すぎる。
43:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/09 10:03:06.33 xEe0Yo2O0.net
善意という募金詐欺でわざわざ高い商品を買って中抜きされるぐらいなら
お気に入りのアニメターや制作会社に直接寄付して応援しようという結論になるけど。
44:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 11:59:40.64 EYB4wIUP0.net
書き込みありがとうございます
今から出かけてくるのであとでまとめてレス返ししたいと思います
45:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/09 13:59:01.53 4RYtJOx20.net
今更だけど、目的は何？
会社作って儲けること？アニメ作ること？
多分アニメ業界の労働環境改善することだよね？
会社作るとかお金儲けするとなんでそんなに遠回りするの？
目的からえらい遠いよ
ジャニカとかの演出、アニメーターの協会があるから労働環境の改善とかを一応目標に掲げてるからそこで働いてみたら？
問題が何か分かってないのに問題解決はできないよ
46:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 16:46:08.83 EYB4wIUP0.net
今戻ってきました
順番にレスを返していきます
>>40
通販でバラ買い可能がどうでもいいという方ももちろんいると思います
でも、私なんかはこのバラ買いできるというのは結構いいと感じていますので
これをメリットと思ってくださる方もいるとは思うのです 人それぞれですね
どうして数ある手段の中から通販事業にこだわるのかというと
１番の理由は小さくスタートできることです しかもすぐに簡単に
STORESやBASEといったネットショップを使えば、初期費用も月額料金もほとんどかかりません
飲食店なんかだと、どんなに小さい店でも1000万くらいの初期投資が必要になります
あと、売るのが日用品ならば特別な技能や免許などが必要ないのと、仕入先がすぐに確保できるからです
私はただの無職なので、高度な知識経験もないしお金もあまり持っていません
47:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 16:55:10.96 EYB4wIUP0.net
>>39
確かにアニメの現場どころか業界について全くといっていいほど何も知らない人間が
何をいっているのだと思われるのも至極当然だと思います
>>42
おっしゃる通りです
ただ、これがもし上手くいくのなら、自分の無職脱出と
アニメーターの労働環境改善の両方が同時に達成できるので
とりあえずやってみようと思っています
実は年齢も30代前半でして、このままでは本当にお先真っ暗なので
なんとかしたいと本気で思っているのです
これで失敗したとしても少しジュースが在庫で残るくらいで
たいしてリスクもないので、チャレンジしてみたいんです
48:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 17:13:27.03 EYB4wIUP0.net
>>41
>>45
正直に本当の目的をいいますと、やはり１番は自分が無職から抜け出して
経済的に自立することです
実は、何年も前からどうにかしてお金を稼ごうと考えていて、
ネットや本でプログラミングを勉強して とあるウェブサービスを作っている最中なのですが
それはけっこう多くの人に認知してもらわないと収益が上がらないものなんです（いかがわしいものではないですよ）
それで、どうやって自分が作るそのウェブサービスを多くの人に知ってもらえるかをずっと考えていました
お金はとにかく持っていませんから、どうやってお金をかけずに宣伝するか
そこで１つ考えたのが、何か面白い動画を作ってyoutubeやニコニコ動画に流して、
その動画の中にちょっと数秒だけそのウェブサービスの宣伝をいれたらどうかというものです
そのウェブサービスは比較的若い男女向けなのですが、若い人たちに人気のコンテンツは何か考えたときに
アニメというものが浮かんできたのです
ニコニコ動画などでもランキングの上位にアニメ関連の動画がたくさん上がっていましたから
49:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 17:19:05.02 EYB4wIUP0.net
それで、アニメというのはどうやって作られているのか、いくらくらいかかるものなのか等を調べているうちに
・アニメの円盤がすごい高い値段で売られていること
・すごく高いのに、制作会社を支えるために円盤やグッズをたくさん買う人がいること
・実はそういう円盤やグッズがいくら売れても、制作会社に入るお金はあまり変わらないこと
・動画担当の若手のアニメーターや制作進行の人がすごくブラックな環境で働いていること
こういったことを知ったのです
50:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 17:24:33.48 EYB4wIUP0.net
そこで、どうやったらその人たちのブラックな環境を改善することができるかをいろいろと考えてみたところ
・下請けではなく自分たちで作って版権をもつこと
・円盤やグッズを自社サイトで直販すること
・それでもやはり売れるとは限らないから、他のビジネスで稼いで補てんするしかない
こんな感じになったのです
51:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/09 17:26:03.87 l8GWdEjw0.net
あんた以外にいい人だな
52:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/09 17:33:15.52 l8GWdEjw0.net
>>50
ちなみに言うと京都アニメーションって会社がそれに近いことをもう実現してる
動画アニメーターまでも正社員で雇い
自社のアニメのグッズを本社下の店やネットで売り
最近は会社の方で小説の新人賞作って
自分達の会社の版権にしてる
53:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 17:33:28.03 EYB4wIUP0.net
長くなりましたが、結局のところ、１番の目的はその自分の作ったウェブサービスを
宣伝するためにアニメをタダで作ってその中で宣伝したいということなんです
なので、アニメを制作すること自体も必要になりますし、
作ったアニメはyoutubeやニコニコ動画に全話ずっと無料で流すという形態になります
アニメーターの環境改善というのは、２番目の目的ということになります
54:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 17:53:49.69 EYB4wIUP0.net
>>51
>>52
ありがとうございます
京都アニメーションという会社を今ちょっと調べたところ
きちんと安定して黒字を出しているみたいですね
人気の出る作品を安定して作り続けることができないとこうはならないので本当に凄いですね
こういう力のある会社がたくさんあればいいのですが、
余裕のない制作会社のほうが多くて十分な賃金を払えず問題視されているんだと思います
55:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/09 17:57:23.64 ZL1pQm4R0.net
>>99円という価格はどう感じられるか
通販でわざわざ買う値段ではない、ドンキでは値崩れ品の500mlペットボトルが
へたすりゃ50円ですもの。その値段ならドラッグストアやスーパーでも買える、
そこに送料なんかついたら箱買いしてもお得感ないし、わざわざ箱買いする
もんでもない、飲料なんかの重量物を小資本では送料を安くもできないのじゃ。
56:名無しさん名無しさん(秋)
15/10/09 18:04:32.92 oeZouhpM0.net
>>49
ブラックブラックとさも全て知ったかのような事をいうけども
この業界は生活に対してだらしない人間が多いのと、保守的な人間が多いです。
ある意味職人的でストイックとも言うけども…
自分は制作だけど会社(スタジオ)に住んじゃってる系の人なんかザラに見かけるし、どうしようもない業界なのはわかるんだけど周りでブラック業界なんて言われても逃げ口上にしか聞こえないんだよね。
つまり何が言いたいかと言うと、外部の人間がどうこうしようとしても100パーうまく行かないと思います。
現場の予算を100万でも上げて貰った方が幸せになれる人は多いと思う。
あなたはちゃんとハロワに行って就職先探した方がいいよ
57:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 18:12:37.09 EYB4wIUP0.net
調べるとこのアニメーターや制作進行の低賃金・長時間労働の問題は
何年も前からネット上でニュースになったり業界の方がツイッターでつぶやいたりされていて
そこでのコメントやらを見てみると一般のアニメファンの中にもこれを
ゆゆしく思っている方は結構いらっしゃるのではないかと感じました
業界のほうでは当然周知のはずなのですが、一向に改善される気配がありません
やはり、アニメのビジネス自体がそんなに儲からないのか
あるいはビジネスモデルが時代に合わなくなってきたなど
この問題の解決は極めて難しいのだと思います
58:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 18:15:11.18 EYB4wIUP0.net
たぶんアニメ業界の方々も色々と考えていて
最近ではアニメファンドやらクラウドファンディングで資金調達やら
新しい試みが行われているようです
そういった新しい試みの１つとして、私のやろうとしている通販ビジネスを
見守ってくださったらと思っています
59:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 18:31:28.02 EYB4wIUP0.net
>>55
ビジネスについてのツッコミ本当にありがとうございます
ドンキではそんなに安く買える場合があるのですか、モノを知らなすぎですね私は
あとでドンキに行ってみてこようと思います
箱ごとではなく色々な飲料を１本単位で選べて、もしお菓子やティッシュなども
合わせ買いできて、自宅まで配送でも全く魅力的ではないでしょうか
60:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 18:34:10.48 EYB4wIUP0.net
>>55
送料についてなんですが
おっしゃる通り、飲料・菓子・日用品は大きくて重くて単価が低いので
佐川急便やヤマト運輸などの業者さんを使うと料金的に絶対に無理なんですよね
それで、自分は東京に住んでいるのですが、最初は東京に住んでいらっしゃる方にだけ販売して
自分の家の車で自分で運転して、宅配しようと思っています
ただ、完全に送料無料は厳しいので
１万円以上お買い上げの場合 無料
5000円～10000円未満の場合 500円
5000円未満の場合 1000円
の送料を頂こうと考えています
61:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 18:47:12.39 EYB4wIUP0.net
>>40 聞く前にアマゾンの価格見てこい
アマゾンで例えばコカ・コーラ500ｍｌの24本入りが最安値で
2423円+取扱い手数料350円-クーポン250円で 2523円ですね
1本当たり105円になります
これを買う方がたくさんいるという事実があるのですが
99円だとほんとにちょっと安いだけで
知名度、信頼、安心感などが全くない私のサイトではやはり難しいでしょうか
62:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 18:56:49.46 EYB4wIUP0.net
>>56
業界の方ですか、ほんとに何も知らない癖に外野が好き勝手言って
気分を害されたら申し訳ありません
ただ、この問題が提起されてから随分たってるのに改善がないという話が
ネット上で見受けられました
全くの門外漢が非常識な方法で解決することって、たまにありますよね
私がそうなるのは無理だと感じられるのは当然だと思います
でも1回チャレンジさせてください
ハロワはそれからでも
63:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/09 19:11:04.95 M2BTiVib0.net
まず知識や経験を積むためにも、アニメ会社かどこか関連するところで数年働いてからのほうが良いかもな
情熱は買うけど、無職で社会経験もろくに無い香具師が自分の頭で考え抜いて決断し、行動していくのは難しいと思われ
発起人なんだから指導力も必要だよ
64:名無しさん名無しさん(秋)
15/10/09 19:26:21.74 oeZouhpM0.net
>>62
別に気分を害した訳じゃなくて冷ややかに見てるだけです。
この業界、ダメな所の根が想像以上に深いのとあなたの言うことを聞いてくれるクリエーターが存在すればいいですね。
ちなみに自分の給料は同キャリアの制作よりは貰ってるので大きい不満はないです。
仕事量的にあと10万は欲しいとこだけど、かなり好き勝手にやらせて貰ってるのでそれとトレードオフでもいいかなと思う。
65:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/09 19:26:22.97 ZWO3GrmQ0.net
俺は応援するよ
66:名無しさん名無しさん(秋)
15/10/09 19:53:19.21 oeZouhpM0.net
>>62
ただあなたの言いたいことも分からんでもないです。
今1流と呼ばれてる劇場をバンバンやってる業界主力のアニメーターさん達って何歳位の人達だと思います？
皆さんもう45を超えて50過ぎた人も一線級で頑張ってますが、ただでさえ命を削る位に酷使してるのにその人たちを10年後も同じように酷使出来るとはとても思えないです。
技術も若い世代に継承しないとガチでロストテクノロジーになっちゃいます。
ただその肝心の30代が1番少ないんじゃないかな。もちろん30代でもスペシャルなアニメーターはいるけどね。
TVアニメって一部のスペシャルな人と有象無象の凡人で成り立ってるんだよね。
オレ的にはその凡人よりさらに下にいるゴミみたいなのが何故淘汰されないのか不思議でならんけどねｗ
67:名無しさん名無しさん(岐阜県)
15/10/09 20:17:55.06 qs/YWJn80.net
通販部門で稼いでアニメ制作はわかるんだけど、
通販部門の原資はどうするの？
先払いで集めた金で仕入れってのは
ヤフオクでよくある自転車操業だよね
68:安倍氏 ＧＪ！
15/10/09 21:50:16.00 smaE8MctI
在日天国が終わったと泣き喚いてる by 在日達
在日朝鮮人の生活保護 働かずに年600万円もらって優雅な生活
URLﾘﾝｸ(itainews.rnill.com)
【拡散】在日上層部が暴露する在日特権の実態が ヤ バ す ぎ た ！！！
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
【拡散】在日は通名制度を悪用すれば【 年収1億円 】になれることが発覚！！！
これやってる奴絶対いるだろ！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
朝鮮人への生活保護不正受給を斡旋する組織！
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
【安倍政権の生活保護受給に対する政策がいよいよ実行】在日外国人が働くことをせず
生活保護受給する場合は祖国へ強制送還となります
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国政府の在日狩りがえげつない！徴兵拒否は絶対に許さない！兵役逃れには制裁を用意する韓国兵務庁
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●厳選！韓国情報（掲示板有り）●
URLﾘﾝｸ(gensen2ch.com)
69:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/09 21:36:11.01 xEe0Yo2O0.net
要は自分の商売にアニメを宣伝媒体として利用したいということでしょ
起業する人って普通は社会に対する起業貢献などの理念はあるんだけど
この人の場合後付けで業界について無知で最初から薄っぺらいんだよね
透けて見えるよ
そもそもアニメをどうやって貴方は作るつもりなの？
金もない信用もない人脈もない資材もない
あるのは親にたかれる２年間と思いつきのビジネス
同人で作るにしても貴方のために作ろうとする仲間はつくれるの？
そのために何をするつもり？
アニメ制作に無知で現場も知らず貴方の職を得るために多くの人がそのアニメを作ってくれると思うの？
何もない人が信用されるためにはアニメーターのためというお題目をやめて
普通にビジネスで相応の結果を出してから相談したほうがいい
簡単に【本気】とか書いてるのみると明日から本気出すの？と突っ込みたくなる
70:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 22:26:53.70 EYB4wIUP0.net
>>63
はい、本当にその通りだと思います
社会人経験のない人間が起業しても成功確率はそうでない人に比べて落ちるだろうし
その業界に入らないと色々と見えてこないのも分かります
その指導力も自信がありません リーダーとかに向いてないタイプだと自分でも思っているくらいなので
ただ、何かにつけて言い訳をして今までなにもしてこなかったので
今回はちょっと頑張って行動を起こしてみようと思っているのです
人が起業しようとしていく様子を見る機会もあまりないでしょうから
遠目にでも見ていてくださったら幸いです
もちろんアドバイスを頂けたりしたら本当にうれしいです
71:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 22:37:08.08 EYB4wIUP0.net
>>64
>>66
大きな不満なく働けているなんてすばらしいですね
アニメ制作会社は比較的小さい企業が多いですし、業界の人は職人ですから
古い体質というか、経営の効率がちょっと悪いのかなという大雑把な印象は受けています
まぁ、もちろん何も知らないんですけど
アニメーターの若手を育成して技術を継承するにはやはりブラックのイメージを少しでも取り払って
実力のある人がこの業界を目指そうと思える環境にならないといけないと思うんですよね
だから少しでも若手の待遇をよくする企業が増えればと
冷ややかにでも全くかまわないので、このスレを見ていて
また書き込んでいただけたらうれしいです
72:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 22:46:14.22 EYB4wIUP0.net
>>65
ありがとうございます！！ 勇気がでます！
よろしかったら色々となんでもいいのでこのスレに書き込みをお願いします
皆さんにちょっと伺いたいのですが、原画や動画の紙？というのは価値があるのでしょうか？
もちろんそのアニメの人気によると思いますが
まぁ全く駄目ではないけどヒットとは程遠いくらいのアニメの場合で
もしアニメ制作をしたら、原画や動画が大量に出来るわけですが、
そういうのを通販サイトの特典に付けても嬉しくないでしょうか？
73:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 22:50:11.07 EYB4wIUP0.net
>>67
通販部門の原資は自分で用意します
といっても20万円分くらい問屋で飲料を買ってくるだけですが
それを自宅の一角を倉庫として保管して、売れたら宅配することになります
最初は
倉庫→自宅
車→自家用車
給料→無給
こんな感じで本当に小さいスタートになります
74:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 23:01:13.62 EYB4wIUP0.net
>>69
はい、３０代無職職歴なしですから、器の小さい、薄っぺらい、
何か大きな事を成すような人間ではないと自分でも思います
ですので、社会に対する貢献は、
まずは自分が少しでも働いて社会活動をすることだと思っています
アニメの制作は通販ビジネスがある程度の規模になるまでは当然行うことができません
通販でお金を稼いで、アニメーターを雇って作ります
音響や撮影などは外部に外注するかもしれません
もちろん最初は時間も短いアニメになります
ここまできてやっと本来の私の目的であるウェブサービスの宣伝が実現できる
こういう流れです
文章書くのが昔から苦手で、色々と説明不足と表現が乏しくてわかりずらくてすみません
何か疑問があったりしたらどんどん書き込んで下さい よろしくお願いします
75:名無しさん名無しさん(家)
15/10/09 23:48:54.44 JGHMYXnx0.net
30代 無職 職歴無し・・・
いや・・凄いね
自分は親にたかって数年無給でも大丈夫だろうけど
初期費用の考えは浮かばないのかね・・
どこに借りるんだよ・・
76:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 00:31:04.42 kioTPxOx0.net
>>75
ちょっと訳があって（健康問題です）３０代無職職歴なしになってしまいました
初期費用とは商品の保管場所のことでしょうか？
それとも仕入れ代金以外になにか最初にお金が必要でしょうか
保管場所のことでしたらすぐ上で自宅の一角を倉庫としてと書いたのですが、わかりずらかったでしょうか
なんか長文が多くて余白とかもあまりなくて読み辛かったら申し訳ありません
77:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/10 00:41:05.68 zD5MuhOB0.net
>>75
とりあえず20万で売るもの買ってくるみたいなこと書いてあった気がするし、そこで出た利益で回してさらに利益を増やしていけるつもりなんじゃないか？
その利益で自分が生活出来るようになる上に起業の資金にできるという算段なんだろきっと
>>76
とりあえずまずは粗利として20万稼げればいいな
確定申告とか、特定商取引法とかもちゃんと調べるんだぞ
78:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 01:33:25.93 kioTPxOx0.net
>>77
ありがとうございます
そういう計画なんです
アニメを作るまでいくのが随分遠くて、それまでは小さいお菓子販売店なので
スレタイ詐欺じゃないかと言われそうですが。
特定商取引法の表示で電話番号が必要になるのでIP電話を契約してこようと思います
そして、
商品の仕入れ
宅配業者っぽい制服を購入
BASEでネットショップを開いて商品の登録
開業届け
こんな感じで進めていきます
79:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 01:58:14.34 aPvqHTxG0.net
>>72
良いところに目を着けたね
原画にビジネスチャンスを見出だしてる人は昔からいるけど成功してない
原画の市場的価値はとらのあなっていうオタクショップだと五千円ぐらいで売られてる
高い原画だとガンダムのラストショット原画のうん千万円の値がオークションでついたらしい
ただアニメ会社は複製原画を販売することはあっても原本は手放すことはない
今、現状出回ってる原画は、社員の誰かが転売した、アニメーターの出したゴミ箱から業者が漁った、盗まれた等
殆どが正規の方法じゃない
今は大分ましになったらしいけど原画の管理があまりにも杜撰である事が原因
高いお金で売ってしっかり管理する仕組みを導入した方が良いと思ってる
そもそも原画販売がなんでうまくいかないかといえば、権利の問題がある
アニメはキャラやなんやと大量の利権、著作権の問題が絡まってるから
それを解決して世に出すのは相当面倒だから誰もやってない
あと原画を売らないっていう業界の暗黙のルールもある(客に裏方を見せるなみたいな感じ)
ネットショッピングやるんならそっちの方に手を広げて、他のアニメ会社の変わりに原画オークション主催した方がアニメ業界に貢献できるかも
80:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 02:10:40.15 aPvqHTxG0.net
ただ原画は紙からデジタルに移行しつつある
動画はさらにデジタルに移行した方がチェックもすぐにできて効率的という理由からペンタブレットとかの機材導入してる会社もある
