21/05/19 00:03:20.28 rN6zy6Xp0.net
>>604
そういうのを考えて整理してある冷蔵庫がIKKOさんのやつだと思う。
そんなに一人で食うのかよってくらい量が多いからホームパーティとかやってたのかもしれないけど。
でも野菜とかカットして保存する方法とかためになるなと思ったよ。
607:ZiyNiy
21/05/19 00:04:45.89 k81at0X60.net
>>603
>汁気のある炭水化物
炭水化物自体が体に合わないので厳しいかと。
608:ZiyNiy
21/05/19 00:07:56.90 k81at0X60.net
>>606
IKKOさんの、しらないかも。
609:ニヤリン（￣ー￣）
21/05/19 00:09:17.68 rN6zy6Xp0.net
>>605
まず胃袋というのは個人的なサイズはあるものの、後天的にどころかいつでも可変する。
例えばぢぃちゃんが今日は100食べた。明日は110食べた。明後日は120食べた。知明後日は130は無理ですもう無理です。
ってなったときにじゃあ120で良いですよってなるとしましょう。
そして120を食べる、120を食べる、120を食べるでそろそろ130を食べましょうってなって無理無理ってなるけど、意外と食べられるようになってたり。
だから他の要因はともかく胃袋のサイズだけで考えたら、ちゃんと大きくすることができるように人間の身体はできてるのよ。
聞いたこと無い？他の臓器は切ったら回復しないけど、胃袋と肝臓は切り取っったって残ってさえいれば元のサイズまで戻せるって。
食べたりするのが遅いっていうのも、出川哲朗が言ってる喉が赤ちゃんみたいなことがあるだろうね。
でもそういってる出川哲朗があそこまでふっくらできるんだから、なんとかやれちゃうわけよ。
だから問題として残るのは胸焼けみたいなところなんじゃないかなーって思う。
そしてぢぃちゃんが嫌う自分みたいなデブな人種は、そういうところの辛い思いより口に食べ物を入れたい欲求が勝ってどんどん食べられる形態になってしまってるんだと思う。
610:ニヤリン（￣ー￣）
21/05/19 00:27:22.25 rN6zy6Xp0.net
>>607
じゃあ芋とか？
単体じゃなくてスープにどろっと溶かしたり。
>>608
知らないかー。
カットしたり、下処理したりしたやつをタッパーに入れて冷蔵庫で管理してるんだよね。
でもこうやって書いた感じどころじゃないくらいずらっと並んで管理してて凄いってなるの。
611:ZiyNiy
21/05/19 00:34:18.26 k81at0X60.net
>120を食べる、120を食べるでそろそろ130を食べましょうってなって無理無理ってなるけど、意外と食べられるようになってたり。
んー。私生まれつき胃が異様に小さくて保育園も小学校も一人前がどうしても食べ切れなくてそれで苦労してきたからねぇ。
毎夜、あと一口あと一口って時間をかけてでも押し込んで、喉乾いてるけど水も入りませんって所まで追い込む苦行を10年やってるんだけど全く伸びなよ。。。げっぷしたら食べたもの少し出てきちゃうしね。。。
612:ZiyNiy
21/05/19 00:37:40.53 k81at0X60.net
>食べたりするのが遅いっていうのも、出川哲朗が言ってる喉が赤ちゃんみたいなことがあるだろうね。
すぐ喉詰まるし、必ず一口30回以上噛んでから飲み込んでるのに、消化の機能障害があるからそれでも頻繁に胃もたれ胃痛する。
613:ニヤリン（￣ー￣）
21/05/19 00:49:45.34 rN6zy6Xp0.net
>>611-612
たぶんそれが原因。
自分みたいにデブる場合は30回なんて噛まない。
カレーは飲み物みたいな言葉が流行るように、もう口に入れたら２口３口で飲みこんじゃうみたいな。
それで満腹中枢が刺激されるまえにたくさん食べまくって、あとで苦しいってなったりする。
ような生活を繰り返したら、とんでもない量を食べられるようになったって感じ。
ちゃんと健康に配慮した食べ方をしてます。30回以上噛んでます。
とかそういうのやっていくのは、元々が自分みたいなダメな食生活の人たち向けの話であって、
