15/10/09 17:24:33.48 EYB4wIUP0.net
そこで、どうやったらその人たちのブラックな環境を改善することができるかをいろいろと考えてみたところ
・下請けではなく自分たちで作って版権をもつこと
・円盤やグッズを自社サイトで直販すること
・それでもやはり売れるとは限らないから、他のビジネスで稼いで補てんするしかない
こんな感じになったのです
51:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/09 17:26:03.87 l8GWdEjw0.net
あんた以外にいい人だな
52:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/09 17:33:15.52 l8GWdEjw0.net
>>50
ちなみに言うと京都アニメーションって会社がそれに近いことをもう実現してる
動画アニメーターまでも正社員で雇い
自社のアニメのグッズを本社下の店やネットで売り
最近は会社の方で小説の新人賞作って
自分達の会社の版権にしてる
53:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 17:33:28.03 EYB4wIUP0.net
長くなりましたが、結局のところ、１番の目的はその自分の作ったウェブサービスを
宣伝するためにアニメをタダで作ってその中で宣伝したいということなんです
なので、アニメを制作すること自体も必要になりますし、
作ったアニメはyoutubeやニコニコ動画に全話ずっと無料で流すという形態になります
アニメーターの環境改善というのは、２番目の目的ということになります
54:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 17:53:49.69 EYB4wIUP0.net
>>51
>>52
ありがとうございます
京都アニメーションという会社を今ちょっと調べたところ
きちんと安定して黒字を出しているみたいですね
人気の出る作品を安定して作り続けることができないとこうはならないので本当に凄いですね
こういう力のある会社がたくさんあればいいのですが、
余裕のない制作会社のほうが多くて十分な賃金を払えず問題視されているんだと思います
55:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/09 17:57:23.64 ZL1pQm4R0.net
>>99円という価格はどう感じられるか
通販でわざわざ買う値段ではない、ドンキでは値崩れ品の500mlペットボトルが
へたすりゃ50円ですもの。その値段ならドラッグストアやスーパーでも買える、
そこに送料なんかついたら箱買いしてもお得感ないし、わざわざ箱買いする
もんでもない、飲料なんかの重量物を小資本では送料を安くもできないのじゃ。
56:名無しさん名無しさん(秋)
15/10/09 18:04:32.92 oeZouhpM0.net
>>49
ブラックブラックとさも全て知ったかのような事をいうけども
この業界は生活に対してだらしない人間が多いのと、保守的な人間が多いです。
ある意味職人的でストイックとも言うけども…
自分は制作だけど会社(スタジオ)に住んじゃってる系の人なんかザラに見かけるし、どうしようもない業界なのはわかるんだけど周りでブラック業界なんて言われても逃げ口上にしか聞こえないんだよね。
つまり何が言いたいかと言うと、外部の人間がどうこうしようとしても100パーうまく行かないと思います。
現場の予算を100万でも上げて貰った方が幸せになれる人は多いと思う。
あなたはちゃんとハロワに行って就職先探した方がいいよ
57:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 18:12:37.09 EYB4wIUP0.net
調べるとこのアニメーターや制作進行の低賃金・長時間労働の問題は
何年も前からネット上でニュースになったり業界の方がツイッターでつぶやいたりされていて
そこでのコメントやらを見てみると一般のアニメファンの中にもこれを
ゆゆしく思っている方は結構いらっしゃるのではないかと感じました
業界のほうでは当然周知のはずなのですが、一向に改善される気配がありません
やはり、アニメのビジネス自体がそんなに儲からないのか
あるいはビジネスモデルが時代に合わなくなってきたなど
この問題の解決は極めて難しいのだと思います
58:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 18:15:11.18 EYB4wIUP0.net
たぶんアニメ業界の方々も色々と考えていて
最近ではアニメファンドやらクラウドファンディングで資金調達やら
新しい試みが行われているようです
そういった新しい試みの１つとして、私のやろうとしている通販ビジネスを
見守ってくださったらと思っています
59:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 18:31:28.02 EYB4wIUP0.net
>>55
ビジネスについてのツッコミ本当にありがとうございます
ドンキではそんなに安く買える場合があるのですか、モノを知らなすぎですね私は
あとでドンキに行ってみてこようと思います
箱ごとではなく色々な飲料を１本単位で選べて、もしお菓子やティッシュなども
合わせ買いできて、自宅まで配送でも全く魅力的ではないでしょうか
60:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 18:34:10.48 EYB4wIUP0.net
>>55
送料についてなんですが
おっしゃる通り、飲料・菓子・日用品は大きくて重くて単価が低いので
佐川急便やヤマト運輸などの業者さんを使うと料金的に絶対に無理なんですよね
それで、自分は東京に住んでいるのですが、最初は東京に住んでいらっしゃる方にだけ販売して
自分の家の車で自分で運転して、宅配しようと思っています
ただ、完全に送料無料は厳しいので
１万円以上お買い上げの場合 無料
5000円～10000円未満の場合 500円
5000円未満の場合 1000円
の送料を頂こうと考えています
61:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 18:47:12.39 EYB4wIUP0.net
>>40 聞く前にアマゾンの価格見てこい
アマゾンで例えばコカ・コーラ500ｍｌの24本入りが最安値で
2423円+取扱い手数料350円-クーポン250円で 2523円ですね
1本当たり105円になります
これを買う方がたくさんいるという事実があるのですが
99円だとほんとにちょっと安いだけで
知名度、信頼、安心感などが全くない私のサイトではやはり難しいでしょうか
62:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 18:56:49.46 EYB4wIUP0.net
>>56
業界の方ですか、ほんとに何も知らない癖に外野が好き勝手言って
気分を害されたら申し訳ありません
ただ、この問題が提起されてから随分たってるのに改善がないという話が
ネット上で見受けられました
全くの門外漢が非常識な方法で解決することって、たまにありますよね
私がそうなるのは無理だと感じられるのは当然だと思います
でも1回チャレンジさせてください
ハロワはそれからでも
63:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/09 19:11:04.95 M2BTiVib0.net
まず知識や経験を積むためにも、アニメ会社かどこか関連するところで数年働いてからのほうが良いかもな
情熱は買うけど、無職で社会経験もろくに無い香具師が自分の頭で考え抜いて決断し、行動していくのは難しいと思われ
発起人なんだから指導力も必要だよ
64:名無しさん名無しさん(秋)
15/10/09 19:26:21.74 oeZouhpM0.net
>>62
別に気分を害した訳じゃなくて冷ややかに見てるだけです。
この業界、ダメな所の根が想像以上に深いのとあなたの言うことを聞いてくれるクリエーターが存在すればいいですね。
ちなみに自分の給料は同キャリアの制作よりは貰ってるので大きい不満はないです。
仕事量的にあと10万は欲しいとこだけど、かなり好き勝手にやらせて貰ってるのでそれとトレードオフでもいいかなと思う。
65:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/09 19:26:22.97 ZWO3GrmQ0.net
俺は応援するよ
66:名無しさん名無しさん(秋)
15/10/09 19:53:19.21 oeZouhpM0.net
>>62
ただあなたの言いたいことも分からんでもないです。
今1流と呼ばれてる劇場をバンバンやってる業界主力のアニメーターさん達って何歳位の人達だと思います？
皆さんもう45を超えて50過ぎた人も一線級で頑張ってますが、ただでさえ命を削る位に酷使してるのにその人たちを10年後も同じように酷使出来るとはとても思えないです。
技術も若い世代に継承しないとガチでロストテクノロジーになっちゃいます。
ただその肝心の30代が1番少ないんじゃないかな。もちろん30代でもスペシャルなアニメーターはいるけどね。
TVアニメって一部のスペシャルな人と有象無象の凡人で成り立ってるんだよね。
オレ的にはその凡人よりさらに下にいるゴミみたいなのが何故淘汰されないのか不思議でならんけどねｗ
67:名無しさん名無しさん(岐阜県)
15/10/09 20:17:55.06 qs/YWJn80.net
通販部門で稼いでアニメ制作はわかるんだけど、
通販部門の原資はどうするの？
先払いで集めた金で仕入れってのは
ヤフオクでよくある自転車操業だよね
68:安倍氏 ＧＪ！
15/10/09 21:50:16.00 smaE8MctI
在日天国が終わったと泣き喚いてる by 在日達
在日朝鮮人の生活保護 働かずに年600万円もらって優雅な生活
URLﾘﾝｸ(itainews.rnill.com)
【拡散】在日上層部が暴露する在日特権の実態が ヤ バ す ぎ た ！！！
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
【拡散】在日は通名制度を悪用すれば【 年収1億円 】になれることが発覚！！！
これやってる奴絶対いるだろ！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
朝鮮人への生活保護不正受給を斡旋する組織！
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
【安倍政権の生活保護受給に対する政策がいよいよ実行】在日外国人が働くことをせず
生活保護受給する場合は祖国へ強制送還となります
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国政府の在日狩りがえげつない！徴兵拒否は絶対に許さない！兵役逃れには制裁を用意する韓国兵務庁
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●厳選！韓国情報（掲示板有り）●
URLﾘﾝｸ(gensen2ch.com)
69:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/09 21:36:11.01 xEe0Yo2O0.net
要は自分の商売にアニメを宣伝媒体として利用したいということでしょ
起業する人って普通は社会に対する起業貢献などの理念はあるんだけど
この人の場合後付けで業界について無知で最初から薄っぺらいんだよね
透けて見えるよ
そもそもアニメをどうやって貴方は作るつもりなの？
金もない信用もない人脈もない資材もない
あるのは親にたかれる２年間と思いつきのビジネス
同人で作るにしても貴方のために作ろうとする仲間はつくれるの？
そのために何をするつもり？
アニメ制作に無知で現場も知らず貴方の職を得るために多くの人がそのアニメを作ってくれると思うの？
何もない人が信用されるためにはアニメーターのためというお題目をやめて
普通にビジネスで相応の結果を出してから相談したほうがいい
簡単に【本気】とか書いてるのみると明日から本気出すの？と突っ込みたくなる
70:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 22:26:53.70 EYB4wIUP0.net
>>63
はい、本当にその通りだと思います
社会人経験のない人間が起業しても成功確率はそうでない人に比べて落ちるだろうし
その業界に入らないと色々と見えてこないのも分かります
その指導力も自信がありません リーダーとかに向いてないタイプだと自分でも思っているくらいなので
ただ、何かにつけて言い訳をして今までなにもしてこなかったので
今回はちょっと頑張って行動を起こしてみようと思っているのです
人が起業しようとしていく様子を見る機会もあまりないでしょうから
遠目にでも見ていてくださったら幸いです
もちろんアドバイスを頂けたりしたら本当にうれしいです
71:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 22:37:08.08 EYB4wIUP0.net
>>64
>>66
大きな不満なく働けているなんてすばらしいですね
アニメ制作会社は比較的小さい企業が多いですし、業界の人は職人ですから
古い体質というか、経営の効率がちょっと悪いのかなという大雑把な印象は受けています
まぁ、もちろん何も知らないんですけど
アニメーターの若手を育成して技術を継承するにはやはりブラックのイメージを少しでも取り払って
実力のある人がこの業界を目指そうと思える環境にならないといけないと思うんですよね
だから少しでも若手の待遇をよくする企業が増えればと
冷ややかにでも全くかまわないので、このスレを見ていて
また書き込んでいただけたらうれしいです
72:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 22:46:14.22 EYB4wIUP0.net
>>65
ありがとうございます！！ 勇気がでます！
よろしかったら色々となんでもいいのでこのスレに書き込みをお願いします
皆さんにちょっと伺いたいのですが、原画や動画の紙？というのは価値があるのでしょうか？
もちろんそのアニメの人気によると思いますが
まぁ全く駄目ではないけどヒットとは程遠いくらいのアニメの場合で
もしアニメ制作をしたら、原画や動画が大量に出来るわけですが、
そういうのを通販サイトの特典に付けても嬉しくないでしょうか？
73:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 22:50:11.07 EYB4wIUP0.net
>>67
通販部門の原資は自分で用意します