最終行程の撮影は結局デジタル処理だから一貫してデジタルの方が管理は簡単、あと紙代も削減できる
全面移行するとは限らないけどセル画は全滅したし、今後どうなるかは分からない
サイドビジネスとしてなら有りだけど、主流の商品にはできないね
81:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 02:35:36.45 aPvqHTxG0.net
あと付け加えると特典で複製原画つけるアニメ映画とか割りとよくある
方向性は間違ってないと思います
ググれば分かること大量に書いて悪かったの
82:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/10 04:01:08.50 pIoODv530.net
>>79
原画は出回る数が少ない＆人気作品だから価値があるのであって
とらの穴で高値ついてたり、複製原画つけるアニメ映画は超人気作品ばかりだよ
同人アニメの名もないアニメの原画なんてそれこそ二束三文。
83:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/10 08:21:19.41 pIoODv530.net
>原画にビジネスチャンスを見出だしてる人は昔からいるけど成功してない
84:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 08:31:57.31 34jO2/6Y0.net
基本的に原画って産業廃棄物だもんね
85:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 08:44:41.83 34jO2/6Y0.net
クラウドファンディングで金集めしてたアニメ企画で高額融資者に特典で原画やら絵コンテやら付けてた気がする
86:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 08:49:28.62 MOB97//Y0.net
金の支出のタイミングと、金が入ってくるタイミングを考えると、
自社"製作" 1クールアニメで3億は必要
元請け制作 融資してくれる銀行やら金主がいなけりゃ1クールアニメで2億は必要
87:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/10 09:01:31.03 zD5MuhOB0.net
テレビで放送するわけじゃないっぽいから、1クール12話構成での試算はあまり意味がない
88:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 09:03:59.10 34jO2/6Y0.net
鷹の爪団の制作費はいくらなん？
89:名無しさん名無しさん(家)
15/10/10 11:05:58.85 2+BNV0XD0.net
声優やりたいな
90:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 11:43:56.73 kioTPxOx0.net
>>79、>>80、>>81
着眼点を褒めていただきありがとうございます
原画の実物はみたことがないので、価格を知るためにもとらのあなというお店に今度いってみようと思います
アニメ制作において紙に書くよりデジタルのほうが効率がいいのであればそうしたいと思っています
>>85
絵コンテも価値があるのですか
複製したものでいいのならコストもたいしてかからないし特典に使えそうですね
>>89
声優希望の方ですか 現役又は本職を目指していらっしゃるのでしょうか
もし通販が順調にいってアニメ制作にこぎつけたら、そのときはよろしくお願いします
91:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 12:07:10.08 kioTPxOx0.net
>>86
TVの30分で12話だとやはりかなりの大金が必要になりますね
それくらいの規模のものを作れるようになるには本当に通販の年商が50億くらいにならなければ
それまで皆さんに待っていただく訳にはいかないので
最初のアニメは通販サイトのCMとして15秒程度のを作ろうかなと
1秒あたり24枚のフルアニメーションの場合だと360枚の絵が必要になるのですが
動画で1枚300円、色を塗る仕上げで1枚200円だとしたら
360枚*（300円+200円）で18万円
この見積もりは1枚の単価が現在のプロの単価（動画200円、仕上げ80～200円）より高いのと
フルアニメーションはやりすぎかもしれないので実際は違うのでしょうけど
制作は現役のプロではなく、アニメーターを目指している人たちを
ネット上で募集して作ろうと思っています
月に20万円の利益が出せる程度にまで通販サイトがいけば
この15秒CMアニメの制作に取り掛かれるかもしれません
92:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/10 12:25:05.34 zD5MuhOB0.net
監督、脚本、コンテ、演出、音響、撮監、美監、作監、原画、動検、動画、背景、色指定検査、仕上げ、撮影、編集
動画しか見えてないようだけど、必要に応じて他にも人を集めなきゃいけない
一本いくらで請け負う工程と、カット単価、秒単価で請け負う工程がある
あとセル重ねの関係で、1コマに必要な動画が1枚とは限らないから
それは22分前後のテレビシリーズの動画枚数が3,500～12,000枚で変動するところからも察しろ
93:名無しさん名無しさん(千葉県)
15/10/10 12:41:17.61 JNoywlQB0.net
好きなあにめは？
94:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/10 13:13:19.47 6Twl6PNS0.net
>>91
個人的には個人制作やってる人を囲うのが良いと思うぞ。
ある程度自己完結出来る人たち。
そこに、そこそこ有名な若手声優つけて、朗読劇から始めるとか。
クラウドファンディングから始めるのも手やね。
＞アニメーターを目指している人たちをネット上で募集して
これは悪手だと思う。
募集して集まるヤツは正直凡百以下だし、そんな映像に金は出さないよ。
基本自分から選んで行くスタイルの方が良いと思う。
95:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 13:26:05.16 kioTPxOx0.net
>>92
実際に15秒の完成されたアニメ動画を作るのに具体的にどんな工程が必要か
どうやって進めていくのか現時点ではあまり分かっていません
制作しようという段階になったら、参加希望のアニメーターの方に接触して
色々とお話しを聞いて、制作について勉強していかなければならないですね
96:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 13:35:51.94 kioTPxOx0.net
>>93
シュタインズ・ゲート・・・かな あとはガンダムの08MS小隊 ルパン三世とか
あまり他に見たことがないので
ただ、ニコニコ動画を見ているので、ランキングにでてくる最近のアニメとか
本編を見たことはないけど、存在は知っている感じですね
シナリオ重視で30代の男にお勧めのアニメがあったら教えてください
97:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 13:43:43.53 kioTPxOx0.net
>>94 個人製作をやってる人を囲う
なるほど、そのほうが経験豊富で作り方を分かっているし
出来るもののクオリティも高そうですね
どうやって進めていくのがよいか試行錯誤ですね
私がなんの知識もない状態なので、最初のものはそのやり方で作ったほうがいいかもしれません
アドバイスありがとうございます
よろしかったら今後もお願いします
98:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 14:17:38.08 kioTPxOx0.net
通販で売るものについて 最初は飲料のみと考えていたのですが
お菓子やカップラーメンも普通に仕入れできそうなので
そういったものも販売しようと思います
重量・容積で考えて飲料より楽なので
商品の種類が増えても仕入れの金額が膨らまないように気を付けないといけませんが
99:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 14:46:56.18 34jO2/6Y0.net
>>96
08MS小隊が好きとは同士よ！
SF好きなら「攻殻機動隊SAC」がお勧め、映像クオリティや脚本の出来もさることながらDVD売り上げも日本市場トップクラスで海外からの評価も高い
売れるアニメとして一本見とくのをおすすめする
大企業がバックについてるアニメ会社の例はある
ソニー系列のA-1picturesとか
バックに企業がつく問題として母体であるソニーが傾いたときA-1も危うい状況になったらしい
A-1はかなり本数をあげて自社の利益で何とかした
ただA-1は製作進行の一人が過労死しててブラック企業大賞受賞するくらいブラック
ただバックに着いてるだけだと通販会社が傾いたときに丸ごとアニメ会社が傾くことになる
1つの企業から利益注ぐのは、砂漠に水やりするようなもんで、アニメ自体で利益が上げないとアニメの関係者が生きていくことはできない
長い目で労働環境を改善するには、アニメで儲ける仕組みが必要だと思う
どういう仕組みかは全然思い浮かばないけど(汗)
取り敢えず通販頑張って
100:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 15:31:52.23 kioTPxOx0.net
>>99
ミリタリー要素が好きなんです
攻殻機動隊SAC 覚えておきます
売れるアニメ 売れなかったアニメの研究は絶対に必要になってくると思っています
アニメ自体で利益が上がるのは究極の目標ですね
ヒット作が作れれば権利を全部持っているのでものすごく儲かりますよね
通販での利益はそれまでの資金と、アニメが売れないときを耐えるためのもの
応援ありがとうございます 「頑張って」と言ってもらえるのは本当にうれしいです
頑張ります これからもよろしくお願いします
101:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 15:42:54.59 kioTPxOx0.net
通販サイトの店名（サイト名）なんですが
アニメに関連するけれども、アニメファン以外の方でも違和感がないようにしたくて
このスレの上のほうでアニメーターのことを「メーター」と略されている方がいて
この「メーター」という略し方は割とアニメファンの方たちの間では一般的なのかと思いまして
お菓子をメインに売るお店なので「お菓子メーター」という店名に決めました
ググってもこの名称は使われていないし、特許庁のHPで見ても商標登録されていません
センスは悪いですが、こういうのは悩むときりがないので、これでいこうと思います
102:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/10 16:34:46.96 zD5MuhOB0.net
アニメーターをメーターって略すのはネットスラングみたいなもんだと認識しているので、センス無いとかそれ以前に嫌悪を感じたわすまん
103:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 17:01:45.11 kioTPxOx0.net
>>102
嫌悪感はまずいですね
ここで相談すべきだったでしょうか あまり他人に流されるのも良くないですけど
まだ全然変更可能なので、もうちょっと店名については考えてみます
アニメの要素は入れたいのですが、「アニ」という単語はアニメを強く想起させすぎるのでちょっと使いたくないんです
アニメ会社でよく使われる「スタジオ」という単語を入れるとか
お菓子スタジオ・・・
お菓子は英語でgoodies や confectionery（コンフェクショナリー）ですけど
スタジオ コンフェクショナリー・・・ 長すぎですよね
うーん、ちょっと考えておきます 何か候補があったら是非お願いします
104:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/10 17:46:16.08 RoVOaRfw0.net
超安い美少女フィギュア：
