15/10/13 17:26:18.57 ei0WhNd40.net
誤解しないで欲しいけど
厳しいことを書くのは起業する前に失敗しないために書いてるんだからねっ
基本的に夢を持ってる人は応援したいよ
でも全面に打ち出す夢をオブラートで包んじゃいけない
本音で書いてこそ本気と書くんだからねっ
その点あなたはまだ本気じゃない
中堅ディスカウントでバイヤーしてたオイラが言っとくけどこのままじゃお客さん誰も買わないよ
個人で正規で買ってネットで売ってもたかが知れてるしショップがやらない隙間をつくのなら別の方法のほうがいいと思ふ
最初はアニメ関係なくショップとして自立できるかどうかなのだから
145:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 22:04:34.05 KyWldzTz0.net
>>133
おう
デザインの場合、個人に直にはやめとけ
商標登録までやってくれる様なまともな個人デザイナーほど高いぞ
だから初期投資控える意味でもクラウドソーシングサービス紹介したんだ
製作自体は素人でも、中間業者が著作権や商標登録ひっかからんように調べてくれるから
あと、相見積もりしろと書いたのは、色んなランサーズの様な会社があるので調べろって意味ね
アニメ動画を作るクラウドソーシングサービスもあるで
仕事ない時のアニメーターなんかこういったところでも働いてるから、探してごらん
仕事の流れや単価知ってから、そこで携わった個人に改めて発注でもいいと思う
まあ先の話かもしれんが
俺は応援してるよ
146:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 22:15:31.59 CL2HEte40.net
>>137、>>138
おっしゃっていることはもっともだと思います
アニメファンの善意で買っていただいたにもかかわらず
そのお金で私が贅沢をするのは、あってはならないことだと思っています
どういう形にするのかはまだわかりませんが、ある程度経営が見えるようにしたいです
ただ、収支内訳のすべてを完全に公開することは難しいと感じます
特に仕入れの部分です
売上原価が分かれば、原価率からいくらで仕入れているのか分かってしまいます
それでは仕入れ先の問屋さんにご迷惑をかけてしまうことになりませんでしょうか？
147:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 22:21:39.34 KyWldzTz0.net
>>143
和○とかブラック企業はネットでも叩かれるのに、どうしてアニメ製作会社は叩かれないんだろうな…
大学にアニメ製作会社の求人来てたけど、就職氷河期だったのに3月までまるっと残ってた
1番マシなので製作会社のアニメーター月収16万で確か福利厚生不明、賞与無しだったから（10年くらい前）
こんなん求人かけるなよwって思ったけど今はどうなの？
148:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 22:25:39.47 CL2HEte40.net
あと、例えば月に100万円くらいの売上がたったとしても、その利益は10～20万とかだと思います
最初のうちは、その利益は私は給料としてとっている場合ではありません
売り上げの規模を増やすために仕入れに回さないといけないし、
どこかで倉庫を借りたり、アルバイトを雇ったりしなければならないので
しばらくはお金にまったく余裕がないはずです
最初に作る予定の15秒CMのアニメでも、最低でも何十万円もかかるでしょうから、
まずはある程度の規模まではすべての資金を通販ビジネスにあてることになると思います
149:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 22:37:08.98 CL2HEte40.net
>>139
ちょっと甘い考えなんですが、狙っていることの１つにアニメ関連の
まとめサイトとかでこの動きを取り上げるところがでてこないかと期待しているんですよね
そのために、恥を捨てて、無職職歴なしというあまり人に知られたくないことまで書いているので
まとめサイトについては好き嫌いが分かれると思いますが、莫大なアクセスがあって
影響力をもっているのは確かです
本当にこのプロジェクトを成功させるには、まとめサイトに掲載されることが絶対に必要だと思っています
でも２ちゃんねるって転載禁止なんですよね？それでブログやらツイッターも始めようとしてるんです
150:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 22:42:00.30 CL2HEte40.net
>>140
通販サイトの存在を知ってもらうきっかけとしてアニメ云々があっても
やはり買っていただくには商品に質や価格で魅力があって納得してもらわないと難しいですよね
それで、どんな商品をどんな価格で、というところなんですが、それを後で書いていきます
151:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 22:55:36.56 CL2HEte40.net
>>142
最終的な目標は、面白いアニメを作って、欲しいと思われるオリジナルの商品を作って
その商品をそのアニメのファンに買っていただくことです
お布施みたいな気持ちではなくて、買ってあげるではなくて、ぜひ買わせてほしい
そういうところまで持っていきたいんです
ですが、今は商品（アニメでもお菓子の通販で売るものでも）の開発力が全くありません
なので、いい商品を作れるまでは、みなさんの「しょうがないけど、ほんの少しくらいなら応援してやるよ」が必要となってしまうんです
ブログを見るだけでも、ツイッターをフォローするだけでも、ここに何か書き込むだけでもうれしいです
厚かましいですが、本当に、本当によろしくお願いします
152:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 23:09:33.02 CL2HEte40.net
>>143
もしアニメ制作をする段階までこれたら、
アニメーター選びには本当に気を付けることにします
あと、待遇をよくするのは甘やかすためではないんです
あんなにずっと絵を描くことだけに時間を使ったら
アニメーターって自分が関わってないアニメや、漫画や、映画や動画、または実物を見る時間がとれなくないですか？
例えば爆発シーンとかを描くにしても本物をたくさん見ないと書けないと思うのですが
今ならyoutubeとか海外の動画サイトでテロとか事故とかの
本物の爆発の映像が見れますけど、そういうのを探して研究するにも時間かかりますし。
そういう自己研鑽の時間を取ってほしくて、拘束時間を少なくしたいんです
あと、いい待遇だと評判になれば応募してくる人間が増えて、優秀な人を選べるようになるし
153:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 23:19:08.99 CL2HEte40.net
>>144
ありがとうございます
>>このままじゃお客さん誰も買わないよ
自分でもその可能性が高いなと思ってきています
それで、皆さんにちょっとご意見を伺いたくて
実は、販売する商品と配送方法について、大きな変更があるんですが
154: ◆Ww2pZaKGaW0T (静岡県)
15/10/13 23:27:15.50 Y/WK85B70.net
最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理
155:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 23:28:25.55 CL2HEte40.net
その前に
>>145
そうですね、アドバイスのとおり、ロゴやサイト素材については
クラウドサービスにしようと思います
アニメ動画のもあるんですか 初めて知りました
Crevo（クレボ）というやつですね
これで長編アニメは難しいとは思いますが、簡単なものなら作れてしまいますね
156:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 23:37:25.06 CL2HEte40.net
販売する商品なんですが、当初はドリンク中心のつもりでしたが、
やはり重すぎてどうやっても難しいということになりました
業者で送るのは価格で無理なのはすぐに分かりましたが、
自分で宅配もやはり無理でしたね
そんなの普通なら１秒で分かるだろと失笑されそうですが、
普段は車に乗らない私はガソリン代の高さをなめてたのと、
水を運ぶ労力を全く分かっていませんでした
私はかなり体力・筋力が普通の人に比べて劣っているので
いや、これは正直かなり恥ずかしいです どうしようもないアホだと思います
157:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 23:59:00.92 CL2HEte40.net
そこでどうしようか考えて、安く業者に配達してもらえる
小さくて軽い商品だけに絞って販売しようと思ったんです
ところが、送るのに使える箱がこれまた思っていたよりもずっと小さくて
その箱に入る小さくて軽い商品というのが全然ないんです
少なくとも現在の私が買える範囲では
例えば、ハイチュウやメントス、のど飴、ガム、一部のチョコレート
これくらいしかないんです
甘いのだけじゃなくて、おつまみ系なら大人も買ってくれるかもと思っていたのですが
実際に箱を仕入れ先に持って行って、その箱に詰めてみると全然入らない
５，６袋くらい入ると思ってたら３，４袋しか入らないんです
単価からいってそれでは送料負けしてしまうので無理ということに
それで、のど飴とかガムってそんなに必要ないですよね
例えば、ハイチュウ12本とかのど飴10本でまとめて売れるでしょうか？
もちろんめちゃくちゃ安ければ売れるでしょうけど
158:名無しさん名無しさん(空)
15/10/14 00:29:52.84 k3DTH4CH0.net
宅配販売のメリットは重い荷物を自分で運びたくない事だと思うから、
ハイチュウやガムなら近くのコンビニに行って買うよね。
さらに節約志向の人はコンビニじゃなくスーパーで並んで買うだろう。
さらにそれより安く、商品を宅配に任せてまで買いに行くのがめんどくさい人は
かなり限られてくると思うけど。
主のショップで買ったからこそついてくる嬉しいオマケがあるといいのかも
159:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/14 01:51:59.61 RguzMcrp0.net
いっぺん経済学を学ぶ事をお勧めするよ
本当に基礎の基礎だから、大事なことだから
学ぶのと学ばないのでは大きく違う
160:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/14 02:27:41.33 h14a+NYJ0.net
お菓子目当てでネットスーパーで買い物しないかと
お菓子は買っても重いもののついでにって感じ
おまけにプレミアつくようなお菓子とかだったら箱買いする人いるんじゃ無いか？
海洋堂の食玩とかアニメキャラのついたボトルキャップとか、デスク周りに集めてる人必ず一人は会社にいるよな
161:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/14 02:48:05.63 mpyDeR6Y0.net
ネット黎明期ならまだ勝算はあったでしょうが個人の資本（20万程度）では通常のショップにも太刀打ちできないでしょう
顔の見えないネット通販はお客様には怖いものです
同じ値段か数パーセントの価格差なら間違いなく実績があり信頼できるショップのほうから買います
送料にしても数を捌けば捌くほど配送業者と交渉して安く値切れます
値切った分だけ商品の価格を安くもできます
つまりスタートラインの時点で大きなアドバンテージがあるのです
あてにしているアニメファンの集客は最初から見込めませんよね
まともに商品を仕入れてライバル達に商品力で勝てますか？価格で勝てますか？信用で勝てますか？
利便性（決済方法、配送方法、着日、配送料金、その他）で勝てますか？
購買訴求力で勝てますか？
リスクを恐れてお菓子などのメーカー品を買ってくるという薄利多売方式ですがまず失敗するでしょう
最初に数十、数百個程度売れたとしても継続的に売り切るのは困難だと感じます
売り切る根拠があるとか、自分で食べちゃうのなら別ですけど…
商品選びや価格設定で悩んでるようですが１円オークションはやったことはありますか？
値段はショップが決めているのではなくお客様に決めてもらうものです
バッタ品が出回ってるのでネットオークションでのショップ経営は熾烈です
リアルのお菓子屋さんとは当然違うので売れるものも観察したほうがいいと思います
売れ筋も季節や時間帯により変わってくるからです
仕入れる前に売れる価格、入札の多い商品、売りやすいタイミングは本当に研究されたほうがいい
一部の定番アイテムを除いて売れ筋のサイクルがとても早いでうよ
あと送料のジレンマにやっと気づかれたようですが他にも重要なことで気付いていないことがあります
それは自分で気づいてみてください
162:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/14 03:01:30.13 b9HJxRBL0.net
原画専門ショップ作ればいいじゃん
163:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/14 03:02:06.01 h14a+NYJ0.net
イトー○ーカドーのネットショップとかで大抵のものが揃うもんな
しかも箱買いで爆安、タイムセールで爆安、品質は良いときたもんだ
164:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/14 04:09:36.30 2ld9KC8o0.net
競争相手の少ない分野に進むしかない。
例えば、うちの近所に望遠鏡専門店があってまぁまぁ繁盛してる。その店が天体望遠鏡のファンクラブの活動拠点になってて、それが人が集まる理由みたい。
あと気持ち悪い本専門ショップなんていうのもネットで見たことある。
レシピを投稿できるっていうシステムを意外に誰も作ってなくて始めてみたら大盛況で、今では利益率高い超優良企業にまでなったクックパッドって会社もある。
みんなが書き込んだ絶望的な内容のとおり、ネットショッピングで自活するなら何かに特化してニッチ産業を狙うしか生きる方法はない。
誰も開拓していない分野は意外と残ってる。ただ利益が出るか誰も分からないだけ。挑戦するしかないべ。
応援してる。
165:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/14 12:25:09.98 mpyDeR6Y0.net
>>146
>ただ、収支内訳のすべてを完全に公開することは難しいと感じます