といっても20万円分くらい問屋で飲料を買ってくるだけですが
それを自宅の一角を倉庫として保管して、売れたら宅配することになります
最初は
倉庫→自宅
車→自家用車
給料→無給
こんな感じで本当に小さいスタートになります
74:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/09 23:01:13.62 EYB4wIUP0.net
>>69
はい、３０代無職職歴なしですから、器の小さい、薄っぺらい、
何か大きな事を成すような人間ではないと自分でも思います
ですので、社会に対する貢献は、
まずは自分が少しでも働いて社会活動をすることだと思っています
アニメの制作は通販ビジネスがある程度の規模になるまでは当然行うことができません
通販でお金を稼いで、アニメーターを雇って作ります
音響や撮影などは外部に外注するかもしれません
もちろん最初は時間も短いアニメになります
ここまできてやっと本来の私の目的であるウェブサービスの宣伝が実現できる
こういう流れです
文章書くのが昔から苦手で、色々と説明不足と表現が乏しくてわかりずらくてすみません
何か疑問があったりしたらどんどん書き込んで下さい よろしくお願いします
75:名無しさん名無しさん(家)
15/10/09 23:48:54.44 JGHMYXnx0.net
30代 無職 職歴無し・・・
いや・・凄いね
自分は親にたかって数年無給でも大丈夫だろうけど
初期費用の考えは浮かばないのかね・・
どこに借りるんだよ・・
76:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 00:31:04.42 kioTPxOx0.net
>>75
ちょっと訳があって（健康問題です）３０代無職職歴なしになってしまいました
初期費用とは商品の保管場所のことでしょうか？
それとも仕入れ代金以外になにか最初にお金が必要でしょうか
保管場所のことでしたらすぐ上で自宅の一角を倉庫としてと書いたのですが、わかりずらかったでしょうか
なんか長文が多くて余白とかもあまりなくて読み辛かったら申し訳ありません
77:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/10 00:41:05.68 zD5MuhOB0.net
>>75
とりあえず20万で売るもの買ってくるみたいなこと書いてあった気がするし、そこで出た利益で回してさらに利益を増やしていけるつもりなんじゃないか？
その利益で自分が生活出来るようになる上に起業の資金にできるという算段なんだろきっと
>>76
とりあえずまずは粗利として20万稼げればいいな
確定申告とか、特定商取引法とかもちゃんと調べるんだぞ
78:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 01:33:25.93 kioTPxOx0.net
>>77
ありがとうございます
そういう計画なんです
アニメを作るまでいくのが随分遠くて、それまでは小さいお菓子販売店なので
スレタイ詐欺じゃないかと言われそうですが。
特定商取引法の表示で電話番号が必要になるのでIP電話を契約してこようと思います
そして、
商品の仕入れ
宅配業者っぽい制服を購入
BASEでネットショップを開いて商品の登録
開業届け
こんな感じで進めていきます
79:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 01:58:14.34 aPvqHTxG0.net
>>72
良いところに目を着けたね
原画にビジネスチャンスを見出だしてる人は昔からいるけど成功してない
原画の市場的価値はとらのあなっていうオタクショップだと五千円ぐらいで売られてる
高い原画だとガンダムのラストショット原画のうん千万円の値がオークションでついたらしい
ただアニメ会社は複製原画を販売することはあっても原本は手放すことはない
今、現状出回ってる原画は、社員の誰かが転売した、アニメーターの出したゴミ箱から業者が漁った、盗まれた等
殆どが正規の方法じゃない
今は大分ましになったらしいけど原画の管理があまりにも杜撰である事が原因
高いお金で売ってしっかり管理する仕組みを導入した方が良いと思ってる
そもそも原画販売がなんでうまくいかないかといえば、権利の問題がある
アニメはキャラやなんやと大量の利権、著作権の問題が絡まってるから
それを解決して世に出すのは相当面倒だから誰もやってない
あと原画を売らないっていう業界の暗黙のルールもある(客に裏方を見せるなみたいな感じ)
ネットショッピングやるんならそっちの方に手を広げて、他のアニメ会社の変わりに原画オークション主催した方がアニメ業界に貢献できるかも
80:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 02:10:40.15 aPvqHTxG0.net
ただ原画は紙からデジタルに移行しつつある
動画はさらにデジタルに移行した方がチェックもすぐにできて効率的という理由からペンタブレットとかの機材導入してる会社もある
最終行程の撮影は結局デジタル処理だから一貫してデジタルの方が管理は簡単、あと紙代も削減できる
全面移行するとは限らないけどセル画は全滅したし、今後どうなるかは分からない
サイドビジネスとしてなら有りだけど、主流の商品にはできないね
81:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 02:35:36.45 aPvqHTxG0.net
あと付け加えると特典で複製原画つけるアニメ映画とか割りとよくある
方向性は間違ってないと思います
ググれば分かること大量に書いて悪かったの
82:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/10 04:01:08.50 pIoODv530.net
>>79
原画は出回る数が少ない＆人気作品だから価値があるのであって
とらの穴で高値ついてたり、複製原画つけるアニメ映画は超人気作品ばかりだよ
同人アニメの名もないアニメの原画なんてそれこそ二束三文。
83:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/10 08:21:19.41 pIoODv530.net
>原画にビジネスチャンスを見出だしてる人は昔からいるけど成功してない
84:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 08:31:57.31 34jO2/6Y0.net
基本的に原画って産業廃棄物だもんね
85:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 08:44:41.83 34jO2/6Y0.net
クラウドファンディングで金集めしてたアニメ企画で高額融資者に特典で原画やら絵コンテやら付けてた気がする
86:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 08:49:28.62 MOB97//Y0.net
金の支出のタイミングと、金が入ってくるタイミングを考えると、
自社"製作" 1クールアニメで3億は必要
元請け制作 融資してくれる銀行やら金主がいなけりゃ1クールアニメで2億は必要
87:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/10 09:01:31.03 zD5MuhOB0.net
テレビで放送するわけじゃないっぽいから、1クール12話構成での試算はあまり意味がない
88:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 09:03:59.10 34jO2/6Y0.net
鷹の爪団の制作費はいくらなん？
89:名無しさん名無しさん(家)
15/10/10 11:05:58.85 2+BNV0XD0.net
声優やりたいな
90:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 11:43:56.73 kioTPxOx0.net
>>79、>>80、>>81
着眼点を褒めていただきありがとうございます
原画の実物はみたことがないので、価格を知るためにもとらのあなというお店に今度いってみようと思います
アニメ制作において紙に書くよりデジタルのほうが効率がいいのであればそうしたいと思っています
>>85
絵コンテも価値があるのですか
複製したものでいいのならコストもたいしてかからないし特典に使えそうですね
>>89
声優希望の方ですか 現役又は本職を目指していらっしゃるのでしょうか
もし通販が順調にいってアニメ制作にこぎつけたら、そのときはよろしくお願いします
91:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 12:07:10.08 kioTPxOx0.net
>>86
TVの30分で12話だとやはりかなりの大金が必要になりますね
それくらいの規模のものを作れるようになるには本当に通販の年商が50億くらいにならなければ
それまで皆さんに待っていただく訳にはいかないので
最初のアニメは通販サイトのCMとして15秒程度のを作ろうかなと
1秒あたり24枚のフルアニメーションの場合だと360枚の絵が必要になるのですが
動画で1枚300円、色を塗る仕上げで1枚200円だとしたら
360枚*（300円+200円）で18万円
この見積もりは1枚の単価が現在のプロの単価（動画200円、仕上げ80～200円）より高いのと
フルアニメーションはやりすぎかもしれないので実際は違うのでしょうけど
制作は現役のプロではなく、アニメーターを目指している人たちを
ネット上で募集して作ろうと思っています
月に20万円の利益が出せる程度にまで通販サイトがいけば
この15秒CMアニメの制作に取り掛かれるかもしれません
92:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/10 12:25:05.34 zD5MuhOB0.net
監督、脚本、コンテ、演出、音響、撮監、美監、作監、原画、動検、動画、背景、色指定検査、仕上げ、撮影、編集
動画しか見えてないようだけど、必要に応じて他にも人を集めなきゃいけない
一本いくらで請け負う工程と、カット単価、秒単価で請け負う工程がある
あとセル重ねの関係で、1コマに必要な動画が1枚とは限らないから
それは22分前後のテレビシリーズの動画枚数が3,500～12,000枚で変動するところからも察しろ
93:名無しさん名無しさん(千葉県)
15/10/10 12:41:17.61 JNoywlQB0.net
好きなあにめは？
94:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/10 13:13:19.47 6Twl6PNS0.net
>>91
個人的には個人制作やってる人を囲うのが良いと思うぞ。
ある程度自己完結出来る人たち。
そこに、そこそこ有名な若手声優つけて、朗読劇から始めるとか。
クラウドファンディングから始めるのも手やね。
＞アニメーターを目指している人たちをネット上で募集して
これは悪手だと思う。
募集して集まるヤツは正直凡百以下だし、そんな映像に金は出さないよ。
基本自分から選んで行くスタイルの方が良いと思う。
95:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 13:26:05.16 kioTPxOx0.net
>>92
実際に15秒の完成されたアニメ動画を作るのに具体的にどんな工程が必要か
どうやって進めていくのか現時点ではあまり分かっていません
制作しようという段階になったら、参加希望のアニメーターの方に接触して
色々とお話しを聞いて、制作について勉強していかなければならないですね
96:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 13:35:51.94 kioTPxOx0.net
>>93
シュタインズ・ゲート・・・かな あとはガンダムの08MS小隊 ルパン三世とか
あまり他に見たことがないので
ただ、ニコニコ動画を見ているので、ランキングにでてくる最近のアニメとか
本編を見たことはないけど、存在は知っている感じですね
シナリオ重視で30代の男にお勧めのアニメがあったら教えてください
97:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 13:43:43.53 kioTPxOx0.net
>>94 個人製作をやってる人を囲う
なるほど、そのほうが経験豊富で作り方を分かっているし
出来るもののクオリティも高そうですね
どうやって進めていくのがよいか試行錯誤ですね
私がなんの知識もない状態なので、最初のものはそのやり方で作ったほうがいいかもしれません
アドバイスありがとうございます
よろしかったら今後もお願いします
98:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 14:17:38.08 kioTPxOx0.net
通販で売るものについて 最初は飲料のみと考えていたのですが
お菓子やカップラーメンも普通に仕入れできそうなので
そういったものも販売しようと思います
重量・容積で考えて飲料より楽なので
商品の種類が増えても仕入れの金額が膨らまないように気を付けないといけませんが
99:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 14:46:56.18 34jO2/6Y0.net
>>96
08MS小隊が好きとは同士よ！
SF好きなら「攻殻機動隊SAC」がお勧め、映像クオリティや脚本の出来もさることながらDVD売り上げも日本市場トップクラスで海外からの評価も高い
売れるアニメとして一本見とくのをおすすめする
大企業がバックについてるアニメ会社の例はある
ソニー系列のA-1picturesとか
バックに企業がつく問題として母体であるソニーが傾いたときA-1も危うい状況になったらしい
A-1はかなり本数をあげて自社の利益で何とかした
ただA-1は製作進行の一人が過労死しててブラック企業大賞受賞するくらいブラック
ただバックに着いてるだけだと通販会社が傾いたときに丸ごとアニメ会社が傾くことになる
1つの企業から利益注ぐのは、砂漠に水やりするようなもんで、アニメ自体で利益が上げないとアニメの関係者が生きていくことはできない
長い目で労働環境を改善するには、アニメで儲ける仕組みが必要だと思う
どういう仕組みかは全然思い浮かばないけど(汗)
取り敢えず通販頑張って
100:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 15:31:52.23 kioTPxOx0.net
>>99
ミリタリー要素が好きなんです
攻殻機動隊SAC 覚えておきます
売れるアニメ 売れなかったアニメの研究は絶対に必要になってくると思っています