URLﾘﾝｸ(www.gkfigure.com)
105:予言(やわらか銀行)
15/10/10 17:59:42.74 h3/4z9Oo0.net
予言 「ヨーロッパ テロ計画の予言！！」
近未来、ヨーロッパで食糧危機がおこる・・
そこへ、「ニセ救世主マイトレーヤ」が出現する・・・
「友よ、友よ、友よ、食料を全人類で分け合おうではないか！！」
とテレビをつうじてよびかける・・・ニセメシアが！！
そこへ「ユダヤ人たち」が、食料を全人類にくばり・・
「マイトレーヤ」は、名声をえるだろう・・・
すべて自作自演の芝居（しばい）・・・演技！！
ユダヤ人は、あらかじめ「太陽の黒点活動」を、観測して、
世界規模で食糧危機がおこることをしっていたのだ・・・
マイトレーヤ（サタン）は、全人類に、レーザー光線で
「数字のイレズミ」をひたいと右手に、いれさせる・・・
「カルト教の教祖マイトレーヤ」＝「黙示録の獣」は、世界の頂点に立ち、
「国連ビルで、「平和のためのサミット」をひらこうではないか！！」
ユダヤ人たちが、「国連ビルの地下」に、「原子爆弾」をしかけ、
「世界中の王」と、「平和主義者たち」を爆殺するだろう・・・
ジュネーブは、廃墟になるのだ・・・ユダヤ人の手によって
すべてサタン＝「マイトレーヤ」と「ユダヤ人の陰謀」！！
命をすてて、ここに恐るべきテロ計画を予言する！！
ミカエル
106:名無しさん名無しさん(愛知県)
15/10/10 20:09:45.97 AX/nKzwL0.net
ジブリとか3～5文字ぐらいが覚えやすくていい
107:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/10 20:28:05.14 lxLrQpcJ0.net
>>96
観てないなら有名どころで、あの花、タイバニ、サイコパスとか？
アニメ会社造るなら、スペース☆ダンディ、アキラ、攻殻機動隊とかも観て欲しいな。
108:名無しさん名無しさん(禿)
15/10/10 21:17:18.50 O85khsOt0.net
ジブリは7文字です
アホですか？
109:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/10 21:27:52.87 SEqidzSF0.net
>>1
学歴は？
110:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 22:31:24.03 kB77HqYn0.net
>>108
ジブリの由来ってサハラ砂漠の熱風って意味の「GHIBLI」からきてる。
正しい発音はギブリ。
宮崎駿がスタジオの名前つけるとき
間違えて着けちゃったんだと
お茶目なじいちゃんだよな
名前なんてこれくらい適当でいいんだよ
111:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 23:13:22.69 kioTPxOx0.net
決めました 「お菓子スタジオ」でいきます
>>107
あの花って 今実写ドラマでやってるやつですよね
攻殻機動隊はSACというのとそうじゃないのがあるのですね
先月ガラケーからようやくスマホにしたので
Dアニメというのに１か月無料で最初から入っているのですが
今見たら作品数半端ないですね 攻殻機動隊はAriseというのだけ見れるようです
しかしこれ見始めたら起業が・・・ いけません
112:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/10 23:14:34.78 VoScpMnQ0.net
スタジオズブリで
113:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 23:15:35.88 kioTPxOx0.net
>>109
四大卒です
114:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/11 00:47:58.72 QWSmytIM0.net
ariseはあかん、劣化SAC
攻殻機動隊の無印は玄人向け
SACは無印より暗くなくエンターテイメントとしてバランスが取れてる
Dアニメのラインナップ見たけどあんまだなぁ……
サイコパスはおすすめ
刑事物で他のアニメに比べれば大人向けで面白い
115:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/11 00:55:27.21 CI2go9jo0.net
>>111
まぁ良いじゃないのんびりいけば
勉強だと思って1話目だけでも見ておけばいい
116:名無しさん名無しさん(愛知県)
15/10/11 01:00:26.57 K9vXGZmN0.net
そうそう、のんのんびよりでも見てまたぁり
117:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/11 15:26:40.94 ysYqdvVB0.net
>>115
>>116
そういう訳にはいきません
「本気で」と書いてしまってますからね
今はネットショップのシステムの使い方を勉強中です
ショップの紹介文も考えているところです
118:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/11 16:06:55.82 e9rMe2Q/0.net
>>117
本気だって言うならネットショッピングの公開日決めて、ここで宣言しとくといい
フリーランスの人がよくやる手法で自分で期限決めて、周りに宣言して実行するっていうマネジメント法
ここで「人生初の仕事だし期限なんて設定できない」っていう人間はフリーランスには向かない
119:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/11 20:25:06.16 IZHl1qSt0.net
>>1
漫画家志望なんだけど俺の描いた漫画アニメにしてくんね？
120:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/11 22:10:52.49 ZbfPBqGH0.net
>>118
この人は本気だって言ってるだろ！
その辺は信じてやるべき
無理に追い込むなよ！
本人が本気だと言ってる
121:名無しさん名無しさん(SB-iPhone)
15/10/12 00:50:41.34 1C6UpYWV0.net
俺応援したい
とりあえずおまいさんが企画書練ってクラウドファウンディングに企画アップしてくれたら、カンパしたいな
収益のモデルだけど、某ファミリーアニメはオープニングに観光地を映すことで収益を得ていて、下手なCMスポンサーよりそのオープニング（という名の観光地のCMアニメね）作る方が実入り良いらしい
タイガー&バニーも作中に飲料会社の実在してる製品使ってたりして多分そこからも広告料もらってるはずだよ
ネットショッピングで扱った商品を実際にアニメの作中でCMしたり、野菜の生産農家を舞台にしてCMしつつアニメに生かして収益得るってもの良いんじゃないか？
122:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/12 10:18:49.64 1jPIRpbQ0.net
>>118
>>120
ショップ公開の日程については、ここで期限をバシッと決めても守れるかどうかわからないのでやめておきます
自分が本当に何も知らなくて、敬語やビジネスメールの書き方とかもあやしいような状態でして
すごく簡単なはずのことでも一々調べたりしているので
どのくらい時間がかかるか測りかねてます
ただ、期限ではないですが、目標としては来週中に公開したいと思っています
123:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/12 10:20:35.81 1jPIRpbQ0.net
今週はネットショップを始めるのに必要な事柄を勉強しつつ、商品の選定をしていきます
一つの商品でも味つけや量で色々なバージョンがあるので
他のお店（コンビニ、ドラッグストア、スーパー、ネットスーパー、アマゾン、その他）の売価を調べて
いくらで仕入れられればOKなのか 思った以上に時間がかかっています
今週の週末には商品を仕入れてきたいです
124:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/12 10:32:38.96 1jPIRpbQ0.net
>>119
漫画家さんは絵が上手いだけじゃなくてストーリーも考えないといけないから大変そうですね
アニメを作るのはずっと先になるでしょうけど、もし通販の滑り出しが良ければ
ロゴやサイトの背景素材などをコンペみたいな感じで募集しようと考えています（勿論有償です）
そのときによろしければ是非応募してください 漫画も見せていただけたらと思います
125:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/12 10:41:43.62 1jPIRpbQ0.net
>>120
お気遣いありがとうございます
本当に割と真剣に考えています 自分の人生ですから
とりあえずネットショップの開設は確実に実行します
その後は売れ行き次第ですね 宣伝頑張らないと
極めて小さい規模のネットショップでは開店休業状態が多いでしょうから
このお菓子スタジオも御多分に漏れずそうなるのではないかとドキドキしています
何も手を打たないと確実に全く売れないですよね 想像するとお腹が痛くなります
126:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/12 10:56:31.70 1jPIRpbQ0.net
>>121
そんなお言葉を頂けるなんて、本当に、めちゃくちゃうれしいです！
ありがとうございます！！
アニメも色々な収益化の方法があるんですね
そういった知識を今後も教えていただきたいです
どんなアニメを作るかは通販サイトのお客様専用の会員制の掲示板か何か用意して
色々な意見を取り入れて作るのも一つのやり方かもと思っています
まとめるのは物凄く大変ですけど
アニメファンと制作者のためのサイトですので、私物化しないようにしないといけないなとか
まぁ妄想ですよね こういうのを考えるのが一番楽しい時間なんですけど
127:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/12 11:08:03.01 1jPIRpbQ0.net
兎にも角にも、通販でまずは最初の在庫が掃けるのかどうか
というか、１件でも売上が立つのかどうか
>>121の方のように、応援していただける人を地道に１人ずつ増やしていかないといけません
そのためにはできることはしなければ
周知活動のためにブログとツイッターをやろうと思います
ツイッターとか炎上怖いですけどね
ブログでは起業の過程を綴っていくつもりです
仕入れた写真をアップしたりとか
ツイッターはとりあえず最初はアニメ業界の方をフォローしまくろうと思います
初めてやるので、早く使い方を覚えなければいけませんね
128:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/12 17:20:25.55 udZnOqoo0.net
寿門堂って知ってる？
129:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/12 18:42:39.13 1jPIRpbQ0.net
>>128
いえ、知らないのですが、その名前でググるとブログがでてきました
アニメーション制作会社のようですね
たくさんのアニメの制作に関わっているみたいです
公式HPがなくて情報が少ないですけど
も、もしかして関係のある方ですか？
130:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 01:26:20.93 KyWldzTz0.net
>>124
ロゴやサイトの背景素材なんかは、クラウドソーシングサイトなんかで公募を募る事ができるよ
ランサーズとか有名
ADという納品物のクオリティチェックや進行管理をしている人を間にはさんでクリエイターとやりとりするので、クリエイター個人とのやりとりで摩擦が起きず、納品までスムーズ
価格もかなり低価格～やってもらえるから、色んなクラウドソーシングサイトで相見積もりしてもらって、予算に見合うところで募集かけてごらん
今個人に直接声掛けてっていう方法もあるけど、トラブル回避の為に受発注双方がこうしたクラウドソーシング事業を通してやりとりするケースが増えてるから
