16/09/27 17:09:56.26 7DVHFTOy.net
CTあるからまだそこまで回数試してないけど低ランク武器でも会心がなしと変わらずでてる
よくわからんわ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 17:16:27.34 U26+4HH3.net
>>202
ゲーム中の説明文を信じればダメージ上乗せ(＋攻撃属性万能化？)ですよね、渾身は「攻撃力が上昇」と違う説明文ですし
攻撃力のみ上昇だと秘儀シリーズのような属性特化武器とは相性が悪いので、ミタマ構成を考え直す必要がありそうでしたが一安心かな
207:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 17:20:54.34 9R9RxgUY.net
>>199
だから会心率はダメージじゃなくて攻撃力に依存だっての
208:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 17:24:20.86 7DVHFTOy.net
>>205
奉護剣は防御力を攻撃力に変換するアラタマなんだけど
209:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 17:25:56.48 obhqVuaK.net
奉護五大持ちは会心率自体を上昇させる紫電があるので
これを外してるって一文がないと気になってしまうま
210:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 17:27:55.57 mAfZLODy.net
会心率を出すときに参照してるのはあくまで武器攻撃力だけだったりしてな
じゃないと献身とか武神猛攻とか会心率ダウンテロになる
211:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 17:28:46.11 rXX9ijQq.net
結局今確認してしまった
確かに減った感じは全然しない
ちな、紫電とかは着けませんでした
212:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 17:29:13.72 7DVHFTOy.net
>>207
卜伝も久坂もそれ外してるよ
つけてるスキルは五大2 延長 短縮 闘志だけ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 17:30:44.59 mAfZLODy.net
連投酢味噌
攻撃力上昇や料理スキルはステータスに加算されてるのが見えるから
これは武器攻撃力の部分に含まれてそう。全身全霊は見えたっけか忘れたけど
その意味で行くと献身や聖女の行軍、武神猛攻、奉護剣なんかはステータスに反映されてないから
会心率出すときに参照される値に含まれてないんじゃないか
ここまで全部適当だけど
214:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 17:32:53.87 7DVHFTOy.net
>>208
ありえそう
攻撃力上昇系スキルいくつつけても会心上昇スキルの上がり幅は一定だし
今回の会心率は素の武器のステからのみ計算もありえそう
215:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 17:48:10.97 ego9kw7Q.net
>>208
献身とか武神猛攻とか会心率ダウンするけど会心ダメージ上がるから闘志やらは問題ない説があった
実際は参照されてなかったオチだったのかな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 17:55:29.24 VVqU3sJD.net
五大のおかげ
217:でいいことがわかりそうだ 誰か頑張れ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 18:04:05.28 obhqVuaK.net
紫電外してる確認か取れたなら安心確実、検証乙
攻撃力上げると会心率が落ちる仕様は上手くバランス取れてたと思ってたが
今回はタマフリやアビリティ効果ではその仕様が変わってる可能性があるのか
もしそうなら限定的に使われてた無会心武器が完全に死んで会心武器一択になるなぁ…
219:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 18:29:44.52 sTB9uQCL.net
ステータス画面に表示されない転換法あたりも会心率は変動してない可能性があるわけか
まぁ転換法自体乗算式か加算式か分からんけどさ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 19:04:09.77 mAfZLODy.net
破天バグの経緯からして、転換法は最終に近いタイミングで物理に0.n倍、属性に1.m倍とかやってたんだと思うけど、
修正後はそれが加算になったか数値がマイルドになったか計算タイミングが早くなったかかなと思ってる
別ゲーの話だと攻撃力増加は敵防御計算前に攻撃力を加乗算、ダメ増加は敵防御計算後にダメージ自体を加乗算ってのはあったなぁ
ただ、討鬼伝の場合は女神の社vs捨身供儀の増減値引っ張り合いの例みたいに、影響の総和を出した後に一定の式に流し込んでる気はする
たとえば超雑だけど
【 ( 攻め攻撃力 + 攻め攻撃力スキル + 攻め属攻 ) * 攻めダメ増スキル * ( 会心補正1.5 + 0.2 * 一閃枚数) 】の数値から受け側の防御で削るんじゃなくて
【 ( 攻め攻撃力 + 攻め攻撃力増スキル - 受け防御力 + 攻め属攻 - 受け属防 ) * 攻めダメ増スキル * ( 会心補正1.5 + 0.2 * 一閃枚数) 】
みたいなイメージというか。
既に式とか出てて的はずれなこと言ってたらすまん
221:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 19:12:39.18 7DVHFTOy.net
>>217
破天バグは転換法なしでも狂ってた
あれは全属性加算＆効果が4倍になってたのが原因だと思う
222:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 19:20:18.40 XvIVTjsz.net
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
暗誦術 鬼祓いすると繰鬼の具象化する時間を延長する
攻特化維持 武器ミタマが「攻」のとき、鬼祓い中、タマフリの効果時間が減少しにくくなる。
攻特化維持と同じなんだろうか
223:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 20:11:04.94 /6N+OND+.net
単純に元から付いてる繰アビの強力版なんじゃない
224:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 20:12:29.98 /6N+OND+.net
ああでも「鬼祓いに成功すると」ってやつじゃないからタマフリ構えしただけで発動すんのか
225:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 20:25:24.87 rXX9ijQq.net
予想通りだったけど、一応
奉護や破軍で総攻撃力をあげるとそれに比例して、繰鬼の攻撃力が上がる
破軍増幅1積みで、ダメ2.1倍確認
繰鬼の強化5大はダメ約1.3倍（少なくとも攻種はそうだった）
破軍増幅1積み時は、2.1×1.3→2.73
最大火力を出す場合は奉護五大なのは言わずもがな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 21:40:47.89 sTB9uQCL.net
【盾剣パイルバンカー特化】
■渡辺綱(空)：四天王筆頭、空特化・一閃、精神統一
■アーサー(防)：円卓の騎士、天穿つ刃、鉄壁
■浦島太郎(空)：いざ竜宮へ、空特化・猛攻、闘志
「四天王筆頭」は魂鎖、溜め攻撃の会心率うｐ
「円卓の騎士」は防スタ以外でも使える防特化・突破、防特化・加護
「いざ竜宮へ」は空特化・一閃、魂鎖
wikiによると一穿の威力は通常時20+140、鬼気ゲージ状態で20+185
検証動画によると天穿つ刃の倍率が1.4～1.45倍と高倍率
なら通常状態でひたすら一穿ぶっぱでいいんじゃね？と考えて組んだ
227:構成 通常時ぶっぱなのでエフェクトが無くて見た目がショボい、強制怯みは無い 精神統一と天穿つ刃のおかげで溜め時間は約3秒 タマフリ構えで空特化・一閃2積、空特化・猛攻を発動させてぶっぱ アーサーの円卓の騎士、鉄壁のおかげで衝撃波など多少の攻撃は無視してぶっぱ可能 なお一穿は突属性で 大体の鬼の大体の状況において突属性弱点が当て易い位置にあることは稀 ダウン時に角が残っていれば程度
228:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 21:54:37.98 sTB9uQCL.net
>>223
書き忘れたが
浦島の代わりに
■足利義輝(攻)：剣豪将軍、空特化・一閃、闘志
「剣豪将軍」は英霊の激励、一閃
でもいい
発動が容易でほぼ常に発動している空特化・猛攻を取るか
一閃と激励、空アビリティで比較的早めに回し撃ち出来る高火力な破軍を取るか
229:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 21:59:45.50 kGnRI1HF.net
わざわざでもいい入れて来るかぁ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 22:28:50.22 Q3ebeJxn.net
繰スタ奉護剣五大二積で繰鬼任せでオヌホウコ30秒で死ぬって繰鬼の火力も中々酷いな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 22:29:47.85 sTB9uQCL.net
【祓殿加速特化】
■ブリュンヒルデ(空)：祓殿強化・加速、祓殿強化・浄化、戦乙女の騎行or空特化・猛攻
■ジョン万次郎(賭)：異国の風、祓殿強化・加速、虚空ノ顎強化・連動or縮地強化・快気
■吉野太夫(空)：遠国まで轟く美と知、祓殿強化・加速、祓殿強化・一閃or祓殿強化・延長
「戦乙女の騎行」は天眼、威風堂々
「異国の風」は賭スタ以外でも使える賭スタアビリティ（浄化でまれにタマフリ回数回復）
「遠国まで轟く美と知」は祓力上昇、空スタ以外でも使える空特化・浄化
祓殿強化・加速持ちが3人になったので
味方には祓殿強化・加速3積でタマフリ回しをサポート
自分は祓殿強化・加速3積、遠国まで轟く美と知、空アビリティでブン回し
祓殿強化・浄化、異国の風、ニギの奇魂の運次第でタマフリ回数を補充
奇魂での回復とトレードだが
ジョン万次郎を吉野太夫と入れ替えると天運天恵の出目次第だが火力が上がる
天運天恵もガンガン回る為博打をより楽しめる
祓殿強化・延長は祓殿の効果(体の回りの白い風エフェクト)の延長
通常状態は約14秒、祓殿強化・延長で約20秒
祓殿自体の残存時間延長は祓殿延長
232:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 23:00:21.35 QtAtm1gH.net
書籍ミタマ中々いいな
あんなつまらんものに1000円は高いと思ったけど1体200円て考えればありだな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 23:07:57.81 rXX9ijQq.net
>>226
いや、流石に殴った方が早い
奉護剣五大1積の時点で20秒台だし
234:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 23:08:59.47 mAfZLODy.net
早さ云々じゃなくて
クリオニおまけかと思ったら単体でも意外と強かったって話じゃないん
235:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 23:10:16.97 SX8CjC1E.net
>>230
せやで
236:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 23:14:48.04 rXX9ijQq.net
『繰鬼の火力も中々酷いな』って言ってるから、奉護なければ普通だと言いたかった
237:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 23:17:07.45 sTB9uQCL.net
【繰盾剣朧月速さ特化】
■田中久重(繰)：雲散霧消、攻種召喚短縮、攻種召喚強化・浄化or発明王
■平清盛(繰)：武士の棟梁、繰特化・速風、残影強化・早手
■桃太郎(迅)：“鬼”退治、繰特化・速風、攻種召喚強化・一閃
「発明王」は鬼千切皆伝、仁愛
「武士の棟梁」は攻撃を当てるとリキャスト加速
「“鬼”退治」は気力回復上昇、気力消費低減
ジャンヌ以外に雲散霧消持ちが来たので
折角だから朧月の速さに特化してしまおうという構成
雲散霧消で速く
繰特化・速風2積で更に速く
残影強化・早手で更に更に速く
気力ケアは雲散霧消と“鬼”退治の低減効果�
238:ﾆ“鬼”退治の気力回復上昇効果で 防御面では 武器に平清盛を 防具に ■ジャンヌダルク(献)：雲散霧消、聖女の行軍、鬼千切皆伝 「聖女の行軍」は範囲内の味方の攻撃、防御うｐ を入れた方が魂呼的に安心ではある
239:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 23:27:19.95 7DVHFTOy.net
しっかり検証してきたけど奉護五大2積み発動時となしで会心率完全一致
加算なのを考えるとただ会心高い武器が強いってことになる
繰や魂の威力考えると別だけど
240:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/27 23:44:43.90 sTB9uQCL.net
【繰盾剣癒水式】
■初(繰)：繰特化・癒水、恵愛、元気溌剌
■桃太郎(迅)：“鬼”退治、元気溌剌、紫電一閃
■田中久重(繰)：雲散霧消、繰特化・癒水、攻種召喚短縮or発明王
「“鬼”退治」は気力回復上昇、気力消費低減
「発明王」は鬼千切皆伝、仁愛
繰特化・癒水持ちが2人になったので
繰特化・癒水2積で体力MAXを維持し
元気溌剌2積、紫電一閃1積、恵愛1積を安定利用する
気力ケアは雲散霧消と“鬼”退治の低減効果と“鬼”退治の気力回復上昇効果、五霊明神で
これだけやれば盾剣も多少はマシに
気力ケアが雲散霧消だけになってしまうが
田中久重を防具に
鬼の手に
■塚原卜伝(防)：無手勝流奥義、紫電一閃、奉護剣強化・五大
「無手勝流奥義」は元気溌剌、鉄壁
にすると防具の属性耐性によるが火力が飛躍的に上がる
241:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 00:03:36.23 FWcdTlPq.net
繰癒水２積みしてみたけど正直無理に２つ積まなくてもいいとおもいましたまる
242:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 00:41:32.36 6ktLlm/y.net
たまには誰こいつってなるミタマ使った構成も組んでみたいな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 01:00:02.58 3ku4XCca.net
相変わらずうpはゴミみたいな妄想構成書いてんのな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 01:20:01.63 2rNO2wgq.net
全身全霊3 攻撃力1で会心確率変わるか確かめてみた
攻撃力128 会心13 20%
攻撃力278 会心13 9%
会心率の計算ってこれでおｋ？
上100回中32回会心
下100回中29回会心
試行回数少ないけど9%ではない感じ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 01:27:32.07 86JfI5o9.net
英霊の激励って意外とタマフリ短縮しないのな
双刀で殴って、会心約30回の場合、短縮時間約13秒だった
>>239
それ勿論無属性武器だよね？
無属性の近似式：会心×３÷攻撃力
で、上＝30％なんだけど、その結果みるに攻撃力上層スキルは関係ないみたいね
246:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 01:28:30.14 2rNO2wgq.net
>>240
仕込み鞭のとぐろちゃん
247:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 01:31:10.19 uCka4Ciz.net
無属性なら会心*3/攻撃力だよね
計算合わないんだけどその会心率はどうやって求めたの？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 01:34:03.23 2rNO2wgq.net
>>242
色んな説があってわからなかったから極の*2で出しただけ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 01:34:32.68 86JfI5o9.net
>>240補足
上級オヌホウコに、コクロウ武器属性最大鍛錬、火力上昇スキル・タマフリ未使用時
>>241
多段ヒットしやすい鞭でやったのかｗｗｗ地上クナイなら多段じゃないけど
その武器でこの結果なら、会心率は元々の武器性能のみ参照ということになるね
あとは渾身とかか
250:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 01:38:03.93 2rNO2wgq.net
>>244
多段を数えれるほど目良くないです
地上クナイが一番カウントしやすい
251:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 01:38:17.66 uCka4Ciz.net
>>243
なるほど
2は会会心率上がったからずれるわけだ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 01:39:06.53 aG+nUWyN.net
>>239
今作の会心率は
会心力×3÷(攻撃力＋属性攻撃力)
に近くなるらしいから、上の会心率期待値は30%、下は14%になる
攻撃力278というのが元の攻撃力128に一行目のスキルを合わせた物なら、攻撃力上昇による会心率減少は無くなっているとみてよさそう
確かに100回じゃ少ないかもしれないけど検証お疲れ様、参考になる
253:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 01:48:58.32 aG+nUWyN.net
wikiだと反撃の要塞は踏み込み�
254:ﾋきに効果無しってあったけど、カウンター無しでも踏み込み突きの威力は上がってるっぽい 踏み込み突きの威力は元々高いし、これでブリュンヒルデを活かせるぞと思ったけど精神統一持ちの後藤又兵衛がいるんだよなぁ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 08:04:47.22 29zggIiA.net
やっぱり2から攻撃アップでの会心率ダウンが無くなってるぽいじゃないか壊大勝利だな（棒）
256:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 15:02:40.90 hF/5Z1Px.net
黒田、久坂、オカマでウシワニ３０秒台出た
頼むから明日の大型アプデで弱体化すんなよ？
せっかく素材集めが捗るようになったってのに
257:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 15:44:50.22 xtxLfiVh.net
オフ素材ならツバターやっとけよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 16:59:11.88 A7SSPrwS.net
双刀使いさんは何積んでますか？参考にしたいので教えてクレメンス
259:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 17:14:12.18 N4RTBUbV.net
鎖鎌で火力が出て飛んでいられる構成教えてください
両立が難しくてわからなくなってきました
260:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 17:48:58.33 tgAzNJj2.net
ブリュンヒルデとかいう原典が催眠NTRヒロイン存外有能
261:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 17:53:44.28 xtxLfiVh.net
突然クレクレが湧き始めるのはどういうことなのか
262:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 18:02:59.48 LXrGgQZ6.net
>>253
浦島義輝に好きなのいれればOK
263:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 18:07:23.79 hF/5Z1Px.net
>>251
Rボタンがさっそくヘタれてきたんで、、、
狩ゲーってやたらRボタン使わせるよな
あと、繰で攻めたほうが爽快感がある
264:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 18:17:56.83 j0HaZnll.net
>>253
浦島武蔵義輝
まんま空太刀スタイルだけど少し変えるだけでいいから汎用性あるよ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 19:36:47.18 XTwdp+pe.net
>>256
>>258
ありがとうございます
空スタあまり使った事なかったので試してみます
266:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 19:45:50.29 xtxLfiVh.net
鎖鎌で飛ぶのに夢中になって鬼祓い構えをまったくせずに弱いと嘆く未来の>>259が見えた
267:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 19:48:37.66 af5IN7Ut.net
>>260
さりげないアドバイスありがとうございます
268:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 19:54:27.92 xtxLfiVh.net
純真すぎて心が痛い
なんかすまんかった
269:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 23:22:16.20 BrCAfAy2.net
クレクレ雑談湧きすぎ
ここ構成晒してあれこれ言うとこだよ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 23:24:00.91 bLpyCHhB.net
＞■ここは討鬼伝2のミタマによるスキルの組合せを考察・投稿・談義するスレです 無印・極は関連スレへ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/28 23:57:52.93 cqrBgs+s.net
>>258
糞弱いの勧めてんじゃねーよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 08:48:53.21 h0ubxJyN.net
だったら強いの紹介してやりゃいいじゃん、何で教えてあげないの？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 10:02:56.70 H3FtG6+E.net
空鎌にブリュン入れると格段に使いやすくなる
274:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 10:04:02.22 fOXOWo64.net
オキクルミ卜伝久坂
275:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 10:24:50.71 R7Ca+g4D.net
>>266
ログも辿れないやつ相手にしてたらきりがない
276:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 10:28:44.83 P8aMz47u.net
本スレで奉護五大の重複なくなったとか見かけたけど夜帰宅するまで確認できんわ（ﾁﾗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 10:29:52.72 YIHDx0uD.net
結構タマフリ短縮なしの構成みるけど案外いらないもの？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 10:36:33.32 SJ/7g6hV.net
火力特化させたいならぶっ壊れ使うしそうじゃない趣味構成だとやり�
279:ｽいこと多くて積めないから短縮諦めたってのはある
280:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 10:40:02.43 P8aMz47u.net
>>270
加速系（英霊の激励とか）か短縮系（○○短縮）どっちのことかね
パッシブ中心の構成ならそこまで無理して突っ込まないな俺は
武神特化とか献身特化とかタマフリ自体が目的のセットには付けられれば付けるけど
281:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 10:57:37.40 ockWxhWn.net
ちょっと調べてみたので記録がてら書かせてください
もしもう周知の事実ならごめんなさい
○楔で受けたダメージ分もニギタマは短縮されるか
・楔発動中に自分が被弾→短縮される
・楔発動中に味方が被弾→短縮されない
○楔加速は自分にも効果があるか
・楔発動中に自分が被弾→短縮される
・楔発動中に味方が被弾→短縮されない
おそらく被弾した本人のみが短縮されていると思われる
でも見た感じそこまでぐっと短縮されるわけではない
○ハバキリの体力消費（目測のため誤差あり）
・15秒で約400消費
・22秒で約600消費
・25秒で約700消費
毎秒約26～27消費くらい？
○ハバキリ加速の短縮度合い（素のCT→加速使用時のCT/目測のため誤差あり）
武器ゲージ0から武器ゲージがMAXになるまでやってみた結果
・楔30秒→約17秒
・献身60秒→約32秒
・科戸180秒→約150秒
・捨身300秒→約210秒
科戸に関してはwikiだと効果時間30秒CT150秒となっていたけど
自分で計ってみたら効果時間40秒CT180秒だったのでちょっと自信がない
「減少する体力に応じて加速」となっているけど結局消費体力に対してどれくらいの割合で短縮されているのかは計算が苦手でよく分からない…
ちなみに「減少する体力に応じて」と言いつつハバキリ+たまよばい反動で体力消費が軽減されている状況でも短縮時間は変わらない様子
ハバキリ軽減の場合は試してないから分からない
282:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 11:00:36.17 ockWxhWn.net
たまよばい反動+ハバキリ加速で消費体力軽減しながらうまく回転できないかなってやってみたけど
あまりいい構成が思い浮かばなかった
そとおりひめ、保科、坂本乙女、藤堂平助、大塩平八郎、この辺でなんかうまくやれないかな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 11:03:35.97 A8jru4So.net
>>271
コンセプトにもよるけど
大体メインになる□、△はそこそこ早く回るからな
武神みたいに特化しつつ常に掛けておきたいのならともかく他はわざわざ積まんな
選択したミタマが他にいいもん持ってなかったりユニークにおまけで入ってたら入れるくらい
○は元々回数が少ない、リキャスト長いとメインにするにはちと辛い
□、△をメイン○はダメ押しの場合もわざわざ短縮を積むほどではない
枠に余裕があれば程度
アラタマは完全破壊でもりっとリキャスト
ゲージ溜めておいてアラタマ終了後にﾊﾟｷｰﾝでいい
まぁ鬼にもよるけど
激励とかの加速系はよく積むけど短縮はあまり積まん
284:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 11:13:53.69 A8jru4So.net
>>274
快気、加速共に軽減でも量は変わらん
静御前のユニークで体力消費量増やしたら加速量増えたりしないかと思ったがそんなことはなかった
恐らく快気、加速の量は固定
285:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 11:15:56.43 P8aMz47u.net
>>275
いっそ自然治癒＋治癒増幅のほうが楽になるんじゃないかそれは
ところで盾剣強くなったっていうのがモ
286:ーション値上がったんだとしたら もしかしたら生刀生弓も…
287:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 11:29:43.25 SJ/7g6hV.net
>>273
パッシブ中心ってどんくらいまで盛れるもんなんだ？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 11:54:03.53 YIHDx0uD.net
>>273>>276
すまん激励とかの加速系について聞きたかった
289:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 11:59:02.49 P8aMz47u.net
>>279
「パッシブで火力どこまで盛れるの？タマフリ型のほうが強くね？」みたいな含みを感じるんで一応言っとくと
火力盛るためのものではないのが多いぞ。精神統一で快適に動けるとか、闘志や吸気で動き続けられるとかそういう方向性
金棒・弓・鎖鎌とかパッシブ多めになりやすい気がするわ
鎖鎌みたいな気力垂れ流し武器は空太刀テンプレでも動けると思うけど
■渡辺綱 一閃 精神統一 驚天動地
■運慶 鉄腕 精神統一 魂の彫刻
■温羅 攻撃力上昇 天羽々斬強化・天眼 破潰衝動
魂の彫刻 五大属防上昇、溜め中のけぞりにくくなる
破潰衝動 倒すか部位破壊で気力回復、破潰ダメージ増加
290:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 12:34:34.41 SxcNbY4+.net
おい、奉護剣五大重複無効になってるんだが
まじ巫山戯んなよ糞が。金返せや
291:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 12:44:18.11 kTW7h7jl.net
オカマ終了のお知らせか
292:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 12:49:53.57 P8aMz47u.net
奉護五大が重複無効でも奉護ビルドならスキル変えるだけな気がする
■久坂玄瑞 奉護剣延長 闘志 若き才穎（鉄壁・元気溌剌）
■塚原卜伝 紫電一閃 奉護剣短縮 無手勝流奥義（鉄壁・紫電一閃）
塚原ユニークと紫電が重複するのかは知らん
しなかった場合は久坂アウト甲斐姫インだな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 12:50:24.33 sAu4pH5+.net
雑誌買わなくてよかったﾆｯｺﾘ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 12:58:56.94 L+m9hIyR.net
雑誌？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 12:59:40.96 SJ/7g6hV.net
>>281
「パッシブ火力盛り大好きだから良い構成あるなら教えてくださいお願いします！」みたいな含みのつもりだった
そして溜め武器使わないんで関係ない話だったわ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 13:01:17.51 P8aMz47u.net
ボイス考えるとオカマOUTで短縮持ちINのほうがいいか
■楠木正成 奉護剣強化・正攻法 大楠公 奉護剣強化・増幅
■甲斐姫 科戸ノ風強化・特攻 奉護剣延長 絶対死守
■久坂玄瑞 属性防御上昇 奉護剣延長 奉護剣強化・五大
奉護中以外は無能になるなこれ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 13:02:33.00 pGekx87/.net
>>286
雑誌？？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 13:19:46.50 Q7JX9Mlw.net