アニメ自体で利益が上がるのは究極の目標ですね
ヒット作が作れれば権利を全部持っているのでものすごく儲かりますよね
通販での利益はそれまでの資金と、アニメが売れないときを耐えるためのもの
応援ありがとうございます 「頑張って」と言ってもらえるのは本当にうれしいです
頑張ります これからもよろしくお願いします
101:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 15:42:54.59 kioTPxOx0.net
通販サイトの店名（サイト名）なんですが
アニメに関連するけれども、アニメファン以外の方でも違和感がないようにしたくて
このスレの上のほうでアニメーターのことを「メーター」と略されている方がいて
この「メーター」という略し方は割とアニメファンの方たちの間では一般的なのかと思いまして
お菓子をメインに売るお店なので「お菓子メーター」という店名に決めました
ググってもこの名称は使われていないし、特許庁のHPで見ても商標登録されていません
センスは悪いですが、こういうのは悩むときりがないので、これでいこうと思います
102:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/10 16:34:46.96 zD5MuhOB0.net
アニメーターをメーターって略すのはネットスラングみたいなもんだと認識しているので、センス無いとかそれ以前に嫌悪を感じたわすまん
103:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 17:01:45.11 kioTPxOx0.net
>>102
嫌悪感はまずいですね
ここで相談すべきだったでしょうか あまり他人に流されるのも良くないですけど
まだ全然変更可能なので、もうちょっと店名については考えてみます
アニメの要素は入れたいのですが、「アニ」という単語はアニメを強く想起させすぎるのでちょっと使いたくないんです
アニメ会社でよく使われる「スタジオ」という単語を入れるとか
お菓子スタジオ・・・
お菓子は英語でgoodies や confectionery（コンフェクショナリー）ですけど
スタジオ コンフェクショナリー・・・ 長すぎですよね
うーん、ちょっと考えておきます 何か候補があったら是非お願いします
104:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/10 17:46:16.08 RoVOaRfw0.net
超安い美少女フィギュア：
URLﾘﾝｸ(www.gkfigure.com)
105:予言(やわらか銀行)
15/10/10 17:59:42.74 h3/4z9Oo0.net
予言 「ヨーロッパ テロ計画の予言！！」
近未来、ヨーロッパで食糧危機がおこる・・
そこへ、「ニセ救世主マイトレーヤ」が出現する・・・
「友よ、友よ、友よ、食料を全人類で分け合おうではないか！！」
とテレビをつうじてよびかける・・・ニセメシアが！！
そこへ「ユダヤ人たち」が、食料を全人類にくばり・・
「マイトレーヤ」は、名声をえるだろう・・・
すべて自作自演の芝居（しばい）・・・演技！！
ユダヤ人は、あらかじめ「太陽の黒点活動」を、観測して、
世界規模で食糧危機がおこることをしっていたのだ・・・
マイトレーヤ（サタン）は、全人類に、レーザー光線で
「数字のイレズミ」をひたいと右手に、いれさせる・・・
「カルト教の教祖マイトレーヤ」＝「黙示録の獣」は、世界の頂点に立ち、
「国連ビルで、「平和のためのサミット」をひらこうではないか！！」
ユダヤ人たちが、「国連ビルの地下」に、「原子爆弾」をしかけ、
「世界中の王」と、「平和主義者たち」を爆殺するだろう・・・
ジュネーブは、廃墟になるのだ・・・ユダヤ人の手によって
すべてサタン＝「マイトレーヤ」と「ユダヤ人の陰謀」！！
命をすてて、ここに恐るべきテロ計画を予言する！！
ミカエル
106:名無しさん名無しさん(愛知県)
15/10/10 20:09:45.97 AX/nKzwL0.net
ジブリとか3～5文字ぐらいが覚えやすくていい
107:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/10 20:28:05.14 lxLrQpcJ0.net
>>96
観てないなら有名どころで、あの花、タイバニ、サイコパスとか？
アニメ会社造るなら、スペース☆ダンディ、アキラ、攻殻機動隊とかも観て欲しいな。
108:名無しさん名無しさん(禿)
15/10/10 21:17:18.50 O85khsOt0.net
ジブリは7文字です
アホですか？
109:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/10 21:27:52.87 SEqidzSF0.net
>>1
学歴は？
110:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/10 22:31:24.03 kB77HqYn0.net
>>108
ジブリの由来ってサハラ砂漠の熱風って意味の「GHIBLI」からきてる。
正しい発音はギブリ。
宮崎駿がスタジオの名前つけるとき
間違えて着けちゃったんだと
お茶目なじいちゃんだよな
名前なんてこれくらい適当でいいんだよ
111:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 23:13:22.69 kioTPxOx0.net
決めました 「お菓子スタジオ」でいきます
>>107
あの花って 今実写ドラマでやってるやつですよね
攻殻機動隊はSACというのとそうじゃないのがあるのですね
先月ガラケーからようやくスマホにしたので
Dアニメというのに１か月無料で最初から入っているのですが
今見たら作品数半端ないですね 攻殻機動隊はAriseというのだけ見れるようです
しかしこれ見始めたら起業が・・・ いけません
112:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/10 23:14:34.78 VoScpMnQ0.net
スタジオズブリで
113:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/10 23:15:35.88 kioTPxOx0.net
>>109
四大卒です
114:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/11 00:47:58.72 QWSmytIM0.net
ariseはあかん、劣化SAC
攻殻機動隊の無印は玄人向け
SACは無印より暗くなくエンターテイメントとしてバランスが取れてる
Dアニメのラインナップ見たけどあんまだなぁ……
サイコパスはおすすめ
刑事物で他のアニメに比べれば大人向けで面白い
115:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/11 00:55:27.21 CI2go9jo0.net
>>111
まぁ良いじゃないのんびりいけば
勉強だと思って1話目だけでも見ておけばいい
116:名無しさん名無しさん(愛知県)
15/10/11 01:00:26.57 K9vXGZmN0.net
そうそう、のんのんびよりでも見てまたぁり
117:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/11 15:26:40.94 ysYqdvVB0.net
>>115
>>116
そういう訳にはいきません
「本気で」と書いてしまってますからね
今はネットショップのシステムの使い方を勉強中です
ショップの紹介文も考えているところです
118:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/11 16:06:55.82 e9rMe2Q/0.net
>>117
本気だって言うならネットショッピングの公開日決めて、ここで宣言しとくといい
フリーランスの人がよくやる手法で自分で期限決めて、周りに宣言して実行するっていうマネジメント法
ここで「人生初の仕事だし期限なんて設定できない」っていう人間はフリーランスには向かない
119:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/11 20:25:06.16 IZHl1qSt0.net
>>1
漫画家志望なんだけど俺の描いた漫画アニメにしてくんね？
120:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/11 22:10:52.49 ZbfPBqGH0.net
>>118
この人は本気だって言ってるだろ！
その辺は信じてやるべき
無理に追い込むなよ！
本人が本気だと言ってる
121:名無しさん名無しさん(SB-iPhone)
15/10/12 00:50:41.34 1C6UpYWV0.net
俺応援したい
とりあえずおまいさんが企画書練ってクラウドファウンディングに企画アップしてくれたら、カンパしたいな
収益のモデルだけど、某ファミリーアニメはオープニングに観光地を映すことで収益を得ていて、下手なCMスポンサーよりそのオープニング（という名の観光地のCMアニメね）作る方が実入り良いらしい
タイガー&バニーも作中に飲料会社の実在してる製品使ってたりして多分そこからも広告料もらってるはずだよ
ネットショッピングで扱った商品を実際にアニメの作中でCMしたり、野菜の生産農家を舞台にしてCMしつつアニメに生かして収益得るってもの良いんじゃないか？
122:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/12 10:18:49.64 1jPIRpbQ0.net
>>118
>>120
ショップ公開の日程については、ここで期限をバシッと決めても守れるかどうかわからないのでやめておきます
自分が本当に何も知らなくて、敬語やビジネスメールの書き方とかもあやしいような状態でして
すごく簡単なはずのことでも一々調べたりしているので
どのくらい時間がかかるか測りかねてます
ただ、期限ではないですが、目標としては来週中に公開したいと思っています
123:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/12 10:20:35.81 1jPIRpbQ0.net
今週はネットショップを始めるのに必要な事柄を勉強しつつ、商品の選定をしていきます
一つの商品でも味つけや量で色々なバージョンがあるので
他のお店（コンビニ、ドラッグストア、スーパー、ネットスーパー、アマゾン、その他）の売価を調べて
いくらで仕入れられればOKなのか 思った以上に時間がかかっています
今週の週末には商品を仕入れてきたいです
124:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/12 10:32:38.96 1jPIRpbQ0.net
>>119
漫画家さんは絵が上手いだけじゃなくてストーリーも考えないといけないから大変そうですね
アニメを作るのはずっと先になるでしょうけど、もし通販の滑り出しが良ければ
ロゴやサイトの背景素材などをコンペみたいな感じで募集しようと考えています（勿論有償です）
そのときによろしければ是非応募してください 漫画も見せていただけたらと思います
125:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/12 10:41:43.62 1jPIRpbQ0.net
>>120
お気遣いありがとうございます
本当に割と真剣に考えています 自分の人生ですから
とりあえずネットショップの開設は確実に実行します
その後は売れ行き次第ですね 宣伝頑張らないと
極めて小さい規模のネットショップでは開店休業状態が多いでしょうから
このお菓子スタジオも御多分に漏れずそうなるのではないかとドキドキしています
何も手を打たないと確実に全く売れないですよね 想像するとお腹が痛くなります
126:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/12 10:56:31.70 1jPIRpbQ0.net
>>121
そんなお言葉を頂けるなんて、本当に、めちゃくちゃうれしいです！
ありがとうございます！！
アニメも色々な収益化の方法があるんですね
そういった知識を今後も教えていただきたいです
どんなアニメを作るかは通販サイトのお客様専用の会員制の掲示板か何か用意して
色々な意見を取り入れて作るのも一つのやり方かもと思っています
まとめるのは物凄く大変ですけど
アニメファンと制作者のためのサイトですので、私物化しないようにしないといけないなとか
まぁ妄想ですよね こういうのを考えるのが一番楽しい時間なんですけど
127:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/12 11:08:03.01 1jPIRpbQ0.net
兎にも角にも、通販でまずは最初の在庫が掃けるのかどうか
というか、１件でも売上が立つのかどうか
>>121の方のように、応援していただける人を地道に１人ずつ増やしていかないといけません
そのためにはできることはしなければ
周知活動のためにブログとツイッターをやろうと思います
ツイッターとか炎上怖いですけどね
ブログでは起業の過程を綴っていくつもりです
仕入れた写真をアップしたりとか
ツイッターはとりあえず最初はアニメ業界の方をフォローしまくろうと思います
初めてやるので、早く使い方を覚えなければいけませんね
128:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/12 17:20:25.55 udZnOqoo0.net
寿門堂って知ってる？
129:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/12 18:42:39.13 1jPIRpbQ0.net
>>128
いえ、知らないのですが、その名前でググるとブログがでてきました
アニメーション制作会社のようですね
たくさんのアニメの制作に関わっているみたいです
公式HPがなくて情報が少ないですけど
も、もしかして関係のある方ですか？
130:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 01:26:20.93 KyWldzTz0.net
>>124
ロゴやサイトの背景素材なんかは、クラウドソーシングサイトなんかで公募を募る事ができるよ
ランサーズとか有名
ADという納品物のクオリティチェックや進行管理をしている人を間にはさんでクリエイターとやりとりするので、クリエイター個人とのやりとりで摩擦が起きず、納品までスムーズ
価格もかなり低価格～やってもらえるから、色んなクラウドソーシングサイトで相見積もりしてもらって、予算に見合うところで募集かけてごらん