>特に仕入れの部分です
>売上原価が分かれば、原価率からいくらで仕入れているのか分かってしまい
レスされていたの気付かなかった
商品ごとの個別の原価がわからなければ問題ありません
20万程度の正規で仕入れた粗利なんて知れてます
仕入れ先名は伏せるべきですけどね
ﾄｰﾀﾙの数字で出資者がしっかり追えるようになっていればいいのですよ
気になるなら予めアニメ制作者の応援（出資者）で買ったと明言する人にだけ公開します
と告知すればいい
売買で利益を取るなとは誰も思ってません
ただアニメ制作者のためと謳うのなら買う人に対して真摯であるべきです
166:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/14 14:30:08.89 3470e9iW0.net
>>99
ソニーが傾いたらって、ソニー程度で傾いたっていうなら、
多くのアニメ企業はもっと傾いてるわ
そもそも、本業と関係ない分野で利益あげてる優良子会社は、
たとえ親会社が傾いても外部に売却されるだけでとくに影響はないよ
167:名無しさん名無しさん(京都府)
15/10/14 15:01:32.08 bJSABKTi0.net
株やったほうがコスパいいだろう
20万あれば一日1万は稼げる
だいたい通販で年商2億に乗せるのがいかに大変か
人件費だってかかるし、倉庫代も馬鹿にならない
そこからアニメ制作費を捻出するにはどんだけ利益が必要か
考えが甘すぎるよ
168:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 17:56:16.01 863lQbkM0.net
みなさん書き込みありがとうございます
今日も仕入れ先に行ってほんの少量だけ商品を買ってきました
それで箱に何個入るのかとか、どういう組み合わせがいいのか試しています
>>158
例えば、購入額に応じてアニメの制作現場の見学や監督のサイン、
声優さんと写真がとれたりするのはどうですか
169:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 18:00:51.78 863lQbkM0.net
>>161 あと送料のジレンマにやっと気づかれたようですが他にも重要なことで気付いていないことがあります
それがどうしても知りたいんです
走り出してからあとでこんな問題があったのかやっぱり駄目だったすみません
となってしまっては、たくさんの方にご迷惑をかけることになります
ヒントだけでもいただけないでしょうか やはり甘いでしょうか
消費税の問題ではないですか？
170:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/14 18:09:45.45 jcZIWl1x0.net
>>168
>>158じゃないのにレスして申し訳ないんだけど
そんな遠い未来の話ではなく、当面の売り上げのためにできることを考えなきゃいけないってそろそろ気づけよ
171:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 18:10:44.90 863lQbkM0.net
>>159 いっぺん経済学を学ぶ事をお勧めするよ
需要曲線と供給曲線の交点で価格が決まるとかですよね
学生のときにやりましたがもう忘れてしまいました
>>164
後々にアニメの制作をする会社になる予定なので
そうなればかなりニッチな通販サイトにできるはずなのですが
最初に作り始めるお金を稼ぐまではそれができないのがジレンマですね
172:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/14 18:13:38.35 9vzjLrLD0.net
おれが教えてやる 冷蔵倉庫がないから夏だとチョコレートが溶けてしまうことだ
せっかくアプリの勉強して作れるようになったんだろ それを続ければいいのに
ネットショップだのアニメ会社だのに手を広げるのはいかにも危ないぞ
173:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/14 18:29:38.17 QnIPOoIc0.net
311は人工地震テロ さゆふらっとまうんどURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
174:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 18:34:37.46 863lQbkM0.net
>>170
すみません もし気分を害されたら申し訳ありません
ちょっと考えていただきたいのですが
アニメファンの方の応援なしで、普通に完全にアニメと関係ない通販サイトを立ち上げられて、
一般の方が買い物してくれて、それで十分な売上も利益も上がるのであれば、アニメを作らないで全部私の利益にすると思います
そう思いませんか？
何の経験もない無職がそんな通販サイトを立ち上げて成功させるのは、かなり難しいと思います 私はできる自信がありません
こんな私でもひょっとしたらやれるかもしれないと思っているのは、ただ１点、
アニメーターの労働環境という社会的な問題について「このままでは駄目なんじゃないんですか」というメッセージを伝えようとしているこの男のことを
応援してくださる、アニメファンの方がいるかもしれないからです
だから、このスレのスレタイにも、１番目の書き込みにもあるように、
応援してくださいと書いてあるのです
ただ、だからといって何も寄付しろとか、全然欲しくないものを買ってくれとかいうのはおかしいですから
もし欲しい商品があったらコンビニではなくてうちのサイトで買っていただけないか
スーパーよりは高いと思いますけどお願いします
ということなんです
で、今その商品について何がいいか、何を用意できるのか考えているところです
言い方がちょっときつくなってしまったかもしれませんが、ご容赦ください
175:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 18:39:13.64 863lQbkM0.net
>>172
チョコレートが溶けるのは考えていたのですが、
夏に売れないと売上がその分落ちるのが問題ですよね
どの程度売り上げがチョコレートに依存することになるのか
176:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 19:01:36.11 863lQbkM0.net
>>174の続きです
もちろん、アニメファンの方が納得して応援する気になる仕組みを作ることが必要です
例えば、>>137の方がおっしゃったように、売上の一定％を必ずアニメ制作にあてる約束をするなどですね
それが可能かどうか、また後でいろいろと商品を組み合わせて計算します
例えば、コンビニで買うと2000円（税込2160円）のお菓子が、税込・送料込み2000円でうちのサイトで売るとします
その商品を買ったら、その売上の10％（10％は無理かもしれません 5％になるかも）
つまり200円がアニメ制作に必ず充てられる、という条件だったらどうでしょうか
厳しかったらアニメ制作にあてるのは売上の５％、 それでも尚厳しかったら送料を１個につき100円とる
それでも厳しかったらコンビニ価格と同じ2160円にするか、近づける
こういうのはどうでしょうか もちろん商品によると思いますけど
177:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/14 19:16:57.00 jcZIWl1x0.net
今すべきことと将来的にできるようになりたいことがごちゃ混ぜになってないか？
あとずっとアニメファンアニメファンて言ってるけど、そこだけにターゲット絞る気でいるなら考え直すべきではないか
178:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 19:25:32.46 863lQbkM0.net
例えばコンビニは普通の商品は定価販売だけど、みなさん買ってますよね スーパーよりも高いのに
それは地理的に近かったり、公共料金の払い込みや荷物の受け取りやチケットの予約ができるなどの
利便性であったり、おでんとかそこで買いたいものがあるからだと思います
それで、うちのサイトで買ったら売上の10％をアニメ制作にあてます
買っていただいた方専用のサイトを用意して制作に要望をいえるようにします
ただ、スーパーよりは高いです 商品も圧倒的に少ないです というかほとんどないですが
こういうコンセプトの通販をやりたいんです
アニメーターが低賃金？海外に仕事が流れて国内の技術がなくなる？
そんなの知らねぇよ 俺は面白いアニメが見れれば、そんなことはどーでもいいんだよ
そういう方からはもちろん応援されなくてもしょうがないと思います（そういう考えを否定するわけではありません）
ただ、応援してくださる方がどれだけいるか その人数にすべてかかっています
商品が売れないようであれば、魅力的な商品を用意できなかった私の力不足ですがこの計画は終わりです
今の私の状況で、なるべくその応援してくださる方の要望にそった商品を作りたいと思っています
できることは相当限られますが、今後具体的な商品についてのご相談をここでたくさんしていくつもりです
よろしくお願いいたします
179:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 19:41:52.99 863lQbkM0.net
>>177
最初は15秒CMの制作をする予定だと何度か書いてますが、
それはそんなに遠い将来のことではないと思います
そのCM動画でキャラをだすとして、どんなキャラか意見できる権利は全く価値がありませんか？
まるで自分がアニメ制作に関わっているような感じになると思うのですが、
そういうのはすぐに用意できると思うのですが
いろいろ考えて工夫すれば、今でも何か価値あるおまけ的なものを用意できるはずです
>>あとずっとアニメファンアニメファンて言ってるけど、そこだけにターゲット絞る気でいるなら考え直すべきではないか
おっしゃっていることはわかります 私もそうすべきではないと思います
そこに絞ると市場規模がものすごく小さくなってしまいますから
ただ、最初から一般の方に、わけわからない無名のサイトで買いものをしてもらうのはほぼ不可能だと考えています
本当に、アニメから離れて、普通の通販サイトを作って成功するのは
正直無理です 何も作れない、特別なコネもないのです 情けないですが
ただ、こういう意見をいただけるのは本当にありがたいことだと思っています 感謝します
よろしければこれからもアドバイスよろしくお願いします
180:名無しさん名無しさん(愛媛県)
15/10/14 20:40:23.47 ynx7PMwm0.net
食料品か・・・
食中毒とか異物混入とかのリスクもありそう
実際に異物が入って無くても難癖つけるクレーマーとかいるし
将来的にアニメ業界に行きたいなら
今現在アニメ化されてない漫画のグッズ販売とかどうよ
ニッチでコアな人気があるけど、アニメ化に至らない漫画作品とかあるじゃん
クリアファイルとかキーホルダーとか作って売るの
出版社も作品の宣伝になるし、在庫リスクはすべて
イッチが引き受けるとかなら良い返事もらえるんじゃない？
大手出版社は無理でも弱小出版社ならＯＫでそう
181:名無しさん名無しさん(埼玉県)
15/10/15 00:44:45.48 VhgGpZz/0.net
商品の保管場所とかどうするつもりなの？
本格的にやるなら専用の倉庫とかが必要だと思うが。
182:名無しさん名無しさん(玉音放送)
15/10/15 01:26:44.64 h92LE+sD0.net
アニメーター雇うにしても、アニメーター志望の人を雇うの？
それともすでに業界の中にいる若いアニメーターを引きぬくつもりなの？
183:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/15 01:42:06.15 ZTLuoew/0.net
>>182
両方が理想だろうな
大手中小が即戦力で描ける奴に任せた結果、新人が育たず後継者不足に陥ってる
業界を変えるっていうなら新人育成に力をいれてほしいな
184:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/15 16:41:01.68 ky5ghrhl0.net
>>180
食料品でもメーカー品をそのまま販売するので、
賞味期限の管理は必要ですが、それ以外は大丈夫だと思います
>>今現在アニメ化されてない漫画のグッズ販売とかどうよ
おそらくどの出版社も相手にしてくれないと思いますが、もし許可をいただけても
私にお金がないのでそこまでの在庫リスクはとれないんです
185:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/15 16:48:09.08 ky5ghrhl0.net
>>181
商品の保管場所についてはまず自宅の空いている部屋を使います 衛生面でも問題ないです
その後、ある程度売れるようでしたら、SOHO可能なワンルームマンションを借りて、そこを倉庫兼事務所にします
さらに売れるようになり、ワンルームマンションでは狭くなってきたら
小さめの倉庫を借りることになると思います
扱う商品が小さいものなので、保管場所はそれほど広い必要はないです
186:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/15 17:56:26.31 TTonnGTe0.net
>>129
返事が遅れて申し訳ない
寿門堂は海外（studio magieという韓国の会社と仲いいかも？）へ原画動画仕上げを海外の会社に委託する業務と、自前日本のアニメーターの運用をかけもちしてるとこやで
ところでイッチは三文字（主に中国・韓国）の下請けとのラインは画策してるんか？
いまの状況だと三文字とのラインないとちょっと厳しそうだけど
187:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/15 18:07:16.25 TTonnGTe0.net
あっ、そうだ
ちなみに、寿門堂は主に大手（最近だと動画工房、マッドハウスなど・・・調べてみよう！）の下請けをやってたりする
主には動仕を海外に投げる仕事をやってるんだけど、最近はグロスといって、一話分殆どの制作を任されることも多い
グロスをやるのは、主に表に名前の出る機会が少ない会社、即ち中小アニメ制作なんだなぁ
イッチが会社建てたとしても、まずは動画仕上げ、グロス請けってことになるんやで
188:名無しさん名無しさん(愛知県)
15/10/16 01:45:00.43 Lqfo/1UO0.net
あなたの売りは「時間がある」それ一点ですよね？それを用いることが出来るビジネスモデルをつくらないと、今のままでは誰も買ってくれませんよ。
ここに書き込んでる人も実際に自分の財布から金が出て行くとなれば、もっと厳しく判断するようになります。