もし興味があったら調べてみてね
131:名無しさん名無しさん(空)
15/10/13 05:54:37.40 csBdreJv0.net
あらら～。とうとうこういう方まで出てきてしまったか…。
と思ったら、業界の可哀想な（ホントは自ら進んで居ついて可哀想アピールしてるだけ）のアニメーターを
救うのかとおもいきや、個人製作者を囲う、になってんのね。
132:名無しさん名無しさん(関西・東海)
15/10/13 08:03:41.03 +RXdw7wxO.net
経営面は全てミーに任せるザンス♪
133:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 11:09:34.36 CL2HEte40.net
>>130
ありがとうございます
ランサーズはBASEの公式ページでお勧めされていたのですが
イラストレーターやWEBデザイナーの方が多いのではないかと
アニメ会社を目指すのであれば、手間はかかるけど早い段階でアニメーター（を目指す人）に仕事を振るほうが
いいかなと思いまして
ただ、質やトラブルのことを考えると、アドバイスしてくださったようにランサーズを使うほうがいいのは確かだと思います
これもその段階にきたら再考したいと思います
134:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 11:24:05.08 CL2HEte40.net
>>131
すみません、読解力がないせいで書き込みの意味がわかりかねますが
私が目指すのはアニメーターの労働環境改善です
月に180時間労働、固定給20万円くらいで一人でも多くの動画アニメーターを雇うことが目標です
あるいは、動画単価300円くらいでお仕事を依頼するのでもいいです
それに必要なお金を通販でお菓子を売って稼ごうとしています
135:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 11:41:58.20 CL2HEte40.net
>>131 業界の可哀想な（ホントは自ら進んで居ついて可哀想アピールしてるだけ）のアニメーター
私は業界のことを何も知らないので、その言葉を否定できないし、するつもりもありません
ただネットの情報を見たときに、ちょっと若手が酷使されすぎているのではないかと、個人的に思っただけです
実態は知らないのですが、もし本当にひどい状況なのであれば
現状のままずっといくより改善されたほうがいいなと
それで、私と同じような感想をもった方に
無職だけどちょっと動いてみるからよかったら応援してください
とお願いしているところです
どうなっていくか観察していてください このスレを見てくださった方ですから興味はあると思います
136:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 11:53:12.25 CL2HEte40.net
あと、重ねて申し上げておきたいのですが
私の１番の目的は自分の経済的自立（無職脱出）です 崇高な人間では断じてありません
ただ、自分が儲けるのは時間的に後のほうでいいと思っています
トリクルダウンの逆の考え方ですね
そのかわり儲けるときは大きく、です
そのことを分かった上で、それでもまあ応援してやらんこともないという方がいらっしゃったら嬉しいです
ネットショップができたらここで告知しますので、どんなものか一度見に来てください
よろしくお願いいたします
137:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 12:24:06.53 ei0WhNd40.net
アニメターを救うための起業と謳うのなら売上の何パーセントをアニメ業界のために必ず使うと公言されたら如何でしょうか。
その収支内訳も詳細に晒す義務が生じると思いますし約束するのが筋ではないでしょうか
募金詐欺の手口で可哀そうな人を助けると物を買わせお金を集めトンズラする人が沢山います
貴方を救うのが目的ならこの趣旨に賛同して買った人はいいのでしょうが、
アニメーターのために買った人は納得しないでしょう。
138:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 12:36:51.11 ei0WhNd40.net
途中で商売を挫折して放り投げてしまうケースも考えられます
アニメ業界のために使うお金に関しては口座を別に移して管理されては如何でしょうか
それについての詳細も随時公表されるべきです
最終的に挫折してもその口座のお金はアニメーターのために有意義に使われる措置をしておくべきだと思います。
アニメーターを救うために買う人は安心して買えると思いますよ
139:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 12:49:31.08 4lqb6jDm0.net
自分のアプリを売りたい
↓
宣伝が必要
↓
宣伝にはアニメがいい
↓
アニメ会社を作りたい
↓
お金が必要
↓
ネットショップで稼ごう
という流れだったっけ。
でもネットショップで稼ぐにはお客がたくさん来なきゃいけないし、
それにはどうしたって宣伝が必要っていう、ひとまわりして２番目に戻ることになるんじゃないの？
140:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 12:52:02.32 fXV5kR+a0.net
年商50億目指す会社だよ、まずそこまでいくのが夢物語だからさ、
外野が余計な縛りいれてもしょうがない、別に賛同して買う必要なんて
ないんだよ、その商品がその値段に値するかどうかでかまわんじゃろ。
アニメーターのために金使いたいとかならクラウドファンディングの
企画にでも使えばいい。
141:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/13 13:19:25.36 75c9so8B0.net
内分けといえば円盤とかもアニメーターにどのくらい振られるのか不透明だよね
一概に円盤売上のみで会社が回ってる訳じゃないだろうけど、一般的なマージンの割合知りたい
142:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/13 13:35:45.42 iZOsy3qD0.net
みんなアニメーターのために金払うとか言うけど、本当？
漫画だと好きな漫画の単行本しか買わないのと同じように、贔屓のアニメーターしかお金払いたくないと思うけど、
または将来性のある若いアニメーターとか
Twitterとか見ててもお前はこの業界諦めたほうがいいよっていう動画アニメーターもいる
もし支援できるなら俺の好きな動くアニメ作ってくれる人にピンポイントで支援したい
143:名無しさん名無しさん(空)
15/10/13 15:28:00.89 csBdreJv0.net
無職の自分が自立するために、アニメーターで釣って応援されたい。
って本人がそう言っている。
正直でよろしいのですが、
当の本人がアニメーターの実態（実は違うのに）を真に受けて釣られている。
昔からアニメ業界はマズイと思われつつ今に至って変わりもしない。
つまり誰も変える気なんて無いし、思ってても行動に移さないのさ。
それをわかった上で、業界に入る時だけ「自分の作品をみんなに見てもらいたいので頑張ります」
って意気込んでたんだけど、
いつしか「やりにきた」から「やらされている」に変わってんだよ。
自分の選んだ選択なのに業界のせいにして、終い目にはユーザーから同情されてる。
でもそれがとても心地いいんだよ。居心地が良すぎるんだよ。そんな連中が大半。
だから変わらないし、彼ら自身変わろうとしないんだよ。
アニメーター自身、改善努力や自浄作用を働かせないうちは、外野は黙っておいたほうがいい。
動物愛護の感覚でしゃしゃり出るもんじゃない。
逆にスレ主の言う救いたい人は、初志を貫き通し続ける人だと思うが、
そんな人は業界でも十分食べていける力量を自ら身につけていくはず。
それ以外の大半の奴らは、自分で進んで業界に入ってきたにも関わらず、いつしか可哀想アピールを始め、
周囲から同情され、自浄作用を働かせぬまま政府に補助金を目当てにするようになる。
これはまるで自分で進んで日本に入国したが、うまくいかないので差別や強制連行アピールで税金にたかる
どっかの人種と精神構造は同じだよ。
まあ、業界に限ったことではないが、
自分の仕事に本気になることなく、社会に対する影響もやりがいも感じることなく、
ただ、たかるってのはどこも同じだけど。
それでもア二メーターを雇うつもりなら、誰でもかれでもというのではなく、
あなたの思う理想のアニメーター環境に向けて、全面賛同し、
そのためにはすべてを投げ打てる人を初期に選んだほうがいい。
144:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 17:26:18.57 ei0WhNd40.net
誤解しないで欲しいけど
厳しいことを書くのは起業する前に失敗しないために書いてるんだからねっ
基本的に夢を持ってる人は応援したいよ
でも全面に打ち出す夢をオブラートで包んじゃいけない
本音で書いてこそ本気と書くんだからねっ
その点あなたはまだ本気じゃない
中堅ディスカウントでバイヤーしてたオイラが言っとくけどこのままじゃお客さん誰も買わないよ
個人で正規で買ってネットで売ってもたかが知れてるしショップがやらない隙間をつくのなら別の方法のほうがいいと思ふ
最初はアニメ関係なくショップとして自立できるかどうかなのだから
145:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 22:04:34.05 KyWldzTz0.net
>>133
おう
デザインの場合、個人に直にはやめとけ
商標登録までやってくれる様なまともな個人デザイナーほど高いぞ
だから初期投資控える意味でもクラウドソーシングサービス紹介したんだ
製作自体は素人でも、中間業者が著作権や商標登録ひっかからんように調べてくれるから
あと、相見積もりしろと書いたのは、色んなランサーズの様な会社があるので調べろって意味ね
アニメ動画を作るクラウドソーシングサービスもあるで
仕事ない時のアニメーターなんかこういったところでも働いてるから、探してごらん
仕事の流れや単価知ってから、そこで携わった個人に改めて発注でもいいと思う
まあ先の話かもしれんが
俺は応援してるよ
146:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 22:15:31.59 CL2HEte40.net
>>137、>>138
おっしゃっていることはもっともだと思います
アニメファンの善意で買っていただいたにもかかわらず
そのお金で私が贅沢をするのは、あってはならないことだと思っています
どういう形にするのかはまだわかりませんが、ある程度経営が見えるようにしたいです
ただ、収支内訳のすべてを完全に公開することは難しいと感じます
特に仕入れの部分です
売上原価が分かれば、原価率からいくらで仕入れているのか分かってしまいます
それでは仕入れ先の問屋さんにご迷惑をかけてしまうことになりませんでしょうか？
147:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 22:21:39.34 KyWldzTz0.net
>>143
和○とかブラック企業はネットでも叩かれるのに、どうしてアニメ製作会社は叩かれないんだろうな…
大学にアニメ製作会社の求人来てたけど、就職氷河期だったのに3月までまるっと残ってた
1番マシなので製作会社のアニメーター月収16万で確か福利厚生不明、賞与無しだったから（10年くらい前）
こんなん求人かけるなよwって思ったけど今はどうなの？
148:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 22:25:39.47 CL2HEte40.net
あと、例えば月に100万円くらいの売上がたったとしても、その利益は10～20万とかだと思います
最初のうちは、その利益は私は給料としてとっている場合ではありません
売り上げの規模を増やすために仕入れに回さないといけないし、
どこかで倉庫を借りたり、アルバイトを雇ったりしなければならないので
しばらくはお金にまったく余裕がないはずです
最初に作る予定の15秒CMのアニメでも、最低でも何十万円もかかるでしょうから、
まずはある程度の規模まではすべての資金を通販ビジネスにあてることになると思います
149:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 22:37:08.98 CL2HEte40.net
>>139
ちょっと甘い考えなんですが、狙っていることの１つにアニメ関連の
まとめサイトとかでこの動きを取り上げるところがでてこないかと期待しているんですよね
そのために、恥を捨てて、無職職歴なしというあまり人に知られたくないことまで書いているので
まとめサイトについては好き嫌いが分かれると思いますが、莫大なアクセスがあって
影響力をもっているのは確かです
本当にこのプロジェクトを成功させるには、まとめサイトに掲載されることが絶対に必要だと思っています
でも２ちゃんねるって転載禁止なんですよね？それでブログやらツイッターも始めようとしてるんです
150:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 22:42:00.30 CL2HEte40.net
>>140
通販サイトの存在を知ってもらうきっかけとしてアニメ云々があっても
やはり買っていただくには商品に質や価格で魅力があって納得してもらわないと難しいですよね
それで、どんな商品をどんな価格で、というところなんですが、それを後で書いていきます
151:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 22:55:36.56 CL2HEte40.net
>>142
最終的な目標は、面白いアニメを作って、欲しいと思われるオリジナルの商品を作って
その商品をそのアニメのファンに買っていただくことです
お布施みたいな気持ちではなくて、買ってあげるではなくて、ぜひ買わせてほしい
そういうところまで持っていきたいんです
ですが、今は商品（アニメでもお菓子の通販で売るものでも）の開発力が全くありません
なので、いい商品を作れるまでは、みなさんの「しょうがないけど、ほんの少しくらいなら応援してやるよ」が必要となってしまうんです
ブログを見るだけでも、ツイッターをフォローするだけでも、ここに何か書き込むだけでもうれしいです
厚かましいですが、本当に、本当によろしくお願いします
152:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 23:09:33.02 CL2HEte40.net
>>143
もしアニメ制作をする段階までこれたら、
アニメーター選びには本当に気を付けることにします
あと、待遇をよくするのは甘やかすためではないんです
あんなにずっと絵を描くことだけに時間を使ったら
アニメーターって自分が関わってないアニメや、漫画や、映画や動画、または実物を見る時間がとれなくないですか？
例えば爆発シーンとかを描くにしても本物をたくさん見ないと書けないと思うのですが
今ならyoutubeとか海外の動画サイトでテロとか事故とかの
本物の爆発の映像が見れますけど、そういうのを探して研究するにも時間かかりますし。
そういう自己研鑽の時間を取ってほしくて、拘束時間を少なくしたいんです
あと、いい待遇だと評判になれば応募してくる人間が増えて、優秀な人を選べるようになるし
153:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 23:19:08.99 CL2HEte40.net
>>144
ありがとうございます
>>このままじゃお客さん誰も買わないよ
自分でもその可能性が高いなと思ってきています
それで、皆さんにちょっとご意見を伺いたくて
実は、販売する商品と配送方法について、大きな変更があるんですが
154: ◆Ww2pZaKGaW0T (静岡県)
15/10/13 23:27:15.50 Y/WK85B70.net
最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理
155:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 23:28:25.55 CL2HEte40.net
その前に
>>145
そうですね、アドバイスのとおり、ロゴやサイト素材については
クラウドサービスにしようと思います
アニメ動画のもあるんですか 初めて知りました
Crevo（クレボ）というやつですね
これで長編アニメは難しいとは思いますが、簡単なものなら作れてしまいますね
156:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 23:37:25.06 CL2HEte40.net
販売する商品なんですが、当初はドリンク中心のつもりでしたが、
やはり重すぎてどうやっても難しいということになりました
業者で送るのは価格で無理なのはすぐに分かりましたが、
自分で宅配もやはり無理でしたね
そんなの普通なら１秒で分かるだろと失笑されそうですが、
普段は車に乗らない私はガソリン代の高さをなめてたのと、
水を運ぶ労力を全く分かっていませんでした
私はかなり体力・筋力が普通の人に比べて劣っているので
いや、これは正直かなり恥ずかしいです どうしようもないアホだと思います
157:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 23:59:00.92 CL2HEte40.net
そこでどうしようか考えて、安く業者に配達してもらえる
小さくて軽い商品だけに絞って販売しようと思ったんです
ところが、送るのに使える箱がこれまた思っていたよりもずっと小さくて
その箱に入る小さくて軽い商品というのが全然ないんです
少なくとも現在の私が買える範囲では
例えば、ハイチュウやメントス、のど飴、ガム、一部のチョコレート
これくらいしかないんです
甘いのだけじゃなくて、おつまみ系なら大人も買ってくれるかもと思っていたのですが
実際に箱を仕入れ先に持って行って、その箱に詰めてみると全然入らない
５，６袋くらい入ると思ってたら３，４袋しか入らないんです
単価からいってそれでは送料負けしてしまうので無理ということに
それで、のど飴とかガムってそんなに必要ないですよね
例えば、ハイチュウ12本とかのど飴10本でまとめて売れるでしょうか？
もちろんめちゃくちゃ安ければ売れるでしょうけど
158:名無しさん名無しさん(空)
15/10/14 00:29:52.84 k3DTH4CH0.net
宅配販売のメリットは重い荷物を自分で運びたくない事だと思うから、
ハイチュウやガムなら近くのコンビニに行って買うよね。
さらに節約志向の人はコンビニじゃなくスーパーで並んで買うだろう。
さらにそれより安く、商品を宅配に任せてまで買いに行くのがめんどくさい人は
かなり限られてくると思うけど。
主のショップで買ったからこそついてくる嬉しいオマケがあるといいのかも
159:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/14 01:51:59.61 RguzMcrp0.net
いっぺん経済学を学ぶ事をお勧めするよ
本当に基礎の基礎だから、大事なことだから
学ぶのと学ばないのでは大きく違う
160:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/14 02:27:41.33 h14a+NYJ0.net
お菓子目当てでネットスーパーで買い物しないかと
お菓子は買っても重いもののついでにって感じ
おまけにプレミアつくようなお菓子とかだったら箱買いする人いるんじゃ無いか？
海洋堂の食玩とかアニメキャラのついたボトルキャップとか、デスク周りに集めてる人必ず一人は会社にいるよな
161:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/14 02:48:05.63 mpyDeR6Y0.net
ネット黎明期ならまだ勝算はあったでしょうが個人の資本（20万程度）では通常のショップにも太刀打ちできないでしょう
顔の見えないネット通販はお客様には怖いものです
同じ値段か数パーセントの価格差なら間違いなく実績があり信頼できるショップのほうから買います
送料にしても数を捌けば捌くほど配送業者と交渉して安く値切れます
値切った分だけ商品の価格を安くもできます
つまりスタートラインの時点で大きなアドバンテージがあるのです
あてにしているアニメファンの集客は最初から見込めませんよね
まともに商品を仕入れてライバル達に商品力で勝てますか？価格で勝てますか？信用で勝てますか？
利便性（決済方法、配送方法、着日、配送料金、その他）で勝てますか？
購買訴求力で勝てますか？
リスクを恐れてお菓子などのメーカー品を買ってくるという薄利多売方式ですがまず失敗するでしょう
最初に数十、数百個程度売れたとしても継続的に売り切るのは困難だと感じます
売り切る根拠があるとか、自分で食べちゃうのなら別ですけど…
商品選びや価格設定で悩んでるようですが１円オークションはやったことはありますか？
値段はショップが決めているのではなくお客様に決めてもらうものです
バッタ品が出回ってるのでネットオークションでのショップ経営は熾烈です
リアルのお菓子屋さんとは当然違うので売れるものも観察したほうがいいと思います
売れ筋も季節や時間帯により変わってくるからです
仕入れる前に売れる価格、入札の多い商品、売りやすいタイミングは本当に研究されたほうがいい
一部の定番アイテムを除いて売れ筋のサイクルがとても早いでうよ
あと送料のジレンマにやっと気づかれたようですが他にも重要なことで気付いていないことがあります
それは自分で気づいてみてください
162:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/14 03:01:30.13 b9HJxRBL0.net
原画専門ショップ作ればいいじゃん
163:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/14 03:02:06.01 h14a+NYJ0.net
イトー○ーカドーのネットショップとかで大抵のものが揃うもんな
しかも箱買いで爆安、タイムセールで爆安、品質は良いときたもんだ
164:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/14 04:09:36.30 2ld9KC8o0.net
競争相手の少ない分野に進むしかない。
例えば、うちの近所に望遠鏡専門店があってまぁまぁ繁盛してる。その店が天体望遠鏡のファンクラブの活動拠点になってて、それが人が集まる理由みたい。
あと気持ち悪い本専門ショップなんていうのもネットで見たことある。
レシピを投稿できるっていうシステムを意外に誰も作ってなくて始めてみたら大盛況で、今では利益率高い超優良企業にまでなったクックパッドって会社もある。
みんなが書き込んだ絶望的な内容のとおり、ネットショッピングで自活するなら何かに特化してニッチ産業を狙うしか生きる方法はない。
誰も開拓していない分野は意外と残ってる。ただ利益が出るか誰も分からないだけ。挑戦するしかないべ。
応援してる。
165:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/14 12:25:09.98 mpyDeR6Y0.net
>>146
>ただ、収支内訳のすべてを完全に公開することは難しいと感じます
>特に仕入れの部分です
>売上原価が分かれば、原価率からいくらで仕入れているのか分かってしまい
レスされていたの気付かなかった
商品ごとの個別の原価がわからなければ問題ありません
20万程度の正規で仕入れた粗利なんて知れてます
仕入れ先名は伏せるべきですけどね
ﾄｰﾀﾙの数字で出資者がしっかり追えるようになっていればいいのですよ
気になるなら予めアニメ制作者の応援（出資者）で買ったと明言する人にだけ公開します
と告知すればいい
売買で利益を取るなとは誰も思ってません
ただアニメ制作者のためと謳うのなら買う人に対して真摯であるべきです
166:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/14 14:30:08.89 3470e9iW0.net
>>99
ソニーが傾いたらって、ソニー程度で傾いたっていうなら、
多くのアニメ企業はもっと傾いてるわ
そもそも、本業と関係ない分野で利益あげてる優良子会社は、
たとえ親会社が傾いても外部に売却されるだけでとくに影響はないよ
167:名無しさん名無しさん(京都府)
15/10/14 15:01:32.08 bJSABKTi0.net
株やったほうがコスパいいだろう
20万あれば一日1万は稼げる
だいたい通販で年商2億に乗せるのがいかに大変か