雑誌！？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 13:26:17.41 LolmMtcb.net
雑誌！！
300:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 13:26:46.42 7XGacdxR.net
雑誌！？！？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 13:36:56.90 c8yXVPsL.net
ファミ通じゃね
302:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 13:51:02.99 eNds7826.net
いや流れからいってオカマ終了云々のことなんだから
雑誌じゃなくてコミックの間違いじゃねえのって思うのが普通
303:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 13:52:41.81 eQbraSsS.net
別に間違えた云々なんて二の次でただ弄りたかったんやろ
この流れがもろそうじゃね
304:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 13:55:58.16 /5Y7TpjL.net
いや流れからいって！？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 13:56:12.80 OSkCFYV9.net
>>288
このミタマ構成で科戸と正攻法を短縮と高天原にして鞭で○連打してたが
これみたいに火力を盛ったほうがいいのかな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 13:57:20.00 2yzNFbfu.net
本体：DLC
おまけ：漫画雑誌
っていう皮肉だと思うの
307:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 14:13:21.94 dWFLRv6l.net
ほう（ごの）け（ん）（ごだ）い
包茎厨ざまあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 15:04:22.20 KRkXpsUV.net
>>284 重複するよ オカマと久坂は五大なくても強いわ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 15:23:41.89 w7LzTPHU.net
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
店舗特典ミタマ100円販売開始
トロは無料なので10月まで待て
311:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 15:37:26.45 SxcNbY4+.net
>>300
昨日までは３０秒足らずでワニウシ沈んでたのに重複無効になったら２分以上かかるようになった
そして待望の遺跡調査報酬は大きなカラクリ石２個だけというショボさ
もうどうやって効率良く素材集めすりゃいいのよ。MHFやってんじゃねえぞこら
これで素材要求数が半分に減れば良かったのによ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 16:02:53.87 KRkXpsUV.net
>>302
MHFやろうか
久々にやると楽しくてそして絶望が待ってるよ
重複無効だけじゃなく効果量も調整入ってるからね
五大ビルドするよりHP最大ビルドのほうが火力でそう
あと遺跡調査の10Fのほうやったら防具石3個でした
313:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 16:51:04.78 L8o6kiOo.net
奉護弱体化か
まあしゃあないわな
明らかに火力おかしかったし
314:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 17:12:13.65 /j0n3MaF.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 17:35:00.92 0Pm+M49k.net
破軍も弱体化かな？種子は逆に強化されてる？
調整って濁されるとなぁ、結局どちらかでしかないし
316:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 17:57:14.44 ngn9HhhX.net
9/31じゃなく今日だったのか
317:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 18:02:39.11 HKW/d2ca.net
>>307勝手に日付増やすなよ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 18:22:08.39 iYOn9UA1.net
ちょこっと調べてきたで！
奉護剣効果時間（アプデ前⇒後）：20秒⇒25秒
破軍星光効果時間：25秒⇒30秒
破軍星光：1.7倍⇒1.5倍
破軍星光増幅1積み：2.1倍⇒1.8倍（たぶん）
なので3積み：2.9倍⇒2.4倍
319:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 18:23:04.42 mBdqZ1/j.net
効果時間が伸びて効果量が下がったのか
320:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 18:37:23.14 P8aMz47u.net
イクタチさんは何秒伸びたんだろ。つーかもとが何秒だったんだろ
延長付けないと断祓かよってレベルの短さだったよなあれ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 19:14:16.46 c8yXVPsL.net
>>311
元々他のアラタマよりかなり長かった記憶ある
322:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 19:18:27.10 CAvxOUp0.net
銃結構強化になったかな？
センザンオウ狩り30秒ほどタイムが縮んだわ
あと紅月さん押しが弱くなったね
323:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 19:22:12.28 L8o6kiOo.net
>>313
繚乱と疾斬の押し込み弱くなったと公式に
324:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 19:42:21.71 poyzAdUM.net
なんのためにコミック買ったのか…
325:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 19:46:26.34 1TQJcVuN.net
冬扇のロリグウェンのためだろ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 20:09:36.50 6aWxC8C+.net
>>313
散弾が使いやすくなった気がする
327:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 20:11:01.43 iYOn9UA1.net
>>311-312
wiki見…載ってないな
生刀生弓の効果時間は、アプデ前は15秒
328:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 20:46:04.81 p+yk4kgj.net
配信されなかったミタマってトロとリンニャーンだけかな
ただいま215個めの竹林院を育成中やで
329:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 20:48:46.76 ozmXAcBv.net
奉護五大使って上級オヌホソロ16秒だったのが、アプデ後は20秒しか出せなくなった
330:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 21:07:56.17 iYOn9UA1.net
正確に測ってないけど、双刀奉護五大の威力３分の２くらいになってるっぽい
331:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 21:29:49.23 ozmXAcBv.net
表
332:示攻撃力の高い武器種で奉護使うとむしろ火力上がってる気がするんだが気のせい？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 21:42:17.84 L5TobTli.net
補正倍率が正しく入ることによって
表示攻撃力が高い武器種が損してた分盛り返したってことかな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 22:31:46.32 hLXyAJWO.net
>>322
奉護は試してないからわからないけど棒で虚空
335:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 22:32:27.81 hLXyAJWO.net
途中で送信しちゃった
棒で虚空使うと明らかに火力上がってたよ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 22:39:34.68 7XGacdxR.net
断祓で形代が出るようになったな
織田シャクシャイン義輝で壊太刀面白い
337:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 22:42:20.49 x4u0ra3F.net
本スレが大型アプデで阿鼻叫喚な中、一人裸構成詰めるの楽しい 逆に言うとこれしか詰めるのないわ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/29 23:36:49.13 MfNLBPel.net
やっぱ平知盛の常時瀕死っていくら体力上げても瀕死なんだな
平敦盛＋知盛＋今川に裸で体力700の裸瀕死マン作ってみたら大和魂発動せずに死んだわｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 00:13:18.56 cRW6EZJk.net
奉護剣五大に奉護剣増大は乗らないってマジ？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 01:29:05.51 5VVHrr7R.net
散弾がかなり当てやすくなってる
孫一入れて通常弾だけの散弾スタイルいいかもしれない
孫一 高杉 久坂あたりでいい感じかな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 04:53:49.74 4VgwMSp0.net
>>328
誰もが通る道だな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 09:50:52.45 uNDL5zRe.net
盾剣の攻の型が上方修正されたらしいから構成考えてみるかな
343:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 10:03:37.26 2KEZGEqz.net
すぐに雲散霧消か渇望の双剣を混ぜつつまともな構成組む辛さにギブアップするぞ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 12:05:48.29 lVpDv4Xn.net
結局どんな武器でも使える火力構成に落ち着くから
盾剣ならではの強い構成はなかなかないな
一穿特化はネタの域を出ないし
鬼絡特化はゴミ化したし
345:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 18:35:56.64 2KEZGEqz.net
盾剣はいっそ割り切って献スタか繰スタやるとまだ遊べる気分になれる、火力はおいといて。
楔やるには薙刀と並んでやりやすいと思うよ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 18:37:42.23 N98+DVEb.net
薙刀は火力何とかするか流転戻すかどっちかはしてほしいな
強かったからって両方下げてどうすんねん
347:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 18:39:53.16 2KEZGEqz.net
黄昏？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 18:42:46.24 N98+DVEb.net
黄昏のモーション値見たときギャグかと思ったなｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 21:16:39.64 siYsPPSR.net
>>326
その応用で江ユニーク（浄化で体力回復）も発動確認できた 大直毘追撃は確認しづらいんだよなぁ
ただ出来たとしてもネタの範疇でないというね 浄化でウマーなスキル少ないし
350:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 21:35:26.05 2KEZGEqz.net
>>339
茶々と初は増加量かなりあった覚えがある
鬼祓いスキルのなかでは有用なイメージ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 21:40:34.74 K1IbvFlz.net
形代は活力無いと使いづらいし
断祓つかうなら違うのがいいな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 21:52:45.01 TiO9uZPO.net
前スレでも挙げたけど
そこに中野竹子がおるじゃろ
そして更に乙女ねーちゃんがおるじゃろ
断祓で体力気力回復、武器ゲージもりっと回復
防具に浅井三姉妹入れると断祓で武器ゲージ、共闘ゲージ、体力のどれかが選べる
今までは断祓で形代発動しなかったから初は鬼の手に入れるしかなかったけど今回で防具にも入れられるようになったな
特に茶々とか入れると連続で千切り出来て楽しい
353:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 21:53:51.35 siYsPPSR.net
大変だ
アプデ後、ニギタマのチャージが被弾で短縮されるの無くなってる！ 俺がコツコツ貯めてきた裸大和魂構成は死んだ‥
354:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 21:56:43.35 q9V6392i.net
断祓形代使ってて思うのは
すぐ爆発するからなんだかわからないままリキャスト始まってるって感じ
やっぱり祓殿の方が楽しい
355:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 22:08:19.53 2KEZGEqz.net
>>343
普通にゾンビできるけど何を見てそう思った
356:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 22:26:38.85 F6gIwduo.net
漫画のミタマ使ってる人いる？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 22:31:33.21 iNrY3fbq.net
重複無効で、塚原卜伝目当てでコミック買った意味が数日でなくなってワロタw
358:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 22:35:26.02 Jv35elPW.net
>>347
涙拭けよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 22:44:46.38 bMWcErS9.net
>>347
重複無効だけど、有用なスキルは他にも持ってるし、自分は久坂と一緒に使ってるけど？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 22:44:51.04 3orZLMP9.net
奉護五大は２積みで前の１積みって性能にすれば卜伝買った人も２積みで高火力にできる！だし ２積みするからスキル狭まるで良かったと思うのになぜわざわざヘイトを買いにいくのか
361:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 22:46:57.00 bRe8z2TX.net