あなたの強みを最大限に生かして下さい。
189:名無しさん名無しさん(埼玉県)
15/10/16 06:16:21.78 9IeflOBa0.net
こいつただのバカだろ
給料とか言ってんならまず資金がなきゃ無理
時間があるなら先に資金を貯める努力しろ
通販とか言ってっけど見本となる作品もなしでアニメ作りたいから買ってってただの詐欺と変わらん
で、金を集められるだけの行動力もなし、計画も楽観的どころか皮算用な部分がほとんど
自分は金持ってないけどアニオタはバカだから金落とすだろうっていう計画だろ？
行動力とプレゼン力、人間性がそうとう良ければ手伝ってくれる人とかも出るだろうけど、言ってることがナメすぎててそれも無理
諦めろ
諦められないなら働け
190:名無しさん名無しさん(庭)
15/10/16 06:43:17.30 SnJ+9J4X0.net
あなたの今のビジネスモデルは、通販ではなく資本金融資者確保って事だと思うんだよ。
わざわざどこでも買える商品を買わせて余計な手間をかけさせてるだけ、時間も労力も無駄
通販サイトを作るんじゃなくて、あなたが今ここに書いている内容でサイトを作る。融資を募る。でOKだと思うよ。
あなたは佐川かなんかでがむしゃらに働いて社会復帰、ついでに発送会社と円満にしておいて、今後のグッツ販売の時に送料を安くしてもらえる用意する。
191:名無しさん名無しさん(愛知県)
15/10/16 08:03:16.90 5wiWPdzI0.net
提案しても>>1は聞く耳持たないし無駄だよ
何がなんでも通販でお菓子売りたいみたいだし
詐欺まがいでも本人は売れると思ってるんだし無責任に止める必要ないわ
192:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 08:49:59.31 zYFSJuIY0.net
>>190
「アニメーターを救う前にまず自分を救ってね」ということだから
直接アニメーターにお金を渡す集金システムは意味がないんだよ
193:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 09:02:17.97 zYFSJuIY0.net
あまり厳しいことを指摘するのはやめよう
２０万円が全てハイチュウに変わる日を俺は待ってるんだからさ（笑
194:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 12:33:26.34 iNZnOff20.net
失敗してもいいって言ってんだから失敗する！失敗する！って外野がうるさく騒ぐなよ
195:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 16:47:30.21 7wCfBQjH0.net
みなさん書き込みありがとうございます
みなさんのアドバイスを受けていろいろと考えさせられました
通販では通常のお店で買って持って帰るのが大変な飲料や
大きいもの以外は需要がなさそうだということ
つまりお菓子のみではいくら安くても売れないということですね
実はなぜ日用品の通販ということを考えたかというと
割と家の近くに１次問屋さんが開いている小売りもできるお店がありまして
で、そのお店の価格がどのスーパーよりも安くてですね
業者として買う場合はもっと安くなりますということをお店の人に聞いたんです
親切なことに業者として買う場合の価格も教えていただけたんですね
特に法人でなくても個人事業主でもその価格で仕入れられるということだったので
こんなに安ければ、集客さえできれば商売になるのではないかと感じたわけです
場所が近いので売れた分だけまたすぐ仕入れに行けばいいので、在庫のスペースが最小で済むし
196:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 16:48:44.99 7wCfBQjH0.net
しかし、ここ２年くらいでものすごく佐川などの配送料金が上がっていて（５割～２倍とか）
業者を使うのは送料が高くて全く無理だと
で、地域を絞って自分で宅配をしようと考えました
料金の決済も自分で代引きでやれば決済手数料はかからないし
スーパーと同じくらいの価格で売ってもギリギリやれるかなという感じだったので
ただ、それではいつまでたってもお金は増えないんですよね
197:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 16:59:32.52 7wCfBQjH0.net
スーパーよりも少し値段を高く売れればやっていける
アニメーター支援に興味がある人だったら少しくらい高くても買ってくれるかもしれない
という甘い考えだったのですが、ここのみなさんの書き込みからどうもそれは
甘いどころか詐欺まがいということのようですので
そう感じられる方がでてきてしまうような方法ではとてもうまくいかない
つまりこの方法は間違っているということがわかりました
結局日用品の通販は中止ということで結論がでました
198:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 17:12:39.32 7wCfBQjH0.net
>>172の方がおっしゃったように、これからは地道にウェブサービスの改良や営業を行っていくことにします
プログラミングの腕をもっと磨いて、デザインも勉強して、いいサービスを作る
やはり近道はないですね
もしそのウェブサービスで収益がでたら、ひょっとしたら、アニメーター支援をするかもしれません
多くの若い人に知ってもらうにはアニメはいいツールだと思いますので
199:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 17:24:27.97 7wCfBQjH0.net
アニメーター支援のやり方として１番現実的なのはアニメーター志望の人を何人か募集して、
アニメ制作会社から動画１枚１００円くらいで請け負って、私が１５０円くらい上乗せして払えば
それだけで１枚２５０円の新人動画アニメーターが何人か誕生します
調べたら新人は月にがんばって200枚くらいしか描けず、新人じゃない人でも500枚描ければ十分らしいので
月に15万円くらい負担すれば、新人アニメーター 5人 に150円上乗せができるんですよね
それでその人たちがある程度上達して来たら1枚300円くらいで下請けじゃないオリジナルアニメ動画を描かせて
（もちろん動画以外の部分はすべて外注になりますけど）
それに自分のサイトの宣伝を数秒入れて動画サイトに投稿
こんなことができたらいいなと これが自分の夢ですね
200:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 17:31:35.10 7wCfBQjH0.net
とにかくみなさん暖かい応援、またアドバイスありがとうございました
とりあえず20万円がハイチュウに変わる前でしたので、損は試しに買った2万円分くらいのお菓子代ですね
これから毎日死ぬほどガムと飴とチョコレートを食べていきます
あとは、これでこのスレを終わりにするのもなんか寂しいので
頻度は下がりますが、このスレで書き込みを続けたいと思っています
一応、アニメ制作の目標はまだ持っているので
なので、みなさんも何か書き込んでください
ここのところビジネスの話が多かったので、アニメの話でも
201:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 20:18:50.15 zxnPBKbE0.net
どこに住んでるのかわからんけど
スタジオに安い値段でお菓子やカップラーメン
納品しますだったらそこそこ需要あるかもな。
置きグリコとかみたいなの。
202:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 21:07:48.16 zYFSJuIY0.net
20万円分ハイチュウを買うのを待ってたのに残念
ところで主のサイトは晒さないの？
今後もアニメに絞ってやりたいなら晒しといたほうがいいよ
せっかくここで応援してくれた人もいるんだからさ
203:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 21:38:21.94 zYFSJuIY0.net
「失敗してもいい」、「本気」と宣言して１０日持たなかった人は初めてだ(´･ω･｀)
2万円分のお菓子はネットで売れるよ
時間と18万はあるんだし軌道修正して起業すれば(´･ω･｀)
204:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 21:43:27.71 zYFSJuIY0.net
>>201
その手のサービスは既にあるよ(´･ω･｀)
お菓子やカップ麺もやってたみたいだけど都内ぢゃあまり需要ない
205:名無しさん名無しさん(庭)
15/10/16 23:07:58.91 0EZCZbni0.net
とりあえずお菓子は好きなアニメ製作会社に寄付して、コネクション作っとけば？
206:名無しさん名無しさん(空)
15/10/16 23:07:59.58 SEitL4ED0.net
どんなショップかサービスにするか決まれば
それを宣伝する１５秒位のアニメなら力を貸したいと思っています。
207:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 23:50:39.16 7wCfBQjH0.net
>>202、>>203
通販はやめたので通販サイトのほうはもう使わないのですが
ツイッターを始めました ここで宣伝してもいいでしょうか？
あと20万円というのは、なんとなくこれくらい在庫持っても大丈夫かなという感じで適当にきめました
全資金はもうちょっとあります といってもしれてますけど
おっしゃるとおり時間はあるので、ゆっくり考えていきたいです
いきなり起業とかをするのではなく、まず、アニメについて勉強していこうと思います
お金云々はまず置いておいて、基礎を作っていきたいです
とりあえずツイッターでアニメ制作会社のアカウントをフォローするところから始めようと思います
208:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 23:59:41.54 7wCfBQjH0.net
>>206
本当ですか？アニメーションの制作に関わっている方でしょうか？
お言葉だけでも有り難いのですが、もしお手伝いしていただけるのであればこの上なくうれしいです
何か形になるのはまだずっと先だと思いますが、これからも応援お願いいたします
209:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/17 00:14:36.82 L+W2Ioz10.net
今後なんですが
アニメーター志望の方とアニメ制作会社のマッチングのようなサービスをやりたいと思います
ビジネスにはならないと思いますけど、別にそこでお金を稼がなくても、
たくさんの制作会社とたくさんのアニメーター志望の方とコネクションが作れたら
何かしらのチャンスはあるだろうと考えています
210:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/17 00:17:02.16 L+W2Ioz10.net
>>209 今後なんですが
今後というか将来できたらいいなという希望です
もちろん、最終的にはオリジナルアニメを制作する制作会社にすることが最終目標です
211:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/17 01:38:40.00 L+W2Ioz10.net
今知ったんですが、こういう活動があったんですね
NPO法人アニメーター支援機構 URLﾘﾝｸ(animator.main.jp)
212:名無しさん名無しさん(埼玉県)
15/10/17 03:14:53.47 TlE6JcR60.net
何が時間はあるだよ、いいからさっさと働け
働きながらでもできることは沢山ある
都合の悪い意見スルーして妄想たれ流してるだけじゃねぇか
リアルだとまともに話せない重度のコミュ障か？
コネ作るとか簡単に言ってっけど、まともに働きもしないで妄想たれ流す人間にどれだけ人が集まると思ってんだ
逆にお前はそんな募金集めみたいなサイトがあったとしてどんだけ資金協力しようと思えるよ？
213:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/17 09:01:32.47 IPd+iiZJ0.net
ＶＩＰからきました
214:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/17 09:03:27.28 IPd+iiZJ0.net
なにこの過疎↑のやつの時間が6時間前じゃん
215:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/17 09:04:04.51 IPd+iiZJ0.net
というかスレ立てられたのがここのかまえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
216:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/17 09:04:59.76 IPd+iiZJ0.net
ｗなｗにｗこｗれｗ
書き込んでも
ｗレｗスｗがｗなｗいｗ
いつまで待てばいいの？
217:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/17 09:05:56.82 IPd+iiZJ0.net
ＶＩＰに帰りますさようなら
218:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/17 09:41:01.60 Egcm8l3p0.net
>>207
宣伝いいですよ
というかどんどん宣伝してください(´･ω･｀)
あなたの人柄をみんなに知らしめるために昔からやってるブログやサイトがあればなおグットです
もしかしたら協力者が降臨するかもしれません(´･ω･｀)
219:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/17 14:20:23.72 B4lLOALO0.net
きたら終わってた
220:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/17 17:09:27.14 L+W2Ioz10.net
>>212
そのようにお考えになるのももっともだと思います
ただ、働けない理由があるんです
バイトでも雇ってもらえないと思います
というのは、前にちょっと書いたのですが、健康問題を抱えてまして、
体力と筋力が常人よりもずっと少ないのです
小学生の頃からの体質で、ここ10年くらいそれを何とかして治そうと専念していたのですが