そういうのやってったら胃袋も膨れなくなってぢぃちゃんみたいになるんだと思う。
そんで人の身体の作りってのはやっぱり個人個人で違うから、
ぢぃちゃんみたいな食生活をしたほうが凄く健康な値になる人もいれば、
ぢぃちゃんみたいな食生活をしていると足りなくなってしまうぢぃちゃんみたいな人もいるんだと思う。
614:ZiyNiy
21/05/19 00:52:08.17 k81at0X60.net
>>610
>じゃあ芋とか
お芋さんねえ。そもそもあんまり食べる機会ないねえ。じゃがいもは皮を剥いて芽を取る作業が骨で、たまにしか食べないね。
冬はスーパーの入口で売ってる細い焼き芋買って、1本を2日かけてたべたりはする。
ご存知の通り洗って切って鍋にぶちこむか、
洗って切って炒める料理が主っつうか…体力的に精一杯。それでも調理に一時間かかるしね。
615:ZiyNiy
21/05/19 00:59:19.75 k81at0X60.net
>>613
>満腹中枢
そんなもの元から無視した人生だよ。
満腹中枢満たされたので食べません。なんてしたことないよ。
満腹中枢満たされた時点で食べるのやめてたら多分、普段の3分の1の量で食べ終わりにしてるよ。
食べたいか食べたくないかじゃなくて、
あと一口が物理的に入るかどうか、で生活してるから。だから10分に1度しか口に運べないペースになっても、食べるのやめないで長い時間かけて一口でも多く押し込んでるんじゃん。。。
げっぷしたら腹圧に負けて食べたものが出てくる話はさっきしたけど、
食後にお辞儀しても胃が伸びないのに詰め込んでる腹圧に負けて食べた物が出てくるよ。
616:ZiyNiy
21/05/19 01:01:45.88 k81at0X60.net
>そういうのやってったら胃袋も膨れなくなってぢぃちゃんみたいになるんだと思う。
いや、だから、多分生まれつきの奇形（粘膜に伸びる機能が殆ど無い）があるんだと思う。
617:ニヤリン（￣ー￣）
21/05/19 01:07:05.50 rN6zy6Xp0.net
>>614
そっか。それだと個人的には好きだなー。
ぢぃちゃんの理由と真逆で、芋類は無駄に栄養と腹の膨れ具合がたまるから、もっといろんな味を食べたいって思っちゃって。
そういう意味で言うと食べるだけなら里芋がぢぃちゃんに合いそうだけど、料理係のぢぃちゃんだと大変だから無理か。
冷凍の里芋って生で売ってるのと別物だから、ちゃんと生ので食べたいなって思うんだよねー。
そうだ。茨城って干し芋が全国１位の出荷量なんだけど、その干し芋をソフトクリームにしたのが美味しかったのよ。
もっさりした芋は嫌いなのに、サツマイモの味をきかせたソフトクリームはめっちゃ食べやすくて良いなーって。
そういう感じで、何か口当たりを良くして食べやすくすることができる食材と料理ってあるかも。
618:ZiyNiy
21/05/19 01:09:40.50 k81at0X60.net
>ちゃんと健康に配慮した食べ方をしてます。30回以上噛んでます。
とかそういうのやっていくのは、元々が自分みたいなダメな食生活の人たち向けの話
意識してやってるとか、健康に配慮してやってるとかじゃなくて、喉が詰まりやすい&消化の機能が弱い、っていうのを補うために体が自然とやってることだと思う。
もう飲み込みたいのに、健康のためにまだ噛むようにしてる。とかでは一切ない。
そしてそれでも（粉砕・消化酵素絡め作業を咀嚼で行っても）消化ができなくて、日々胃が壊れてる。
2,３回しか噛まないほぼ丸呑みくらいで一食分食べたら多分一撃。
激痛で一週間食事取れなくなるのが経験上目に見えてる。。。
619:ニヤリン（￣ー￣）
21/05/19 01:11:50.76 rN6zy6Xp0.net
>>615
だからだよー。その考えが違うのさ。
満腹中枢が刺激されておなか一杯なのに食べ続けるなんて行為はデブはやらないの。
どうやって満腹中枢が刺激されない間に食べ物をいっぱい食べるかってのが本題さ。
てか本当に胃袋ある？
ガンとかで胃袋を摘出した人みたいなんだけど。
>>616
それは・・・無いと思うけど、本当にあるなら学術的に貴重だから調べてもらったほうが良いよ。