今個人に直接声掛けてっていう方法もあるけど、トラブル回避の為に受発注双方がこうしたクラウドソーシング事業を通してやりとりするケースが増えてるから
もし興味があったら調べてみてね
131:名無しさん名無しさん(空)
15/10/13 05:54:37.40 csBdreJv0.net
あらら～。とうとうこういう方まで出てきてしまったか…。
と思ったら、業界の可哀想な（ホントは自ら進んで居ついて可哀想アピールしてるだけ）のアニメーターを
救うのかとおもいきや、個人製作者を囲う、になってんのね。
132:名無しさん名無しさん(関西・東海)
15/10/13 08:03:41.03 +RXdw7wxO.net
経営面は全てミーに任せるザンス♪
133:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 11:09:34.36 CL2HEte40.net
>>130
ありがとうございます
ランサーズはBASEの公式ページでお勧めされていたのですが
イラストレーターやWEBデザイナーの方が多いのではないかと
アニメ会社を目指すのであれば、手間はかかるけど早い段階でアニメーター（を目指す人）に仕事を振るほうが
いいかなと思いまして
ただ、質やトラブルのことを考えると、アドバイスしてくださったようにランサーズを使うほうがいいのは確かだと思います
これもその段階にきたら再考したいと思います
134:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 11:24:05.08 CL2HEte40.net
>>131
すみません、読解力がないせいで書き込みの意味がわかりかねますが
私が目指すのはアニメーターの労働環境改善です
月に180時間労働、固定給20万円くらいで一人でも多くの動画アニメーターを雇うことが目標です
あるいは、動画単価300円くらいでお仕事を依頼するのでもいいです
それに必要なお金を通販でお菓子を売って稼ごうとしています
135:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 11:41:58.20 CL2HEte40.net
>>131 業界の可哀想な（ホントは自ら進んで居ついて可哀想アピールしてるだけ）のアニメーター
私は業界のことを何も知らないので、その言葉を否定できないし、するつもりもありません
ただネットの情報を見たときに、ちょっと若手が酷使されすぎているのではないかと、個人的に思っただけです
実態は知らないのですが、もし本当にひどい状況なのであれば
現状のままずっといくより改善されたほうがいいなと
それで、私と同じような感想をもった方に
無職だけどちょっと動いてみるからよかったら応援してください
とお願いしているところです
どうなっていくか観察していてください このスレを見てくださった方ですから興味はあると思います
136:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 11:53:12.25 CL2HEte40.net
あと、重ねて申し上げておきたいのですが
私の１番の目的は自分の経済的自立（無職脱出）です 崇高な人間では断じてありません
ただ、自分が儲けるのは時間的に後のほうでいいと思っています
トリクルダウンの逆の考え方ですね
そのかわり儲けるときは大きく、です
そのことを分かった上で、それでもまあ応援してやらんこともないという方がいらっしゃったら嬉しいです
ネットショップができたらここで告知しますので、どんなものか一度見に来てください
よろしくお願いいたします
137:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 12:24:06.53 ei0WhNd40.net
アニメターを救うための起業と謳うのなら売上の何パーセントをアニメ業界のために必ず使うと公言されたら如何でしょうか。
その収支内訳も詳細に晒す義務が生じると思いますし約束するのが筋ではないでしょうか
募金詐欺の手口で可哀そうな人を助けると物を買わせお金を集めトンズラする人が沢山います
貴方を救うのが目的ならこの趣旨に賛同して買った人はいいのでしょうが、
アニメーターのために買った人は納得しないでしょう。
138:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 12:36:51.11 ei0WhNd40.net
途中で商売を挫折して放り投げてしまうケースも考えられます
アニメ業界のために使うお金に関しては口座を別に移して管理されては如何でしょうか
それについての詳細も随時公表されるべきです
最終的に挫折してもその口座のお金はアニメーターのために有意義に使われる措置をしておくべきだと思います。
アニメーターを救うために買う人は安心して買えると思いますよ
139:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 12:49:31.08 4lqb6jDm0.net
自分のアプリを売りたい
↓
宣伝が必要
↓
宣伝にはアニメがいい
↓
アニメ会社を作りたい
↓
お金が必要
↓
ネットショップで稼ごう
という流れだったっけ。
でもネットショップで稼ぐにはお客がたくさん来なきゃいけないし、
それにはどうしたって宣伝が必要っていう、ひとまわりして２番目に戻ることになるんじゃないの？
140:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 12:52:02.32 fXV5kR+a0.net
年商50億目指す会社だよ、まずそこまでいくのが夢物語だからさ、
外野が余計な縛りいれてもしょうがない、別に賛同して買う必要なんて
ないんだよ、その商品がその値段に値するかどうかでかまわんじゃろ。
アニメーターのために金使いたいとかならクラウドファンディングの
企画にでも使えばいい。
141:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/13 13:19:25.36 75c9so8B0.net
内分けといえば円盤とかもアニメーターにどのくらい振られるのか不透明だよね
一概に円盤売上のみで会社が回ってる訳じゃないだろうけど、一般的なマージンの割合知りたい
142:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/13 13:35:45.42 iZOsy3qD0.net
みんなアニメーターのために金払うとか言うけど、本当？
漫画だと好きな漫画の単行本しか買わないのと同じように、贔屓のアニメーターしかお金払いたくないと思うけど、
または将来性のある若いアニメーターとか
Twitterとか見ててもお前はこの業界諦めたほうがいいよっていう動画アニメーターもいる
もし支援できるなら俺の好きな動くアニメ作ってくれる人にピンポイントで支援したい
143:名無しさん名無しさん(空)
15/10/13 15:28:00.89 csBdreJv0.net
無職の自分が自立するために、アニメーターで釣って応援されたい。
って本人がそう言っている。
正直でよろしいのですが、
当の本人がアニメーターの実態（実は違うのに）を真に受けて釣られている。
昔からアニメ業界はマズイと思われつつ今に至って変わりもしない。
つまり誰も変える気なんて無いし、思ってても行動に移さないのさ。
それをわかった上で、業界に入る時だけ「自分の作品をみんなに見てもらいたいので頑張ります」
って意気込んでたんだけど、
いつしか「やりにきた」から「やらされている」に変わってんだよ。
自分の選んだ選択なのに業界のせいにして、終い目にはユーザーから同情されてる。
でもそれがとても心地いいんだよ。居心地が良すぎるんだよ。そんな連中が大半。
だから変わらないし、彼ら自身変わろうとしないんだよ。
アニメーター自身、改善努力や自浄作用を働かせないうちは、外野は黙っておいたほうがいい。
動物愛護の感覚でしゃしゃり出るもんじゃない。
逆にスレ主の言う救いたい人は、初志を貫き通し続ける人だと思うが、
そんな人は業界でも十分食べていける力量を自ら身につけていくはず。
それ以外の大半の奴らは、自分で進んで業界に入ってきたにも関わらず、いつしか可哀想アピールを始め、
周囲から同情され、自浄作用を働かせぬまま政府に補助金を目当てにするようになる。
これはまるで自分で進んで日本に入国したが、うまくいかないので差別や強制連行アピールで税金にたかる
どっかの人種と精神構造は同じだよ。
まあ、業界に限ったことではないが、
自分の仕事に本気になることなく、社会に対する影響もやりがいも感じることなく、
ただ、たかるってのはどこも同じだけど。
それでもア二メーターを雇うつもりなら、誰でもかれでもというのではなく、
あなたの思う理想のアニメーター環境に向けて、全面賛同し、
そのためにはすべてを投げ打てる人を初期に選んだほうがいい。
144:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 17:26:18.57 ei0WhNd40.net
誤解しないで欲しいけど
厳しいことを書くのは起業する前に失敗しないために書いてるんだからねっ
基本的に夢を持ってる人は応援したいよ
でも全面に打ち出す夢をオブラートで包んじゃいけない
本音で書いてこそ本気と書くんだからねっ
その点あなたはまだ本気じゃない
中堅ディスカウントでバイヤーしてたオイラが言っとくけどこのままじゃお客さん誰も買わないよ
個人で正規で買ってネットで売ってもたかが知れてるしショップがやらない隙間をつくのなら別の方法のほうがいいと思ふ
最初はアニメ関係なくショップとして自立できるかどうかなのだから
145:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 22:04:34.05 KyWldzTz0.net
>>133
おう
デザインの場合、個人に直にはやめとけ
商標登録までやってくれる様なまともな個人デザイナーほど高いぞ
だから初期投資控える意味でもクラウドソーシングサービス紹介したんだ
製作自体は素人でも、中間業者が著作権や商標登録ひっかからんように調べてくれるから
あと、相見積もりしろと書いたのは、色んなランサーズの様な会社があるので調べろって意味ね
アニメ動画を作るクラウドソーシングサービスもあるで
仕事ない時のアニメーターなんかこういったところでも働いてるから、探してごらん
仕事の流れや単価知ってから、そこで携わった個人に改めて発注でもいいと思う
まあ先の話かもしれんが
俺は応援してるよ
146:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 22:15:31.59 CL2HEte40.net
>>137、>>138
おっしゃっていることはもっともだと思います
アニメファンの善意で買っていただいたにもかかわらず
そのお金で私が贅沢をするのは、あってはならないことだと思っています
どういう形にするのかはまだわかりませんが、ある程度経営が見えるようにしたいです
ただ、収支内訳のすべてを完全に公開することは難しいと感じます
特に仕入れの部分です
売上原価が分かれば、原価率からいくらで仕入れているのか分かってしまいます
それでは仕入れ先の問屋さんにご迷惑をかけてしまうことになりませんでしょうか？
147:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 22:21:39.34 KyWldzTz0.net
>>143
和○とかブラック企業はネットでも叩かれるのに、どうしてアニメ製作会社は叩かれないんだろうな…
大学にアニメ製作会社の求人来てたけど、就職氷河期だったのに3月までまるっと残ってた
1番マシなので製作会社のアニメーター月収16万で確か福利厚生不明、賞与無しだったから（10年くらい前）
こんなん求人かけるなよwって思ったけど今はどうなの？
148:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 22:25:39.47 CL2HEte40.net
あと、例えば月に100万円くらいの売上がたったとしても、その利益は10～20万とかだと思います
最初のうちは、その利益は私は給料としてとっている場合ではありません
売り上げの規模を増やすために仕入れに回さないといけないし、
どこかで倉庫を借りたり、アルバイトを雇ったりしなければならないので
しばらくはお金にまったく余裕がないはずです
最初に作る予定の15秒CMのアニメでも、最低でも何十万円もかかるでしょうから、
まずはある程度の規模まではすべての資金を通販ビジネスにあてることになると思います
149:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 22:37:08.98 CL2HEte40.net
>>139
ちょっと甘い考えなんですが、狙っていることの１つにアニメ関連の
まとめサイトとかでこの動きを取り上げるところがでてこないかと期待しているんですよね
そのために、恥を捨てて、無職職歴なしというあまり人に知られたくないことまで書いているので
まとめサイトについては好き嫌いが分かれると思いますが、莫大なアクセスがあって
影響力をもっているのは確かです
本当にこのプロジェクトを成功させるには、まとめサイトに掲載されることが絶対に必要だと思っています
でも２ちゃんねるって転載禁止なんですよね？それでブログやらツイッターも始めようとしてるんです
150:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 22:42:00.30 CL2HEte40.net
>>140
通販サイトの存在を知ってもらうきっかけとしてアニメ云々があっても
やはり買っていただくには商品に質や価格で魅力があって納得してもらわないと難しいですよね
それで、どんな商品をどんな価格で、というところなんですが、それを後で書いていきます
151:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 22:55:36.56 CL2HEte40.net
>>142
最終的な目標は、面白いアニメを作って、欲しいと思われるオリジナルの商品を作って
その商品をそのアニメのファンに買っていただくことです
お布施みたいな気持ちではなくて、買ってあげるではなくて、ぜひ買わせてほしい
そういうところまで持っていきたいんです
ですが、今は商品（アニメでもお菓子の通販で売るものでも）の開発力が全くありません
なので、いい商品を作れるまでは、みなさんの「しょうがないけど、ほんの少しくらいなら応援してやるよ」が必要となってしまうんです
ブログを見るだけでも、ツイッターをフォローするだけでも、ここに何か書き込むだけでもうれしいです
厚かましいですが、本当に、本当によろしくお願いします
152:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 23:09:33.02 CL2HEte40.net