どの病院にいっても民間療法でもよくならない
家族は私が身体が弱いことを知っているので無職でも許してくれていますが
私はこのままずっと無収入で迷惑かけるのは嫌なので
何とか収入を得ようと最近プログラミングを勉強してウェブサイトを作ったりしたわけです
あと、これだけ無職の期間が長いとコミュ障になりますね
リアルで話すとかなりどもります 昔はそんなことなかったんだけど
211さんはアニメーターが低賃金で働いている現状どうお考えですか？
221:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/17 17:15:38.56 L+W2Ioz10.net
ツイッターアカウントです @okashistudio1
面白いツイートとか全くしないけどよかったらフォローしてください
222:名無しさん名無しさん(愛知県)
15/10/17 17:42:42.37 yi6Be7LL0.net
>>220
アレキサンダーテクニークとかどうよ？
223:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/17 19:10:14.17 L+W2Ioz10.net
>>212
実際コネを作るのは大変だと思います
私みたいな何の実績もないあやしい人間が近づいてきたら警戒するだろうし
>>逆にお前はそんな募金集めみたいなサイトがあったとしてどんだけ資金協力しようと思えるよ？
これもごもっともです
なので、コネ作りの第一歩としては、まず私がお客さんになるところから始めようと思います
>>211で書いたアニメーター支援機構が今ちょうど若手アニメーターのための寮増築のために
クラウドファンディングで資金を募っているので、少額ですが出資するのと
あとやるかわからないですが、寮に今回大量に買ったお菓子を差し入れしようかと
まず自分が身銭を切らないと信用されませんからね
ただ、ここでこういうことを書くのは、売名行為というか、恩着せがましい、セコイ印象を持たれてしまうので悩んだのですが
具体的に何か行動していく様子を示していかないと口だけだと思われるし
ここを見ている方にとっても動きがあったほうが面白いだろうし
224:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/17 19:15:15.76 L+W2Ioz10.net
>>222
ありがとうございます これは初めて知りました ちょっと調べてみます
225:名無しさん名無しさん(禿)
15/10/17 23:40:34.60 dDMdI8Kv0.net
>>220
制作ですけど、本番動画もやったことのないド新人の動画マンなんかに単価100円でも仕事振りたくないですｗ
君はもうちょっとアニメ制作現場の実情を知らなきゃいけないｗ
226:名無しさん名無しさん(埼玉県)
15/10/18 00:14:07.59 CIBI9tCI0.net
>>223
特別アニメーターの低賃金について思うことなんかない
介護や保育、ライン工とか低賃金の仕事なんか他にいくらでもあるだろ
何で自分が高給取りでもないのに他人の給料まで心配せにゃならんの
そもそもまともに人と話せない人間なんか論外だ
まさかメールのみで絵空事並べて信頼が得られるとでも思ってんのか？
それと客になるとか贈り物ってその金は？親が出すのか？
在宅ワークとかで検索すればいくらでも出てくるけど働く気は？ないだろ
アニメ制作というか会社、社会をなめすぎじゃねぇの？
227:名無しさん名無しさん(関西・東海)
15/10/18 00:46:19.78 afvE3hX2O.net
楽して稼ぎたいだけじゃん
228:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/18 00:50:06.40 t1ayewsa0.net
>>225 本番動画もやったことのないド新人の動画マンなんかに単価100円でも仕事振りたくないですｗ
それでは、最初の頃は0円で受けて、上達具合に応じて上げていくというのはどうですか？
0円でも難しいでしょうか？どんなアニメーターも最初は本番動画もやったこのないド新人だったはずですが
224さんの会社では新人はとらないのでしょうか？教育はどうしているんですか？
制作現場の実情がわかっていないのは全面的に認めます すみません
229:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/18 00:51:56.92 4eRgllT70.net
お前が全部教えられるなら問題ないぞ
お前の考えに賛同してタダでお前の代わりに
指導をするような人間は存在しないぞ
230:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/18 00:58:42.72 t1ayewsa0.net
>>226
好きなアニメはありますか？
アニメのグッズを買ったりお金を１円でも落としたことはありますか？
225さんはとにかく否定したいみたいですが、
アニメーターの低賃金なんかどうでもいいと言っている人と、
何とかしたほうがいいと思いますといって、アニメーター問題に実際にお金を出した人間と
どちらがアニメーターから信頼されるでしょうか？
贈り物っていったって、このスレの最初の頃に買ったお菓子ですよ？
レスをまともに読んでないのでしょうか？
231:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/18 01:07:52.56 t1ayewsa0.net
>>229
なぜタダなのでしょうか？
お金をだして講師を依頼すればいいだけではないですか？
きちんと私のレスを読んでいただけていればわかるはずなのですが
新人アニメーターを募集して云々というのは もしも私に金銭的な余裕ができたら という話です
だいぶ感情的な書き込みになってしまって申し訳ありません
232:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/18 01:41:17.42 4eRgllT70.net
>>231
おらお前が月いくら捻出できるか
全く数字がないからだろ
233:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/18 01:50:40.13 fuAt9Ic60.net
いままで上から目線のどんな勘違い野郎の対しても丁寧に対応していたから
個人的には評価してた
そういうのもスキルのひとつ
少しイラつくのも無理はないと思うけど
今後、表で商売していくならネット上で感情出すのはよした方がいい
世間の評価は売上に直結する
Twitterで活動するなら尚更注意が必要
アドバイスとしては無用な情報は目に入れないこと
ここみたいな匿名掲示板に有益な情報はない、仮に業界人がいたとしてもここに来る人間は非常にネガティブで新しいビジネスを建設的に話せない
できれば実名で活動して信用のおける人物と知り合うこと
活動中は信用できる人物の意見を取り入れること
もし仮にネットでの意見を募集したいなら必要最小限に抑えること
ネット見てる時間より仕事を優先すること
説教臭くなって申し訳ないけれど
2ちゃんは何か新しいことをやるには向かないってことを言いたかった
アメリカの実業家もビジネスを軌道にのせるまで平均7回事業を失敗してるらしい
多分これも失敗すると思う
ただ失敗から何度も立ち上がれる人間なら俺は本気で応援するよ
234:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/18 01:53:36.52 t1ayewsa0.net
>>232
231さんはアニメを見ますか？好きなアニメは何ですか？
アニメにお金を使ったことは？
アニメーターが低賃金で働いている現状はどうでもいいですか？
アニメの動画の仕事がどんどん海外に流れてることはどうでもいいですか？
そんなことは全っ～～～～～～～～く、どうでもいいですか？
235:名無しさん名無しさん(埼玉県)
15/10/18 02:00:01.83 CIBI9tCI0.net
>>230
うーん、もう最後にするけど別に俺はアニメーターの処遇改善に興味ないから信頼得る必要はないな
ただ、無職から会社とか面白そうだなと思って見たら妄想たれながしてるだけだったからな
悪かったな、確かに流し読みだから2万分買ったみたいな記述で今後も継続的に買うもんだと思ったよ
ただでさえハンデ持ってコミュ障、業界知識も少ない、言ってることが現実味のない希望的観測しかないリスク、デメリットを軽く見てる、何度言っても働く気はなく募金みたいな集金しか頭にない
そんなヤツに付いて来る人が多いほど世の中甘くないってことだけは覚えておけ
始めの方よりレス少なくなってんだろ？
中見た人はいると思うけど、興味を持って相談に乗ろうと思えないから書き込みもなくなるんだろ
ごちゃごちゃ言ってるけど、要は募金で金集めてアニメーター雇いたいって言ってんだからな
236:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/18 02:03:39.62 t1ayewsa0.net
>>233
アドバイスありがとうございます
また232で余計なことを書いてしまいました
やはり煽り耐性がなさすぎですね 反省しています
今後はどんなことを書かれても冷静に、丁寧に応対することを徹底します
こんなことで感情的になってしまっていては社会人失格ですよね
以後気を付けます
応援本当にありがとうございます
今後、なるべく多くの実際の業界の方と会ってお話をきくことを目標にしていこうと思います
このスレでは意見を募集するのは最小にとどめて、活動報告をメインにします
237:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/18 02:09:55.40 Ws/HqC4r0.net
社ｗｗｗｗｗ会ｗｗｗｗｗ人ｗｗｗｗｗ
238:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/18 02:13:14.87 4eRgllT70.net
>>234
アニメは見るぞ
好きなアニメはフリクリ
今はデレマスのBD揃えてる
アニメーターが低賃金で働いているのではなく
制作会社にコンテンツの金が回ってないという捉え方
ただコレはもう版権側が歩み寄らないとどうしようもない
なので俺は日本のアニメーションを残す為に
既存の商業アニメ方式とは
異なる体系を樹立するべきだと考えているし
そのための活動をしている
239:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/18 02:21:57.55 t1ayewsa0.net
>>235
感情的になってしまい申し訳ありませんでした
ただ、世の中甘くないのはわかっています 嫌というほどわかっています
楽をして稼ぎたいなんて思っていません
世の中、社会を微塵もなめていません
だから、本気でと書いています
無職だから何もできないということはありません
無職にしかできないこともあるということを見せていこうと思います
ホームレスの方は１日中暑くても寒くても外を歩いて空き缶や段ボールを集めています
それだけやって、500円とかです あれだけのことをしてもです 普通の人ではできません
無職で、失うものが何もない人間しかできないものもあると思っています
最後に、書き込みありがとうございました
240:名無しさん名無しさん(長屋)
15/10/18 02:30:31.48 juEbkweJ0.net
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板:704番)
241:名無しさん名無しさん(愛知県)
15/10/18 02:37:10.16 m44OWUJv0.net
アニメーターが低賃金で働いてるっていっても新人動画マンの一年か二年かだけだろ
実力があればすぐ原画になれるたりして安定してくけど実力がない人間は食べていけずにやめるだけ
その実力のない奴等を食わせてやるってことだよな？
才能がある人間を引き抜いても低賃金で悩んでるアニメーターは救われないよ
242:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/18 02:37:37.57 t1ayewsa0.net
>>238 制作会社にコンテンツの金が回ってないという捉え方
私も同じ考え方です
237さんは現状を憂慮していて、実際に何かの活動をしているのですね
口でいうのと、実際に行動に移すのはとんでもない差があると感じているので
現実に行動している237さんはそれだけで、日本のアニメ業界に貢献している方だと思います
私は自分のサイトの宣伝が最終目標ですけど、237さんは純粋に日本アニメのために考え、行動している
そのことが本当にすごいと思います
私は1番が自分のサイト宣伝で、アニメーターの待遇改善は2番目ですが、
日本のアニメを残すという目標は同じではないですか？
243:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/18 02:45:13.57 t1ayewsa0.net
>>241
制作進行の方も過労死で亡くなったりしていて過酷な環境のようです
あと、もしアニメ以外のビジネスで利益が出せて、それで制作費が補てんできるような状況であれば
アニメの内容自体もチャレンジできるのではないでしょうか
売れるのが確実なものしか作らないようになると、どんどん似た内容のアニメや続編ばかりで
新しいものが生まれなくなってしまうのではと
244:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/18 03:02:19.12 4eRgllT70.net
>>242
俺は動画マンの単価を上げるという
発想ではないから相容れないな
仮に金を持ってたとして
いたずらに動画単価を上げることは
決して制作会社にプラスに働くのか
再考したほうが良い
今後中国資本でアニメーターを買われる事や
3Dによる作画アニメそのものの衰退の可能性もある
あと制作会社が動画を育成する余裕がない
一番の理由は時間がない事だと思う
245:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/18 03:02:57.84 4eRgllT70.net
本当に制作会社にプラスに働くのか、だな
246:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/18 03:09:09.42 t1ayewsa0.net
>>244、244
どこかの会社が動画単価を上げた時に、業界にどんな影響を与えるのか
私の頭ではちょっと分かりません
243さんはどうお考えですか？
247:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/18 03:36:15.08 4eRgllT70.net