>>346
槍ノフだけどブリュンヒルデを使ってる、精神統一は他でカバー
362:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 22:49:06.39 bMWcErS9.net
ところで、会心率に攻撃力アップ系は関係ないって判明したけど、会心力上昇系はどうなの？
誰か検証お願い
自分は↑の破軍の検証や改めての渾身＆破軍の会心率検証などなどで疲れちゃった
363:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 22:49:57.48 2KEZGEqz.net
見たまんま会心力上がってから計算するだけだろ
何も難しいことはない
364:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 22:54:12.62 MpOYKGMj.net
卜伝は奉護短縮、防特化突破、鉄壁、元気発剌に出来るから強いよね
久坂と相性もいいし弱いどころか防ではトップクラス
365:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 22:59:06.28 bMWcErS9.net
>>353
でも、純粋な攻撃力アップスキルが会心率に関係なかったし、まさかそんなことはないと信じてるけど、会心力上昇スキルが無視されるなんて事態…ないとは言い切れないでしょ？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 23:00:47.07 2KEZGEqz.net
>>355
そう思うなら自分で調べればいいだろ、検証乞食すんなよｗ
会心ゼロ武器で会心力上昇付けて餓鬼殴ればわかるのに
367:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 23:05:37.19 N98+DVEb.net
>>350
そんなんされたら完全に選択肢から消えるわ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 23:08:33.77 bMWcErS9.net
>>356
わしゃ散々ここで検証結果載せてきたで、流石に疲れたんや
渾身の会心率検証は誰もやってなかったから、やってこれも関係なかったし、
他には、>>222とか>>309とか
369:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 23:11:44.49 vCX2WSDx.net
>>354
あとはHP減少での火力ダウン防ぐラグナも合わせれば完璧やな
久坂 ラグナ 卜伝で
370:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 23:13:34.98 vCX2WSDx.net
>>358
俺も結構検証結果載せてるけど自己満でやったことをアピールするもんじゃないよ
誰かに頼むものでもない
気になったら自分でやってどやぁするために張るんだ
反応ないと泣いちゃうから検証結果にはみんな反応してね
371:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 23:14:07.99 RGflIvzl.net
恩着せがましいやっちゃな
勝手にやっておいて他人にも同じ労力を期待するのは間違い
御苦労さんとは思うけど
372:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 23:14:23.59 bMWcErS9.net
>>会心ゼロ武器で会心力上昇付けて餓鬼殴ればわかるのに
その発想はなかった。疲れてるのかな…自分…
373:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 23:22:00.15 hvsxV3+M.net
あさましい
374:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 23:22:16.37 OeIJwLlV
375:.net
376:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 23:43:46.64 kCzLbgS9.net
塚原の話しかしねねーな
他の4ミタマはゴミなのか
377:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/09/30 23:58:48.60 siYsPPSR.net
>>345
マジ？ アプデ以降、ゾンビ登録してた構成セットで同じように被弾しても全然ニギタマゲージ回復しないんだけど
378:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 00:02:46.04 fIPjDTjJ.net
>>365
課金だけあって鼠小僧以外は結構いいよ
鼠小僧はあと一つスタイル関係ないスキルがあれば違ったんだけどな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 00:08:37.42 Z9gJDDtt.net
会心って*3でほぼ確定かな？
こうなると火力計算が会心*1.5で一閃抜きでオノゴロ武器+12＞アヤナシ武器+12になるんだけど
ランク6無属性はミタマにも近くなる？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 00:09:47.37 cM8kBZsY.net
アンソロの繰ミタマって使い所あるんか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 02:34:56.39 5+qXQemI.net
楔メインな献スタを考えてるんだけど短縮のために常盤御前入れるか迷うわ
平敦盛で属性吸生・捨身延長・青葉でも良い気がする
■鉢かづき 献特化・回復力 命ノ楔延長 健気な献身（範囲内の防御力上昇＋強運）
■衣通姫 魂呼強化・増幅 魂呼強化・反動 隠せぬ美貌（捨身広域＋加護力上昇）
■常盤御前 命ノ楔短縮 命ノ楔強化・千切増 残影強化・早手
382:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 04:46:50.81 YcMWkHqt.net
楔と捨身は両立させようとするとどっちつかずになりがちだから捨身延長はないと思う
楔に特化するなら素直に敦盛保之でもっと加護力盛るか
敦盛ミヤズで属性吸生盛りにして赤ゲージ越えて体力回収できるようにした方が安定する
代替として魂呼反動のカバーをアテにするならそれこそ短縮ないと肝心なときにクール中なことが多い
捨身広域持ちのビッチを入れたい気持ちはよくわかります
383:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 05:05:26.79 YTimVNKT.net
>>370
楔反射は結構微妙なんだよな
効果が感じられるのは剛体、俊足、加護力、あとは連携あたり
>>371
衣通姫は流刑になった軽太子を追って心中するくらい一途やん
ただ近親相姦しただけ
まぁイラストはエロい格好してるけどさ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 05:23:36.38 5+qXQemI.net
>>371-372
死なせないための構成としてだから、楔短縮よりも楔から捨身に繋いだほうがカバーできると思ってな
まぁ頑張っても死ぬ人は死ぬわけだが…
385:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 08:38:44.83 gfaPCJr3.net
属性鎌にはまっている(体力回復して楽だとは言えない)
強そうなおすすめ構成ありませんか？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 09:15:04.03 5+qXQemI.net
ここは構成乞食するスレではなく考察・投稿・談義するスレ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 09:22:25.12 yRiBe9/E.net
>>374
【おみくじ戦士】
■杉文(賭)：内助の功、おみくじ強化・一閃、おみくじ延長
■清水次郎長(賭)：属性攻撃・吸気、おみくじ強化・五大、親分の背中
■福澤諭吉(賭)：おみくじ強化・天恵、おみくじ強化・幸運、おみくじ強化・増幅
「内助の功」は属性攻撃・吸生、元気溌溂
「親分の背中」は大大吉中自己強化系タマフリの効果時間うｐ
おみくじ強化・五大、おみくじ強化・一閃でおみくじの出目によって属性、会心率が大きく変動する
おみくじの出目、運否天賦の出目、天運天恵の出目によって戦闘能力が大きく変動する
当たるも一興当たらぬも一興
おみくじ延長が要らなければ
杉文のおみくじ延長をおみくじ強化・五大に
清水次郎長のおみくじ強化・五大をおみくじ強化・増幅、おみくじ強化・堅守、おみくじ強化・奇跡、天運天恵強化・防連動
のいづれかに
福沢諭吉を前田慶次など各種天運天恵○連動持ちに代えてもいい
388:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 09:47:51.36 5+qXQemI.net
無限の深層でいかに死なないか、いかに仲間を起こすかの構成考えてるなかで
ニギとアテルイ確認してきたんだけど、ニギもアテルイも「被弾でタマフリ短縮」自体が死んでた
裸で集団12ダイテンマで試してみたところミリも短縮されない
ニギタマの被弾短縮がなくなるのはともかく、一緒にアテルイの徹底抗戦も死んでるのはバグじゃないかなこれｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 10:19:31.60 rfGerQ1a.net
>>376
脳死クレクレ君に構うのやめーや長文君
>>377
だからそれ昨日から言ってるだろ！ ニギタマ被弾短縮テク使えないからさらにやる気失せてるとこだわ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 10:29:46.21 5+qXQemI.net
だからとか言われても常に張り付いてないしなぁ…
アテルイについても言われてたのか？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 10:53:06.81 cM8kBZsY.net
無難に調整されまくっているせいでスキル構成考える楽しみもなくなったな
392:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 11:17:20.55 EuAGkvXB.net
いや本当に無難に調整されたら色々と構成考える楽しみ増えまくるわ
現状はぶっ壊れが普通にトップクラス程度なっただけだからつまらん
393:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 11:33:27.21 ip1q7dg7.net
棒でいい構成無いかな
アラタマ綱とニギタマ運慶or与一までは決めたんだけど
棒と相性のいいスタイルってあるの？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 11:36:00.34 IxFiNjmJ.net
>>382
綱運慶義輝がテンプレ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 11:51:48.74 tATTFSwf.net
アラ義輝のテンプレ感
396:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 17:57:59.35 j67kkshL.net
>>384
でも空以外のアラ義輝は自身で完結しちゃって他2つのミタマに影響ないかから
逆にまだ改善の余地があるとも言える
397:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 19:57:29.18 z9Z/9YnQ.net
>>382
自分は幸村運慶義輝使ってる
渾身早手とユニークで溜め早いし、無属性棒でもタマフリ吸生で回復手段があるのが便利
398:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 21:13:19.85 vbUDovLg.net
なんか義経のユニークうまいこと使えないかと思ったけど
鬼葬が成功しないといけないし、効果量も微妙すぎてワロタwww
ワロタ・・・
399:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 21:16:45.79 EuAGkvXB.net
一発で破軍ほぼ溜まる構成あったはず
400:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 21:48:10.10 FJJuDJCb.net
隠形中の攻撃力アップということは
■お岩(武器)：隠形強化・猛攻 英雄の激励
■八百屋お七(防具)：天羽々斬強化・天眼 英雄の激励 燃え上がる恋
■温羅(鬼の手)：天羽々斬強化・天眼 天羽々斬短縮 攻撃力上昇
こういう隠形天羽々斬特化もありか
401:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 22:09:16.71 BAec3raH.net
>>389
【隠形爆破】低気力会心武器
■お岩(武器)：隠形猛攻、英雄の激励、ユニーク（秘針短縮+追加毒）
■桂小五郎(防具)：隠形猛攻、隠強襲、ユニーク（激励+白刃）
■稲姫(鬼の手)：種子短縮、種子圧縮、ユニーク（気力軽減+精神統一）
隠形を活かすには千切か鬼葬か終の種子、これは種子特化 爆発するまで攻撃できないので位置取りに専念するこがアホの子っぽい
402:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 22:45:54.07 BR2PeGsU.net
悪いこと言わんから隠形は芭蕉と紀貫之で鬼祓い特化にした方がいい�
403:ｼ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 23:18:52.56 Lz/rw4R8.net
闘志は会心が高ければ高いほど気力の回復が多いって認識であってる？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 23:19:51.77 5+qXQemI.net
>>391
紀貫之じゃなくて鴨長明かね
鬼祓い特化なら空海＋吉野太夫のほうが何かと便利だとは思うが
406:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 23:20:24.93 5+qXQemI.net
>>392
あってない
会心力の高さじゃなくて会心発生時のダメージ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/01 23:26:43.62 BR2PeGsU.net
>>393
双刀で
芭蕉（搦手・猛攻、隠形・祓力、ユニーク）
紀貫之（搦手・吸生、秘針・浄化、ユニーク）
九兵衛（秘針・延長、神便鬼毒短縮、ユニーク）
こんな感じで無限用作った奴がいい感じだった
本当は太刀で残心解放を隠形でやりたかったけど隠形の回数が全然足りなくてやめた
408:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 01:54:19.30 3iNcdFgX.net
かきつばたの構成どうやってる？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 03:12:29.12 kvHn0tYy.net
かきつばただよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 07:09:55.39 UudU2keI.net
>>394
となると攻撃力が高くないと意味ないのね
会心はほどほどでいいのかな
鍛練やり直しだ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 08:03:51.38 kvHn0tYy.net
>>398
武器で会心稼いでスキルでダメージ上げないと
会心力上昇とかXX強化・一閃とか紫電一閃はユニークについでに混ざってる場合以外はどう考えても枠と釣り合わない
412:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 08:43:13.93 K+C59YcH.net
>>399