>>143
もしアニメ制作をする段階までこれたら、
アニメーター選びには本当に気を付けることにします
あと、待遇をよくするのは甘やかすためではないんです
あんなにずっと絵を描くことだけに時間を使ったら
アニメーターって自分が関わってないアニメや、漫画や、映画や動画、または実物を見る時間がとれなくないですか？
例えば爆発シーンとかを描くにしても本物をたくさん見ないと書けないと思うのですが
今ならyoutubeとか海外の動画サイトでテロとか事故とかの
本物の爆発の映像が見れますけど、そういうのを探して研究するにも時間かかりますし。
そういう自己研鑽の時間を取ってほしくて、拘束時間を少なくしたいんです
あと、いい待遇だと評判になれば応募してくる人間が増えて、優秀な人を選べるようになるし
153:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 23:19:08.99 CL2HEte40.net
>>144
ありがとうございます
>>このままじゃお客さん誰も買わないよ
自分でもその可能性が高いなと思ってきています
それで、皆さんにちょっとご意見を伺いたくて
実は、販売する商品と配送方法について、大きな変更があるんですが
154: ◆Ww2pZaKGaW0T (静岡県)
15/10/13 23:27:15.50 Y/WK85B70.net
最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理
155:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 23:28:25.55 CL2HEte40.net
その前に
>>145
そうですね、アドバイスのとおり、ロゴやサイト素材については
クラウドサービスにしようと思います
アニメ動画のもあるんですか 初めて知りました
Crevo（クレボ）というやつですね
これで長編アニメは難しいとは思いますが、簡単なものなら作れてしまいますね
156:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/13 23:37:25.06 CL2HEte40.net
販売する商品なんですが、当初はドリンク中心のつもりでしたが、
やはり重すぎてどうやっても難しいということになりました
業者で送るのは価格で無理なのはすぐに分かりましたが、
自分で宅配もやはり無理でしたね
そんなの普通なら１秒で分かるだろと失笑されそうですが、
普段は車に乗らない私はガソリン代の高さをなめてたのと、
水を運ぶ労力を全く分かっていませんでした
私はかなり体力・筋力が普通の人に比べて劣っているので
いや、これは正直かなり恥ずかしいです どうしようもないアホだと思います
157:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/13 23:59:00.92 CL2HEte40.net
そこでどうしようか考えて、安く業者に配達してもらえる
小さくて軽い商品だけに絞って販売しようと思ったんです
ところが、送るのに使える箱がこれまた思っていたよりもずっと小さくて
その箱に入る小さくて軽い商品というのが全然ないんです
少なくとも現在の私が買える範囲では
例えば、ハイチュウやメントス、のど飴、ガム、一部のチョコレート
これくらいしかないんです
甘いのだけじゃなくて、おつまみ系なら大人も買ってくれるかもと思っていたのですが
実際に箱を仕入れ先に持って行って、その箱に詰めてみると全然入らない
５，６袋くらい入ると思ってたら３，４袋しか入らないんです
単価からいってそれでは送料負けしてしまうので無理ということに
それで、のど飴とかガムってそんなに必要ないですよね
例えば、ハイチュウ12本とかのど飴10本でまとめて売れるでしょうか？
もちろんめちゃくちゃ安ければ売れるでしょうけど
158:名無しさん名無しさん(空)
15/10/14 00:29:52.84 k3DTH4CH0.net
宅配販売のメリットは重い荷物を自分で運びたくない事だと思うから、
ハイチュウやガムなら近くのコンビニに行って買うよね。
さらに節約志向の人はコンビニじゃなくスーパーで並んで買うだろう。
さらにそれより安く、商品を宅配に任せてまで買いに行くのがめんどくさい人は
かなり限られてくると思うけど。
主のショップで買ったからこそついてくる嬉しいオマケがあるといいのかも
159:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/14 01:51:59.61 RguzMcrp0.net
いっぺん経済学を学ぶ事をお勧めするよ
本当に基礎の基礎だから、大事なことだから
学ぶのと学ばないのでは大きく違う
160:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/14 02:27:41.33 h14a+NYJ0.net
お菓子目当てでネットスーパーで買い物しないかと
お菓子は買っても重いもののついでにって感じ
おまけにプレミアつくようなお菓子とかだったら箱買いする人いるんじゃ無いか？
海洋堂の食玩とかアニメキャラのついたボトルキャップとか、デスク周りに集めてる人必ず一人は会社にいるよな
161:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/14 02:48:05.63 mpyDeR6Y0.net
ネット黎明期ならまだ勝算はあったでしょうが個人の資本（20万程度）では通常のショップにも太刀打ちできないでしょう
顔の見えないネット通販はお客様には怖いものです
同じ値段か数パーセントの価格差なら間違いなく実績があり信頼できるショップのほうから買います
送料にしても数を捌けば捌くほど配送業者と交渉して安く値切れます
値切った分だけ商品の価格を安くもできます
つまりスタートラインの時点で大きなアドバンテージがあるのです
あてにしているアニメファンの集客は最初から見込めませんよね
まともに商品を仕入れてライバル達に商品力で勝てますか？価格で勝てますか？信用で勝てますか？
利便性（決済方法、配送方法、着日、配送料金、その他）で勝てますか？
購買訴求力で勝てますか？
リスクを恐れてお菓子などのメーカー品を買ってくるという薄利多売方式ですがまず失敗するでしょう
最初に数十、数百個程度売れたとしても継続的に売り切るのは困難だと感じます
売り切る根拠があるとか、自分で食べちゃうのなら別ですけど…
商品選びや価格設定で悩んでるようですが１円オークションはやったことはありますか？
値段はショップが決めているのではなくお客様に決めてもらうものです
バッタ品が出回ってるのでネットオークションでのショップ経営は熾烈です
リアルのお菓子屋さんとは当然違うので売れるものも観察したほうがいいと思います
売れ筋も季節や時間帯により変わってくるからです
仕入れる前に売れる価格、入札の多い商品、売りやすいタイミングは本当に研究されたほうがいい
一部の定番アイテムを除いて売れ筋のサイクルがとても早いでうよ
あと送料のジレンマにやっと気づかれたようですが他にも重要なことで気付いていないことがあります
それは自分で気づいてみてください
162:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/14 03:01:30.13 b9HJxRBL0.net
原画専門ショップ作ればいいじゃん
163:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/14 03:02:06.01 h14a+NYJ0.net
イトー○ーカドーのネットショップとかで大抵のものが揃うもんな
しかも箱買いで爆安、タイムセールで爆安、品質は良いときたもんだ
164:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/14 04:09:36.30 2ld9KC8o0.net
競争相手の少ない分野に進むしかない。
例えば、うちの近所に望遠鏡専門店があってまぁまぁ繁盛してる。その店が天体望遠鏡のファンクラブの活動拠点になってて、それが人が集まる理由みたい。
あと気持ち悪い本専門ショップなんていうのもネットで見たことある。
レシピを投稿できるっていうシステムを意外に誰も作ってなくて始めてみたら大盛況で、今では利益率高い超優良企業にまでなったクックパッドって会社もある。
みんなが書き込んだ絶望的な内容のとおり、ネットショッピングで自活するなら何かに特化してニッチ産業を狙うしか生きる方法はない。
誰も開拓していない分野は意外と残ってる。ただ利益が出るか誰も分からないだけ。挑戦するしかないべ。
応援してる。
165:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/14 12:25:09.98 mpyDeR6Y0.net
>>146
>ただ、収支内訳のすべてを完全に公開することは難しいと感じます
>特に仕入れの部分です
>売上原価が分かれば、原価率からいくらで仕入れているのか分かってしまい
レスされていたの気付かなかった
商品ごとの個別の原価がわからなければ問題ありません
20万程度の正規で仕入れた粗利なんて知れてます
仕入れ先名は伏せるべきですけどね
ﾄｰﾀﾙの数字で出資者がしっかり追えるようになっていればいいのですよ
気になるなら予めアニメ制作者の応援（出資者）で買ったと明言する人にだけ公開します
と告知すればいい
売買で利益を取るなとは誰も思ってません
ただアニメ制作者のためと謳うのなら買う人に対して真摯であるべきです
166:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/14 14:30:08.89 3470e9iW0.net
>>99
ソニーが傾いたらって、ソニー程度で傾いたっていうなら、
多くのアニメ企業はもっと傾いてるわ
そもそも、本業と関係ない分野で利益あげてる優良子会社は、
たとえ親会社が傾いても外部に売却されるだけでとくに影響はないよ
167:名無しさん名無しさん(京都府)
15/10/14 15:01:32.08 bJSABKTi0.net
株やったほうがコスパいいだろう
20万あれば一日1万は稼げる
だいたい通販で年商2億に乗せるのがいかに大変か
人件費だってかかるし、倉庫代も馬鹿にならない
そこからアニメ制作費を捻出するにはどんだけ利益が必要か
考えが甘すぎるよ
168:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 17:56:16.01 863lQbkM0.net
みなさん書き込みありがとうございます
今日も仕入れ先に行ってほんの少量だけ商品を買ってきました
それで箱に何個入るのかとか、どういう組み合わせがいいのか試しています
>>158
例えば、購入額に応じてアニメの制作現場の見学や監督のサイン、
声優さんと写真がとれたりするのはどうですか
169:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 18:00:51.78 863lQbkM0.net
>>161 あと送料のジレンマにやっと気づかれたようですが他にも重要なことで気付いていないことがあります
それがどうしても知りたいんです
走り出してからあとでこんな問題があったのかやっぱり駄目だったすみません
となってしまっては、たくさんの方にご迷惑をかけることになります
ヒントだけでもいただけないでしょうか やはり甘いでしょうか
消費税の問題ではないですか？
170:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/14 18:09:45.45 jcZIWl1x0.net
>>168
>>158じゃないのにレスして申し訳ないんだけど
そんな遠い未来の話ではなく、当面の売り上げのためにできることを考えなきゃいけないってそろそろ気づけよ
171:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 18:10:44.90 863lQbkM0.net
>>159 いっぺん経済学を学ぶ事をお勧めするよ
需要曲線と供給曲線の交点で価格が決まるとかですよね
学生のときにやりましたがもう忘れてしまいました
>>164
後々にアニメの制作をする会社になる予定なので
そうなればかなりニッチな通販サイトにできるはずなのですが
最初に作り始めるお金を稼ぐまではそれができないのがジレンマですね
172:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/14 18:13:38.35 9vzjLrLD0.net
おれが教えてやる 冷蔵倉庫がないから夏だとチョコレートが溶けてしまうことだ
せっかくアプリの勉強して作れるようになったんだろ それを続ければいいのに
ネットショップだのアニメ会社だのに手を広げるのはいかにも危ないぞ
173:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/14 18:29:38.17 QnIPOoIc0.net
311は人工地震テロ さゆふらっとまうんどURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
174:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 18:34:37.46 863lQbkM0.net
>>170
すみません もし気分を害されたら申し訳ありません
ちょっと考えていただきたいのですが
アニメファンの方の応援なしで、普通に完全にアニメと関係ない通販サイトを立ち上げられて、
一般の方が買い物してくれて、それで十分な売上も利益も上がるのであれば、アニメを作らないで全部私の利益にすると思います
そう思いませんか？
何の経験もない無職がそんな通販サイトを立ち上げて成功させるのは、かなり難しいと思います 私はできる自信がありません
こんな私でもひょっとしたらやれるかもしれないと思っているのは、ただ１点、
アニメーターの労働環境という社会的な問題について「このままでは駄目なんじゃないんですか」というメッセージを伝えようとしているこの男のことを
応援してくださる、アニメファンの方がいるかもしれないからです
だから、このスレのスレタイにも、１番目の書き込みにもあるように、
応援してくださいと書いてあるのです
ただ、だからといって何も寄付しろとか、全然欲しくないものを買ってくれとかいうのはおかしいですから
もし欲しい商品があったらコンビニではなくてうちのサイトで買っていただけないか
スーパーよりは高いと思いますけどお願いします
ということなんです
で、今その商品について何がいいか、何を用意できるのか考えているところです
言い方がちょっときつくなってしまったかもしれませんが、ご容赦ください
175:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 18:39:13.64 863lQbkM0.net