>>246
まず少数の会社が単価を上げる話はしてない
お前の目標とする待遇改善である
動画の賃上げを仮に多くの制作会社が行ったとして
製作側が予算を増やさなかったらどうなるのか
逆に制作費を増やすことになり
作画アニメが高くつくと製作側が思ったらどうなるのか
あとは自分で気付いてくれ
248:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/18 03:40:04.18 Qai8get00.net
>>189
>
>自分は金持ってないけどアニオタはバカだから金落とすだろうっていう計画だろ？
的確な表現すぎてクソワロタ
>1は軽度池沼ってやつだろうな
249:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/18 03:48:04.29 13Hvokos0.net
制作さん、制作さん、
このスレを見ているみんなはいろんな意味でこの人を応援しているんだよ
横から水を差さないでくれないか
アニメ業界のことも通販ビジネスもこの人が素人で失敗を繰り返すのを
スレ住人も一緒に疑似体験できるんだよ
最初から失敗すると周りは思っていても突き進むのはある意味この人にしかできない
制作さんも最初はそうだったでしょ
自分の金や時間を使ってるわけではないからこの人が今後どうなるか生暖かく見守ろうよ
２ちゃん的にも、ここで終わるのはもったいない稀有な人材。
250:名無しさん名無しさん(禿)
15/10/18 03:53:37.13 K7Jclx8p0.net
>>243
ええとですね、ハッキリ言って無報酬でもドシロウトに動画振るのは絶対イヤです。
中とか韓の方が下手な日本のスタジオの動画よりよっぽどいいんですよ。
そういう事知らないでしょ？
制作進行にとって、自分の話数で完全国内動画仕上げってのはある意味ステータスではありますけど、実は中韓に撒いて(便送り中一)リテイクで国内で修正って方が安定してたりするんです。
…まあ時間がなければ直るもんも直らないでOAなんてよく聞く話だけどｗ
国内動画を育てて来なかったのは業界の怠慢ではありますけど、お金が増えればいいって問題だけじゃないです。
251:名無しさん名無しさん(禿)
15/10/18 04:01:52.90 K7Jclx8p0.net
>>249
日本のアニメの現場を支えてるのは誰がなんと言おうと制作です。
各担当アニメーターを集めたり、演出作監の決定権は制作にあるんですよ。
関わる全クリエイターの力を発揮させて制作が現場を回してます、なのでシロウトさんが業界がーとか待遇がーとか余計なことしなくていいです。
円盤買うなり出資して下さるとかでお願いします。
252:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/18 05:19:51.68 13Hvokos0.net
>>251
そのシロウトさんが業界ガー、待遇ガーと叫んでるのをオチするのが面白いんだよ
社会経験のあるまともな人はこんなこと叫べないでしょ
この人の親には悪いけどガチな人なんだから、この先の生きざまを俺はみたいんだよ
邪魔しないでおくれ～
俺と同じようにこの人を応援してる人は多いと思うよ
253:名無しさん名無しさん(秋)
15/10/18 05:51:56.72 CeAbXhhx0.net
>>228
いやああんたやっぱ無職なだけあるわ
0円でいいって言うけどじゃあその0円で振ったド新人の上げてきたクソゴミ動画を誰が直して仕上げ出来るようにするのかな？
動検さんに一枚一枚直させるの？ただでさえ動検代なんてあまり高くないのにｗ
1億円賭けてもいいけど仮にあんたのとこに振った動画は100パー使えない動画だと断言できる。
お金貰うからには一動画マンでも責任もってやって欲しいのよ
「無報酬でもいいから仕事下さい。やってくうちに仕事覚えます」なんてアニメ業界に限らずありえません、寝言は寝て言って下さいｗ
オレも制作だけどそんな無責任な仕事を振るわけない
18時間電送してとりあえず色付けました＾＾；って海外動仕の方がよっぽどマシなセル上がりで上がってくる
ウチの会社だと新人動画はもちろん毎年募集して面接してって流れで何人か取るけども、本番動画なんてすぐにはやらせない
社内にいる動検さんにお願いして徹底して研修させる
どんなに画力があろうと動画の線が描けるようになるまでシートの読み方書き方、合成伝票の書き方、タップ割り、デッサン割りもろもろ
身体で覚えるまで何度でもやらせる。最低でも2年は動画としてやってもらうのがウチのやり方。
ウチの場合は何か月かは会社からいくらか出して、最低限の生活の保障はするけどそれを過ぎたら原トレとか簡単なところから振って後は自分で稼ぐという意識をもってもらう
今の線が多くてパーツの多い傾向の作品で月産400枚って遅筆だとハードだとは思うけど、エフェクトだったり、止めパクのみだってあるんだから200～300くらいならちゃんと頑張ってる子はいくもんだ。
それでも志半ばでやめていくのを何人も見てるけどね
254:名無しさん名無しさん(禿)
15/10/18 06:06:59.85 K7Jclx8p0.net
>>252
まあ楽しみ方はそれぞれだしねｗ
>>1の親御さんには悪いけどこんなゴミ人間良くもまあ生み出したわ
ってのが本音だけど、>>1が手取りで月5，60万くれるってのなら雇われてあげてもいいようｗ
アニメ制作のノウハウ(TVシリーズでも劇場でも)と10年で培った人脈やるぞｗ
あと子飼いのアニメーター何人か連れてきてやるｗ
255:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/18 06:16:04.26 MJ5dYrl60.net
やっぱり無職は世界狭いわ
256:名無しさん名無しさん(兵庫県)
15/10/18 08:11:30.18 EIpMVCRl0.net
どれだけ面白いアニメ作っても、日本じゃアニメに金出す層は萌えアニメかライトポルノアニメにしか興味が無い層しか
残ってないと思う。
それも声だけが異常に大きくて、話の通じない厄介な層。
257:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/18 08:50:57.63 13Hvokos0.net
>>254
俺が宝くじのbigで１０億円当たったら貴方が独立するのに６億出すことにしよう
１タイトルでポシャっても構わんのでMA○PAのバハムートのように無駄にクオリティ高いの作っておくれ
258:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/18 09:09:49.93 Ws/HqC4r0.net
そもそも報酬0円でもいいとかその考えが舐め腐ってる
そんな考えで経営できるとは思えんな
259:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/18 09:27:18.15 13Hvokos0.net
実社会に出てないから仕方ないんだよ
みんなで暖かく見守ろうよ＾＾
260:名無しさん名無しさん(北海道)
15/10/18 11:35:48.08 UKD2wmzO0.net
スレタイ見て為替とかで儲けてる金持ちニートかと思ったけど違うのかよｗ
金持ちなら有能な奴ら集めまくってまだ可能性あるかもしれんけどｗ
261:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/18 12:29:59.31 Qai8get00.net
>>1
親の財産処分して3000万円ぐらい用意して
2chで優秀な人材スカウトして30分アニメを一作品完成させてみたらいい
もし面白い作品ができて>>1にプロデューサーとしての才能があることが証明されたら
次の作品制作のための出資が集まるだろう
262:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/18 13:44:14.41 eWCbyZjg0.net
>>1はアニメあんま見たことないならNHKにようこそ見ようぜ
263:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/18 15:21:16.71 DRhjQRWQ0.net
なんか面白そうなので会ってみてもいいよ^ ^
イッチはどのへんに住んでるんだっけ？
264:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/18 18:16:38.43 t1ayewsa0.net
みなさん書き込みありがとうございます
俄然、やる気が出てきました（笑）
今日からアニメ関連のウェブ制作にとりかかっています
どんな内容のサイトなのかは後日お知らせしたいと思います
>>263
東京の東部です 何をされている方ですか？
265:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/18 19:05:20.83 SnHi8sv+0.net
何故に海外を利用することを頑なに拒むのん？
もうこの世に海外使ってないアニメなんてないやん・・・
266:名無しさん名無しさん(禿)
15/10/18 19:32:31.14 h3+EAJUo0.net
海外動画を無条件に悪だと思ってしまっている可哀想な子なんですｗ
中や韓でも異常に上手い人もいるし、日本だと自己顕示欲の強いド下手くそがアニメーターだからとチヤホヤされるんだよね
コイツラこそ淘汰されるべきｗ
267:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/18 19:51:41.31 T9D3cExp0.net
>>234
中韓メーターは賃金上昇と円安でコスト的なメリットはもうほとんどないぞ
1氏は海外に日本人の仕事が流れるのを問題視しているようだけど、
今はもうすでに中国が日本のアニメーターに仕事を流してるような状況
【海外】中国のアニメ産業生産額１０００億元突破(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【アニメ】現実味を帯びてきた、中国「爆買い」による日本製アニメの「終焉」(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
国内向けアニメ動画の仕事が中韓に流れるのが問題だと思っているなら、
逆に中国アニメ企業向けの下請けアニメーター事業を進めるべきだろう
作画アニメの動仕は日本人しかやらないんだという状況を作りたいのだったらね
268:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/18 20:02:14.00 SnHi8sv+0.net
そういやその発想はあったな。
中国はかなり金積んでくるっていうね
最近なんかはいまざきさん監督のソメラちゃんにbilibili動画が出資してるみたいだし（こっちはどれくらい積まれたか知らないけど）
269:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/18 21:12:48.36 4eRgllT70.net
最終的に家電メーカーと同じ事になりそうだな
まぁメーターの人は金貰えればそれでいいんだろうけど
270:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/18 21:58:48.66 FGJ+u//v0.net
>>264
自称アニメ業界人っすよー^ ^
東京なら大丈夫ね
271:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/18 22:09:37.17 p6HO3R3x0.net
海外ドラマとか韓流ドラマとかの強さからして
将来は確実に海外アニメとか韓流アニメとかを見るようになるだろうな
272:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/18 23:32:28.27 Y9BjgLGJ0.net
感動した！
全部読ませてもらったが僕は>>1君を応援するよ！
ところで僕も無職からネットビジネスで成功した者でね
>>1君のようなヤル気がある若者を応援したいんだ
アニメーターの人達ともコネがあるから>>1君に色々と協力できるかもしれない
東京なんだっけ？是非会って話をしよう
体が弱いなら>>1君の家に僕が訪問してもいい
>>1君の家は持ち家かな？ならそこを本社兼スタジオにしよう
と言っても最初は形式的なものだから大丈夫
やっぱり会社の形にしておかないとネットビジネスのお客さんやアニメーターの人達に信用してもらえないからね
本社兼スタジオとして登記するのに必要な資料が、君の住民票、実印、ご両親の実印、印鑑カード、不動産の権利証なんだけど、準備できるかな？
訪問の時までに準備してくれればいいから
会社の設立手続きとかも司法書士に頼むと手数料がかかるから、僕に任せてくれればタダでやってあげるよ
昨日まで無職だった子供が明日からは代表取締役社長だからね
ご両親も大喜びだよ
カッコイイ名刺のデザイン考えておいてね！
ご両親は資本金いくらぐらいまでなら出せそうかな？
273:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/18 23:50:38.82 13Hvokos0.net
いまや送料ゼロが珍しくなくなった、ネット通販。しかし、小売り各社はさらなる差別化を図ろうと、
新たなサービスを次々と展開。競争は加熱の一途をたどっています
利用者には嬉しい「送料ゼロ」だけれど…
“神対応”と多くの称賛を集める、ヨドバシカメラの「エクスプレスメール便」。注文当日の6時間以内に商品が
届くというのですから、驚きです。自社の配達員によるエクスプレスメール便の対象エリア外でも、
宅配業者によって送料無料で「最短当日」に商品が届けられます。
一方、アマゾンでは通常配送される全商品の送料無料化が実現して、早5年。「当日お急ぎ便」（514円）の拡充も
着々と進んでいて、10月13日からは全国のファミリーマートで注文当日に受け取れるようになりました。
オンラインショッピングを取り巻く環境は、ますますストレスフリーになっているように思えます。
全く便利な世の中になったもんだ。そう思う反面、ふと頭をよぎるのが、「タダより高いものはない」というフレーズ。
この過剰なまでのスピードを、“無料で”実現するサービスの裏では、必ずどこかに歪みが生じているはず。
『仁義なき宅配』（横田増生 著）は、そうして見て見ぬフリをしてきた“送料無料の影”にスポットを当てた一冊。
著者がドライバーに密着し、巨大仕分けセンターのアルバイトとして潜入して見えてきたのは、ユーザーにとって嬉しい
サービスが充実するほどに、宅配業者の労働環境が過酷さを増すという実態でした。
ドライバーはサービス残業が当たり前
根本にあるのが、送料のダンピング。アマゾンなどの小売り各社が、複数の業者を競争させることで、