無属性会心武器は全会心振りでよかったってことでいいのかな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 08:49:27.99 +outdQnY.net
>>400
高属性の武器は属性特化
無属性会心はは会心特化
と作らないと複数の武器数のメリットがないね。
全属性の特化と会心特化を作る前提だけど。
汎用武器つくりたいとか、1つしか作る気無いなら自由だと思う。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 08:49:33.07 /VBuKtqX.net
ニギタマのゲージ見ながらやってるけどダメージでちゃんと回復しとるな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 08:56:38.11 fgHNuiFK.net
>>399
会心力上昇はともかく○○一閃系は十分強いでしょ
会心率20％上がるし
一閃や会心効果系と合わせる必要はあるけど
416:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 09:03:40.31 /VBuKtqX.net
>>402
wikiのコメント欄見てきたけど大和魂で耐えた時は回復しないって事か
417:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 11:48:24.44 WCmyY8Nd.net
つまりダメージ量ではなく減ったHPで処理してるってことか
418:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 14:09:14.47 VbHvfMxS.net
>>396
新島八重 ハンサムウーマン 元気ハツラツ 破敵増加 
在原業平 魂特化集中 連昇強化凝縮 かきつばた 
ミヤズヒメ 破軍増幅 破軍延長 神器の護り手 
419:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 16:11:44.59 kvHn0tYy.net
こうやって乞食にエサ与えるバカノフがおるんだもんな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 16:14:16.91 Wl0Ity0m.net
アフィのマッチポンプかと思った
421:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 17:54:43.63 E1yt3U2R.net
ミタマ目的で購入した電撃PSに、鬼の部位耐性表があったのを思い出したから今更読み返してるんだけど
有効度は×→△→○→◎→☆の五段階で表記されてるし、部位ごとに五大属性の有効度も違うし、さらにマガツヒやタマハミでも変わる
例えばミフチなら火属性武器で攻撃すればどこでも130%の属性ダメージ、というわけではないっぽい
特に五大属性に関しては70%→100%→130%の三段階しかないと思ってた、詳しく検証されている場所もないし
MHみたいに細かく決まってるんだなぁ。攻略本にはもっと詳しく載ってるんだろうか
422:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 17:59:10.94 Ib2q8n4R.net
雑誌やコミックにはミタマつけるのに攻略本には何でつけないんだろう
423:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 18:11:32.96 1VQZZ804.net
>>409
そうだとは思ってたけどめんどくさすぎる・・・
424:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 18:33:38.00 DQZgLJfz.net
>>399
ミヤズヒメと毘沙門天組ませたときは紫電一閃付けてるかなあ
ラグナで属性吸生が不要になるけど、破軍重視だとあんまりミタマ構成が変わらなさそう
425:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 18:35:21.78 J2I0uKG8.net
>>410
今時紙媒体攻略本はアプデで無駄になる割に高いしな
評判悪くなるだけじゃないかね
さすがに自分から母数減らしにかかりはしないってことだろ多分きっと恐らく
426:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 18:45:55.25 E1yt3U2R.net
とりあえず死反と属性吸生を利用して属性ごとのダメージの違いを調べてみた
店で買える攻撃力126会心0属性34の属性双剣に、スキルは属性吸生一つのみ、防具なし、武器ミタマは魂、防具ミタマは攻
対象は里の任務の進行度1のミフチ
戦闘開始後、ミフチの卵の部分を鬼の手で掴み即×でキャンセル、マーキングのみ済ませる
その後死反発動まで殴ってもらい、発動して体力が1になったら破敵ノ法を溜めないで発動。与ダメージと体力回復量を属性ごとに比較
計測には定規を使ったので、多少のズレがあるかも
結果
与ダメ…火(6.6mm)＞天風地(5.8mm)＞水(5.4mm) 天風地を基準にすると火+13.8%、水-6.9%
回復量…火(9.2cm)＞天風地(8.2cm)＞水(7.7cm) 天風地を基準にすると火+12.2%、水-6.1%
武器が弱すぎるのか、ミフチ本体はあまり火に弱くないのか、破敵が検証に向いてないのか…思ったより差は出なかった
でも与ダメージの小ささの割に回復量は多い不思議
427:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 19:02:06.28 1VQZZ804.net
>>414
魂って属性影響あったんだ
ヒノマガトリが火耐性かなり高めな印象だからヒノマガトリがよさそう
428:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 19:10:44.08 b5q+4z5Q.net
>>396
■吉田松陰(武器)：連昇強化・凝縮、全身全霊、留め置かまし大和魂
■在原業平(防具)：魂特化・集中、連昇強化・凝縮、かきつばた
■塚原卜伝(鬼の手)：奉護剣短縮、奉護剣強化・五大、無手勝流奥義
429:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 20:36:43.10 aEvb8qy1.net
属性の詳しい情報ほしいけど検証無理すぎて
430:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 21:12:44.50 XQCVAM/e.net
まだ衛種の効力調べる方がまし
431:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 21:14:07.85 E1yt3U2R.net
店売りの攻撃力98会心0属性68の属性双剣で他同じ条件でも検証してみた
結果
与ダメ…火(6.8mm)＞天風地(5.9mm)＞水(5.0mm) 天風地を基準にすると火+15.3%、水-15.3%
回復量…火(9.9cm)＞天風地(7.7cm)＞水(6.6cm) 天風地を基準にすると火+28.6%、水-14.3%
攻撃力＋属性値はこちらの方が極僅かに上なので、ダメージは水以外底上げされている
が、何故か火以外の吸生量が下がる結果に…もしかしてミフチ本体は天地風に微耐性持ち？
そもそも火と水の与ダメ比率も変わっちゃってるし…もう何が何やら
432:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 22:58:58.51 4OUiZLAa.net
アテルイの徹底抗戦発動しないって
それってつまり攻略本が虚偽ってことなんJAROか？
こわいなー高かったからなーどうしよっかなー
433:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/02 23:09:09.70 BYvJ+brj.net
>>405
死反反射調べてて、
434:HP1のときの反射ダメージがほとんどなく、治癒で回復させて反射ダメージがあったのはそういうことか
435:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/03 00:56:04.48 UwfR++zj.net
～五大って毒麻痺乗らないよな？
人別札でちょいちょい見かけるんだ
トロコンしてて、３００時間以上やってる札にも見られる
436:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/03 02:05:59.41 uIHRoftd.net
「ダメージを受けた時」系のスキルが、致命傷ダメージを大和魂で耐えたときは効果なしにサイレント修正されたかな
大和魂はアウト、死反はセーフ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/03 10:03:47.69 qoHc+XGy.net
致命傷でない程度のダメージを受けたときの楔加速も機能しなくなってるよ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/03 11:01:35.66 wBYs6Ydv.net
>>424
これマジかね、帰ったら試してみるか
また相馬が犠牲になる
439:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/03 12:32:15.14 qoHc+XGy.net
アプデ前だと楔加速つけて楔中に自分が被弾→自分のタマフリ短縮されてたんだけど
アプデ後だと同じようにやっても短縮されてないみたいだった
勘違いかも知れないし他の人にも試してほしい
自分は仲間の被ダメ系確認するときはいっつも時継でやってるが相馬の方がよさそうだなｗ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/03 15:15:12.03 98drKunY.net
保科 葛の葉 鉢かづき で加速×2+延長で試してみたけど
献身も神懸も自分が被弾で短縮、仲間が被弾で短縮無しだったよ
鉢かづきを衣通姫にかえて魂呼反動で魂呼も試してみたけど
同じく自分被弾で短縮、仲間被弾で無短縮だった
ただ被弾分の短縮とスキル分の短縮が両方適用されてるかはわからなかった
試した場所はオフ任務のアマキリとヒノマガトリとミズチメ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/03 15:25:38.09 wBYs6Ydv.net
1つよくわからんのが、魂呼反動つけて楔発動してるとき
仲間だけが被弾して分散で自分のHPが減った時は魂呼反動発動するんだよな
捨身供儀とかハバキリの減少では魂呼反動は発動しないから楔の分散は「敵からのダメージ」扱いなんだろうか
今思いついたのは、ハクメン睡眠罠とかミズチメ睡眠攻撃を楔状態で食らって自分が睡眠中に
仲間だけが被弾して分散ダメージ受けたとき自分が起きるかどうか気になる
夜家に帰る頃には忘れてる気がする
442:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/03 15:38:59.53 Idd5KJy+.net
起きないんじゃないのかな
カンだけど
443:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/03 16:07:33.21 wBYs6Ydv.net
反動スキルが発動する以上は被弾扱いな気もするんだよな
再現難しすぎるわこれ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/03 17:23:35.05 qoHc+XGy.net
>>427
わざわざありがとう
自分の勘違いだったようで申し訳ない
>>428
今やってみたら捨身ではたまよばい反動発動しないのにハバキリだと発動した
445:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/03 17:32:22.44 wBYs6Ydv.net
帰って覚えてたら確認するわ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/03 18:06:32.55 QIpqJxn9.net
>>428
乙女姉さんで魂呼反動ハバキリ構成ってあったような
447:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/03 18:41:15.08 wBYs6Ydv.net
「ハバキリで反動発動しない」は勘違いだったのかもなぁ、すまん
448:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/03 22:20:52.62 2rlHdNRk.net
>>426
試してみたけど楔加速は自分被弾でちゃんと機能してるのを確認した
もしかして裸でやってたりする？
上に書いてある大和魂の処理が発生するとそっちが優先されて楔加速の効果が出なくなるみたい
449:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/04 03:10:59.56 togX2s3m.net
252 枯れた名無しの水平思考＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c79f-dxda [121.115.152.197]) sage 2016/10/02(日) 23:02:18.29 ID:2TIPOWv10
双子武器は初期会心率が15%・30%・45%の3パターン
15%…刀也太刀、時継銃
30%…神無太刀、八雲双刀、�
450:ﾖ槍、雷蔵手甲、真鶴弓、紅月薙刀、博士銃 45%…初穂鎖鎌、相馬金砕棒、グウェン盾剣、焔仕込鞭 一方無属性のミタマ武器は会心率45%・51%・54%の3パターン 45%…柳生十兵衛太刀、西郷隆盛金砕棒、アーサー盾剣 51%…上杉謙信槍 54%…源為朝弓 そして時空武器は全武器種の会心率45% 軍神招来などの会心上昇系効果を除けば、会心が高い方が強い 会心の%が同じ場合の期待値はミタマ>時空≒双子 長文になったけど、+12まで上げてあるのなら好きなの使えばいいと思うよ！
451:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/04 15:22:24.22 d2WJbFQ+.net
>>436
銃が悲しい
452:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/04 16:50:33.20 C7TN969f.net
銃の弾種改悪はまじで意味がわからない
453:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/04 18:31:44.55 GeDlAxnT.net
どう変わったの？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/04 19:08:05.35 C7TN969f.net
極→2で
時空銃・遥
狙貫時→狙爆時
弾数11→8
弾数は全体的に下がってるからいいけど狙貫が無属性に存在しない
455:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/04 23:16:33.63 OecpFoSa.net
時空銃の弾種はひどいと思うわ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/04 23:22:27.41 9Tfw0G5E.net
銃は極の時も弱っちくて後で修正されて
今回は更に劣化させて修正入って
生放送でPがチキン武器て言ってたが本気で銃嫌いなんじゃないか
457:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/04 23:52:08.27 QCRGE+nu.net
銃は遠距離から安全に倒せるからその分弱めになるのは仕方ない
遠距離系はモンハンみたいに防御低下とかデメリット設けないと
これ以上強くするとだれも近距離使わなくなってオンが銃だらけになりかねん・・・
使い勝手の悪い弾種だけ底上げして、後はそのまま弱めのバランスでいい気がする
458:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/04 23:55:29.73 k/OvqnZ2.net
壊銃…うっ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 00:14:17.20 0AhJDRe1.net