昔はちゃんとしてたんでしょ？10代のころとか。
伸びない胃袋があるなんて知ったら、めっちゃ興味がある人がいるはずだよ
620:ZiyNiy
21/05/19 01:17:00.42 k81at0X60.net
>冷凍の里芋って生で売ってるのと別物
あれクソまずいねw
621:ニヤリン（￣ー￣）
21/05/19 01:25:51.92 rN6zy6Xp0.net
>>620
だよね。あれを里芋って名前で売るの良くないと思う。
園児が作った粘土細工って言うくらいでちょうど良いと思う
622:ZiyNiy
21/05/19 01:27:48.65 k81at0X60.net
>>617
毎年干しいもは箱買いしてる。
そして例にならって袋に小分けして冷凍庫にストック。
今年は箱買いせずにスーパーやコンビニで仕入れた。
チビチビ食う。（一度に3枚で胃もたれ）
623:ZiyNiy
21/05/19 01:30:40.72 k81at0X60.net
>どうやって満腹中枢が刺激されない間に食べ物をいっぱい食べるかってのが本題さ。
とはいえ腹の皮が伸びなくて痛いでござる。
624:ニヤリン（￣ー￣）
21/05/19 01:31:51.88 rN6zy6Xp0.net
>>622
自分は干し芋好きじゃないからなあ。
長持ちするから良いんだろうけど、干し芋を普段の食事のついでにおやつがわりに食べるくらいじゃないと、昔の食生活の人と同じ体型になっちゃうよ。
干し芋は太らないでしょ。
625:ニヤリン（￣ー￣）
21/05/19 01:33:10.94 rN6zy6Xp0.net
>>623
妊娠線ができる人はきくけど、妊娠して腹が爆発した人は聞かないからねえ。
そういう意味ではぢぃちゃんも妊娠して子供を産んだらおなかの膨れ具合を覚えて太れるかも。
626:ZiyNiy
21/05/19 01:33:30.77 k81at0X60.net
>>619
>てか本当に胃袋ある？
ガンとかで胃袋を摘出した人みたいなんだけど。
明らかな奇形がありそうだから、
一度空腹時と満腹時でレントゲン取ってもらいたいけど。
（食べ物で胃が伸びないなんて）こんな話、真に受ける医者はいないと思う。
私をよく知ってるニヤリンですら信じてくれなかったでしょ？
627:ZiyNiy
21/05/19 01:39:42.79 k81at0X60.net
>>619
>昔はちゃんとしてたんでしょ？10代のころとか。
いや、だから、保育園のときも小学校のときも、人並みの半分しか食べられなくて苦労苦労の人生だったんだってば。
自宅でさえほぼ毎日、食べきれなくて残した白米を、母親に食べきってもらってたから。（今も実家に帰ると同じ。）
628:ZiyNiy
21/05/19 01:41:06.60 k81at0X60.net
>>625
いのかわなのか はらのかわなのか、
そこがもんだい。
629:ニヤリン（￣ー￣）
21/05/19 01:43:29.01 rN6zy6Xp0.net
>>626
それが全てだよ。
奇形っていうのは症状を認識して初めて認知されるものだから。
かもしれないだけで言うことはできない。
だから今の世の中でそれを認知させるためには、ちゃんとそれを実証しないといけない。
逆に奇形だから伸びない胃袋があるってことがあったら医学的発見レベルだから、それくらいの気持ちで確かめたほうが良いよ。
仕方ないよ。学術的に証明されてないことなんだから、わたしのうんこは純金だって言い張るのと同じくらいのことなんだから。
630:ニヤリン（￣ー￣）
21/05/19 01:45:57.80 rN6zy6Xp0.net
>>627
あれ？体調は普通だったけど食欲はそうだったんだっけか。
でもやっぱり満腹中枢がって思っちゃうな。
だって自分だったら24時間ずっと二日酔いとかそんな症状だったりするわけでしょ。
631:ZiyNiy
21/05/19 01:47:18.22 k81at0X60.net
>>624
そりゃ私みたいに体が受け付ける量に制約があったら太らないよ。
いっぱい食える人なら、食えば食うほど太ると思われる。
632:ニヤリン（￣ー￣）