>>172
チョコレートが溶けるのは考えていたのですが、
夏に売れないと売上がその分落ちるのが問題ですよね
どの程度売り上げがチョコレートに依存することになるのか
176:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 19:01:36.11 863lQbkM0.net
>>174の続きです
もちろん、アニメファンの方が納得して応援する気になる仕組みを作ることが必要です
例えば、>>137の方がおっしゃったように、売上の一定％を必ずアニメ制作にあてる約束をするなどですね
それが可能かどうか、また後でいろいろと商品を組み合わせて計算します
例えば、コンビニで買うと2000円（税込2160円）のお菓子が、税込・送料込み2000円でうちのサイトで売るとします
その商品を買ったら、その売上の10％（10％は無理かもしれません 5％になるかも）
つまり200円がアニメ制作に必ず充てられる、という条件だったらどうでしょうか
厳しかったらアニメ制作にあてるのは売上の５％、 それでも尚厳しかったら送料を１個につき100円とる
それでも厳しかったらコンビニ価格と同じ2160円にするか、近づける
こういうのはどうでしょうか もちろん商品によると思いますけど
177:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/14 19:16:57.00 jcZIWl1x0.net
今すべきことと将来的にできるようになりたいことがごちゃ混ぜになってないか？
あとずっとアニメファンアニメファンて言ってるけど、そこだけにターゲット絞る気でいるなら考え直すべきではないか
178:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 19:25:32.46 863lQbkM0.net
例えばコンビニは普通の商品は定価販売だけど、みなさん買ってますよね スーパーよりも高いのに
それは地理的に近かったり、公共料金の払い込みや荷物の受け取りやチケットの予約ができるなどの
利便性であったり、おでんとかそこで買いたいものがあるからだと思います
それで、うちのサイトで買ったら売上の10％をアニメ制作にあてます
買っていただいた方専用のサイトを用意して制作に要望をいえるようにします
ただ、スーパーよりは高いです 商品も圧倒的に少ないです というかほとんどないですが
こういうコンセプトの通販をやりたいんです
アニメーターが低賃金？海外に仕事が流れて国内の技術がなくなる？
そんなの知らねぇよ 俺は面白いアニメが見れれば、そんなことはどーでもいいんだよ
そういう方からはもちろん応援されなくてもしょうがないと思います（そういう考えを否定するわけではありません）
ただ、応援してくださる方がどれだけいるか その人数にすべてかかっています
商品が売れないようであれば、魅力的な商品を用意できなかった私の力不足ですがこの計画は終わりです
今の私の状況で、なるべくその応援してくださる方の要望にそった商品を作りたいと思っています
できることは相当限られますが、今後具体的な商品についてのご相談をここでたくさんしていくつもりです
よろしくお願いいたします
179:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/14 19:41:52.99 863lQbkM0.net
>>177
最初は15秒CMの制作をする予定だと何度か書いてますが、
それはそんなに遠い将来のことではないと思います
そのCM動画でキャラをだすとして、どんなキャラか意見できる権利は全く価値がありませんか？
まるで自分がアニメ制作に関わっているような感じになると思うのですが、
そういうのはすぐに用意できると思うのですが
いろいろ考えて工夫すれば、今でも何か価値あるおまけ的なものを用意できるはずです
>>あとずっとアニメファンアニメファンて言ってるけど、そこだけにターゲット絞る気でいるなら考え直すべきではないか
おっしゃっていることはわかります 私もそうすべきではないと思います
そこに絞ると市場規模がものすごく小さくなってしまいますから
ただ、最初から一般の方に、わけわからない無名のサイトで買いものをしてもらうのはほぼ不可能だと考えています
本当に、アニメから離れて、普通の通販サイトを作って成功するのは
正直無理です 何も作れない、特別なコネもないのです 情けないですが
ただ、こういう意見をいただけるのは本当にありがたいことだと思っています 感謝します
よろしければこれからもアドバイスよろしくお願いします
180:名無しさん名無しさん(愛媛県)
15/10/14 20:40:23.47 ynx7PMwm0.net
食料品か・・・
食中毒とか異物混入とかのリスクもありそう
実際に異物が入って無くても難癖つけるクレーマーとかいるし
将来的にアニメ業界に行きたいなら
今現在アニメ化されてない漫画のグッズ販売とかどうよ
ニッチでコアな人気があるけど、アニメ化に至らない漫画作品とかあるじゃん
クリアファイルとかキーホルダーとか作って売るの
出版社も作品の宣伝になるし、在庫リスクはすべて
イッチが引き受けるとかなら良い返事もらえるんじゃない？
大手出版社は無理でも弱小出版社ならＯＫでそう
181:名無しさん名無しさん(埼玉県)
15/10/15 00:44:45.48 VhgGpZz/0.net
商品の保管場所とかどうするつもりなの？
本格的にやるなら専用の倉庫とかが必要だと思うが。
182:名無しさん名無しさん(玉音放送)
15/10/15 01:26:44.64 h92LE+sD0.net
アニメーター雇うにしても、アニメーター志望の人を雇うの？
それともすでに業界の中にいる若いアニメーターを引きぬくつもりなの？
183:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/15 01:42:06.15 ZTLuoew/0.net
>>182
両方が理想だろうな
大手中小が即戦力で描ける奴に任せた結果、新人が育たず後継者不足に陥ってる
業界を変えるっていうなら新人育成に力をいれてほしいな
184:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/15 16:41:01.68 ky5ghrhl0.net
>>180
食料品でもメーカー品をそのまま販売するので、
賞味期限の管理は必要ですが、それ以外は大丈夫だと思います
>>今現在アニメ化されてない漫画のグッズ販売とかどうよ
おそらくどの出版社も相手にしてくれないと思いますが、もし許可をいただけても
私にお金がないのでそこまでの在庫リスクはとれないんです
185:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/15 16:48:09.08 ky5ghrhl0.net
>>181
商品の保管場所についてはまず自宅の空いている部屋を使います 衛生面でも問題ないです
その後、ある程度売れるようでしたら、SOHO可能なワンルームマンションを借りて、そこを倉庫兼事務所にします
さらに売れるようになり、ワンルームマンションでは狭くなってきたら
小さめの倉庫を借りることになると思います
扱う商品が小さいものなので、保管場所はそれほど広い必要はないです
186:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/15 17:56:26.31 TTonnGTe0.net
>>129
返事が遅れて申し訳ない
寿門堂は海外（studio magieという韓国の会社と仲いいかも？）へ原画動画仕上げを海外の会社に委託する業務と、自前日本のアニメーターの運用をかけもちしてるとこやで
ところでイッチは三文字（主に中国・韓国）の下請けとのラインは画策してるんか？
いまの状況だと三文字とのラインないとちょっと厳しそうだけど
187:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/15 18:07:16.25 TTonnGTe0.net
あっ、そうだ
ちなみに、寿門堂は主に大手（最近だと動画工房、マッドハウスなど・・・調べてみよう！）の下請けをやってたりする
主には動仕を海外に投げる仕事をやってるんだけど、最近はグロスといって、一話分殆どの制作を任されることも多い
グロスをやるのは、主に表に名前の出る機会が少ない会社、即ち中小アニメ制作なんだなぁ
イッチが会社建てたとしても、まずは動画仕上げ、グロス請けってことになるんやで
188:名無しさん名無しさん(愛知県)
15/10/16 01:45:00.43 Lqfo/1UO0.net
あなたの売りは「時間がある」それ一点ですよね？それを用いることが出来るビジネスモデルをつくらないと、今のままでは誰も買ってくれませんよ。
ここに書き込んでる人も実際に自分の財布から金が出て行くとなれば、もっと厳しく判断するようになります。
あなたの強みを最大限に生かして下さい。
189:名無しさん名無しさん(埼玉県)
15/10/16 06:16:21.78 9IeflOBa0.net
こいつただのバカだろ
給料とか言ってんならまず資金がなきゃ無理
時間があるなら先に資金を貯める努力しろ
通販とか言ってっけど見本となる作品もなしでアニメ作りたいから買ってってただの詐欺と変わらん
で、金を集められるだけの行動力もなし、計画も楽観的どころか皮算用な部分がほとんど
自分は金持ってないけどアニオタはバカだから金落とすだろうっていう計画だろ？
行動力とプレゼン力、人間性がそうとう良ければ手伝ってくれる人とかも出るだろうけど、言ってることがナメすぎててそれも無理
諦めろ
諦められないなら働け
190:名無しさん名無しさん(庭)
15/10/16 06:43:17.30 SnJ+9J4X0.net
あなたの今のビジネスモデルは、通販ではなく資本金融資者確保って事だと思うんだよ。
わざわざどこでも買える商品を買わせて余計な手間をかけさせてるだけ、時間も労力も無駄
通販サイトを作るんじゃなくて、あなたが今ここに書いている内容でサイトを作る。融資を募る。でOKだと思うよ。
あなたは佐川かなんかでがむしゃらに働いて社会復帰、ついでに発送会社と円満にしておいて、今後のグッツ販売の時に送料を安くしてもらえる用意する。
191:名無しさん名無しさん(愛知県)
15/10/16 08:03:16.90 5wiWPdzI0.net
提案しても>>1は聞く耳持たないし無駄だよ
何がなんでも通販でお菓子売りたいみたいだし
詐欺まがいでも本人は売れると思ってるんだし無責任に止める必要ないわ
192:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 08:49:59.31 zYFSJuIY0.net
>>190
「アニメーターを救う前にまず自分を救ってね」ということだから
直接アニメーターにお金を渡す集金システムは意味がないんだよ
193:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 09:02:17.97 zYFSJuIY0.net
あまり厳しいことを指摘するのはやめよう
２０万円が全てハイチュウに変わる日を俺は待ってるんだからさ（笑
194:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 12:33:26.34 iNZnOff20.net
失敗してもいいって言ってんだから失敗する！失敗する！って外野がうるさく騒ぐなよ
195:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 16:47:30.21 7wCfBQjH0.net
みなさん書き込みありがとうございます
みなさんのアドバイスを受けていろいろと考えさせられました
通販では通常のお店で買って持って帰るのが大変な飲料や
大きいもの以外は需要がなさそうだということ
つまりお菓子のみではいくら安くても売れないということですね
実はなぜ日用品の通販ということを考えたかというと
割と家の近くに１次問屋さんが開いている小売りもできるお店がありまして
で、そのお店の価格がどのスーパーよりも安くてですね
業者として買う場合はもっと安くなりますということをお店の人に聞いたんです
親切なことに業者として買う場合の価格も教えていただけたんですね
特に法人でなくても個人事業主でもその価格で仕入れられるということだったので
こんなに安ければ、集客さえできれば商売になるのではないかと感じたわけです
場所が近いので売れた分だけまたすぐ仕入れに行けばいいので、在庫のスペースが最小で済むし
196:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 16:48:44.99 7wCfBQjH0.net
しかし、ここ２年くらいでものすごく佐川などの配送料金が上がっていて（５割～２倍とか）
業者を使うのは送料が高くて全く無理だと
で、地域を絞って自分で宅配をしようと考えました
料金の決済も自分で代引きでやれば決済手数料はかからないし
スーパーと同じくらいの価格で売ってもギリギリやれるかなという感じだったので
ただ、それではいつまでたってもお金は増えないんですよね
197:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 16:59:32.52 7wCfBQjH0.net
スーパーよりも少し値段を高く売れればやっていける
アニメーター支援に興味がある人だったら少しくらい高くても買ってくれるかもしれない
という甘い考えだったのですが、ここのみなさんの書き込みからどうもそれは
甘いどころか詐欺まがいということのようですので
そう感じられる方がでてきてしまうような方法ではとてもうまくいかない
つまりこの方法は間違っているということがわかりました
結局日用品の通販は中止ということで結論がでました
198:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 17:12:39.32 7wCfBQjH0.net
>>172の方がおっしゃったように、これからは地道にウェブサービスの改良や営業を行っていくことにします
プログラミングの腕をもっと磨いて、デザインも勉強して、いいサービスを作る
やはり近道はないですね
もしそのウェブサービスで収益がでたら、ひょっとしたら、アニメーター支援をするかもしれません
多くの若い人に知ってもらうにはアニメはいいツールだと思いますので
199:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 17:24:27.97 7wCfBQjH0.net
アニメーター支援のやり方として１番現実的なのはアニメーター志望の人を何人か募集して、
アニメ制作会社から動画１枚１００円くらいで請け負って、私が１５０円くらい上乗せして払えば
それだけで１枚２５０円の新人動画アニメーターが何人か誕生します