散弾で戦うので散弾無属性銃ください
460:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 00:22:00.96 0AhJDRe1.net
狙撃とか近接の倍は難しいしめんどくさいと思うわ
貫通は近距離のほうが強いし散弾は近距離専用
遠距離ゲーってわけじゃないと思う
まぁ銃の性能は今のままで十分すぎる
問題は弾で双子武器が弱めで無属性ミタマもなくて時空は弾種が微妙と
属性武器は弾種考えたら使いたい弾種使えなくて厳しい
461:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 00:26:11.16 0AhJDRe1.net
スキルセットスレだったか
とりあえずお気に入りの散弾ミタマ
【散弾銃】
■雑賀孫市(武器)：臨戦態勢、精密射撃、追駆強化・吸魂
■高杉晋作(防具)：霊脈注射、破敵ノ法・一閃、動けば雷電のごとく
■愛姫(鬼の手)：追駆強化・吸生、追駆強化・浄化、自決の覚悟
散弾通常射撃メインで距離が開いたら追駆→連昇or破敵
462:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 00:37:03.08 o2/apXfb.net
銃よりお手軽高火力で溜めながら移動も出来て気力制限まで緩い遠距離武器があるらしい
463:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 01:03:04.73 5U0ipoSy.net
それでいて極も2もメインキャラの武器を銃にするって意味わからない
464:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 02:21:21.40 jWYaDFuz.net
極から銃追加だったし極は別にいいんじゃねぇの
2が二人も銃ってところは気になったが
銃は遠近2タイプに分けるべきだな
近接用は銃剣タイプで近接コンボから銃撃へつながる感じで貫通、散弾、爆発を扱う
遠距離（中距離）は従来のシステムのまま防御力3分の2ぐらいで、散弾や爆発以外を扱う（連射系の弾種追加）
465:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 07:52:27.57 w23i/TNi.net
弓よりお手軽ゲージ回収でサポートも出来て距離調整が要らない遠距離武器があるらしい
そもそもコンセプト違うし、一長一短だと思うけどな
どっち使っても楽しい。
あとアプデで弾の調整(爆発除く)が行われたおかげで銃のミタマ選択幅がぐっと広がった
弓は安定してるけど意外と選択幅というか遊びが少ない
466:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 07:55:56.87 uTCaSOZt.net
弓は印爆とやらをしてりゃゲージモリモリ貯まるって誰か自慢してたけど違うんか
467:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 08:26:25.20 fp4a8q0V.net
自分で試そ？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 08:40:33.09 uTCaSOZt.net
弓も銃もどうでもええんじゃ勝手に争っとけks
469:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 09:53:00.40 X/nGlYKQ.net
教えてもらえなくて残念でちゅね
470:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 10:41:14.58 ej18DqtH.net
一長一短（火力は段違い）
471:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 11:10:45.85 lTfZUq5r.net
弓銃はどうでもいい
だが俺武器はもっと強くするべき(盾剣感)
472:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 11:28:24.75 Msu6bVfr.net
これ以上強化されると常時ベイブレード双刀みたいなニワカが寄ってくるんで要らないです
473:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 12:09:35.86 9PxuHl47.net
>>456
今はそうでもない
ミタマ差はあるが
銃は精神統一と気力とできれば霊脈注射、装填速度うp
これだけ欲しいんだけど積むと火力強化がほとんど積めない
気力余裕でミタマ優遇な弓は一閃とか積みやすい
474:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 12:19:25.76 uw42MU+P.net
大型アプデで超強化されたのか？
弓印爆と貫通溜め撃ちってDPS2倍くらい違ってたけど
475:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 13:04:17.44 O+lqCW5G.net
もしかして鎖鎌で科戸ノ風強化・特攻は瞬印なくなったから無意味？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 13:08:57.89 w23i/TNi.net
一応、オヌホウコやミフチみたいに印爆3つ、1直線に射抜けるやつ相手ならダメージレースは圧倒的に上
ゲージ溜も似たようなもん
なんでオヌホチェッカーに頼りまくるとミタマ構成謝ることになる
477:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 13:18:18.50 X/nGlYKQ.net
一矢は安定
印矢呪矢は相手選びすぎる
478:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 13:26:51.60 msivoqYE.net
トータルで考えると弓と同等のレベルまで銃強化されたってこと？
最強の一角ですやん
479:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 13:30:17.58 raiHYMPd.net
弓に勝てるわけない
480:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 14:09:42.55 DTUUSF9d.net
極仕様の狙撃霊弾で他武器と並べるくらいに
ひたすら霊脈をぶち抜ける技量を習得して強武器に
だったのは過去の話
今となっては見る影もない
霊弾使うなら精神統一と気力管理が要る
使わないなら色々ショボいと言うか何と言うか
ダルい
霊脈部位が密集してるナルハヤテあたりに貫通擲弾くらいかね楽しいの
481:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 14:12:39.66 Qu6TRJDK.net
その貫通擲弾も訳の分からんところにへばり付く糞劣化のおかげで弱化してるってのがね
482:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 14:34:01.31 1llp5RWp.net
爆発弾は削除して擲弾を爆発弾のモーションや射程に変更して、ヒット部位に擲弾付与するように
霊弾の座り中でも擲弾発射可能にして、擲弾チャージでヒット時の爆発範囲内部位全てに擲弾付与
ついでに霊弾の溜めも単発毎の手
483:動チャージに変更して気力消費も座り中は気力消費無しで消費はチャージ中のみに チャージ中の気力消費量も弓の一矢程度になれば個人的に完璧
484:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 14:50:35.87 AzVoKV+4.net
>>464
部位大量に連なってない相手なら霊弾狙撃で弓超えるときもある
タメ完了と同時に確実に霊脈撃ち抜けるくらいのAIMは必要だけど
あとミタマ構成がどうやっても弓に劣る
散弾は火力かなり高いしこっちはDPSで弓超えてるけど遠距離武器ではなくなる
485:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 14:51:59.39 AzVoKV+4.net
>>468
なんでや
爆発弾楽しいだろ！
怪獣討伐してる感がある
気力消費の仕様は変えてほしいな
それよりもチャージ消費なしの発射時に消費がいいわ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 15:28:48.79 MS6VL20B.net
もう銃なんて、かきつばたでハバキリ発動しまくって固定レーザー砲でいいよ 弾種もくそも関係ない
487:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 15:40:51.20 8cNmkpI/.net
全武器それでいいじゃん
488:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 15:55:21.56 uw42MU+P.net
散弾強い強い言ってるササクッテロ本スレにもいたけど動画的な情報一切あがってこないよね
489:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 16:06:53.18 8cNmkpI/.net
初期の不遇のせいで銃使ってる人自体少ないしその中でも散弾は異質だし
気になるなら自分でやるしかないんじゃね？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 16:40:34.24 hkjDgW0Q.net
散弾はアプデでの霊脈拡大もあって結構強いよ
ミタマも霊弾よりは組みやすい
孫一のせいで魂に固定されるが
491:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 16:57:38.91 uw42MU+P.net
自分でオヌサンドバッグの霊脈にぶっこんでもクソ雑魚かったから強いって言ってるやつの動画がほしい
492:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 17:17:58.57 8pb1pbrw.net
博士は可愛いから毎回任務に連れて行くけれど時継までは連れて行かないな
銃の札ノフも同様、受け取ってもすぐ消す
”無駄”はなるべく排除したほうが良いじゃん？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 17:24:03.36 1wCrs41F.net
放置すればわかるけど魂銃ノフの性能はダントツなんだけどな
ワニが放置で3分ちょいで終わる
こういう知ったかで銃否定する人多いわ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 17:29:47.11 X/nGlYKQ.net
とりあえずせめてスキル絡めて話せやスレタイ定期
495:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 17:34:11.13 hkjDgW0Q.net
上級オヌサンドバックやってきた
全部秘儀武器+12タマフリ使用なしの火力構成ミタマのソロの1回撮り
鞭 1分28秒
弓 1分45秒
散弾銃 2分11秒
金砕棒 3分12秒
太刀 2分33秒
近接武器下手くそなのもあるけど散弾もそれなりに早かったよ
動画は名前出るの恥ずかしいから勘弁
散弾はすぐに散るからほぼ密着して霊脈にしっかり当てないと厳しい
思ってるより二歩近くだと思う
それにしても鞭の対オヌホ性能やばい
496:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 17:35:14.15 LstAIDyQ.net
かきつばた魂集中札ノフってやっぱり終始タマフリバンバン使ってくれんの？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 17:51:48.14 ixzXW/3Q.net
>>481
今比べたらかきつばたなしと同じ頻度だった
CT短縮よりダメージあげた方が良さそう
狙撃の命中率はすごい
498:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 18:24:59.79 /hjKRhfu.net
魂札ノフ作るわ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 19:35:24.67 X/nGlYKQ.net
かきつばた「なしと」だけど作るのか
500:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 20:34:13.14 LstAIDyQ.net
>>482
NPCはタマフリ使用可能になっても直ぐ使うってわけじゃないのね
ありがとう
501:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 21:17:52.66 clpXVcf5.net
【時限弾の撃てる銃、呪禁特化】
■高杉晋作(武器)：運否天賦強化・魂式、霊脈注射、動けば雷電のごとく
■那須与一
502:(防具)：呪禁延長、呪禁強化・弱体、弓聖 ■天草四郎(鬼の手)：英霊の激励、英霊の加護、先天的資質 難しい時限弾の溜め撃ちを当てるための構成 呪禁・弱体もダメージ1.2倍なのでダメージ底上げにもなるかも 坂本龍馬のミタマ武器がオススメ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 22:43:30.32 FLEOxX31.net
命ノ楔って効果で死ぬことあるの？
死なないなら命ノ楔マン運用してみたいな
504:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 23:51:39.24 vY6654Fk.net
>>487
分散ダメージでも死ぬ。篤姫か保科がいい仕事する
505:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 23:52:30.51 vY6654Fk.net
明確にするために補足
自分は敵の攻撃受けないで、味方だけが食らったダメージが楔で飛んできても死ぬ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/05 23:53:14.83 msivoqYE.net
ひどい話やで…
507:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 00:07:54.94 0/bTvZqu.net
>>488-489
Oh…
それで命ノ楔マンは超加護力推奨？なのか きついなぁ…
教えてくれてありがとう
508:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 01:47:49.76 6PF+rMtR.net
命ノ楔中に大和魂発動すると楔の効果切れてリロード始まるんだが
味方が被弾するとダメージ飛んでくる効果だけ何故か残ってる…なんぞこれ…
509:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 01:55:36.32 9DUzeyY7.net
>>491
防御1000弱＋加護360の楔マンやってるんだけど赤ゲージの回復速度は女神に常時浸かってるくらい早いから
ニギ保険あれば十分やっていけると思う。加護と楔強化と体力どれとるかと言われたら体力
この意味で篤姫は楔反射・死反・楔増加か加速・徳川家（体力増加＋治癒増幅）揃ってるから完璧ウーマン
>>492
捨身もそうだけど1秒バフを繰り返し上書きするんだと思う
効果切れた瞬間や捨身の範囲外れた瞬間はちょこっとだけ仲間のほうが持続してる
510:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 02:18:51.46 6PF+rMtR.net
>>493
効果切れて10秒後くらいでもダメージ伝播起きてたのだけど楔と捨身で仲間への効果更新の処理が違うのかもなあ
何れにせよ自身の楔の効果は切れてて赤ゲージ変換と回復速度向上が機能がしてないからマズイ状態になる
511:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 02:48:23.90 oKLSfDt4.net
献は癒と違って恩恵を受ける側にはイマイチ効果が認識され難いうえ
難度が高いほど自分がペロる危険度も上がる