運賃は適正価格からどんどん下がっていく。末端のドライバーや荷物の仕分け現場に、そのしわよせが来ているのですね。
ドライバーにおいては、サービス残業が深刻だといいます。著者が取材をしたヤマト運輸のドライバーの賃金体系は、
＜基本給と残業代、それに業務インセンティブといって、どれぐらい荷物を集荷配達したかによって払われる手当が
三本柱となっており、給与全体の六〇～八〇％程度を占める。＞
（第六章 宅配ドライバーの過労ブルース）のだそう。
続く
274:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/18 23:54:07.08 13Hvokos0.net
このインセンティブがサービス残業なしには実現されない仕組みになっているのが、問題の根深いところ。
先ほどのドライバーは、こう語ります。
＜「年間の労働時間が多すぎて、二月と三月にハンドルを握れないとしたら、基本給とその他の手当しか入ってこなくなります。
残業代と業務インセンティブを手にすることはできず、給与の額は大幅に減少します。そのためドライバーの多くは、
一年間を通しての損得を考え、残業時間のすべてを申告することより、サービス残業を甘受する土壌ができあがっているのです」＞
（第六章 宅配ドライバーの過労ブルース）
これは佐川急便でも慣例になってしまっているといいます。
URLﾘﾝｸ(joshi-spa.jp)
275:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/19 11:29:02.23 g3kq5RDr0.net
>>265
すみません、海外に仕事がとられるのを危惧しているアニメーターやアニメファンの方が多いかなと
私が勝手に思って、そう書いてしまいました
進行の方の書き込みから、全くの新人を取って、よそのスタジオからお仕事をいただいて動画単価を上乗せするやり方は
現実的ではない、難しいということですね
お金と時間をかけて完全に自分のところで育てるのも大変でしょうから
本番の経験のある方にもしお手すきの時間があればお願いするというのがいいかもしれません
>>273、273
通販はやはり私には手に負えるものではないですね
ウェブサイトであれば、私でも時間を掛ければ作ることができるので
まずはサイト制作をやっていきます
276:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/19 13:15:59.60 pPcZAiII0.net
>>275
貴方のwebサイトを見ていないのにこんなこというの申し訳ないけど
通販ビジネスやアニメ業界について無知を曝け出し斜め上のセリフを
垂れ流してきた今までの流れからするとそのサイト制作も怪しすぎる
でも時間は有り余ってるのだろうし親に感謝して YOU お菓子食べちゃいなヨ！
277:名無しさん名無しさん(秋)
15/10/19 17:58:36.67 qmy5E0Jb0.net
鉛筆とかの消耗品とかコピー機とか作画机とかってどうするんだろうねこの人ｗ
278:名無しさん名無しさん(滋賀県)
15/10/19 22:03:53.60 vGZip6Hk0.net
商売をする上で役割というものがある
金を出す人、仕事を考えて指揮をとる人、そして与えられた命令を実行する人
まぁ、どうにかして金さえ工面できれば上の役割の金を出す人になることはできる
まぁ、無職からどんだけ稼げるかは知らないが
279:名無しさん名無しさん(埼玉県)
15/10/20 00:07:59.64 fRlmwWzG0.net
>>278
こいつ稼ぐ気ないぞ
280:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/20 00:15:42.33 jkVZnaoU0.net
まあ頑張れや
281:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/20 00:17:31.81 jkVZnaoU0.net
ユーチューバー？
専用垢作って晒して
282:名無しさん名無しさん(関西・東海)
15/10/20 00:29:14.79 CzoDVdg7O.net
先ずは真っ当に働いて資金1000万貯めてみろ
283:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/20 03:00:05.83 AvE3kQTQ0.net
趣味を仕事にする必要はないけど仕事にするならその仕事のことは好きになってほしいな
というわけでアニメ見ようぜ
284:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/20 08:44:03.46 KO9mo1Zq0.net
イッチは失うもののないニートなんだから、何しようと自由
下手に業界人のイロハを叩き込んで企業させるより、本人のやりたいようにやらせた方がいい
それで失敗しても成功してもイッチの責任なんだし
285:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/20 12:08:45.82 MfleXbiP0.net
>>276
ウェブサイトは作るだけなら時間があれば誰でもできますから
ただ、デザインが全く自信ありません
あと、見るに値するコンテンツになるかどうかもわかりません
でも、デザインもコンテンツも最初はしょぼくていいので
とにかく完成させて公開するつもりです
今は制作会社さんのＨＰを片っ端から全部見ていって情報収集と情報整理しています
元請け、下請け、専門スタジオ全部あわせると200を超えます
1か所1分でも3時間超なので、めちゃくちゃ時間がかかります
しばらくはこの作業を行っていきます
286:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/20 13:11:49.73 MfleXbiP0.net
>>283
息抜きにルパン見てます
287:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/20 15:05:15.87 WKxy0gQ20.net
労働環境をどうにかしたいと言う意志は素晴らしいと思う
でも、経営者は誰が死のうが生きようが会社を生かすのが仕事なんだ
仕事が出来るクリエイター程
作品は作るけどスタジオ潰しても何とも思わない
そのせめぎあいであっという間に
負けてしまうと思う
気持ちだけ受けとるよ業界の人達なら
ニートの方がまだ良いぞ
288:名無しさん名無しさん(SB-iPhone)
15/10/21 00:01:22.65 RUCPadsD0.net
イッチ、ブルーカット眼鏡は眼精疲労にめちゃくちゃ効くから、ウェブ作業するなら、もっといた方が良いよ
度あり度なし両方ある
自分もPC8時間へばりつきの仕事だけど、目の疲れ方全然違うぜ
取り敢えずお疲れ様
289:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/21 00:05:15.01 m0AZfYiK0.net
イッチとか呼んでる奴がキモい
290:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/21 00:10:20.69 B8987C2/0.net
ユーチューバーとしてアニメ作れば？
少なくとも大事業やるよりはリスクが低い
291:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/21 06:51:01.90 6mlNWzIn0.net
アニオタを騙して集めた金でアニメ作るんだから自分は痛くも痒くもない
自分は初期投資でお菓子を買うだけだしな
アニオタが騙せなかった場合もお菓子は自分で食べて被害は最小限にできる
アニオタに高いお菓子買わせてニートを養って糞アニメができてみんなハッピーエンド♪
292:名無しさん名無しさん(愛知県)
15/10/21 08:50:06.87 hN7W0dVD0.net
>>290
あとニコ動のクリ奨かな
無職で失うものがないなら顔出しで動画公開して支援を募ったら？
支援者が見つからなくても再生されるだけで金もらえるぞ
293:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/21 09:23:21.17 FqYnIhUB0.net
制作進行目指してる高3が通ります
とりあえず同人で作ってみたらどうでしょう
勉強して制作を自分でやってそう言う経験積みたい職人目指してる学生とか集めて4.5カットで15～30秒のをぽんと
職人集まらなかったらお金積んでフリーランスとか小規模スタジオに突撃しまくってさ
たぶん原画、2原、動画、仕上げ 1カット3万あれば作れるんじゃない
同人で作るなら絵コンテも脚本も自分でやったら良いし、撮影はまあ無くてもアニメーションにはなるでしょ
それで職人達の作業現場も見学に行って自分の目で見て来い
救うって事はしんどい部分を緩和させるかそれに見合う給料をあげるかって事や
何がしんどいかもわかって無いんじゃ無理でしょ
あなたは見てる世界が狭すぎる、親の脛かじるのは良い、かじりながらでも外の世界を見に行け、現場を見に行け
見学なら大抵どこでもさせてもらえる、僕も白箱の影響で憧れだけでなりたいって人が多いこの時期に制作進行目指してますって言われても見学はさせてもらえた
まあ子供を諭すようなお話されたけど
家でPC向かってカタカタやってるだけで物事進むわけが無い
兎にも角にも動き出せ
ところで大阪で制作進行、仕上げ等何も技術が無い高校新卒に出来るお仕事無いですかね、委託でもアルバイトでも…
294:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/21 11:14:41.88 BrF2+vbi0.net
>今は制作会社さんのＨＰを片っ端から全部見ていって情報収集と情報整理しています
>元請け、下請け、専門スタジオ全部あわせると200を超えます
それ今やることなんだろうか？HPの点の情報でわかることなんてたかが知れてるし、
いつになるかわからんが順調に稼ぐことができたとして、きちんとプロの業界と
付き合うころには中小なんてかなりが状況変わったりなくなってるんじゃ。
まともなウェッブサイトつくるためのサービスでも探したほうがいいんじゃ
295:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/21 12:25:19.52 n1O4UCuh0.net
>>293
高3に説教される>>1www
30代前半なのにwww
>>294
おい>>1は今必死になって200あるアニメスタジオの住所と電話番号のNAVERまとめを作ってるんだから邪魔すんなや！
296:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/21 12:46:37.05 JmeQ5lnY0.net
川川川川川 ﾌﾟｰｿ
川-◎ ◎｜ ＜僕珍がアニメ文化を支えてるんダナー
＿＿川∴) 3(∴）＿
/ ∴ ゝ ─ '∴ ヽ ﾌﾟｰｿ
/ ∴ ,ｨ -っ､ ∴ ∴ ヽ ﾌﾟｰｿ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i ﾌﾟｰｿ
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ ﾌﾟｰｿ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ
| （ ｜｜ ） |
（ ）
萌え豚は何も生み出せず文化にも貢献していない只の屑。
「ボクタチが日本のアニメ 文化を支えているんだ！ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
いやお前達は居ても居なくても同じですからwww
297:名無しさん名無しさん(関西・東海)
15/10/21 12:48:49.21 Md5V9SViO.net
見学可能かどうか問い合わせるだけのコミュ力もなかったりして
298:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/21 12:52:28.18 iG0OBGk40.net
>>287
ありがとうございます
会社経営は厳しいから私みたいな甘ちゃんの考え方は通用しないだろうとも思います
でも、とりあえずチャレンジしてみます ニートはもう十分やりました
299:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/21 12:56:13.52 iG0OBGk40.net
>>288
ブルーカット眼鏡、前から欲しいと思っていたのですが
やはりそんなに違うのなら買ってきます
ありがとうございます
300:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/21 13:06:25.71 iG0OBGk40.net
>>293
制作進行目指してるんですか かなり大変な仕事だといわれてますね
多くのスタジオが東京にあるので、東京なら制作進行の求人もでてますけど
現場を実際に見るのが大事なのはその通りだと思います
そのための行動もとるつもりです
301:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/21 17:53:04.06 FqYnIhUB0.net
>>300
行動を取る「つもりです」で終わらない事を願っています。次にここに書き込む時に「とりあえず行ってきてみました」と言えたら良いですね
僕は地元で見つけた小さな動仕スタジオで業界での経験を作るために仕上げの見習いから始めようかなと
まあその間完全に親の脛かじりまくりですね
「アニメ制作に関わったと言う思い出」を作って満足してしまう事が怖いですかね
302:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/21 20:39:10.19 6mlNWzIn0.net
>>295
説教されるにワラタ
高校生に「説教される」じゃなく「諭される」のほうが傷つかない物言いになるよ
303:名無しさん名無しさん(岐阜県)
15/10/21 21:31:17.08 g/l95c5z0.net
この道を行けばどうなるものか
304:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/21 22:33:42.70 2BlnAiBq0.net
制作費を個人で出せる仕組みを作ったらどうでしょうか。
数百・数千円単位からネットで簡単に投資できる仕組みがあれば、クレジットに名前が載ると言うだけでお金を出す人もいるはずですし、額に比例してグッズショップで使えるクーポンがもらえたり無料で映像を見れたり…