調べたら新人は月にがんばって200枚くらいしか描けず、新人じゃない人でも500枚描ければ十分らしいので
月に15万円くらい負担すれば、新人アニメーター 5人 に150円上乗せができるんですよね
それでその人たちがある程度上達して来たら1枚300円くらいで下請けじゃないオリジナルアニメ動画を描かせて
（もちろん動画以外の部分はすべて外注になりますけど）
それに自分のサイトの宣伝を数秒入れて動画サイトに投稿
こんなことができたらいいなと これが自分の夢ですね
200:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 17:31:35.10 7wCfBQjH0.net
とにかくみなさん暖かい応援、またアドバイスありがとうございました
とりあえず20万円がハイチュウに変わる前でしたので、損は試しに買った2万円分くらいのお菓子代ですね
これから毎日死ぬほどガムと飴とチョコレートを食べていきます
あとは、これでこのスレを終わりにするのもなんか寂しいので
頻度は下がりますが、このスレで書き込みを続けたいと思っています
一応、アニメ制作の目標はまだ持っているので
なので、みなさんも何か書き込んでください
ここのところビジネスの話が多かったので、アニメの話でも
201:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 20:18:50.15 zxnPBKbE0.net
どこに住んでるのかわからんけど
スタジオに安い値段でお菓子やカップラーメン
納品しますだったらそこそこ需要あるかもな。
置きグリコとかみたいなの。
202:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 21:07:48.16 zYFSJuIY0.net
20万円分ハイチュウを買うのを待ってたのに残念
ところで主のサイトは晒さないの？
今後もアニメに絞ってやりたいなら晒しといたほうがいいよ
せっかくここで応援してくれた人もいるんだからさ
203:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 21:38:21.94 zYFSJuIY0.net
「失敗してもいい」、「本気」と宣言して１０日持たなかった人は初めてだ(´･ω･｀)
2万円分のお菓子はネットで売れるよ
時間と18万はあるんだし軌道修正して起業すれば(´･ω･｀)
204:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/16 21:43:27.71 zYFSJuIY0.net
>>201
その手のサービスは既にあるよ(´･ω･｀)
お菓子やカップ麺もやってたみたいだけど都内ぢゃあまり需要ない
205:名無しさん名無しさん(庭)
15/10/16 23:07:58.91 0EZCZbni0.net
とりあえずお菓子は好きなアニメ製作会社に寄付して、コネクション作っとけば？
206:名無しさん名無しさん(空)
15/10/16 23:07:59.58 SEitL4ED0.net
どんなショップかサービスにするか決まれば
それを宣伝する１５秒位のアニメなら力を貸したいと思っています。
207:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 23:50:39.16 7wCfBQjH0.net
>>202、>>203
通販はやめたので通販サイトのほうはもう使わないのですが
ツイッターを始めました ここで宣伝してもいいでしょうか？
あと20万円というのは、なんとなくこれくらい在庫持っても大丈夫かなという感じで適当にきめました
全資金はもうちょっとあります といってもしれてますけど
おっしゃるとおり時間はあるので、ゆっくり考えていきたいです
いきなり起業とかをするのではなく、まず、アニメについて勉強していこうと思います
お金云々はまず置いておいて、基礎を作っていきたいです
とりあえずツイッターでアニメ制作会社のアカウントをフォローするところから始めようと思います
208:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/16 23:59:41.54 7wCfBQjH0.net
>>206
本当ですか？アニメーションの制作に関わっている方でしょうか？
お言葉だけでも有り難いのですが、もしお手伝いしていただけるのであればこの上なくうれしいです
何か形になるのはまだずっと先だと思いますが、これからも応援お願いいたします
209:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/17 00:14:36.82 L+W2Ioz10.net
今後なんですが
アニメーター志望の方とアニメ制作会社のマッチングのようなサービスをやりたいと思います
ビジネスにはならないと思いますけど、別にそこでお金を稼がなくても、
たくさんの制作会社とたくさんのアニメーター志望の方とコネクションが作れたら
何かしらのチャンスはあるだろうと考えています
210:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/17 00:17:02.16 L+W2Ioz10.net
>>209 今後なんですが
今後というか将来できたらいいなという希望です
もちろん、最終的にはオリジナルアニメを制作する制作会社にすることが最終目標です
211:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/17 01:38:40.00 L+W2Ioz10.net
今知ったんですが、こういう活動があったんですね
NPO法人アニメーター支援機構 URLﾘﾝｸ(animator.main.jp)
212:名無しさん名無しさん(埼玉県)
15/10/17 03:14:53.47 TlE6JcR60.net
何が時間はあるだよ、いいからさっさと働け
働きながらでもできることは沢山ある
都合の悪い意見スルーして妄想たれ流してるだけじゃねぇか
リアルだとまともに話せない重度のコミュ障か？
コネ作るとか簡単に言ってっけど、まともに働きもしないで妄想たれ流す人間にどれだけ人が集まると思ってんだ
逆にお前はそんな募金集めみたいなサイトがあったとしてどんだけ資金協力しようと思えるよ？
213:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/17 09:01:32.47 IPd+iiZJ0.net
ＶＩＰからきました
214:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/17 09:03:27.28 IPd+iiZJ0.net
なにこの過疎↑のやつの時間が6時間前じゃん
215:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/17 09:04:04.51 IPd+iiZJ0.net
というかスレ立てられたのがここのかまえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
216:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/17 09:04:59.76 IPd+iiZJ0.net
ｗなｗにｗこｗれｗ
書き込んでも
ｗレｗスｗがｗなｗいｗ
いつまで待てばいいの？
217:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/17 09:05:56.82 IPd+iiZJ0.net
ＶＩＰに帰りますさようなら
218:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/17 09:41:01.60 Egcm8l3p0.net
>>207
宣伝いいですよ
というかどんどん宣伝してください(´･ω･｀)
あなたの人柄をみんなに知らしめるために昔からやってるブログやサイトがあればなおグットです
もしかしたら協力者が降臨するかもしれません(´･ω･｀)
219:名無しさん名無しさん(茸)
15/10/17 14:20:23.72 B4lLOALO0.net
きたら終わってた
220:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/17 17:09:27.14 L+W2Ioz10.net
>>212
そのようにお考えになるのももっともだと思います
ただ、働けない理由があるんです
バイトでも雇ってもらえないと思います
というのは、前にちょっと書いたのですが、健康問題を抱えてまして、
体力と筋力が常人よりもずっと少ないのです
小学生の頃からの体質で、ここ10年くらいそれを何とかして治そうと専念していたのですが
どの病院にいっても民間療法でもよくならない
家族は私が身体が弱いことを知っているので無職でも許してくれていますが
私はこのままずっと無収入で迷惑かけるのは嫌なので
何とか収入を得ようと最近プログラミングを勉強してウェブサイトを作ったりしたわけです
あと、これだけ無職の期間が長いとコミュ障になりますね
リアルで話すとかなりどもります 昔はそんなことなかったんだけど
211さんはアニメーターが低賃金で働いている現状どうお考えですか？
221:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/17 17:15:38.56 L+W2Ioz10.net
ツイッターアカウントです @okashistudio1
面白いツイートとか全くしないけどよかったらフォローしてください
222:名無しさん名無しさん(愛知県)
15/10/17 17:42:42.37 yi6Be7LL0.net
>>220
アレキサンダーテクニークとかどうよ？
223:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/17 19:10:14.17 L+W2Ioz10.net
>>212
実際コネを作るのは大変だと思います
私みたいな何の実績もないあやしい人間が近づいてきたら警戒するだろうし
>>逆にお前はそんな募金集めみたいなサイトがあったとしてどんだけ資金協力しようと思えるよ？
これもごもっともです
なので、コネ作りの第一歩としては、まず私がお客さんになるところから始めようと思います
>>211で書いたアニメーター支援機構が今ちょうど若手アニメーターのための寮増築のために
クラウドファンディングで資金を募っているので、少額ですが出資するのと
あとやるかわからないですが、寮に今回大量に買ったお菓子を差し入れしようかと
まず自分が身銭を切らないと信用されませんからね
ただ、ここでこういうことを書くのは、売名行為というか、恩着せがましい、セコイ印象を持たれてしまうので悩んだのですが
具体的に何か行動していく様子を示していかないと口だけだと思われるし
ここを見ている方にとっても動きがあったほうが面白いだろうし
224:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/17 19:15:15.76 L+W2Ioz10.net
>>222
ありがとうございます これは初めて知りました ちょっと調べてみます
225:名無しさん名無しさん(禿)
15/10/17 23:40:34.60 dDMdI8Kv0.net
>>220
制作ですけど、本番動画もやったことのないド新人の動画マンなんかに単価100円でも仕事振りたくないですｗ
君はもうちょっとアニメ制作現場の実情を知らなきゃいけないｗ
226:名無しさん名無しさん(埼玉県)
15/10/18 00:14:07.59 CIBI9tCI0.net
>>223
特別アニメーターの低賃金について思うことなんかない
介護や保育、ライン工とか低賃金の仕事なんか他にいくらでもあるだろ
何で自分が高給取りでもないのに他人の給料まで心配せにゃならんの
そもそもまともに人と話せない人間なんか論外だ
まさかメールのみで絵空事並べて信頼が得られるとでも思ってんのか？
それと客になるとか贈り物ってその金は？親が出すのか？
在宅ワークとかで検索すればいくらでも出てくるけど働く気は？ないだろ
アニメ制作というか会社、社会をなめすぎじゃねぇの？
227:名無しさん名無しさん(関西・東海)
15/10/18 00:46:19.78 afvE3hX2O.net
楽して稼ぎたいだけじゃん
228:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/18 00:50:06.40 t1ayewsa0.net
>>225 本番動画もやったことのないド新人の動画マンなんかに単価100円でも仕事振りたくないですｗ
それでは、最初の頃は0円で受けて、上達具合に応じて上げていくというのはどうですか？
0円でも難しいでしょうか？どんなアニメーターも最初は本番動画もやったこのないド新人だったはずですが
224さんの会社では新人はとらないのでしょうか？教育はどうしているんですか？
制作現場の実情がわかっていないのは全面的に認めます すみません
229:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/18 00:51:56.92 4eRgllT70.net
お前が全部教えられるなら問題ないぞ
お前の考えに賛同してタダでお前の代わりに
指導をするような人間は存在しないぞ
230:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/18 00:58:42.72 t1ayewsa0.net
>>226
好きなアニメはありますか？
アニメのグッズを買ったりお金を１円でも落としたことはありますか？
225さんはとにかく否定したいみたいですが、
アニメーターの低賃金なんかどうでもいいと言っている人と、
何とかしたほうがいいと思いますといって、アニメーター問題に実際にお金を出した人間と
どちらがアニメーターから信頼されるでしょうか？
贈り物っていったって、このスレの最初の頃に買ったお菓子ですよ？
レスをまともに読んでないのでしょうか？
231:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/18 01:07:52.56 t1ayewsa0.net
>>229
なぜタダなのでしょうか？
お金をだして講師を依頼すればいいだけではないですか？
きちんと私のレスを読んでいただけていればわかるはずなのですが
新人アニメーターを募集して云々というのは もしも私に金銭的な余裕ができたら という話です
だいぶ感情的な書き込みになってしまって申し訳ありません
232:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/18 01:41:17.42 4eRgllT70.net
>>231
おらお前が月いくら捻出できるか
全く数字がないからだろ
233:名無しさん名無しさん(catv?)