下手すると足引っ張ってるだけに思われるという上級スタイル
マゾノフはさぞご満悦であろう
512:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 07:19:09.41 YlBbZO9A.net
献ってとっつきにくいからこそ初心者があまりいないイメージ
赤ゲージが多いほど武器ゲージ分配量が増えるとかマゾ支援スキルが欲しかった
513:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 07:25:19.23 +uZzFEmT.net
>>496
そういうのをユニークスキルに期待してたんだけどな
実際は天草とかきつばたさん除けばただの複合スキルの集まりってのが
絶対力尽きたよね
514:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 07:53:13.36 oKLSfDt4.net
信長とか岡田とかみたいに複合でもせめて一つは単品じゃ存在しないスキルにすればそれっぽくできたはずなんだがな
ゴミスキル2つ押し付けられただけのミタマが可哀想すぎる
515:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 08:07:22.78 tUEjWxQ5.net
2極で何もなかったかのようにユニークの中身を総入れ替えもできないだろうから3に期待するしかないね
516:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 08:10:07.61 EwgojOc8.net
浅井三姉妹とか次郎長とかおりょうとか完全ユニーク持ちは結構いるじゃろ
まぁ�
517:`満、義政みたいなショボスキル複合持ちもいるんじゃが
518:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 08:56:39.22 5z5bRq+d.net
かわええのうのがもう少し回復量あったらな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 08:59:21.00 14g4M2Te.net
複合型のユニークでも単品だと重複不可スキルならうれしい
てか通常スキルで1人しか持ってないスキルもあるからなあ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 09:08:55.70 8/GyF5oz.net
現状の完全ユニーク持ちの扱いを鑑みると増やしても有能無能の差がさらに開くだけだと思う
521:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 09:15:53.22 OquUF7c5.net
だがミスター過労は完全ユニークでもなんでもない義輝
522:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 09:25:24.36 14g4M2Te.net
運否・壊式と布都・連動と天運・壊連動が山名1人しか所持して無いから持ってるミタマ増やして欲しいなあ
出来れば名より実も積みたいし
523:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 10:01:25.06 RRnkl3hh.net
>>495
癒と違って状態異常に弱いのも痛いよな
毒や炎上食らうと一気に追い詰められる
捨身発動中に炎上になったときの絶望たるや…
524:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 10:19:43.96 m50j/FIp.net
隠形強化されたらしいから太刀の残心解放でやろうと思ったけど隠形猛攻三人入れると
気力管理出来ないな
芭蕉、桂、斎藤一で止水虎穴するのが精一杯だわ
火力は申し分ないけど芭蕉ユニークあっても
全然回数足りねえわ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 10:36:22.68 MEr2pjZm.net
アプデ前の話だが
猛攻に会心が乗る>猛攻×3に会心が乗らない
だから高会心武器持ってスキル選択に余裕を持たせた方がいい
526:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 10:43:40.15 kzGFcH3Q.net
残心開放時隠形は全段乗ってるのか
527:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 10:45:35.23 MOG0JJ9M.net
>>508
会心も何も隠のアビの背面会心アップと隠特化急襲二つに
隠形の常時背面攻撃と神便鬼毒でどんな武器でもほぼ100%行くんじゃねーの？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 11:34:12.18 VfaXZOwP.net
>>476
それたぶん当たってない
フルヒットの威力知りたかったらヒダルとかがやりやすい
529:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 12:46:59.19 sA34ZHYA.net
>>506
毒は赤ゲージで食らうからまだ良いとして炎上はあかんな
ダメージ全部赤ゲージにするはずの楔状態ですら赤ゲージ消されるし
530:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 13:20:59.65 OquUF7c5.net
毒も実体力ジリジリ削られるで
モンハンと間違えとる？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 13:22:19.51 sA34ZHYA.net
あれ？なんか勘違いしてたかなすまん
炎上では赤ゲージもやられて毒では赤ゲージ見えてた気がしてたわ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 13:28:03.36 LB12rKGw.net
高会心鎌
■宍戸梅軒(隠)：八重垣流術・飛天,紫電一閃,闘志
■足利義輝(攻)：剣豪将軍,闘志,破軍星光強化・増幅
■ラグナ(攻)：蒼の魔道書,破軍星光短縮,紫電一閃
タマフリ不要構成
これで属性武器以外もいけるな
533:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 13:40:59.00 hq+fJhiT.net
ラグナ組合せスキルでも火力伸ばせるから継戦能力優先で構成考えてみるか
534:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 13:45:18.90 1jEEByv8.net
鎖鎌で闘志2積みはずっとは飛んでられないな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 15:11:04.62 gP3ARlZi.net
毒は赤ゲージで合ってるよ、モンハンと間違えてるのは>>513でしょ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 15:35:48.63 wiaaU5tr.net
無限用に組んだスキルセットが思いの外良かったから書くわ
■日野富子(賭)：おみくじ強化・幸運,おみくじ強化・連携,奇魂強化・連携
■石田三成(賭)：三献茶,天運天恵短縮,おみくじ強化・奇跡
■前田慶次(賭)：大ふへん者,運否天賦強化・攻式,運否天賦強化・勝負師
前田の大ふへん物と石田の天運天恵短縮で天運天恵の大幅にタマフリ回復短縮させる構成
それと富子の連携スキルで共闘ゲージ回収率アップさせる。大大吉が出た状態で双刀の回転を五秒当てるとゲージが半分までモリッと回復する
共闘ゲージが溜まりやすくなれば鬼葬によって天運天恵の回転率がさらに良くなる
破軍と残影、その他が両方使えるのは賭スタイルだけ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 15:55:06.08 omViBZ6E.net
元気溌剌＋精神統一持ちがいないのがつらいな
ラグナ＋元気溌剌積むと精神統一が1つになる
538:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 16:46:11.29 sA34ZHYA.net
>>519
先週80Fくらいまで降りた個人的感想だけど無限に賭スタいなくても困らんのよね
「居ないとキツいけど上手くやれば行ける」じゃなくて「地祇石で十分だから居ても居なくても別に」なのが悲しいところ
でも賭スタマンは見てて楽しいから好きだわｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 16:54:47.06 zML0Mbrs.net
ラグナきたから卜伝の鉄壁＋元気溌剌＋紫電一閃を上手く使いたいんだけどなかなかうまくいかないな
どっちも鬼の手に向いてる性能だし
540:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 17:35:57.58 YlBbZO9A.net
かわええのぅノフが４人集まれば常時女神くらいにはなるんかのぅ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 18:24:39.53 wiaaU5tr.net
>>521
俺はこの賭スタイルは普通の任務にも使ってる
ランダム制とは言え天運天恵がかきつばた無しで早く回せるから
というかもう討鬼伝２の楽しみが運試しぐらいしか無い。龍が如くのようなカジノとかあればいいのに、、、ハクどんだけ余ってると思ってんだよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 18:26:10.19 HfILuIgI.net
ちょっとギャンブル脳に足持ってかれてそうな発言だなおい
543:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 18:27:11.54 rmuJxFkd.net
>>524
ほとんど武具は揃えたの？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 18:32:36.07 DSb3yqTn.net
カウントダウンイラストの焔が丁半博打の格好だったなぁ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 19:10:09.79 dLjNUTvi.net
ラグナのユニーク凄いな
体力は100減少で回復量はクシナダユニーク以上
546:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 20:26:20.87 wiaaU5tr.net
>>526
そもそも作りたい武具が少ない
あ、そういえばアヤナシとＤＬ防具は作りたいの残ってたな。それ作ったら札部屋立てて初心者救済にでも使ってもらおうと思ってる
オンやりたくても部屋が少ないしなぁ。初心者救済部屋とかあれば入るけど
547:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/06 22:10:45.64 8/GyF5oz.net
>>528
知盛が泣くわ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/07 09:40:03.52 Gnhv1jT1.net
初心者を助けるプレイしたいんだけど
防、癒、献だとどれが良いかな
あと他に良いスタイルあったら教えて
549:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/07 09:41:46.51 1aH2Z3NI.net
聞いてるようじゃお前も初心者レベルだから無理
550:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/07 12:15:36.41 WDKMYoaq.net
>>531
九天大翼銃でも装備して吸引拘束でもしてればいいじゃない
551:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/07 13:21:25.60 L3+QEkSN.net
ぶっちゃけスタイル云々より戦い方の方が重要なんぢゃ
自分にあった武器、戦い方を見つけてそれに必要なスタイル、スキルを選択するとよいのぢゃ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/07 14:26:23.56 PVhRRS6a.net
ジャンヌと空海とお登勢かザビエルでサポートはたまにやる
献スタで火力の低さと防御の弱さをカバー
初心者だと再生させずに倒す展開難しいだろうから空海ユニークで部位祓いサクっと済ませてついでにタマフリクールダウンも加速
金時ミタマ手甲で赤熱化させつつ麻痺かける
553:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/07 15:21:55.40 cCbK4gec.net
それ普通にさっさとぶっ殺して祓えばいいよね
乞食勢にいい気持ちさせる接待するのが趣味ですってんなら知らんけど
554:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/07 15:52:09.45 PVhRRS6a.net
>>536
それじゃかきつばたでいいじゃんってなるだろ
意図読めよアスペ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/07 16:29:43.02 cCbK4gec.net
だからそう言ってんだろ文盲
接待したからこそかきつばたじゃないんだろ？馬鹿か？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/07 21:45:54.29 Z5CbBYh7.net
手甲マンなら防スタにすれば多少強引にオラオラしかけつつ堅甲周囲でサポートも可能
呪禁オラオラも自他共に有効
557:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/08 06:27:20.65 RX4DPoNk.net
>>536
接待するスキル構成の流れなのに何いってんだおまえ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/08 08:54:24.15 lr2aBIc0.net
>>535
今組んでみて思ったけど中々考えられてて凄いな
559:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 11:49:33.03 xjX2A7ap.net
ウホッ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 12:05:50.32 OQQSuiFr.net
>>540
さっさと殺せばええやん、接待が趣味なら知らんが（皮肉）
→殺すならカキツバタでいいってなるだろ
→だから接待したいなら別だって言ってんだろ
って流れだからアスペは>>537やな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 12:10:11.61 6bEjdTXJ.net
2日たってからレスするとか
562:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 12:52:01.18 Rd0fz/6K.net
問うまでもない問いかけしちゃう方がと言っても分からない、それが真性
563:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 12:54:18.34 P1ahr0H3.net
レス止まりに自分からは話題を振らないで
他人の突っ込みには5分で反応ってのもどうかと
564:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 14:21:08.50 3ILcZ4yg.net
マホロバ幼稚園かな？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 16:09:57.48 L4oEuPYa.net
このゲームってロビー戻ってから即追放しようとしても
地雷はそれに察して逃げるように部屋抜けるから出来ないんだよね
任務中は追放出来ないしの意味ないじゃん
じゃけんここで晒しますね＾＾
どうせサクラだろうからインフラカスはちゃんと然るべき対応とってください役目でしょ
玲崎=VIPPER-LEONA