グッズ製作会社にとってはクーポンは販促になりますし、制作は予算が集まるし、この仕組みの運営にかかるお金をなんとか出来れば…一度製作委員の利益は一箇所に集まって出資比率で配分するんでしたっけ？あんまり良くわかってないんですが…その配分で運営出来ますかね…？
無料映像はもちろん解像度や尺で円盤との差別化を
株為替と同じ様な感覚で出せたら良いんじゃないかと…
めっちゃ素人の意見でした
305:名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区)
15/10/21 22:53:11.48 CUxhk3Gb0.net
クラウドファンディング？
306:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/22 00:32:35.95 zI7xws0+0.net
>>304
４年ぐらい前にトリガーっていうアニメ会社が会社作品第一作目「リトルウィッチアカデミア」作るときクラウドファンディングで7000万円資金調達してる
あとIGがプロレスアニメでクラウドファンディングでお金集めてた
資金額に応じて特典をグッズが貰えて
確か一番高いのが押井守とディナーができるみたいな特典だったはず
海外じゃ結構主流な方法
307:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/22 00:39:41.59 zI7xws0+0.net
>>293
アニメの仕事は良く知らないけど
高卒の先輩として言わせてもらうと
取り敢えず運転免許は卒業と同時に取っておけ
後はゴミ虫のように働けばなんとかなる
308:名無しさん名無しさん(チベット自治区)
15/10/22 00:45:03.45 e7m2zBy50.net
クラウドファンディングで今の>>1にいくらお金が集まるのだろうか？
309:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/22 00:51:13.60 vJvvowBJ0.net
>>306
押井じゃねぇよ湯浅
310:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/22 00:54:37.16 DBZVB3Oa0.net
もうすでに…
URLﾘﾝｸ(www.makuake.com)
311:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/22 00:56:15.92 DBZVB3Oa0.net
貼り間違えた＾＾；
URLﾘﾝｸ(www.makuake.com)
312:名無しさん名無しさん(埼玉県)
15/10/22 01:12:16.31 AbhQ3UcA0.net
高校生にまで怒られちゃうくらいネットサーフィンを勉強と思ってるネット中毒の無職って
何で無職に低賃金可哀想とか思われなきゃならないのかな
働いてる人間バカにしてんのか？
313:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/22 01:13:27.17 zI7xws0+0.net
>>311
ざっと見た感じアニメ業界で既に名前売ってる人の企画がお金集めてるね
もうクラウドファンディング内アニメ製作で苛烈な競争がある感じ
>>309
訂正ありがとう
314:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/22 03:26:30.49 tbcEVyzA0.net
>>307
らじゃです、ありがとうございます
315:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/22 06:47:43.41 DBZVB3Oa0.net
>>313
知名度のある声優さんでさえ集めるお金が６桁だもんね
作品もできるかどうかさえ怪しい>>1の人に投資する人がいるか疑問。
316:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/22 07:25:36.95 DBZVB3Oa0.net
ハードもスペックが格段にあがり、量子コンピューターも家庭内で普及したら
２Ｄアニメも線を補足、推測するソフトが出たりする
動画マンが失業する日は近かったりしてｗ
317:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/22 08:53:12.39 qLKn0dKg0.net
この板、定期的にこの手のバカが現れるじゃん
自動中割りソフトのCACANiだっけ？
アレを使って動画作業は自分でやるから10万円でWebに載せるショートアニメの原画描いてくれる人募集
とか言ってたヤツはどうなったんだ？w
318:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/22 08:56:15.40 qLKn0dKg0.net
これだ
現役アニメーター雑談&質問スレ 22
290 ： 名無しさん名無しさん(福岡県)[] 投稿日：2015/01/09(金) 10:56:05.05 ID:psDyIFz80 [1/11回(PC)]
ギャラと依頼に関しての質問です。
当方、架空のアニメサイトを企画しております。
本サイトに15秒ほどのPVを加えたいと考えています。
現時点では架空のシナリオ（あらすじ的なもの）及びキャラクターデザイン（5キャラの立ち絵･表情差分）がある状態です。
依頼したい内容は、上記のデザインに基づかせた実質5～10秒ほどのアニメーションに必要なイラスト。
通常のアニメは1秒約24フレームらしいですが、今回は1秒約10枚で構いません。（こちらでCACANiを用いて中割するので）
作画枚数はおよそ50～100枚くらいになると思います。
また、納期は1/20まで。
キャラ及び描写の場面はある程度指定（やりとりは電話やメールなどで）しますが、わりと自由にやってもらって構いません。
上記の条件の場合、大体どのくらいの料金になりますか？
枚数的に塗りが間に合わないという場合は線画のみでも大丈夫です。
条件次第で受たいという方がいらっしゃるなら宜しくお願い致します。
319:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/22 09:00:10.79 qLKn0dKg0.net
>>1にも完全に当てはまるなｗ
314 ： 名無しさん名無しさん(チベット自治区)[sage] 投稿日：2015/01/09(金) 12:11:58.45 ID:JJhLvNyh0 [5/5回(PC)]
たまに現れるアニメ作ってちゃんは何故みんな無意識に他人をファックしまくってるタイプなのか
とりあえずイラストレーターに相場払ってやれや
カラー立ち絵だと一万でも安い
320:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/22 10:56:39.81 tPYnB3bV0.net
AIが小説描いたり絵を描いたりする研究が進んでるらしい
東大合格目指すを受験AIとかは国内私立の８割の大学に受かってる
海外の大学が作った教師AIは人よりも速く不登校になる生徒を見抜いてた
ボタンぽちっとけば自動で見たいアニメ製作してくれるAIが出来るかもしれん
321:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/22 11:56:25.18 AcUKxLAd0.net
>>294
制作会社のＨＰ見て情報集めるのは私が作ろうとしているサイトのためには必要なので
明日いっぱいぐらいまでかかりますがやっていきます
その後の流れ
・ローカル環境で開発
・サーバの調達
・β版公開
・運用テスト・バグとり
・ＵＩ、デザインの改良
・β版終了、正式運用へ
322:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/22 12:02:13.56 AcUKxLAd0.net
>>294 まともなウェッブサイトつくるためのサービスでも探したほうがいいんじゃ
ワードプレスでも作れるけどたくさんプラグイン入れないといけないし
カスタマイズが結構大変そう
なので1からPHPのコード書いていこうと思います フレームワークも使わずに生で
323:名無しさん名無しさん(関西・東海)
15/10/22 12:39:40.48 kUNxRqNyO.net
“その後”も部屋の中
324:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/22 12:59:39.88 cPaleNtt0.net
前からサイト作るサイト作るって言ってるけど、何のサイト作ろうとしてんの
またアスペこじらせて無駄な作業してるのかと心配になってくる
325:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/22 13:32:26.85 DXcbFagf0.net
>>324
どうせアニメ好きな男女の出会い系サイトとかだろ
1の頭には「アニメオタクは馬鹿だから多少高くても金を出す」という発想があるらしいからな
326:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/22 18:14:12.06 DBZVB3Oa0.net
無職氏は思考回路が猪突盲信ﾀｲﾌﾟだから親は大変だと思う
会社を立ち上げることが目標になっているように感じる
会社という箱を作っても中身がスカスカじゃ…
今までの流れからサイトを作るにしても何をやりたいのかサッパリわからない
327:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/22 19:26:05.07 oAfugqkq0.net
やっぱどっか中小でいいから本場で働いたほうがええんやろなぁ
328:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/22 19:31:47.97 oAfugqkq0.net
ていくおふとか、ホットラインとか、アハトアハトアニメーションとかに入社しちゃいなよyou
329:名無しさん名無しさん(埼玉県)
15/10/22 19:55:21.05 AbhQ3UcA0.net
働け
動け
外出ろ
アニオタ馬鹿にしてる
ここら辺はスルーされるぞ
330:名無しさん名無しさん(禿)
15/10/22 20:22:19.98 X528JqKv0.net
>>328
>>1がそんな弱小グロス会社なんか入ったら死ぬよｗ
あとフロントラインな、もうないけど
そういやここ数日でどっかのグロス会社の進行が逃げてDB大変だったって聞いたｗ
331:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/22 23:38:11.58 rSYKN24l0.net
熱意があれば制作進行には簡単になれるんだから
何年か働いてノウハウを学んで
アニメーターの人脈つくってから
会社たちあげればいいじゃん
332:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/23 02:57:24.67 09/9cOa30.net
くろみちゃん思い出したｗ
333:名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区)
15/10/23 05:23:15.25 wvBIfrh+0.net
アニオタはバカだから>>1の未来のためなら通常より割高な商品も喜んで買ってくれるって皮算用
334:名無しさん名無しさん(SB-iPhone)
15/10/23 11:33:30.65 fBUQMVrJ0.net
マジで作るの？
335:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/23 12:23:39.68 afQ9DwQf0.net
>>334
作るわけないじゃん
アニメもウェブサービスも絶対に途中で断念だよ
断言してもいい
始まりすらしない
30代無職、職歴無しってのはそういうもの
ヤル気なんてカケラもあるはず無い
1は無職を病気のせいにしているがどうせ本当は違うだろ？
病気は理由のひとつでしかない
在宅で帳簿入力するような仕事だっていくらでもあるのにやらないんだから
30代無職ってのはせいぜい近所の幼女にイタズラしたりするのが関の山だ
親の財産を使い果たしたら首吊ってシネ
本当にヤル奴っていうのはヤルと宣言した時にはもう超特急で走り出していて
走りながら軌道修正していくもんだ
336:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/23 15:29:01.39 d0uo1LFc0.net
>>324
アニメ業界専門の求人情報サイトを作ろうとしています
制作会社は離職率が高いために常に人を募集したいはずですが、
大手の求人サイトは掲載料が相当高い（2週間で20万円～とか）ために
自社のホームページでリクルートページを作ってそこに掲載しています
求人がでたときはうちのホームページに書くからチェックしてねと
ただ、大手の制作会社なら人気があるのでそれでもひたすら求人がでないかチェックする人もいるでしょうが
中小だとみてもらえる可能性が低くなります
実際、求職者視点でみても、制作会社のリクルートページを見て回るのは大変時間がかかり、負担になります
そこで、どの制作会社がどんな職種の求人を出しているかが一覧でわかるサイトを作ってみようと
337:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/23 15:33:45.36 d0uo1LFc0.net
>>335
言っていいことと悪いことの区別もつかねぇのかよ、おい 「シネ」ってなんだ？
お前も無職だろ それとも社会人なのにそんな分別もない屑なのか？
338:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/23 16:14:18.29 iP7cSZny0.net
>>336
必要ない
信頼できないから結局は一社一社それぞれのサイトに飛ぶことになるし
それならwikiの制作会社一覧で事足りるんだわ
昔は志望者wikiにそんなページあった気がするなぁ懐かしい
339:名無しさん名無しさん(岩手県)
15/10/23 16:35:23.84 OmYSDXpn0.net
通りすがりの学生ですが無職が社会人について語るほど滑稽なことは無いと思います
340:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/23 17:23:15.82 Sjjq87Kn0.net
>>336
それなんてラクジョブ？
あとちょっとした煽りですぐきれるのはいかがなものかと。
印象悪くなるぜー？
いろいろ見解広げてってがんばれよー
341:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/23 17:35:27.89 afQ9DwQf0.net