21/05/19 01:48:34.63 rN6zy6Xp0.net
>>628
ゲームの海腹川背を思い出した。
このせいで本来の言葉の意味を知らずに中毒になったりする人が出てきたりしてないのかな。
ｻｻﾞﾝが怒りそうな話。
633:ニヤリン（￣ー￣）
21/05/19 01:50:00.43 rN6zy6Xp0.net
>>631
そう？自分が干し芋を食べたら太らなそう。
まああんまり好きじゃないから食べないってことが多そうだけどｗ
でもそこが大事で、満腹だっていうところより、もっと食べたいという欲求が上回って必要以上に食べちゃうってことが太るとか栄養を取るってことだと思うから。
634:ZiyNiy
21/05/19 01:56:13.40 k81at0X60.net
>>629
とりあえず近年は、胃腸を強く動かす薬の服用で消化は少しマシになってる。
（量が入らないのは、かわらない。）
食事のせいで胃がもたれるという頻度が減るのと、
一度で消化できる炭水化物のグラム数が少し増える。
だから胃痛で食えなくなる頻度が減るから、月あたりの食事量が僅かに増える。
（コロナと仕事と体調でしばらく通えてないから、薬切らしてるが。）
635:ZiyNiy
21/05/19 01:59:42.91 k81at0X60.net
>>630
満腹中枢でた食べるのやめていいんだったら、こんなに毎日苦しくて辛い思いして何時間も食事に費やして食べてないよ。。。
636:ZiyNiy
21/05/19 02:14:00.34 k81at0X60.net
干し芋でっかいの3枚で（市販の一袋くらいの量）100gだって。それが300kcal。
デブがうまいうまいと食うと3袋はペロリだろうから、1回千キロカロリーくらいかも。
私も体が消化ができるなら、うまい干し芋はやめられないとまらない。
637:ニヤリン（￣ー￣）
21/05/19 02:21:17.90 rN6zy6Xp0.net
>>634
自分は胃酸を止める薬なのにそっち系なの凄いなあ。
あ、そうそう。ミヤリサンとかのころから他に変わってたけど、こないだからビオスリー配合錠になったよ。
うーん。それだと少しずつ食事の量が増やせそうだけど、結局はぢぃちゃんに食べたい欲がないってことなんだろうね。
デブきもいとか思ってるだろうし。
>>635
ちがうちがう。
満腹中枢がマックスになったのにデブが食べるってことはない。
満腹中枢が働かない状態だから食べるのよ。働いたとしても食べたら吐くとかじゃなくて、ちょっとおなか一杯な気がするけど口さみしいとかそういう風に思えるの。
638:ニヤリン（￣ー￣）
21/05/19 02:23:01.98 rN6zy6Xp0.net
>>635
干し芋は自分もそんなに次のをパクパク食べたいと思わない。
せいぜい本当にそのでっかい３枚のうちの１枚くらい。
ただ、今日も食べた、明日も食べたってなってくると少しずつ干し芋に慣れてきて、
何日か経ったら干し芋もっとない？ってなるんじゃないかなって。
639:ZiyNiy
21/05/19 02:41:19.17 k81at0X60.net
>それだと少しずつ食事の量が増やせそうだけど
消化が早くなる効果と、消化できるものの守備範囲が広くなるだけで、一度に入る量はかわらんからね。
調子良ければ食事回数増やせるけど。
640:ZiyNiy
21/05/19 02:46:04.39 k81at0X60.net
>>637
>ちがうちがう
ヒント：ニャリンは、デブのしくみのはなし。
私は、私の状態の話。（デブを真似すりゃいいという状態ではないという話）
641:ZiyNiy
21/05/19 02:49:32.94 k81at0X60.net
>>637
>結局はぢぃちゃんに食べたい欲がないってことなんだろうね。
普通の人は欲で動きますが。
私は欲と義務は別物として考えていて、食事は義務だから。義務は辛かろうが気乗りしなかろうが、原則的に果たさないといけないものだから。
642:ニヤリン（￣ー￣）
21/05/19 02:57:52.33 rN6zy6Xp0.net
>>639-640
そう信じこんでるだけの話な気がする。