ヴァニラ=rat979
そう=simezi0504
566:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 16:26:35.96 0Pau7eVv.net
スレタイも読めないおつむに晒される誰かさんかわいそう
567:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 16:27:44.60 6bEjdTXJ.net
>>546
新着レスきたらわかるんだわ
レス止まりは話題ないしスキルセットも幅ないし仕方ないんじゃね？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 16:30:41.68 0Pau7eVv.net
迅特化軽減以外に気力消費量低下させるスキルって稲姫と桃太郎ユニーク以外になんかあったっけ？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 16:33:44.94 6bEjdTXJ.net
>>551
奉護剣軽功とかそっち系
570:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 16:34:03.80 ZNBLxXwz.net
>>549
スレタイ読めないおつむに晒されても
役立たずなことには変わりないですからね＾＾
せいぜい次のアカウントは追放されないよう頑張ってね「誰かさん」
571:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 16:48:44.10 i1K6w0NQ.net
>>551
八咫烏技巧が回避以外の気力消費も抑えてる気がする
3積みして影残心すると気力消費量が結構ゆっくりになってる
572:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 17:40:38.92 0Pau7eVv.net
>>552
>>554
ありがと 軽功と技巧が
573:あったな というわけで 【スタイリッシュ空双刀】会心双刀 ■稲姫(武器)：縮地反転、空猛攻、ユニーク（気力消費減+精神統一） ■桃太郎(防具)：八咫烏技巧、八咫烏俊足、ユニーク（気力消費減+気力回復上昇） ■永倉新八(鬼の手)：縮地快気、空一閃、ユニーク（魂鎖+激励） 双刀は空中機動の距離が小さいのがある意味弱みなので克服してみた 横軸回避は八咫烏、後方回避は魂鎖縮地→鬼絡で再接近 空アビ維持のためちょくちょくR押すのと縮地反転からの鬼絡が少々せわしないけど、双刀好きなら一度お試しあれ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 17:52:17.68 3ILcZ4yg.net
>>551
武神とか生刀快気みたいに徐々に気力が回復するスキルは気力消費速度落とすのと大差ない効果になるぞ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 18:07:18.43 KbOoxknV.net
【気力消費減少特化】
■沖田総司(迅)：迅特化・軽減,八咫烏短縮,八咫烏強化・技巧
■楠木正成(迅)：迅特化・軽減,八咫烏強化・技巧,自由枠(空蝉強化・加速,大楠公)
■桃太郎(迅)：八咫烏強化・技巧,“鬼”退治,自由枠(紫電一閃,元気溌剌,空蝉強化・加速)
気力消費減の迅スタイル！迅特化・軽減二積みに“鬼”退治！八咫烏強化・技巧三積み！
科戸と八咫烏が発動した状態なら残影中の影残心ですら気力が減らないぞ！
…それだけのネタ構成。火力が欲しかったら沖田の短縮を一閃か残影強化・早手に変えるぐらい？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 18:26:33.27 0Pau7eVv.net
>>553
スレチな時点で晒しても何の説得力もないこともわからない役立たずに晒される誰かさんかわいそう
577:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 18:36:01.86 3ILcZ4yg.net
実際のところ攻撃力ブーストなしで気力減らさないだけなら武神でいいよねって事が多いのがな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 18:43:26.61 i1K6w0NQ.net
説明通りなら八咫烏技巧はバグな気もするがどうなんだろうね
八咫烏技巧以外に回避の気力消費抑えるスキルあったっけ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 18:44:18.36 MHvkQw1q.net
ID:OQQSuiFrはキチガイなの？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 18:47:49.85 7yfvsfsn.net
>>557
>>117
581:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 19:09:02.80 KbOoxknV.net
>>562
あ、既出だったのか…すみませんでしたー！
582:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 19:17:54.92 3ILcZ4yg.net
いつまで粘着しあってんだ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 19:59:16.91 xjX2A7ap.net
ゲームが糞化したからってお前らまで糞になることないだろう
584:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 20:36:59.03 3p2jkZYl.net
意図しなくてもダブりまくるから構成載せるてるやつかわいそう
極ありきとはいえ幅が狭すぎんよ～
585:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 20:46:54.66 3ILcZ4yg.net
wikiに写すことも出来るとは言えあんまり見やすいもんでもないし
最近見ないけどうｐくんや破天くんをNGできない子供も多いからな
GEのバレスレみたいな保管スレもアリかなとは思う
586:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 20:53:48.67 0wHFRhdK.net
wikiのスキルページは暴言や無断削除の荒らしが住み着いてるからなあ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 20:54:44.50 O3ObxNOL.net
ログ辿るならミラーなり魚拓なりdatなりありますしおすし
588:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 21:06:02.67 6bEjdTXJ.net
タメ武器とか選択肢ほぼないしな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 21:08:07.25 iWVWhohg.net
溜め武器は早手でなんとか差別化と思ったけど早手持ってる連中も見慣れた奴らだった
590:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 21:13:29.65 3p2jkZYl.net
薬師早手とかいう忌み子
591:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 21:44:36.22 0Pau7eVv.net
専ブラ再インストールしたから過去ログが見れないよぅ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 21:48:06.45 Yd94KkXB.net
>>566
考えに考えた三種天恵ビルドも
593:当然のように誰かが先に考えててｼｮﾎﾞｰﾝ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 22:06:09.52 n49HPUJV.net
【壊銃時空弾会心武器】
■八百屋お七(武器)：会心力上昇、英霊の激励、燃え上がる恋(紫電一閃+鬼葬回復)
■雑賀孫市(防具)：臨戦態勢、呪禁強化・束縛、残影短縮
■常盤御前(鬼の手)：残影延長、残影強化・早手、母の慈愛(共闘ゲージ上昇+味方救出体力増加)
空中で時空弾を撃って、鬼千切うちまくり構成
残影＋布都御魂中であれば4～5発も当てれば貯まるはず
共闘ゲージも母の慈愛のおかげか、だいぶ早く貯まるので
壊のアビリティ効果を高く維持できる。
【空銃呪禁重視】
■永倉新八(武器)：空特化・一閃、残影延長、神道無念流・龍飛剣(魂鎖＋英雄の激励)
■雑賀孫市(防具)：臨戦態勢、呪禁強化・束縛、残影短縮
■ヤマトタケル(鬼の手)：呪禁延長、呪禁強化・弱体、残影強化・加速
どうせ空中に飛ぶならと呪禁を強化した構成
呪禁のリキャストを空アビと激励、残影強化・加速で回す
防具を運慶：呪禁強化・束縛、呪禁延長、呪禁強化・弱体あたりに変えれば
銃以外でつかえるかも、個人的には銃は「臨戦態勢」が必須
595:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 22:30:08.18 uXoEOutH.net
当然のように居座る孫一
596:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 22:50:06.04 6bEjdTXJ.net
銃ミタマ組んでると高杉と孫一がいつの間にかいる
597:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/09 23:53:37.36 3ILcZ4yg.net
そいつらからは逃れられない運命なんだよなぁ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 01:16:05.36 b3CZRXOb.net
そして完成する魂銃
まじで固定されすぎてるわ
＋与一で霊弾
＋愛姫で持続戦闘
＋義輝で破軍
599:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 09:14:28.42 4NA9ETz3.net
そしてハブられる坂本龍馬
600:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 09:19:47.04 4NA9ETz3.net
そういや昨日試してたけど、ラグナのユニークは吸生吸気とか連動しないから吸生扱いではないんだな（死反吸生からの吸生吸気はちゃんと連動する）それやったら強すぎるか
601:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 10:14:17.24 HSV+dOct.net
全モーション速度1.3倍にする臨戦態勢とかいうがばがば調整の産んだ神スキル
602:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 10:42:58.82 ynDKqKLr.net
>>580
坂本は魂スタとシナジーないから…
603:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 10:45:31.69 hmx11shk.net
見損なった夢
604:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 10:58:48.75 8T/iN+mW.net
シナジー君こんなとこにも居たのか
605:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 11:07:27.74 QEMhZ4Ap.net
お前が知らないだけでシナジーは一般的に浸透してるごく普通の用語だぞ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 11:31:41.11 4NA9ETz3.net
龍馬をむりやり孫市高杉ペアに押し込んだら孫市龍馬高杉になったけど、龍馬の鎧割と断祓スキルが無効にならないのが謎 天運でも壊連動ないから発動しないはずなのにガバガバじゃないですかね
ところで孫市ユニークて魂スタメインじゃないと全く意味ないよね？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 11:37:19.20 ywNW1BYp.net
久しぶりに五霊使ってみたらひでえ弱体化やな
落としすぎやで
シナジーって変なセミナーやろ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 11:40:46.66 jZyN6/pE.net
もともとはマーケティングでよく使われてたから
そういうのに触れない人は聞かなくても不思議はない
でも1スレ目2スレ目では普通に言ってたぞシナジー
609:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 11:41:54.77 kYShvTys.net
>>587
多分スキルごとにスタイルと武器でタグ付けてそれだけで判定してるんじゃないかね
天運と賭スタは全スタイルのタグ持ちって感じだと思う
賭で連動持ち限定で無効表記外れるとかタグ付け細分化すると要らんミスが増えると思う
610:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 12:05:20.32 b3CZRXOb.net
>>580
坂本は孫一と合わなさすぎるんだよな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 12:24:47.52 1ar1brR3.net
構成考えるスレではしょっちゅう聞く言葉だな＞シナジー
612:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 12:31:44.99 nHzYUIAS.net
まぁ討鬼伝のミタマではほぼ無縁の言葉ではあるな
ほぼ個別に効果が分けられているからシナジー効果があるようなもんはそんなに無い
613:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 12:31:51.16 sge2w84v.net
孫市ユニークはむしろ銃が全く関係ないけどな
614:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 12:34:58.57 rojGoA11.net
なぜそこまで何度も引っ張る言葉なのか謎
615:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 12:40:57.00 sTVnXZ2C.net
>>593
ほぼほぼそんなにないって突っ込み弱すぎんだろ
そんなにシナジー使われるの嫌なん？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 12:44:55.50 nHzYUIAS.net
別に嫌じゃないよ
会心系と闘志とかはシナジー大きいって言えるし
617:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 12:50:17.99 sTVnXZ2C.net
じゃあほぼ無縁じゃなくね？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 13:20:17.90 b3CZRXOb.net
どうでもいいけど小池百合子も横文字使いすぎてダサいしわかりにくいしパッと来ないよね
619:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 15:55:35.63 4gxftY1D.net
日本語に直すなら相乗効果だろうけど、タイプの手間も
考えるとシナジーの方が圧倒的に楽
シナジーが嫌いな人はNGワードに突っ込むのお勧め
620:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 16:31:25.52 rpOlhd/L.net
ビルドあるところにシナジーあり
621:名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／
16/10/10 16:51:06.84 JDL2h5NB.net
ビジネス用語というか仕事で自然と覚えたけど日常で使ったことないな
文で書く時も「相性いい」とか「相乗効果」とか書いてるかも
でも読んだり聞いたりする分には特に違和感ないわシナジー