>>337
職歴無しの分際で求人サイト作るとかw
ギャグにもほどがあるだろwwwまずお前が働けw
あのな、有料の求人サイトってのは求職者を集めるのにそれなりにコストかけてんだよ
お前はアニメでタダで宣伝を目論んでるんだって？クズだなシネw
さらに教えてやると職業紹介は無料でやるにも本当は許可が必要で
収益を上げる場合には「有料職業紹介」の資格と許可が必要だ
資格はちょいと講習を受けるだけで取れるがニートのお前にゃそれすら難儀だろう
そして許可を得るには500万円以上の資産が必要だ
無職には永久にムリだw
お前のサイトは単なる無料の違法求人サイトとして恥を晒し続けるわけだw
342:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/23 17:40:28.01 d0uo1LFc0.net
>>338 それならwikiの制作会社一覧で事足りるんだわ
例えば今制作進行の新卒を募集しているところを探そうとしてみればわかるのですが
相当時間がかかります
私が身をもって体験しました
必要あるかないかはやってみないとわかりませんよ
>>340
すみません。ただ、しねという言葉は一線を越えていると判断しました
ラクジョブというサイトについては把握しています 掲載料金についての動画も見ました
343:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/23 17:42:39.88 sXfFnqKq0.net
>>337
そこは「俄然やる気出たナリ」と返しませんか。
344:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/23 17:49:14.94 sXfFnqKq0.net
ｲﾘ ﾉﾘ,,
ﾒ ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ .K
ﾒ i 7 .K _ ._／¨ヾ
ﾖ .y -一 ー- !, f' /〃⌒ヽ ＼
r! .!. ｨtｧ tｧx .!.\ じ⌒ヽ、 Y
. !,Y f ! /＾＼ /
. ] ､.`ー' ., .├'_ ,| { l､ /
. !, ￣￣ .ﾊ/_ フ /
./ゝ, ,ノ ＞ ./ /
/. i｀ﾞ'''''''''"´ / { ﾑ
ヽxxxxxx/｀二〔| /ゝ-─' {
i xxxx／
作画に強い弁護士
「当職が原画描いてやらんこともないナリよ？」
345:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/23 17:52:18.68 d0uo1LFc0.net
なんか求人サイトに職業紹介の資格が必要と勘違いしている馬鹿がいますが、放っておきます
今は必要なページの洗い出しとデータベースの設計をしています
346:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/23 17:58:16.29 sXfFnqKq0.net
口に出すことではないな。
347:名無しさん名無しさん(埼玉県)
15/10/23 18:02:54.80 LnZFp7qP0.net
>>1さぁ
働け
外出ろ
アニオタは金ヅル
内職でも在宅ワークでもあるだろ
職歴なしが社会人語るな
コミュ障煽り耐性なし
ここら辺どう思ってんのー？
求人情報探すだけでかなり時間がかかるって探し方が異常に悪いんだろ
確実に応援してるって人より批判的なこと言ってる人の方が具体的に意見出してるし、まともにスレ見た結果だと思うけど
348:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/23 18:09:53.19 sXfFnqKq0.net
ふくだのりゆきさんのツイッター見てる？
349:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/23 18:45:27.01 d0uo1LFc0.net
>>346、>>348
すみません 確かに書くべきではありませんでした
ふくだのりゆきさんについては今知りました。早速フォローしました。
この方もアニメーターの低賃金問題についていろいろと考えていらっしゃるようですね
情報提供ありがとうございました
350:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/23 19:20:34.78 sXfFnqKq0.net
あっ、そうだ（唐突）
あとは入江泰浩さんのツイッターもフォローするいいよ
んでもってJAniCAとかもね
351:名無しさん名無しさん(兵庫県)
15/10/23 19:57:41.01 2y5AUVjF0.net
貼っとく
URLﾘﾝｸ(www2.mhlw.go.jp)
つかなんでアニメに拘るんだ？
見たところそんなアニメ好きでもなさそうだし
352:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/23 20:19:01.32 iP7cSZny0.net
>>342
今年の新卒採用のシーズンなんかほとんど終わってるんだからそら時間もかかるわな
あとたぶん探し方間違ってるよ
例えば制作なら、制作の募集をしてる会社を全部見るんじゃなく
入りたい会社や大手から見ていく
そして落ちたら次、落ちたら次ってやっていくから、ほとんど時間なんてかからないんだよ
353:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/23 21:09:00.61 KNowfOKb0.net
久々に見に来たらなんか>>1キレててワロタ
354:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/23 21:56:56.67 09/9cOa30.net
なぜか「きれてなーい！」というシェーバーのＣＭを思い出したｗ
355:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/23 21:58:13.44 09/9cOa30.net
>>1はなんでそんなにアニメ業界に拘るのか不思議だ
他にもブラックな業界なんて沢山あるだろ
356:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/24 06:39:48.75 BGkGArrz0.net
何か気持ち悪いスレだなここ
357:名無しさん名無しさん(家)
15/10/24 09:12:18.04 gzxtoZ0n0.net
中学校の文化祭でどうするか？を議論してるスレ
358:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/24 14:17:59.61 CAoX6oIY0.net
>>350
フォローさせていただきました ありがとうございます
>>351、>>355
実を言うとアニメ業界に拘っているわけではないのですが、
業界の労働問題について関連したことをやれば今は注目されやすい（ネット等で取り上げられやすい）・応援してもらえるかも
という自分の甘い考えに基づいていました
あと、自分のウェブサイトの宣伝に利用したいという考えもあります
ただ、現時点でこれは甘いというかいろいろと間違っていると思うようにもなりました
ウェブサイトの宣伝ならアニメを作るよりも遥かに少ない労力で宣伝できる方法がたくさんありそうです
それを考えるほうがいいかもしれません
あと、人の善意に頼っているくせに、アニメーターよりも自分の利益を優先しようとしているところが
完全に間違っていますね
359:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/24 14:35:04.66 CAoX6oIY0.net
>>352 あとたぶん探し方間違ってるよ
そうかもしれません、その可能性が高い気がします
おそらく、この求人情報サイトはうまくいかないと思います
もしかしたら成功するかもしれませんが、何の役にも立てないサイトになる可能性のほうが高いでしょう
無駄になるからやめておけばいいのに、と思われるでしょうが、
それでもこのサイトを作らせてください
どんなにしょぼくてもいいので実績が欲しいんです
プログラミングの勉強・文章のライティングの練習にもなりますし
このサイトが上手くいかなかったらまた別のサイトを作ってみるつもりです
10個サイトを作ったら1個くらいは少し稼げるサイトができるかもしれません
取りあえず今はサイトを一つ完成させたいと思います
360:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/24 14:42:43.06 CAoX6oIY0.net
>>356
気持ちの悪い原因はわたしですね すみません
２ｃｈぽくないからでしょうか
ブログでやったほうがいいと思うのですが、誰も見てくれないでしょうから
しばらくここでやらせてください
361:名無しさん名無しさん(埼玉県)
15/10/24 19:29:41.62 0Ggrv+3p0.net
>>347は？
362:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/24 22:27:20.41 DTcH/M990.net
>>359
何がしかのDB作るのが目的なら板変えたほうがいいと思うよ
363:名無しさん名無しさん(北海道)
15/10/25 11:46:34.22 oM2eEdQS0.net
２ｃｈでこんな知恵遅れスレが普通に進行してるのに笑う
どんだけ優しいんだよこの板
364:名無しさん名無しさん(宮城県)
15/10/25 15:00:26.95 hDlhchlo0.net
誤算だったな。見返りが凄すぎた
若いのにテクニックだけは一流でした
～俺的に１０代２０代の貞操感が崩壊してる
まさにここ(LOVEで注入）で独占しました
022♪♪.net/d11/97ayum.jpg
♪♪をitに変える
365:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/25 16:40:18.51 C3NzsbOu0.net
サイト作りながらその次のこともちゃんと考えてあるんだろうな？
366:名無しさん名無しさん(SB-iPhone)
15/10/25 17:14:31.75 u1olNlcr0.net
Twitterで最近見かけたけど
女性制作さん？演出？が会社立ち上げたね
制作、作画募集してた
367:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/26 00:14:16.10 +eUaYlAj0.net
>>365
それをずっと考えているんですけど、思いつかないんです
>>366
調べたのですがみつかりませんでした
もしよろしかったら会社名を教えていただけないでしょうか
368:名無しさん名無しさん(大阪府)
15/10/26 23:51:53.97 EbuWrL2l0.net
>>358
アニメに拘ってるわけではない云々
現場の人にバカにすんなって怒られそう
369:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/28 08:29:22.44 cwufrnag0.net
こんなスレで遊んでる暇があるなら経営について勉強するか
バイトして金貯めてろよ
370:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/28 08:34:16.01 tDPI3bkA0.net
馬鹿なアニオタを騙す準備に忙しいのでそんな時間はありませんよ
371:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/29 13:55:20.58 FMBUX4r50.net
>>368
確かに現場の人にそう思われるかもしれません
>>369
今サイトを作っています
現在、自分用の管理ページを作ったところです
ログイン、ログアウト、求人の登録、編集、削除、公開非公開の切り替えができるようになりました
今後は制作会社のアカウント登録、求人情報の登録等のシステムと、サイトのデザイン、各ページの文章を作っていきます
完成したらここで報告いたします
372:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/29 17:40:56.65 xJwxqi/j0.net
制作会社のサイト見て回ってるって書いてたから、>>1がずっと情報を更新し続けるんだと思ってた
何のためにだらだら募集ページ漁って見てたの
制作会社の名前を騙って嘘の情報載せることが出来ないように信用面の工夫はしてあるよな？
373:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/29 18:18:11.08 p1bP7blz0.net
おれもアニメーター志望だから早速ログインしたらいい制作会社見つかったんで明日面接だわ、ありがとう
374:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/30 02:21:36.06 6jxjYhIV0.net
これだけ信用度が低いサイトも珍しい
375:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/30 19:33:07.54 Sg2Q+sta0.net
信用度の高いサイトなんてあるんかい
ゆうちょのホームページとか？
376:名無しさん名無しさん(禿)
15/10/31 04:48:15.67 x52lDQwf0.net
えっ、まだ作ってないの？ｗ
いつ出来るの？ｗ
で、いつまで待てばいいの？ｗ
昔はこういう追っかけ方をしたが
今はだいぶ優しくなった…
>>1くんも追い込んでやろうか？
サイトなんか直ぐ出来るようになるよ
377:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/31 08:03:33.07 EKV1n+1b0.net
>>376
お前気持ち悪いな
378:名無しさん名無しさん(東京都)
15/11/01 02:11:42.46 /xf5Ug7M0.net
>>238
アニメーターが低賃金で働いているのではなく
制作会社にコンテンツの金が回ってないという捉え方
ただコレはもう版権側が歩み寄らないとどうしようもない
が言うように制作会社よりも上の方をなんとかしないことには変わらないのかな？
379:名無しさん名無しさん(西日本)
15/11/01 15:21:29.83 8SNsf5cE0.net
糞スレおしまい
oshimai NG1!0 pts. HP: 0 pts. Consumed 81 MP (iga/1444283008).
お亡くなり。(-人-) R.I.P This thread.