15/10/18 01:50:40.13 fuAt9Ic60.net
いままで上から目線のどんな勘違い野郎の対しても丁寧に対応していたから
個人的には評価してた
そういうのもスキルのひとつ
少しイラつくのも無理はないと思うけど
今後、表で商売していくならネット上で感情出すのはよした方がいい
世間の評価は売上に直結する
Twitterで活動するなら尚更注意が必要
アドバイスとしては無用な情報は目に入れないこと
ここみたいな匿名掲示板に有益な情報はない、仮に業界人がいたとしてもここに来る人間は非常にネガティブで新しいビジネスを建設的に話せない
できれば実名で活動して信用のおける人物と知り合うこと
活動中は信用できる人物の意見を取り入れること
もし仮にネットでの意見を募集したいなら必要最小限に抑えること
ネット見てる時間より仕事を優先すること
説教臭くなって申し訳ないけれど
2ちゃんは何か新しいことをやるには向かないってことを言いたかった
アメリカの実業家もビジネスを軌道にのせるまで平均7回事業を失敗してるらしい
多分これも失敗すると思う
ただ失敗から何度も立ち上がれる人間なら俺は本気で応援するよ
234:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/18 01:53:36.52 t1ayewsa0.net
>>232
231さんはアニメを見ますか？好きなアニメは何ですか？
アニメにお金を使ったことは？
アニメーターが低賃金で働いている現状はどうでもいいですか？
アニメの動画の仕事がどんどん海外に流れてることはどうでもいいですか？
そんなことは全っ～～～～～～～～く、どうでもいいですか？
235:名無しさん名無しさん(埼玉県)
15/10/18 02:00:01.83 CIBI9tCI0.net
>>230
うーん、もう最後にするけど別に俺はアニメーターの処遇改善に興味ないから信頼得る必要はないな
ただ、無職から会社とか面白そうだなと思って見たら妄想たれながしてるだけだったからな
悪かったな、確かに流し読みだから2万分買ったみたいな記述で今後も継続的に買うもんだと思ったよ
ただでさえハンデ持ってコミュ障、業界知識も少ない、言ってることが現実味のない希望的観測しかないリスク、デメリットを軽く見てる、何度言っても働く気はなく募金みたいな集金しか頭にない
そんなヤツに付いて来る人が多いほど世の中甘くないってことだけは覚えておけ
始めの方よりレス少なくなってんだろ？
中見た人はいると思うけど、興味を持って相談に乗ろうと思えないから書き込みもなくなるんだろ
ごちゃごちゃ言ってるけど、要は募金で金集めてアニメーター雇いたいって言ってんだからな
236:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/18 02:03:39.62 t1ayewsa0.net
>>233
アドバイスありがとうございます
また232で余計なことを書いてしまいました
やはり煽り耐性がなさすぎですね 反省しています
今後はどんなことを書かれても冷静に、丁寧に応対することを徹底します
こんなことで感情的になってしまっていては社会人失格ですよね
以後気を付けます
応援本当にありがとうございます
今後、なるべく多くの実際の業界の方と会ってお話をきくことを目標にしていこうと思います
このスレでは意見を募集するのは最小にとどめて、活動報告をメインにします
237:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/18 02:09:55.40 Ws/HqC4r0.net
社ｗｗｗｗｗ会ｗｗｗｗｗ人ｗｗｗｗｗ
238:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/18 02:13:14.87 4eRgllT70.net
>>234
アニメは見るぞ
好きなアニメはフリクリ
今はデレマスのBD揃えてる
アニメーターが低賃金で働いているのではなく
制作会社にコンテンツの金が回ってないという捉え方
ただコレはもう版権側が歩み寄らないとどうしようもない
なので俺は日本のアニメーションを残す為に
既存の商業アニメ方式とは
異なる体系を樹立するべきだと考えているし
そのための活動をしている
239:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/18 02:21:57.55 t1ayewsa0.net
>>235
感情的になってしまい申し訳ありませんでした
ただ、世の中甘くないのはわかっています 嫌というほどわかっています
楽をして稼ぎたいなんて思っていません
世の中、社会を微塵もなめていません
だから、本気でと書いています
無職だから何もできないということはありません
無職にしかできないこともあるということを見せていこうと思います
ホームレスの方は１日中暑くても寒くても外を歩いて空き缶や段ボールを集めています
それだけやって、500円とかです あれだけのことをしてもです 普通の人ではできません
無職で、失うものが何もない人間しかできないものもあると思っています
最後に、書き込みありがとうございました
240:名無しさん名無しさん(長屋)
15/10/18 02:30:31.48 juEbkweJ0.net
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板:704番)
241:名無しさん名無しさん(愛知県)
15/10/18 02:37:10.16 m44OWUJv0.net
アニメーターが低賃金で働いてるっていっても新人動画マンの一年か二年かだけだろ
実力があればすぐ原画になれるたりして安定してくけど実力がない人間は食べていけずにやめるだけ
その実力のない奴等を食わせてやるってことだよな？
才能がある人間を引き抜いても低賃金で悩んでるアニメーターは救われないよ
242:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/18 02:37:37.57 t1ayewsa0.net
>>238 制作会社にコンテンツの金が回ってないという捉え方
私も同じ考え方です
237さんは現状を憂慮していて、実際に何かの活動をしているのですね
口でいうのと、実際に行動に移すのはとんでもない差があると感じているので
現実に行動している237さんはそれだけで、日本のアニメ業界に貢献している方だと思います
私は自分のサイトの宣伝が最終目標ですけど、237さんは純粋に日本アニメのために考え、行動している
そのことが本当にすごいと思います
私は1番が自分のサイト宣伝で、アニメーターの待遇改善は2番目ですが、
日本のアニメを残すという目標は同じではないですか？
243:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/18 02:45:13.57 t1ayewsa0.net
>>241
制作進行の方も過労死で亡くなったりしていて過酷な環境のようです
あと、もしアニメ以外のビジネスで利益が出せて、それで制作費が補てんできるような状況であれば
アニメの内容自体もチャレンジできるのではないでしょうか
売れるのが確実なものしか作らないようになると、どんどん似た内容のアニメや続編ばかりで
新しいものが生まれなくなってしまうのではと
244:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/18 03:02:19.12 4eRgllT70.net
>>242
俺は動画マンの単価を上げるという
発想ではないから相容れないな
仮に金を持ってたとして
いたずらに動画単価を上げることは
決して制作会社にプラスに働くのか
再考したほうが良い
今後中国資本でアニメーターを買われる事や
3Dによる作画アニメそのものの衰退の可能性もある
あと制作会社が動画を育成する余裕がない
一番の理由は時間がない事だと思う
245:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/18 03:02:57.84 4eRgllT70.net
本当に制作会社にプラスに働くのか、だな
246:無職 ◆5uXDpJAyMBH1 (やわらか銀行)
15/10/18 03:09:09.42 t1ayewsa0.net
>>244、244
どこかの会社が動画単価を上げた時に、業界にどんな影響を与えるのか
私の頭ではちょっと分かりません
243さんはどうお考えですか？
247:名無しさん名無しさん(dion軍)
15/10/18 03:36:15.08 4eRgllT70.net
>>246
まず少数の会社が単価を上げる話はしてない
お前の目標とする待遇改善である
動画の賃上げを仮に多くの制作会社が行ったとして
製作側が予算を増やさなかったらどうなるのか
逆に制作費を増やすことになり
作画アニメが高くつくと製作側が思ったらどうなるのか
あとは自分で気付いてくれ
248:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/18 03:40:04.18 Qai8get00.net
>>189
>
>自分は金持ってないけどアニオタはバカだから金落とすだろうっていう計画だろ？
的確な表現すぎてクソワロタ
>1は軽度池沼ってやつだろうな
249:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/18 03:48:04.29 13Hvokos0.net
制作さん、制作さん、
このスレを見ているみんなはいろんな意味でこの人を応援しているんだよ
横から水を差さないでくれないか
アニメ業界のことも通販ビジネスもこの人が素人で失敗を繰り返すのを
スレ住人も一緒に疑似体験できるんだよ
最初から失敗すると周りは思っていても突き進むのはある意味この人にしかできない
制作さんも最初はそうだったでしょ
自分の金や時間を使ってるわけではないからこの人が今後どうなるか生暖かく見守ろうよ
２ちゃん的にも、ここで終わるのはもったいない稀有な人材。
250:名無しさん名無しさん(禿)
15/10/18 03:53:37.13 K7Jclx8p0.net
>>243
ええとですね、ハッキリ言って無報酬でもドシロウトに動画振るのは絶対イヤです。
中とか韓の方が下手な日本のスタジオの動画よりよっぽどいいんですよ。
そういう事知らないでしょ？
制作進行にとって、自分の話数で完全国内動画仕上げってのはある意味ステータスではありますけど、実は中韓に撒いて(便送り中一)リテイクで国内で修正って方が安定してたりするんです。
…まあ時間がなければ直るもんも直らないでOAなんてよく聞く話だけどｗ
国内動画を育てて来なかったのは業界の怠慢ではありますけど、お金が増えればいいって問題だけじゃないです。
251:名無しさん名無しさん(禿)
15/10/18 04:01:52.90 K7Jclx8p0.net
>>249
日本のアニメの現場を支えてるのは誰がなんと言おうと制作です。
各担当アニメーターを集めたり、演出作監の決定権は制作にあるんですよ。
関わる全クリエイターの力を発揮させて制作が現場を回してます、なのでシロウトさんが業界がーとか待遇がーとか余計なことしなくていいです。
円盤買うなり出資して下さるとかでお願いします。
252:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/18 05:19:51.68 13Hvokos0.net
>>251
そのシロウトさんが業界ガー、待遇ガーと叫んでるのをオチするのが面白いんだよ
社会経験のあるまともな人はこんなこと叫べないでしょ
この人の親には悪いけどガチな人なんだから、この先の生きざまを俺はみたいんだよ
邪魔しないでおくれ～
俺と同じようにこの人を応援してる人は多いと思うよ
253:名無しさん名無しさん(秋)
15/10/18 05:51:56.72 CeAbXhhx0.net
>>228
いやああんたやっぱ無職なだけあるわ
0円でいいって言うけどじゃあその0円で振ったド新人の上げてきたクソゴミ動画を誰が直して仕上げ出来るようにするのかな？
動検さんに一枚一枚直させるの？ただでさえ動検代なんてあまり高くないのにｗ
1億円賭けてもいいけど仮にあんたのとこに振った動画は100パー使えない動画だと断言できる。
お金貰うからには一動画マンでも責任もってやって欲しいのよ
「無報酬でもいいから仕事下さい。やってくうちに仕事覚えます」なんてアニメ業界に限らずありえません、寝言は寝て言って下さいｗ
オレも制作だけどそんな無責任な仕事を振るわけない
18時間電送してとりあえず色付けました＾＾；って海外動仕の方がよっぽどマシなセル上がりで上がってくる
ウチの会社だと新人動画はもちろん毎年募集して面接してって流れで何人か取るけども、本番動画なんてすぐにはやらせない
社内にいる動検さんにお願いして徹底して研修させる
どんなに画力があろうと動画の線が描けるようになるまでシートの読み方書き方、合成伝票の書き方、タップ割り、デッサン割りもろもろ
身体で覚えるまで何度でもやらせる。最低でも2年は動画としてやってもらうのがウチのやり方。
ウチの場合は何か月かは会社からいくらか出して、最低限の生活の保障はするけどそれを過ぎたら原トレとか簡単なところから振って後は自分で稼ぐという意識をもってもらう
今の線が多くてパーツの多い傾向の作品で月産400枚って遅筆だとハードだとは思うけど、エフェクトだったり、止めパクのみだってあるんだから200～300くらいならちゃんと頑張ってる子はいくもんだ。
それでも志半ばでやめていくのを何人も見てるけどね
254:名無しさん名無しさん(禿)
15/10/18 06:06:59.85 K7Jclx8p0.net
>>252
まあ楽しみ方はそれぞれだしねｗ
>>1の親御さんには悪いけどこんなゴミ人間良くもまあ生み出したわ
ってのが本音だけど、>>1が手取りで月5，60万くれるってのなら雇われてあげてもいいようｗ
アニメ制作のノウハウ(TVシリーズでも劇場でも)と10年で培った人脈やるぞｗ
あと子飼いのアニメーター何人か連れてきてやるｗ
255:名無しさん名無しさん(東京都)
15/10/18 06:16:04.26 MJ5dYrl60.net
やっぱり無職は世界狭いわ
256:名無しさん名無しさん(兵庫県)
15/10/18 08:11:30.18 EIpMVCRl0.net
どれだけ面白いアニメ作っても、日本じゃアニメに金出す層は萌えアニメかライトポルノアニメにしか興味が無い層しか
残ってないと思う。
それも声だけが異常に大きくて、話の通じない厄介な層。
257:名無しさん名無しさん(やわらか銀行)
15/10/18 08:50:57.63 13Hvokos0.net
>>254
俺が宝くじのbigで１０億円当たったら貴方が独立するのに６億出すことにしよう
１タイトルでポシャっても構わんのでMA○PAのバハムートのように無駄にクオリティ高いの作っておくれ