でも自分は胃袋が広がる派で、ぢぃちゃんは胃袋が広がらない派だから、話はまとまらないよね。
結局、ぢぃちゃんの症状ってちょっとずつなんとかすれば改善する可能性があるでしょって考えが自分で、そういう普通の考え方とは違うよってのがぢぃちゃんだから。
あと満腹中枢がってのは、ぢぃちゃんがもし腹が減るという状態があるとするなら、腹いっぱいになる前に食べろってだけのこと。
デブはどんな障害があろうが満腹中枢が働く前に食いまくるってこと。
>>641
やっぱりそうなんだ。納得。
食事に対する欲がなくて義務と思っているのなら、食べすぎるなんてことはありえないし、食べ足りないことが増えるんだろうなあ。
643:ZiyNiy
21/05/19 03:07:30.87 k81at0X60.net
だから、毎日必ず物理的に吐く寸前まで必ずたべてるっつうの。。。
644:ZiyNiy
21/05/19 03:08:30.68 k81at0X60.net
食べすぎてなかったらなんでこんなに腹が苦しいんだよ。
645:ニヤリン（￣ー￣）
21/05/19 03:14:00.93 rN6zy6Xp0.net
>>643-644
それが自分の感じる限界値と一緒かなって思ってるのよ。
苦しいって思う前にいつもの苦しいよりもっとちゃべちゃうみたいな。
それをデブになる人はやってるって話で。
じっくりと何時間もかけてちょっとずつ量を食べましたーじゃなくてさ。
食べてる間に消化もしてるだろうし、デブは５分くらいで満腹中枢が働かないのにがっつり食べちゃうよーって。
で、それがぢぃちゃんにとって口から入らないから厳しいってことなのもわかったけど、仕組みはそうだよって。
だからデブだって食べてからちょっとたって、あれ？吐くほど食べてたみたいなことに気が付くのよ。
吐くほどまで食べるってことと、めっちゃ食べて後から吐くほど食べてたってことに気が付くっていうのは大きな違い。
646:ZiyNiy
21/05/19 03:27:59.99 k81at0X60.net
>じっくりと何時間もかけてちょっとずつ量を食べましたーじゃなくてさ。
この時点で、アレ？根本的に誤解されてる？って思ったけど、次の行で書いてあった。
>食べてる間に消化もしてるだろうし
これね。ここが根本的に健康な人と私で違ったんだよね。
だからニヤリン的には、なんで？なんで？無限に入るはずでしょ？ってなったんだよね。
だから何度説明しても、ダラダラチビチビ時間 だけ 長くかけて食べてると思われてた。
胃腸の機能障害で、私は食事中にはほとんど消化されない体。食べたら食べた分だけ全部胃に蓄積する。それは一時間経とうが、減らない。
ごちそうさま したあとに、
10分間におよそ一口分「胃にスペースができる」から、それを使ってあと一口、あと一口を、寝るまでずっと時間をかけて押し込んでるんだね。
647:ZiyNiy
21/05/19 03:32:39.13 k81at0X60.net
どうりで二人の間で話がちぐはぐだと。
648:ZiyNiy
21/05/19 03:35:30.07 k81at0X60.net
消化が普通か早い人にとっては、
一時間もかけて夕飯食ってりゃ
最初に食べた分はとっくに胃からなくなってんだろ！ってなるわけだ。
649:ZiyNiy
21/05/19 03:38:09.97 k81at0X60.net
胃も腸もあんまり機能してないんだよ…
650:ニヤリン（￣ー￣）
21/05/19 03:46:30.06 rN6zy6Xp0.net
えええええええええええええ。それ本当にただの機能障害じゃん。
前に医者に言っても何だかわからないみたいな話を書いてなかった？別だっけ。
いくら調べても身体におかしいところはありませんって。そう言われてじゃあなんでみたいに。
逆に自分は料理を食べたらもうすぐにうんこしたくなる。
胃腸にしげきがおきて前のが動き出してるんだろうってのが普通だし、まあそうなんだろうけど、
水をがぶっと飲むとすぐに水分がびじゃーって出たりもするし、ぢぃちゃんと真逆だなーと思った。
651:ZiyNiy
21/05/19 04:28:19.72 k81at0X60.net
>>650