人件費だってかかるし、倉庫代も馬鹿にならない
そこからアニメ制作費を捻出するにはどんだけ利益が必要か
考えが甘すぎるよ
168:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 17:56:16.01 863lQbkM0.net
みなさん書き込みありがとうございます
今日も仕入れ先に行ってほんの少量だけ商品を買ってきました
それで箱に何個入るのかとか、どういう組み合わせがいいのか試しています
>>158
例えば、購入額に応じてアニメの制作現場の見学や監督のサイン、
声優さんと写真がとれたりするのはどうですか
169:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 18:00:51.78 863lQbkM0.net
>>161 あと送料のジレンマにやっと気づかれたようですが他にも重要なことで気付いていないことがあります
それがどうしても知りたいんです
走り出してからあとでこんな問題があったのかやっぱり駄目だったすみません
となってしまっては、たくさんの方にご迷惑をかけることになります
ヒントだけでもいただけないでしょうか やはり甘いでしょうか
消費税の問題ではないですか？
170:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/14 18:09:45.45 jcZIWl1x0.net
>>168
>>158じゃないのにレスして申し訳ないんだけど
そんな遠い未来の話ではなく、当面の売り上げのためにできることを考えなきゃいけないってそろそろ気づけよ
171:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 18:10:44.90 863lQbkM0.net
>>159 いっぺん経済学を学ぶ事をお勧めするよ
需要曲線と供給曲線の交点で価格が決まるとかですよね
学生のときにやりましたがもう忘れてしまいました
>>164
後々にアニメの制作をする会社になる予定なので
そうなればかなりニッチな通販サイトにできるはずなのですが
最初に作り始めるお金を稼ぐまではそれができないのがジレンマですね
172:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/14 18:13:38.35 9vzjLrLD0.net
おれが教えてやる 冷蔵倉庫がないから夏だとチョコレートが溶けてしまうことだ
せっかくアプリの勉強して作れるようになったんだろ それを続ければいいのに
ネットショップだのアニメ会社だのに手を広げるのはいかにも危ないぞ
173:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/14 18:29:38.17 QnIPOoIc0.net
311は人工地震テロ さゆふらっとまうんどURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
174:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 18:34:37.46 863lQbkM0.net
>>170
すみません もし気分を害されたら申し訳ありません
ちょっと考えていただきたいのですが
アニメファンの方の応援なしで、普通に完全にアニメと関係ない通販サイトを立ち上げられて、
一般の方が買い物してくれて、それで十分な売上も利益も上がるのであれば、アニメを作らないで全部私の利益にすると思います
そう思いませんか？
何の経験もない無職がそんな通販サイトを立ち上げて成功させるのは、かなり難しいと思います 私はできる自信がありません
こんな私でもひょっとしたらやれるかもしれないと思っているのは、ただ１点、
アニメーターの労働環境という社会的な問題について「このままでは駄目なんじゃないんですか」というメッセージを伝えようとしているこの男のことを
応援してくださる、アニメファンの方がいるかもしれないからです
だから、このスレのスレタイにも、１番目の書き込みにもあるように、
応援してくださいと書いてあるのです
ただ、だからといって何も寄付しろとか、全然欲しくないものを買ってくれとかいうのはおかしいですから
もし欲しい商品があったらコンビニではなくてうちのサイトで買っていただけないか
スーパーよりは高いと思いますけどお願いします
ということなんです
で、今その商品について何がいいか、何を用意できるのか考えているところです
言い方がちょっときつくなってしまったかもしれませんが、ご容赦ください
175:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 18:39:13.64 863lQbkM0.net
>>172
チョコレートが溶けるのは考えていたのですが、
夏に売れないと売上がその分落ちるのが問題ですよね
どの程度売り上げがチョコレートに依存することになるのか
176:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 19:01:36.11 863lQbkM0.net
>>174の続きです
もちろん、アニメファンの方が納得して応援する気になる仕組みを作ることが必要です
例えば、>>137の方がおっしゃったように、売上の一定％を必ずアニメ制作にあてる約束をするなどですね
それが可能かどうか、また後でいろいろと商品を組み合わせて計算します
例えば、コンビニで買うと2000円（税込2160円）のお菓子が、税込・送料込み2000円でうちのサイトで売るとします
その商品を買ったら、その売上の10％（10％は無理かもしれません 5％になるかも）
つまり200円がアニメ制作に必ず充てられる、という条件だったらどうでしょうか
厳しかったらアニメ制作にあてるのは売上の５％、 それでも尚厳しかったら送料を１個につき100円とる
それでも厳しかったらコンビニ価格と同じ2160円にするか、近づける
こういうのはどうでしょうか もちろん商品によると思いますけど
177:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/14 19:16:57.00 jcZIWl1x0.net
今すべきことと将来的にできるようになりたいことがごちゃ混ぜになってないか？
あとずっとアニメファンアニメファンて言ってるけど、そこだけにターゲット絞る気でいるなら考え直すべきではないか
178:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 19:25:32.46 863lQbkM0.net
例えばコンビニは普通の商品は定価販売だけど、みなさん買ってますよね スーパーよりも高いのに
それは地理的に近かったり、公共料金の払い込みや荷物の受け取りやチケットの予約ができるなどの
利便性であったり、おでんとかそこで買いたいものがあるからだと思います
それで、うちのサイトで買ったら売上の10％をアニメ制作にあてます
買っていただいた方専用のサイトを用意して制作に要望をいえるようにします
ただ、スーパーよりは高いです 商品も圧倒的に少ないです というかほとんどないですが
こういうコンセプトの通販をやりたいんです
アニメーターが低賃金？海外に仕事が流れて国内の技術がなくなる？
そんなの知らねぇよ 俺は面白いアニメが見れれば、そんなことはどーでもいいんだよ
そういう方からはもちろん応援されなくてもしょうがないと思います（そういう考えを否定するわけではありません）
ただ、応援してくださる方がどれだけいるか その人数にすべてかかっています
商品が売れないようであれば、魅力的な商品を用意できなかった私の力不足ですがこの計画は終わりです
今の私の状況で、なるべくその応援してくださる方の要望にそった商品を作りたいと思っています
できることは相当限られますが、今後具体的な商品についてのご相談をここでたくさんしていくつもりです
よろしくお願いいたします
179:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 19:41:52.99 863lQbkM0.net
>>177
最初は15秒CMの制作をする予定だと何度か書いてますが、
それはそんなに遠い将来のことではないと思います
そのCM動画でキャラをだすとして、どんなキャラか意見できる権利は全く価値がありませんか？
まるで自分がアニメ制作に関わっているような感じになると思うのですが、
そういうのはすぐに用意できると思うのですが
いろいろ考えて工夫すれば、今でも何か価値あるおまけ的なものを用意できるはずです
>>あとずっとアニメファンアニメファンて言ってるけど、そこだけにターゲット絞る気でいるなら考え直すべきではないか
おっしゃっていることはわかります 私もそうすべきではないと思います
そこに絞ると市場規模がものすごく小さくなってしまいますから
ただ、最初から一般の方に、わけわからない無名のサイトで買いものをしてもらうのはほぼ不可能だと考えています
本当に、アニメから離れて、普通の通販サイトを作って成功するのは
正直無理です 何も作れない、特別なコネもないのです 情けないですが
ただ、こういう意見をいただけるのは本当にありがたいことだと思っています 感謝します
よろしければこれからもアドバイスよろしくお願いします
180:名無しさん名無しさん(愛媛県)
15/10/14 20:40:23.47 ynx7PMwm0.net
食料品か・・・
食中毒とか異物混入とかのリスクもありそう
実際に異物が入って無くても難癖つけるクレーマーとかいるし
将来的にアニメ業界に行きたいなら
今現在アニメ化されてない漫画のグッズ販売とかどうよ
ニッチでコアな人気があるけど、アニメ化に至らない漫画作品とかあるじゃん
クリアファイルとかキーホルダーとか作って売るの
出版社も作品の宣伝になるし、在庫リスクはすべて
イッチが引き受けるとかなら良い返事もらえるんじゃない？
大手出版社は無理でも弱小出版社ならＯＫでそう
181:名無しさん名無しさん(埼玉県)
15/10/15 00:44:45.48 VhgGpZz/0.net
商品の保管場所とかどうするつもりなの？
本格的にやるなら専用の倉庫とかが必要だと思うが。
182:名無しさん名無しさん(玉音放送)
15/10/15 01:26:44.64 h92LE+sD0.net
アニメーター雇うにしても、アニメーター志望の人を雇うの？
それともすでに業界の中にいる若いアニメーターを引きぬくつもりなの？
183:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/15 01:42:06.15 ZTLuoew/0.net
>>182
両方が理想だろうな
大手中小が即戦力で描ける奴に任せた結果、新人が育たず後継者不足に陥ってる
業界を変えるっていうなら新人育成に力をいれてほしいな
184:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/15 16:41:01.68 ky5ghrhl0.net
>>180
食料品でもメーカー品をそのまま販売するので、
賞味期限の管理は必要ですが、それ以外は大丈夫だと思います
>>今現在アニメ化されてない漫画のグッズ販売とかどうよ
おそらくどの出版社も相手にしてくれないと思いますが、もし許可をいただけても
私にお金がないのでそこまでの在庫リスクはとれないんです
185:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/15 16:48:09.08 ky5ghrhl0.net
>>181
商品の保管場所についてはまず自宅の空いている部屋を使います 衛生面でも問題ないです
その後、ある程度売れるようでしたら、SOHO可能なワンルームマンションを借りて、そこを倉庫兼事務所にします
さらに売れるようになり、ワンルームマンションでは狭くなってきたら
小さめの倉庫を借りることになると思います
扱う商品が小さいものなので、保管場所はそれほど広い必要はないです
186:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/15 17:56:26.31 TTonnGTe0.net
>>129
返事が遅れて申し訳ない
寿門堂は海外（studio magieという韓国の会社と仲いいかも？）へ原画動画仕上げを海外の会社に委託する業務と、自前日本のアニメーターの運用をかけもちしてるとこやで
ところでイッチは三文字（主に中国・韓国）の下請けとのラインは画策してるんか？