私の体は不具合だらけなのに、医者から見たら（血液検査の結果含め）、体におかしいところはありません。て言われるからしゃーない。
つうか、消化が悪い？じゃあ消化酵素処方しときますねー。で、検査もされないよ。
ニヤリンと今やってたように、何時間も一人の医者に対して、状況を理解してもらえるまで押し問答できるわけでも なし。。。
652:ZiyNiy
21/05/19 04:32:59.45 k81at0X60.net
胃腸を強く動かす薬は、自分で調べて、引退組の開業医の医者に提示した。
これこれこういう症状なので、
薬剤がこういうアプローチをするコノ薬と、
それとは違う方向からアプローチするコノ薬の2種類を合わせ飲みで試してみたいんですけど。って言った。
出してくれた。飲んでるときはわずかに調子いい。
飲んでないときより体重は2キロ重い状態を維持できる。あくまで効果は「わずか」だからそれ以上は増えないけれど。
653:ZiyNiy
21/05/19 04:39:00.87 k81at0X60.net
そして4時間前に食べた
コンビニの天丼の固形物が、未だにゲップと一緒に上がってきてます。。。
（私にとって米の消化の悪さ尋常じゃない;;）
654:ZiyNiy
21/05/19 04:51:35.10 k81at0X60.net
血糖値測ってみてもすごいわ。
だらだらすこしずつ消化してるから、まだ139もある。
（普通の人は食後一時間半くらいで空腹時の数値である90くらいに戻る）
655:ZiyNiy
21/05/19 04:52:36.82 k81at0X60.net
おなかくるしーよー
656:ZiyNiy
21/05/19 04:53:48.33 k81at0X60.net
かくの忘れてた かえってきてすぐやった
三日坊主スクワット@20回
657:ZiyNiy
21/05/19 05:14:37.12 k81at0X60.net
だからね、私が今瞬に時々書く、
「おまいら当たり前に食べられて、当たり前に消化できて、当たり前にうんこできるコトに感謝して生きろよ。」とはそういうこと。
658:ZiyNiy
21/05/19 05:17:05.48 k81at0X60.net
当たり前なこと なんて何も無いんだよね。
659:ほんわか名無しさん
21/05/19 10:31:52.25 /Utv7qx+0.net
ババアの遺言www
660:ほんわか名無しさん
21/05/19 11:25:41.77 cuDDfcgR0.net
ジーニーが死んでも私がいるから安心してねえぬきゅんwww
661:ほんわか名無しさん
21/05/19 11:33:42.83 /Utv7qx+0.net
頼もしいやんwww
お昼休憩行くから後でねw
662:らんらん
21/05/19 12:03:44.88 sIPu4EXNd.net
おなかすかなくて食べるのが苦ならウィダインゼリーとか
カロリーメイトとかとかをとれば(・∀・)ｲｲ！のではっ。
(・∀・)あと。
お野菜をとる為にスムージー作ってのむのも
良さ(*^∇^*)そうっ！
663:ZiyNiy
21/05/19 16:50:08.87 k81at0X60.net
>>662
やぁらんらん。
ウイダーは家に常にカートン買いしてあるよ。仕事中の胃酸空腹不快感の時とか夜寝る前のカロリー補給に使ったりしてるよ。
だーりん出張中で自分のご飯作るのめんどい時は、簡単な料理＋コンビニのお高いスムージー500ml飲んでるよー。
664:ZiyNiy
21/05/19 16:55:35.50 k81at0X60.net
あとどうしても具合が悪くて食べる気力わかないときは、常備してるチョコチップクッキーを無心で貪るよ。
665:ZiyNiy
21/05/20 00:57:06.58 iSGgFVkX0.net
だりんがサプライズプレゼントで5千円の可愛いTシャツくれたー！わーい
666:ZiyNiy
21/05/20 00:58:41.02 iSGgFVkX0.net
三日坊主スクワット@20回
667:ZiyNiy
21/05/20 00:59:39.44 iSGgFVkX0.net
未だに倒れ込むほど息上がるぜ☆