いまの状況だと三文字とのラインないとちょっと厳しそうだけど
187:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/15 18:07:16.25 TTonnGTe0.net
あっ、そうだ
ちなみに、寿門堂は主に大手（最近だと動画工房、マッドハウスなど・・・調べてみよう！）の下請けをやってたりする
主には動仕を海外に投げる仕事をやってるんだけど、最近はグロスといって、一話分殆どの制作を任されることも多い
グロスをやるのは、主に表に名前の出る機会が少ない会社、即ち中小アニメ制作なんだなぁ
イッチが会社建てたとしても、まずは動画仕上げ、グロス請けってことになるんやで
188:名無しさん名無しさん(愛知県)
15/10/16 01:45:00.43 Lqfo/1UO0.net
あなたの売りは「時間がある」それ一点ですよね？それを用いることが出来るビジネスモデルをつくらないと、今のままでは誰も買ってくれませんよ。
ここに書き込んでる人も実際に自分の財布から金が出て行くとなれば、もっと厳しく判断するようになります。
あなたの強みを最大限に生かして下さい。
189:名無しさん名無しさん(埼玉県)
15/10/16 06:16:21.78 9IeflOBa0.net
こいつただのバカだろ
給料とか言ってんならまず資金がなきゃ無理
時間があるなら先に資金を貯める努力しろ
通販とか言ってっけど見本となる作品もなしでアニメ作りたいから買ってってただの詐欺と変わらん
で、金を集められるだけの行動力もなし、計画も楽観的どころか皮算用な部分がほとんど
自分は金持ってないけどアニオタはバカだから金落とすだろうっていう計画だろ？
行動力とプレゼン力、人間性がそうとう良ければ手伝ってくれる人とかも出るだろうけど、言ってることがナメすぎててそれも無理
諦めろ
諦められないなら働け
190:名無しさん名無しさん(庭)
15/10/16 06:43:17.30 SnJ+9J4X0.net
あなたの今のビジネスモデルは、通販ではなく資本金融資者確保って事だと思うんだよ。
わざわざどこでも買える商品を買わせて余計な手間をかけさせてるだけ、時間も労力も無駄
通販サイトを作るんじゃなくて、あなたが今ここに書いている内容でサイトを作る。融資を募る。でOKだと思うよ。
あなたは佐川かなんかでがむしゃらに働いて社会復帰、ついでに発送会社と円満にしておいて、今後のグッツ販売の時に送料を安くしてもらえる用意する。
191:名無しさん名無しさん(愛知県)
15/10/16 08:03:16.90 5wiWPdzI0.net
提案しても>>1は聞く耳持たないし無駄だよ
何がなんでも通販でお菓子売りたいみたいだし
詐欺まがいでも本人は売れると思ってるんだし無責任に止める必要ないわ
192:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 08:49:59.31 zYFSJuIY0.net
>>190
「アニメーターを救う前にまず自分を救ってね」ということだから
直接アニメーターにお金を渡す集金システムは意味がないんだよ
193:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 09:02:17.97 zYFSJuIY0.net
あまり厳しいことを指摘するのはやめよう
２０万円が全てハイチュウに変わる日を俺は待ってるんだからさ（笑
194:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 12:33:26.34 iNZnOff20.net
失敗してもいいって言ってんだから失敗する！失敗する！って外野がうるさく騒ぐなよ
195:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 16:47:30.21 7wCfBQjH0.net
みなさん書き込みありがとうございます
みなさんのアドバイスを受けていろいろと考えさせられました
通販では通常のお店で買って持って帰るのが大変な飲料や
大きいもの以外は需要がなさそうだということ
つまりお菓子のみではいくら安くても売れないということですね
実はなぜ日用品の通販ということを考えたかというと
割と家の近くに１次問屋さんが開いている小売りもできるお店がありまして
で、そのお店の価格がどのスーパーよりも安くてですね
業者として買う場合はもっと安くなりますということをお店の人に聞いたんです
親切なことに業者として買う場合の価格も教えていただけたんですね
特に法人でなくても個人事業主でもその価格で仕入れられるということだったので
こんなに安ければ、集客さえできれば商売になるのではないかと感じたわけです
場所が近いので売れた分だけまたすぐ仕入れに行けばいいので、在庫のスペースが最小で済むし
196:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 16:48:44.99 7wCfBQjH0.net
しかし、ここ２年くらいでものすごく佐川などの配送料金が上がっていて（５割～２倍とか）
業者を使うのは送料が高くて全く無理だと
で、地域を絞って自分で宅配をしようと考えました
料金の決済も自分で代引きでやれば決済手数料はかからないし
スーパーと同じくらいの価格で売ってもギリギリやれるかなという感じだったので
ただ、それではいつまでたってもお金は増えないんですよね
197:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 16:59:32.52 7wCfBQjH0.net
スーパーよりも少し値段を高く売れればやっていける
アニメーター支援に興味がある人だったら少しくらい高くても買ってくれるかもしれない
という甘い考えだったのですが、ここのみなさんの書き込みからどうもそれは
甘いどころか詐欺まがいということのようですので
そう感じられる方がでてきてしまうような方法ではとてもうまくいかない
つまりこの方法は間違っているということがわかりました
結局日用品の通販は中止ということで結論がでました
198:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 17:12:39.32 7wCfBQjH0.net
>>172の方がおっしゃったように、これからは地道にウェブサービスの改良や営業を行っていくことにします
プログラミングの腕をもっと磨いて、デザインも勉強して、いいサービスを作る
やはり近道はないですね
もしそのウェブサービスで収益がでたら、ひょっとしたら、アニメーター支援をするかもしれません
多くの若い人に知ってもらうにはアニメはいいツールだと思いますので
199:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 17:24:27.97 7wCfBQjH0.net
アニメーター支援のやり方として１番現実的なのはアニメーター志望の人を何人か募集して、
アニメ制作会社から動画１枚１００円くらいで請け負って、私が１５０円くらい上乗せして払えば
それだけで１枚２５０円の新人動画アニメーターが何人か誕生します
調べたら新人は月にがんばって200枚くらいしか描けず、新人じゃない人でも500枚描ければ十分らしいので
月に15万円くらい負担すれば、新人アニメーター 5人 に150円上乗せができるんですよね
それでその人たちがある程度上達して来たら1枚300円くらいで下請けじゃないオリジナルアニメ動画を描かせて
（もちろん動画以外の部分はすべて外注になりますけど）
それに自分のサイトの宣伝を数秒入れて動画サイトに投稿
こんなことができたらいいなと これが自分の夢ですね
200:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 17:31:35.10 7wCfBQjH0.net
とにかくみなさん暖かい応援、またアドバイスありがとうございました
とりあえず20万円がハイチュウに変わる前でしたので、損は試しに買った2万円分くらいのお菓子代ですね
これから毎日死ぬほどガムと飴とチョコレートを食べていきます
あとは、これでこのスレを終わりにするのもなんか寂しいので
頻度は下がりますが、このスレで書き込みを続けたいと思っています
一応、アニメ制作の目標はまだ持っているので
なので、みなさんも何か書き込んでください
ここのところビジネスの話が多かったので、アニメの話でも
201:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 20:18:50.15 zxnPBKbE0.net
どこに住んでるのかわからんけど
スタジオに安い値段でお菓子やカップラーメン
納品しますだったらそこそこ需要あるかもな。
置きグリコとかみたいなの。
202:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 21:07:48.16 zYFSJuIY0.net
20万円分ハイチュウを買うのを待ってたのに残念
ところで主のサイトは晒さないの？
今後もアニメに絞ってやりたいなら晒しといたほうがいいよ
せっかくここで応援してくれた人もいるんだからさ
203:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 21:38:21.94 zYFSJuIY0.net
「失敗してもいい」、「本気」と宣言して１０日持たなかった人は初めてだ(´･ω･｀)
2万円分のお菓子はネットで売れるよ
時間と18万はあるんだし軌道修正して起業すれば(´･ω･｀)
204:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 21:43:27.71 zYFSJuIY0.net
>>201
その手のサービスは既にあるよ(´･ω･｀)
お菓子やカップ麺もやってたみたいだけど都内ぢゃあまり需要ない
205:名無しさん名無しさん(庭)
15/10/16 23:07:58.91 0EZCZbni0.net
とりあえずお菓子は好きなアニメ製作会社に寄付して、コネクション作っとけば？
206:名無しさん名無しさん(空)
15/10/16 23:07:59.58 SEitL4ED0.net
どんなショップかサービスにするか決まれば
それを宣伝する１５秒位のアニメなら力を貸したいと思っています。
207:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 23:50:39.16 7wCfBQjH0.net
>>202、>>203
通販はやめたので通販サイトのほうはもう使わないのですが
ツイッターを始めました ここで宣伝してもいいでしょうか？
あと20万円というのは、なんとなくこれくらい在庫持っても大丈夫かなという感じで適当にきめました
全資金はもうちょっとあります といってもしれてますけど
おっしゃるとおり時間はあるので、ゆっくり考えていきたいです
いきなり起業とかをするのではなく、まず、アニメについて勉強していこうと思います
お金云々はまず置いておいて、基礎を作っていきたいです
とりあえずツイッターでアニメ制作会社のアカウントをフォローするところから始めようと思います
208:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 23:59:41.54 7wCfBQjH0.net
>>206
本当ですか？アニメーションの制作に関わっている方でしょうか？
お言葉だけでも有り難いのですが、もしお手伝いしていただけるのであればこの上なくうれしいです
何か形になるのはまだずっと先だと思いますが、これからも応援お願いいたします
209:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/17 00:14:36.82 L+W2Ioz10.net
今後なんですが
アニメーター志望の方とアニメ制作会社のマッチングのようなサービスをやりたいと思います
ビジネスにはならないと思いますけど、別にそこでお金を稼がなくても、
たくさんの制作会社とたくさんのアニメーター志望の方とコネクションが作れたら
何かしらのチャンスはあるだろうと考えています
210:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/17 00:17:02.16 L+W2Ioz10.net
>>209 今後なんですが
今後というか将来できたらいいなという希望です
もちろん、最終的にはオリジナルアニメを制作する制作会社にすることが最終目標です